- hace 14 minutos
Te mostramos las fotos que la Justicia difundió a los medios sobre el operativo para hallar el cuerpo de Nancy Godoy, la maestra correntina que estaba desaparecida.
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00:01...impenetrable.
00:07Sin señal telefónica, solo a caballo.
00:15Rosario, ¿esto qué es?
00:16Es parte de la búsqueda.
00:17Bien.
00:18Es parte de la búsqueda.
00:19¿Por qué me pareció interesante...?
00:2022, 23 de octubre, por ahí.
00:21¿Por qué me pareció tan interesante mostrarles estas imágenes, estas fotos?
00:25Hay un video también.
00:26Para que veamos el contexto, para que analicemos juntos el lugar.
00:30Porque se habla mucho, hablamos mucho desde Buenos Aires.
00:32Y hay que ver para comprender.
00:34Es cierto, es difícil caminar.
00:36Acá van con palos.
00:37Me acuerdo que con el caso de Loan mostramos imágenes similares.
00:40Tienen que ir guiándose a partir de este camino.
00:43Fijate hasta dónde le llega el agua al caballo.
00:46Por eso, para el caballo es complejo.
00:48Para el jinete es complejo.
00:49Ahora, para el jinete, traslada un cuerpo muerto, también es difícil.
00:53Tienen que ser avesados.
00:54Tienen que ser avesados.
00:55Tienen que ser muy avesados.
00:57Y lo vas a hacer solo.
00:59Lo vas a trasladar solo, sabiendo que nadie te va a ver.
01:02Les agradecemos profundamente a todos los invitados por venir.
01:05Gracias, Mercedes.
01:06Nos estamos quedando casi sin tiempo, pero vamos a volver a convocar
01:08porque es interesante analizar esto.
01:10La cantidad de personas era importante.
01:14Había mucha gente en el operativo.
01:15En el del 22, sí.
01:17En el de hoy, no.
01:18Yo te puedo decir lo que...
01:19En el de hoy, no, pero ya vi un dato.
01:20Puedo decir lo que había dos policías a caballo.
01:21Sí, con el dato.
01:23Con el dato, claro.
01:24Para mí con el dato.
01:25Eso ya después veremos cómo es la historia.
01:28Acá, Rosario, querida, que vos tenés tu experiencia también,
01:31esto es medio careta.
01:32Sí.
01:33¿No?
01:34Es propaganda.
01:35Esto es para la tele.
01:36Para vos, para mí, para Denis, para Miguel.
01:41Pero si no lo hubiesen hecho, estaríamos diciendo...
01:43No, no, pero bueno, pero te banco, te banco, para mostrar, porque la zona donde se encuentra
01:49el cuerpo...
01:49No tengo nada contra los pibes que están ahí laburando.
01:51No, no, no, no.
01:51La zona donde se encuentra el cuerpo es muy similar a esta.
01:57Claro.
01:57O sea, todavía es más inhóspito.
02:00Sí.
02:01Por eso, como bien decimos y elaboramos, obviamente después de la declaración de la noche y de las
02:0810 de la mañana, de estos dos que hablaron, es muy probable que ya tenían el lugar, o
02:15varios lugares, y fueron por otro lado otros binomios de policías, porque acá eran dos,
02:21nada más.
02:22Entonces, fueron en otros lugares y, bueno, se dio que encontraron estos dos policías
02:27del lugar.
02:27A mí me encantaría en algún momento poder tener una charla con algún fiscal para preguntarle
02:32por qué no siempre es importante conocer el móvil de un crimen, es decir, el por qué
02:38cometieron ese crimen.
02:40Para mí hay diferentes escuelas.
02:41Pero, ¿sabés qué?
02:41Me está pasando muy seguido.
02:42Hay fiscales que lo único que le importa es el móvil.
02:44¿Sí?
02:45No me dame uno, un caso en el que les haya...
02:47No, no.
02:47¿De verdad?
02:48No es obligación legal.
02:49Bueno, no es obligación legal.
02:51Entonces, a nadie lo van a denunciar porque no se ponga a investigar en detalle un crimen
02:56para ver, por ejemplo, de manera exhaustiva, si en los teléfonos hay rastros de que fue
03:01un crimen por ajuste narco.
