- hace 13 horas
La investigación por la desaparición de Nancy Godoy, la docente de 52 años vista por última vez en Corrientes, dio un giro este viernes: Rosa Leguizamón, una vecina de la mujer, fue imputada por homicidio simple.
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00:0016 días sin rastros, crecen las dudas.
00:07Exclusivo, el plan criminal.
00:15Bueno, y esta es la cara de Nancy, de esta mujer que una vez por semana
00:23hacía tres horas y media a caballo para llegar a una escuela rural.
00:27Después volvía los viernes para reencontrarse con su familia, con su marido,
00:33con quien está o estaba casada hace 40 años, tres hijos, una mujer con vocación.
00:41¿Qué pasó? Desapareció.
00:44Y estamos haciendo este caso y estamos siguiéndolo minuto a minuto
00:49porque cada vez va creciendo más esta investigación que tiene un fiscal asignado,
00:54que tiene una fiscal adjunta y que juntos están desentrañando esta investigación
01:01y están llegando hasta las últimas informaciones para saber qué pasó con Nancy.
01:07Lore, bienvenida a Imbatibles. ¿Cómo estás?
01:09¿Qué tal? ¿Cómo estás, Rulo? Buenas tardes a todos.
01:11Y vamos a estar obviamente siguiendo el minuto a minuto.
01:15Cristian tiene un montón de información, pero digo,
01:17nosotros tenemos que dar cuenta de algo que ayer mencionábamos aquí en el aire de Imbatibles.
01:21Entonces, ¿recuerdan la carta de Nancy?
01:23Bueno, esa carta hoy cobra una importancia enorme porque era una denunciante
01:29de una situación de irregularidad que ocurría dentro de esa escuela
01:33y que podría ser, o por lo menos es una de las hipótesis que investigan los fiscales.
01:37Así es. ¿Por qué decimos esto?
01:39Porque nosotros queremos entender cuál es el móvil.
01:43¿Por qué mataron a Nancy?
01:45Hay diferentes hipótesis, por supuesto.
01:48Tal vez fue una violación seguida de muerte.
01:50Podría ser también que Nancy sabía algo, vio algo y alguien determinó que Nancy
01:56se tenía que ir de este mundo para callarla.
02:00Cris, información nueva que cambia un poco la investigación y genera nuevas imputaciones.
02:06Bien, Rulo, muy buenas tardes a toda la gente, a todo el equipo.
02:08Estamos hablando de que la Fiscalía formalizó entonces estas nuevas imputaciones
02:14contra los detenidos, bien por la desaparición de Nancy.
02:17Estamos hablando que Rosa Leguizamón fue acusada como coautora de homicidio simple,
02:24mientras que Zarsa, Sandoval y Rojas quedaron imputados por femicidio.
02:29Atención, tenemos un mapa para reconstruir las declaraciones de cada uno para que se entienda.
02:35Y la gente del otro lado, tenemos cinco detenidos, cada uno con imputaciones distintas
02:39y eso no significa que en los próximos minutos, en las próximas horas,
02:44las imputaciones de cada uno puedan llegarse a modificar.
02:46Claro, pueden ir cambiando en base a estas nuevas declaraciones que van haciendo los primero indagados
02:54y luego cuando hay elementos se convierten en imputados.
02:58Eso fue lo que fue ocurriendo con cada una de estas personas que los fiscales fueron indagando
03:05y obviamente al encontrar diferentes elementos empezaron a comprometerse.
03:11Ya voy con vos, Gaby Mandato, pero quiero mostrarle a la gente esta placa que ha preparado la producción.
03:16Ha trabajado muy bien en este caso para mostrarles a ustedes cómo era la cuestión geográfica del campo.
03:25Tenemos la Escuela Rural 626 donde Nancy trabajaba, ¿correcto?
03:29Exactamente.
03:29Que era profe y también directora.
03:31Directora.
03:31Era la encargada.
03:32La única maestra que había y directora a la vez, directora suplente.
03:35Así es.
03:35A 150 metros había otra construcción, puesto Tapera, que acá me parece que es donde vivía uno de los imputados.
03:44Que es el que la acompañaba, Sandoval, a caballo.
03:47Tenemos la Casa de los Suegros, que también estaba dentro del campo.
03:51Recuerden que estamos andando en un campo gigante.
03:5412.000 hectáreas.
03:5512.000, que es el 55% del territorio de la Ciudad de Buenos Aires.
04:00La mitad de la Ciudad de Buenos Aires.
04:02Gaby, bienvenida, ¿cómo estás?
04:03Sí, ¿qué tal?
04:04No, no, no.
04:04Está bien, buenas tardes, ¿qué tal? ¿Cómo están todas?
04:08No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
04:10no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
04:10no, no, no, no, no.
04:10Dos hipótesis.
04:13Las dos hipótesis y una que está cobrando más fuerza por los fiscales sería la de que todos hicieron un
04:21complot o habrían hecho un complot para matarla.
04:2728 celulares son los que están en este momento fiscalizando.
04:3228 celulares, Christian, no me deja mentir.
04:36Son los que están escuchando ahora para sacar la nueva imputación.
04:40Es más, la nueva imputación de hoy es por una de las escuchas de los 28 celulares
04:45que el fiscal está escuchando en estos números.
04:50Claro, el fiscal cuando comienza a hacer un trabajo muy inteligentemente la justicia
04:56secuestra inmediatamente los celulares congelando cualquier posibilidad de borrar,
05:03de alterar las comunicaciones que tuvieron entre esta gente,
05:07que primero era un grupo de gente que se conoce, compañeros de trabajo, conocidos del campo,
05:14luego se convierten en prácticamente una asociación ilícita.
05:18¿Por qué? Porque al armar un plan y ser cómplices todos,
05:22pasan a tener una figura específica para la justicia y sus imputaciones van cambiando, Cris.
05:28Sí, lo que hay que ver si es que rompen el silencio.
05:31Ahora vamos a contar bien el mapa, pero...
05:33No, quería una cosa aportar sobre esto, porque es interesante lo que decía recién Gaby
05:38y contar que en el medio de toda esta cuestión de las hipótesis
05:42aparece el testimonio de Alejandra, la nuera de Nancy, la esposa de uno de sus hijos,
05:48que primero es una de las que primero habla, que el último habla con ella,
05:52porque es el martes 6 la última vez que se comunica con ella.
05:54Pero además es la que conoce en profundidad todo lo que significaba para Nancy su entrega y su amor por
06:00ese trabajo
06:01y cuánto había hecho Nancy por intentar que esta escuela mejorara sus condiciones.
06:05¿Qué dice Alejandra? Yo lo decía en el aire de Crónica.
06:08A ver, ¿qué dice?
06:09Alejandra dice, pensaron que iban a mandar a alguien que no se iba a bancar la situación
06:14porque tenían que poner a alguien en ese cargo y se encontraron con la guerrera más guerrera
06:20y se encontraron con alguien que era capaz de hacerle frente a los que estaban haciendo las cosas mal.
06:25Es decir que Alejandra encuentra que hay ahí, o por lo menos sospecha que hay ahí,
06:28una cuestión vinculada a las denuncias que hacía Nancy por el estado del establecimiento
06:33y sobre todo también por el tema del dinero que no se sabe muy bien a dónde iba.
06:39¿Cómo cobraban ese dinero que enviaba el estado y quedaba ahí para mantener la escuela,
06:42pero la escuela no tenía mantención?
06:44Ustedes fíjense como una escuela rural, las 626 que queda en un campo, en Corrientes,
06:51todo lo que giraba alrededor de esta escuelita.
06:54Iban pocos alumnos porque no había tantos chicos que asistían.
06:57Tres, cuatro alumnos es lo que nos dicen las fuentes desde Corrientes.
07:02Ahora, dinero del estado, avionetas que llegan, situaciones que ocurren dentro del campo
07:09y de pronto un plan con un complot generalizado para sacar del medio a Nancy.
07:16Vos, yo y todos los que estamos acá nos preguntamos por qué y es lo que queremos saber.
07:21Primero vamos a hablar del imputado central, de Irineo Zarza, Capatás.
07:27¿Quién es el Capatás?
07:28Es el capo del campo cuando no está el dueño, que tal vez vive en...
07:33El jefe.
07:34El jefe.
07:34El jefe.
07:35Puede vivir en Capital Federal, en otra provincia.