03:02Si hay una situación donde una persona aparece muerta, por ejemplo, un tiro en la cabeza,
03:06lo que se ocupan específicamente de ver quién es el autor material.
03:10Después, si aparecen demasiados indicios de que hay un ajuste y lo pueden comprobar o
03:14lo comprueban, y si no se cierra, hay un autor, se encontró al culpable y listo,
03:18y se terminó.
03:19Bueno, acabo de pasar al grupo.
03:19Para mí es incompleta una investigación sin saber por qué la mataron.
03:23Te quedás en un núcleo muy pequeño.
03:54Yo creo que está muy cerca de Bordón, lo que dijo en un principio.
03:55Pero Nancy no desapareció ayer.
03:59Nancy desapareció hace 21 días.
04:02Y lo mejor que tuvo este caso, a diferencia de otros, es que acá hubo detenidos antes,
04:09hubo pruebas y hubo declaraciones muy contundentes, como por ejemplo la de Bordón.
04:15Lo acabas de decir.
04:16Bordón dijo, la mataron y la tiraron a uno.
04:20Abusaron sexualmente, la mataron y la arrojaron.
04:23Eso es lo que dice Bordón en la sede policial.
04:25El abuso sexual, a ver, vos me decís que es más difícil hacer una pericia cuando el cuerpo está bajo
04:32el agua.
04:33Pero necesito saber, ojalá podamos tener respuesta, ¿quiénes abusaron de ella?
04:38No sé si hay alguien en el control, chicos.
04:41¿Quién o quiénes? Yo me quedaría con quién, no con quiénes.
04:45Sí, dale.
04:47¿Quién?
04:48Pero qué tan poderoso es ese, siguiendo esta lógica, Frasca, qué tan poderoso es ese quién como para que haya
04:55tanta gente concentrada en cubrirlo,
04:59en cubrir simplemente un abuso sexual, un crimen y causa.
05:03Es el principal imputado para los fiscales.
05:05Mirá el lugar.
05:06Este es el lugar, algunos, acá va a pasar lo que no es, faltan 8 kilómetros.
05:13No, no importa, pero es así la zona.
05:14Acá, yo le confío mucho al que me lo mandó, que me viene contando el caso de Punta Punta, acá
05:19es siendo el lugar.
05:20Si hay 4 o 5 kilómetros de diferencia, el agua no va a cambiar.
05:24Pero este es el grupo de laburo que le encontró el cuerpo.
05:26Pero es lo que decía el informe policial, lugar de difícil acceso.
05:31La diferencia, ¿viste cómo estaba el caballo que vos mostraste? Acá hay más agua todavía.
05:36No, no, es terrible.
05:37¿Y qué quiere decir eso?
05:39Que es más inóspito de lo que mostramos.
05:41Pero ahí, sí, está bien, es inóspito.
05:43Sí.
05:43Pero un tipo que sabe mucho de campo.
05:46Es un viejo potrero.
05:47Cargó a una persona, entendemos, ya muerta, ya asesinada y la trasladó hasta este lugar.
05:53A caballo.
05:53Entonces, imposible llegar no era.
05:56No.
05:57Imposible llegar no era.
05:58No era.
05:59Es imposible para vos, es imposible para mí, para fe.
06:02Bueno, pero no para la policía que trabaja en el lugar.
06:04Claro.
06:05Para un baquiano no es difícil.
06:06Son dos cosas lo que necesitas hacer.
06:07El baquiano, el caballo y el dato.
06:10Ahora, esto es lo que yo me pregunto.
06:12Sábanas descartadas no se han encontrado.
06:16¿Dónde habrían abusado?
06:17Lo digo en potencial porque todavía no es una confirmación.
06:19Pero suponiendo que eso sucedió, ¿dónde habrían abusado sexualmente de Nancy?
06:23¿Dónde la habrían matado?
06:24¿Ustedes creen que el cuerpo llega acá ya fallecido?
06:28¿O estamos hablando de una mujer que fue trasladada a una zona cercana, lejana,
06:33para abusar sexualmente de ella y luego terminar con su vida?
06:36A mí no me cierra.
06:37Pero lo digo para pensar juntos.
06:40Si estaba viva y la tiraron al agua.
06:42No estaba viva.
06:43No.
06:44Eso también lo muestran los pulmones porque consume el agua.