07:37No sabemos quiénes son los dueños ni nos interesan, pero el Capatás es Irineo.
07:41Dijo estar en la casa de sus suegros y está esto bajo investigación
07:45porque los testimonios lo ubican en el puesto tapera a unos 150 metros de la escuela, como indicamos.
07:53Quiere decir que él está muy comprometido y su imputación es por femicidio.
07:59Coautor de femicidio.
08:00De femicidio.
08:01Es decir, Irineo está hasta la manija comprometido.
08:05Podría haber sido el que terminó, el que ultimó, perdón que lo diga de esta manera, a Nancy.
08:11Sí, tal cual, tal cual.
08:13El plan macabro, digamos.
08:14El plan macabro.
08:15El plan que supuestamente...
08:16Sí, perdón.
08:16No, no, no, perdón.
08:17El plan que...
08:18Ejecutó él.
08:19Según cree el fiscal, según cree el fiscal, ejecutó él, pero que serían muchos,
08:26porque parece que Nancy...
08:27Son más personas.
08:28...molestaba a varios.
08:30A varios, mira vos.
08:31Y ahora te vas, Rublo, a Rosa Leguizamón, que es la coautora de homicidio simple.
08:36Ahí está.
08:38Señalo desde acá.
08:38Ahora, háblame de Rosa Leguizamón. Rosa Leguizamón, para ustedes que están recién
08:43enganchándose con este caso, era la persona de confianza de Nancy.
08:48¿Por qué?
08:49Primero, porque es mujer y hay una empatía, por supuesto.
08:53Segundo, porque vivía cerca, porque la acompañaba en el último trayecto, la llevaba...
08:58Perdón, en el primer trayecto...
09:00El primer trayecto, caballo.
09:01La llevaba hasta que ella entraba a la estancia y después se ocupaba de Irineo.
09:05Y Rosa tenía una cercanía, iba a la casa...
09:11La llevaba comida, la llevaba agua...
09:12Dormió en la casa.
09:13Se ha quedado a dormir en la casa de Rosa.
09:15Se ha quedado a dormir en la casa, exactamente.
09:15Y encontraron objetos de Nancy en la casa de Rosa.
09:18Ahí está el punto de esto que marcaron muy bien en la producción que es.
09:22Ella dice haber estado en la escuela en un momento y en sauce.
09:25Ahí está.
09:25Pero cuando llegan adelante los allanamientos, aparecen objetos que le pertenecían a Nancy
09:31en la casa allanada de Rosa Leguizamón.
09:34Que hasta ese momento había dicho, no, yo la vi la última vez el miércoles, no, el jueves, no, el
09:39viernes.
09:40Empezó a contradecirse entre una llamada telefónica que le hizo un medio de comunicación
09:43donde ella cuenta la historia o su parte o su versión de la historia
09:46y lo que le dice después al fiscal.
09:47Las contradicciones llevan a los allanamientos, los allanamientos a los objetos de Nancy.
09:51Pero más allá de las contradicciones, digo, los objetos hablan por sí solos.
09:54Tal cual.
09:55O sea, me parece que tener una remera de una persona que está...
09:59Me gusta la aclaración de Cristian.
10:01Hay que ver si los objetos encontrados en la casa de Nancy tienen correlación,
10:07si tienen que ver con el día de la desaparición de Nancy.
10:11Porque si encontraron un pañuelo que Nancy había usado hace tres meses
10:14podría haberse olvidado en la casa de Rosa, en alguna de las veces que fue a tomar mateo se quedó
10:19a dormir, Cris.
10:19Y ahí, Rulo, te vas al punto tres, justamente de Rosa a Leizamón, te vas a Nahuel Rojas, la pareja
10:25de Leizamón.
10:25Postanos ahí qué es lo que dice.
10:28Rosa...
10:28Ahí, Nahuel, al lado tuyo.
10:30Sí, sí, perdón.
10:31Nahuel Rojas, gracias, Lore.
10:33Es la pareja de Rosa.
10:38Yo realmente no termino de entender cuál es la participación concreta de Nahuel,
10:43que hasta ahora parecería que no tiene tanto que ver.
10:47Pero ¿qué es lo que se le imputa a Nahuel?
10:50Quiero terminar de entender por qué...
10:52Nahuel Rojas, coautor de femicidio.
10:54Lo mismo que Sandoval, que Sarsa.
10:56El tema es, el tema sería, a ver si estoy en lo correcto, Cris, vos me corregirás.
11:01Entiendo que Nahuel Rojas estuvo todo el tiempo junto a Rosa Leizamón.
11:04Nahuel Rojas es el que vimos en ese video famoso de la escuela, con su boina y demás,
11:10romper la ventana para poder ingresar a la escuela porque Rosa había hablado con Alejandra,
11:16es decir, con la nuera de Nancy, y le había dicho, ¿qué hago?
11:19Voy hasta la escuela.
11:20Se ofreció como quien dice, te ayudo.
11:22Y lo manda a Nahuel, a su marido, a hacer ese famoso video, que para mí es una farsa enorme,
11:28porque bueno, obviamente ahora imputado.
11:29Sí, sí, claro.
11:31Y ahí es donde no coincide con lo que decía su señora.
11:34Vale aclarar que si está imputado por homicidio simple,
11:38estuvo en el momento en que mataron a Nancy.
11:42Ahora vamos a...
11:44Nos vamos directamente a Corrientes con Mauro, a ver si él tiene más información.
11:48Mauro, bienvenido a Inbatibles por la pantalla de Crónica.
11:51Buenas tardes.
11:52Bueno, como estaban hablando recién, le voy a pedir que me bajen un poco mi retorno.
11:57Bueno, la audiencia hoy ha supo una defensa del capataz, ¿no?
12:06De Zarza, un prestigioso abogado de la localidad de Mercedes.
12:10Él es el prestigioso abogado.
12:11¿Prestigioso abogado?
12:13Sí, sí, sí, sí.
12:14De la localidad de Mercedes.
12:16Mañana...
12:16A mí siempre me preocupa, Mauro.
12:19Mauro, dígame.
12:20Me preocupa en estos casos cuando una persona no tiene tanto dinero,
12:25de pronto contrata a un prestigioso abogado.
12:28Puede ser no es pro bono, eso no...
12:29Bueno, puede ser pro bono.
12:30Puede ser que el abogado lo defienda gratis de alguna manera porque quiere ayudarlo, pero...
12:37En Argentina en general los pro bonos suelen ser para las víctimas.
12:40En líneas generales suelen ser para las víctimas.
12:42En Argentina no es muy habitual que para los imputados en delitos tan graves haya pro bono.
12:47Es raro que trabajen gratis los abogados.
12:50Bueno, tenemos una causa semejante.
12:53Claro.
12:53A lo sumo que quiera salir en televisión, quizás vos...
12:55Y es una publicidad.
12:56Y es una publicidad muy importante.
12:58Mauro, ¿vos qué crees que pasa acá?
12:59¿Cómo llega este prestigioso abogado de Mercedes, según tus dichos?
13:05Bueno, primero que volvemos hablando de un capataz, ¿verdad?
13:08Y yo creo que tendrá relación con los propietarios de la estancia
13:13porque no veo otra manera de que se pueda costear,
13:16salvo caso, que sea pro bono y que venga ya por una cuestión más mediática.
13:21De hecho, ¿qué?
13:22En la causa Loan hoy tenemos un montón de abogados prestigiosos
13:25con personas que no tendrían dinero para pagarla.
13:28Entonces, vamos a esperar a ver qué dice...
13:30Yo ya me quedé con el doctor Rejauna.
13:33Mañana va a estar acá para la formalización de las imputaciones.
13:39Lo que sí, bueno, ya prisión preventiva para el matrimonio,
13:43para Rosa, para su marido Anahuel.
13:45Y mañana se va a formalizar para el resto de los imputados
13:48que tiene que ver con Sandoval y con justamente el capataz Sarsa.
13:52Bueno, parece que la justicia está avanzando a paso firme,
13:56que los tiempos que nosotros imaginamos para los casos penales,
14:01para estos casos que nos indignan, son los que siempre soñamos.
14:06Porque uno cuando escucha un caso piensa,
14:08¿cuánto tiempo la justicia necesita?
14:11Bueno, estos son los tiempos que imaginamos nosotros
14:13para un país en el que queremos vivir.
14:15Un fiscal que se compromete, van hasta el campo,
14:19están atentos y de pronto imputan, investigan
14:23y llegan hasta el fondo del caso, Lore.