06:47Eso la pensé que lo va a...
06:48Hay que ver.
06:49Yo creo que acá es una escena secundaria.
06:51Estoy de acuerdo con Horacio.
06:53Y todo gira.
06:54Hay dos...
06:55Hay un punto que es fundamental.
06:57La tapera, la casa de Rosa.
07:00Ahí tenés un rando de 500 metros, Miguel, más o menos.
07:04A la redonda.
07:05Y hay otro punto, Rosario, que vos sos más brillante con esto que yo.
07:09A ver.
07:09Me contaron que el espacio que hay entre el lugar de donde vive Rosa y donde se hizo la fiesta.
07:17Sí.
07:17En ese trayecto se agarran a piñas, se agarran a cuchillazos.
07:24Es peligroso.
07:24Es peligroso.
07:25Es una zona roja, picante.
07:26Claro.
07:26Y el abogado lo que dijo hace un rato es que hay testimonios de que ella fue vista en esa
07:30fiesta.
07:31Sí.
07:31Yo ahí, ¿sabés cómo te salgo del cruce?
07:34Que en la fiesta no la vio nadie.
07:37¿Cuántos testigos?
07:38¿Sabés cómo levanto la mano para no meterme en ningún lío?
07:41Yo la vi en la fiesta.
07:42No, no, pero esperá.
07:43Que en la fiesta estuvo, estuvo.
07:44El tema es que ella contradice su propia versión.
07:48¿Quién estuvo?
07:48Rosa.
07:49Ah, pero ella está hablando de Nancy.
07:50No, el abogado dice que estuvo Nancy.
07:52Claro.
07:52El abogado dice que hay personas que dicen que la vieron a Nancy en la fiesta.
07:56Mentira.
07:57Va, para mí la gente puede confundirse.
07:59A ver.
08:00Pero a ver, pongamos el flyer.
08:02Lo tenemos a su, ya es muy tarde.
08:03Si no, lo mostramos mañana.
08:05Bueno, no importa.
08:05¿Te acordás que nosotros mostramos el flyer?
08:08Encontramos el flyer en Facebook en donde recalcaban las actividades
08:12que había previstas para cada uno de los días.
08:14Sí.
08:14En ese entonces, Nancy ya estaba desaparecida.
08:19Es que no lo sabés.
08:20Para mí sí, ¿eh?
08:21Es que pará.
08:22Tenemos un mensaje enviado a su hijo diciéndole que estoy bien,
08:26me quedé sin batería.
08:27Sí, el famoso partido de Messi.
08:28Bueno, quizás no lo escribe ella, el teléfono, ese mensaje.
08:30El teléfono quizás se va a mandar otra persona.
08:33Entre el 6 de octubre, que es la que sale de la casa.
08:35Sí.
08:36Y el 7.
08:37El 7.
08:38El 8, el 9.
08:39Bueno, ahí se terminó.
08:40Ahí se terminó.
08:41Bueno, y ahí tenés la dicotomía.
08:42La familia dice que no llega al colegio y la inventé así.
08:44Ahora, la mayoría, la mayoría de los peones que están imputados
08:50son ignorantes.
08:52Por eso hay audios y no hay teléfono de mensaje de texto.
08:57Por eso, los famosos 28 datos.
08:59Ese es el tema.
09:00Que no son 28 teléfonos, me corrigieron.
09:03Son 28 datos.
09:05Ahora.
09:05Que deben ser 28 audios que hacen a un relato.
09:08Son manzanita.
09:09¿Qué?
09:10Que no son el de...
09:11No, por eso fueron fáciles de abrir y tuvimos...
09:13A mí creo que Rosa tiene 5 teléfonos.
09:15Para mí me duda.
09:17¿Por qué tendría 5 teléfonos, Rosa?
09:19¿Para qué?
09:19A ver, mirá, lo que me duele, y tengo que ser sincera con esto, me parece que no vamos
09:26a saber nunca, tristemente, tristemente lo digo, no vamos a saber nunca por qué la
09:31mataron.
09:32No.
09:32Así como no vamos a saber quizás nunca...
09:35Perdón, si la autopsia muestra algún indicio, el cuerpo habla...
09:39No, pero...
09:40Se va a saber...
09:41Escuchame, ponéle que hay un abuso sexual.