14:27Y sumar algo que es sumamente importante en este punto,
14:29porque la gente dirá, bueno, ¿cómo pueden imputar
14:32por femicidio, coautores de femicidio y demás
14:34a personas que están detenidas sin que haya un cuerpo?
14:37Claro, se presume de inocencia todavía.
14:39Bueno, pero, Cris, y esto tiene que ver con la jurisprudencia anterior
14:43y con cosas que ocurrieron en nuestra Argentina, afortunadamente,
14:46que van sentando precedentes para que se pueda actuar
14:49y accionar en este sentido.
14:51¿Por qué? Digo, pongamos uno de los casos emblemáticos.
14:54El caso de Erika Soriano, cuyo marido, en ese momento,
14:57la agostena, termina en prisión por 22 años.
15:01Esa fue la condena que le dieron por homicidio y aborto
15:04en el contexto de violencia de género de su pareja, Erika Soriano,
15:06cuyo cuerpo nunca apareció.
15:08Entonces, al haber jurisprudencia, se puede empezar a llevar adelante
15:12este tipo de imputaciones, que también en algún punto buscan
15:15que alguien de la cadena se quiebre para decir algo.
15:18Que rompan el silencio.
15:19Exactamente.
15:19Pero vos decís, Cristian, que pueden entorpecer la causa,
15:23que por eso pueden llegar a estar adentro.
15:25Porque realmente, si yo no diría, esto está recorriendo crónica,
15:31por decirte uno de los mejores programas que tienen cobertura
15:35sobre este tema, yo no creo que todos los casos,
15:41perdón, no me salía la palabra, tengan este tipo de imputaciones.
15:44Yo por lo que puedo analizar y deducir y ver la cantidad
15:48de imputados, de los detenidos, los lugares geográficos
15:52donde estaban, sus cuartadas, algunos tenían cuartada,
15:56otros no, esas cuartadas se fueron cayendo.
15:57Pero acá claramente es lo que vos decías, Gaby,
16:00es un principio, un complot y una comunicación constante
16:02entre estas personas.
16:04Claro.
16:04Cayeron solos.
16:05Claro, yo te digo la verdad, puede ser que en algún momento
16:07haya o un detenido más o que larguen a alguno de ellos.
16:11Obvio, según lo que hablan, según lo que dicen y según la información
16:15que maneja el fiscal.
16:16Mauro, vos qué opinás que va a ocurrir que estás ahí,
16:19en el lugar de los hechos, haciendo el trabajo de campo,
16:22que por cierto, muy bueno.
16:24Lo que nos manifestó el doctor Gustavo Bajan es que posiblemente
16:27existan más detenidos y que los que están detenidos van a seguir detenidos.
16:31Es más, él en su momento cuando le pregunté quién sería el autor,
16:36él habla de que el autor sería el marido de Rosa y que Rosa sería
16:41partícipe primaria.
16:43¿Sarsa, entonces?
16:45Falta todavía el resultado de los mismos.
16:46No, Sarsa, sino Rojas, Mauro.
16:48Rojas, Rojas, Rojas.
16:50¿Ya?
16:50Sarsa.
16:51O sea, no se olviden que están como coautores.
16:55Sí, sí, sí.
16:55Tanto Sarsa, Sandoval, como Rojas.
16:59Pero vos, digamos, lo que el fiscal cree entonces es que Rojas es el que ultimó
17:02a Nancy, que Rojas sería el autor material.
17:06Son varios autores, por eso son todos coautores.
17:09Hoy lo explicaba un poquito cuando hablamos con el doctor Neironi,
17:13que es la defensa de Rosa, nos decía, bueno, estas son imputaciones
17:18poquito formales para poder dar la prisión preventiva y poder seguir
17:23la instrucción y esto puede cambiar y establecer el grado de participación
17:27de cada uno.
17:28Ahora.
17:29Así que, sí.
17:30No sé qué les pasa a ustedes cuando escuchan esto, pero nos cuesta imaginar
17:34cómo de pronto toda esta gente fue y asesinó toda junta a Nancy,
17:40cual si fuese un ritual de una tribu extraña.