09:43Vamos a poner, ¿hay un abuso sexual?
09:44Sí.
09:45Bueno, ¿alguien abusó?
09:46Pero esperá, la pueden haber matado por otra cosa y aprovechando que es mujer en su condición
09:50de vulnerabilidad, también la abusaron.
09:52Muerta.
09:53No viva.
09:54Ah, bueno.
09:54Estoy diciendo que por más que el cuerpo hable, el cuerpo va a hablar y eso es bueno,
09:58es posible.
09:59Pese a eso, la intención que hay detrás de la muerte de una directora de una escuela
10:04rural con antecedentes importantes en cuanto a su lucha para mantener esta escuela viva,
10:10yo creo que no lo vamos a conocer.
10:12Porque la pueden haber...
10:13Que no se cierre, ok, la abusaron sexualmente, listo, es un crimen de causa.
10:17La matamos por ocultar el abuso sexual, sí.
10:19Y hay 5 depredadores y hasta una mujer que quiso cubrir a su marido.
10:23Pero están los ADN.
10:24Es que...
10:25Yo del ADN lo saco, te saco ADN a vos, me saco a Mongo Aurelio y ahí...
10:30Yo lo puedo matar a Fede por otra razón.
10:33¿Eh?
10:33Ya están los ADN.
10:34No voy a poner ese ejemplo.
10:35No, te estoy hablando del tema del cuerpo, si hay semen dentro del cuerpo.
10:39No me cambia tanto lo que te estoy diciendo, no me cambia tanto...
10:41No te estás entendiendo lo que te está diciendo.
10:42Que la terminan abusando, pero el abuso es...
10:44¿Y qué sabés vos si la terminan abusando?
10:46Pero poné que la abusaron.
10:48Bueno, pero a lo que voy es esto, la pueden haber abusado, la pueden haber escupido,
10:52la pueden haber golpeado.
10:53O quizás no.
10:55Bueno.
10:55A eso voy.
10:56A eso es una justicia.
10:57Pero quizás el cuerpo solamente me plantee esa hipótesis y no haya intención de encontrar
11:03otra causa y como no importa tanto el móvil para la justicia, se cierra acá.
11:07Y a nosotros no nos expliquen que esto fue simplemente cinco tipos, loquitos, que quisieron
11:12violar a una mujer y la mataron por ocultar justamente ese rastro.
11:16A mí esa hipótesis, por haber hecho, cubierto tantos femicidios, no me cierra.
11:20Pero le tiene que cerrar a la justicia, yo no soy jueza ni fiscal.
11:24Está Tomás Méndez ya ingresando...
11:26Sí, está ahí Tomás Méndez, que no entra.
11:28Sí.
11:29Ingresando al piso, al estudio.
11:31Habla y habla.
11:32Para comenzar con su programa seguramente va a continuar.
11:34¿Cómo anda usted?
11:35¿Bien?
11:36Muy bien.
11:37¿Usted suelto todavía?
11:38Sí.
11:38Bien de cerca esta investigación.
11:41¿Cómo están, chicos?
11:42¿Cómo le va a Méndez?
11:42¿Todo bien?
11:43Y la verdad...
11:44Y es...
11:45Era algo que suponíamos, pero cuando decía la confirmación es horrible.
11:48Sí, no me gustan las hipótesis que está alargando la Fiscalía.
11:51No.
11:51No, igual que vos.
11:54Digamos, sabíamos que lo iba a hacer ahora si hace lugar, pero hay cosas que no son concordantes.
11:58Pero te lo pregunto.
11:59¿Cuántos femicidios recordás vos en este último año, en estos últimos dos años, tres años, si querés,
12:04en los que haya participado tanta gente?
12:06No, ninguno, ninguno.
12:07¿Crimine causa?
12:08No.
12:08¿La violamos entre todos?
12:10Sí, hubo casos de violaciones, emanadas, no digo que no, pero hasta con una mujer que facilita.
12:17Realmente vamos a cerrar todo en algo tan, no digo que no sea gravísimo, pero en algo tan pequeño,
12:21entiéndanme lo que quiero decir, como un femicidio.
12:24Claro.
12:25No, no, no.
12:26En estas últimas horas de hablar con gente...
12:28Como un abuso sexual a eso voy.
12:30De hablar con gente, directamente ya hablar con el entorno de Nancy,
12:33hay dos cosas que por lo menos encontré yo, que sale a la luz algo.
12:39En el momento que Nancy arranca a hacer las denuncias mostrando un Ministerio de Educación corrupto,
12:45la dueña de la estancia escándole a la actitud con Nancy.
12:47¿La hace asesina?
12:48No, pero tenés un punto.
12:51Segundo punto.
12:51Bueno, no sé si no, eh.
12:53Bueno, segundo punto, y lo escuché a uno de los hijos de televisión.
12:56Sí, Nancy habló de las avionetas.
12:58Sí, sí.
12:59Bueno, yo no lo tenía confi...
13:00Yo nunca dudé de eso.
13:01¿La dudera habló con nosotros?
13:02Bueno, lo dijo, eh.
13:03Lo dijo.
13:04Sí.
13:04Martes y jueves, tres y media de la mañana.
13:06Son los dos puntos que muestro como algo, hay algo.
13:10Acá esto es tangible.
13:11Cualquiera de las dos cosas, Fede.
13:13Esta mujer es hiper multimillonaria, ¿no?
13:16Sí.
13:16O sea, un...
13:16A otro nivel.
13:17Es otro nivel, y sobre todo en estos lugares, en donde una persona puede tener el mismo
13:23valor que un chancho.
13:24¿Se entiende?
13:25¿Se entiende?
13:25Es así.
13:26Tiene familia vinculada con diputados, senadores.
13:29Sí, sí, sí.
13:30Pero no importa, pero al margen de eso.
13:31No.
13:32Porque es una cuestión...
13:33Pero está bien, pero ser diputado provincial hasta es una cuestión menor.
13:36Sí.
13:36Por la cantidad de guita que estamos hablando.
13:38Pensá que esta estancia tiene...
13:40Es un 70% de toda la ciudad de Buenos Aires.
13:42En la misma superficie de la...
13:44Casi de la ciudad de Buenos Aires.
13:45Son 150 mil...
13:48Sí, sí, son 150 kilómetros cuadrados.
13:51Es mucha tierra.
13:52Mucha tierra.
13:53Son hiper millonarios.
13:55Si alguien detecta corrupción dentro de su campo, bueno, esa persona pasa a valer igual
13:59que un chancho.
14:00Es así.
14:00Mirá, lo que nos ha pasado, ¿no?
14:02Mauro Germán está desde el...
14:04Sí, sí.
14:06Ya lo vamos a ir con...
14:07Por lo menos nosotros habíamos, sin haberlo hablado, habíamos levantado un dato cada
14:11uno de información que pasó entre la mañana de ayer.
14:15Sí.
14:15Y la madrugada de hoy.
14:17Le Guizamón, Joaquín, hermano de Rosa, se acerca personalmente a la Fiscalía.
14:20Quiero contar algo.
14:22Y Sandoval pide declarar a la una de la mañana y lo levantan de donde estaba detenido.
14:28Va y declara.
14:29¿Sí?
14:29Después aparece el cuerpo.
14:31Uno...
14:31Un hijo de vecino intenta que, de esas dos declaraciones, hay un dato, llegan al lugar y hay un cuerpo.
14:37Sí.
14:37Se parte esta información que nosotros tenemos, se parte.
14:40Sí.
14:41Mauro, no es que nos descreo lo que dice.
14:44De Fiscalía dice que no, que la policía estaba laburando ahí y encontró el cuerpo.
14:46De casualidad.
14:47Mirá vos, de casualidad.
14:49No descreo de Mauro, está del otro lado, me va a odiar, pero no descreo de él.
14:52Pero yo llegué con otro dato.
14:54Y el dato que...
14:55Pero si el problema no es Mauro, es lo que se está informando de Fiscalía.
14:58Por eso es lo que vos decís.
14:59Fiscalía es raro.
15:02Esto, mirá...
15:02Lucas sabe un montón del caso, no sé, pero el tema este de que ahí es una persona.
15:07Después vemos si Sandoval a la una de la mañana declaró lo que todos queremos que...
15:11Es raro que declane siempre a la madrugada, ¿no?
15:13Ah, sí, como la boderina.
15:14La boderina también, digamos.
15:16Es raro eso.
15:17Pero la verdad que hay un comportamiento judicial que no solamente, lamentablemente, pasa en esta provincia.
15:22Hacer mostramos en la provincia de Córdoba el comportamiento del Poder Judicial.
15:26Como teniendo pruebas como llamadas de un supuesto asesino, termina absorbiendo al tipo ese.
15:33Que habla, digamos, en términos de horribles, cómo tenía que eliminar pruebas, etc.
15:37¿No?
15:38Bueno, o sea, no es para estigmatizar a nadie.
15:41Sí, pero básicamente lo que está haciendo el Poder Judicial es siempre apañando a los ricos.
15:46Oye, vos pones a todos estos giles y decís, no, fue una violación y participó en este de este día,
15:51te le damos tres años, te lo sacamos y se acabó.
15:53Es que ¿sabés qué pasa?
15:54A veces hay más hambre por cerrar un caso que por encontrar la verdad.
15:58Creo que nosotros, como no somos fiscales, tenemos más hambre de conocer qué pasó.
16:02Claro.
16:02Porque nos interpela que maten a una mujer, ¿no?
16:04Es que es algo...
16:06Por más que sea habitual, tristemente, nos dedicamos a eso, a contar estas historias que son horribles.
16:10Entonces, queremos saber cuál es el móvil.
16:12Y lo que analizamos hace un ratito es que muchas veces el fiscal o los abogados se plantan y dicen,
16:17no me interesa el móvil.
16:18Yo quiero saber quién la mató y ya.
16:20Y encontrar el cuerpo.
16:21Claro.
16:21Y cerrar la causa.
16:22Claro.
16:23Y nos quedamos con un montón de verdades sin conocer y exponer.
16:26Él va a venir otra muerte más.
16:27Y si no, él va a seguir así, digamos, ¿no?
16:30No, y hasta sin conocer el móvil queda incompleta la investigación porque quizás hay alguien más arriba y no sabemos
16:36llegar a ese alguien que está más arriba.
16:37Eso no es gratis, ¿eh?
16:38Más arriba, súper poderoso, político, archimega.
16:41No, me refiero quizás a alguien un poquito más inteligente que mandó a tres, cuatro de copas a hacer lo
16:45que él no quería hacer para no ensuciarse las manos.
16:47Se habló todo el tiempo del famoso coto de casa que estaba en el momento de la desaparición de Nación.
16:52No aparecieron registro, no aparecieron nombre, no aparecieron que cazan.
16:56¿Qué cazan?
16:57¿Cuánto vale?
16:58¿Nadie dijo nada?
16:59No.
17:00¿Nada?
17:00No, no, no, no.
17:01Todos sabíamos que había un coto de casa, todos.
17:03Que yo no, no, yo digo...
17:04Pero entiendo qué es parte de la investigación, ¿eh?
17:06O sea, a mí hoy me dijeron que el coto de casa estaba sobre la mesa, no un invento periodístico.
17:10Sí, pero si lo cerrás acá, el coto de casa pasa, ya está.
17:13Ah, no, eso ni hablar.
17:14No, no existe más.
17:15Mirá que yo de casa no entiendo nada y de repente se cae búfalos salvajes.
17:18Poder venir acá un día, dentro de unos días, y decir, bueno, dijeron que esto era un femicidio
17:23porque están estas pruebas.
17:24Y quiero verlas y poder contárselas a la gente.
17:27Estas fueron las pruebas para sostener esta hipótesis de femicidio.
17:31Hasta ahora, 28 conversaciones para armar un grupo de asesinos.
17:36Sí, sí.
17:36Y lo de...
17:37Yo, acá, yo no descreo de la justicia, en algunas cosas, en la mayoría sí.
17:42Pero me hablaban de la foto de la ropa quemada, ¿alguien la vio?
17:45No, no, no.
17:46¿Os preguntaste si algún abogado la vio?
17:48No, por eso, no quiere hablar nadie, ¿eh?
17:50Primero, no quiere hablar nadie, ¿eh?
17:51Pero vos sos un tipo inteligente.
17:53Y a los familiares no lo dejan hablar tampoco.
17:54Vos sos un tipo inteligente.
17:55¿Algún abogado te dijo, sí, la prueba de la foto de la ropa quemada está?
17:59También encontraron un bozal de caballo.
18:01Yo lo...