17:45Extraña que, porque uno se imagina que fue un tipo y la mató, que fue una mujer y la
17:50mató de última, pero no entiendo que estaba Irineo matándola y estaba Rosa y el marido
17:57que agarrándola de manos y de los pies.
17:59Lo que pasa es que, Rulo, el silencio...
18:00Me cuesta entender.
18:02Y acá hay que entender algo del silencio, de si alguna persona vio algo y no lo dice,
18:05también lo hace partícipe.
18:08Entonces es importante.
18:09De los cinco que tenemos ahí en pantalla, Ernesto Ezequiel Bordón, que es el pen rural,
18:15está detenido por falso testimonio.
18:17Claro.
18:17Nada más que falso testimonio.
18:17Con prisión preventiva.
18:18No es la misma imputación que...
18:19Con preventiva.
18:20Ahora, ¿por qué miente?
18:21¿Por qué miente su testimonio?
18:23¿Me entendés?
18:23Ahí está el punto también.
18:24Bueno, pero puede haber sido coaccionado.
18:26Tranquilamente Bordón pudo haber sido coaccionado.
18:28Digo, en algún momento se habló de la posibilidad que lo hubieran coaccionado cuando lo detuvieron.
18:31Después lo pudo haber coaccionado el propio Zarza.
18:34Sí, a premios legales.
18:34Claro.
18:34A ver, lo que dice Lorena, para traducirlo, puede haber obligado a decir cosas.
18:40Lo que yo quiero también...
18:42¿Me permitís?
18:42Sí, adelante, Mauro.
18:44Él habla, sí, de una coacción, pero hay que tener en cuenta que él habla y dice que varios mataron
18:51a Nancy.
18:51Algo que hoy se logró ver en la imputación es que varios mataron a Nancy.
18:57Así que no sé si es tan disparatado lo que dijo Bordón en su primera declaración donde él decía que
19:03entre un grupo de personas se citaron a Nancy.
19:06Hoy la fiscalía cree lo mismo y inclusive el juez de garantía le dio la derecha a la fiscalía dándole
19:12la prisión preventiva al matrimonio.
19:14Vale decir, perdón Mauro, vale decir que cuando vos te equivocás o cambiás tu testimonio y rápidamente entra la figura
19:24de falso testimonio,
19:25le das la posibilidad y la llave a la justicia para que te tenga detenido.
19:30Y la justicia, aprovechando esa carta que tiene, hace que el imputado se afloje un poquito y tal vez termine
19:38explicando, contando cosas que no dijo antes.
19:41Tal vez su final, su futuro no sea estar cinco años preso por falso testimonio.
19:48Por ahí lo liberan.
19:48Quizá lo liberan, pero mientras tanto lo tiene errado.
19:52Porque puede ser imputado colaborador, no nos olvidemos que existe esa figura.
19:54Digo, vos podés pedir, declarar, decir, yo quiero colaborar con la causa.
19:57En lugar de comerme cinco años adentro por falso testimonio, quiero contar lo que sé.
20:01Entonces, si sé algo, lo puedo contar y eso me va a ayudar.
20:04A ver, a ver, porque la intuición de Cristian, que ha trabajado mucho en estos casos, me interesa y mucho.
20:10Cris, ¿qué te dice tu intuición?
20:12Y quiero que Mauro me siga en esta, porque él es de allá, yo estuve 90 años con el caso
20:16Loan, en Corrientes,
20:18y quiero que me sigas en esto, Mauro.
20:20Tenés un abogado, mismo apellido, que es Codazzi, ¿bien?
20:23Un abogado que en su momento, el hermano, fue el abogado de la Udelina.
20:26La Udelina va a la justicia y dice una declaración y después dice que no, que es mentira.
20:31El abogado Codazzi.
20:32Ahora tenemos el hermano de este abogado, también Codazzi, que lleva a este peón a declarar
20:39y después pasa lo mismo que la Udelina.
20:41Yo encuentro ahí una coincidencia, no sé, tu lectura, vos como lo estás viendo,
20:46pero es como que vuelve a pasar lo mismo.
20:49Bueno, coincido plenamente porque no te olvides que viene, el doctor Barreto Codazzi viene después de la declaración
20:56y después de la declaración viene la fábula de todo ese apriete y que lo ataron entre caballos,
21:04que lo llevaron de acá para allá a tortura y demás.
21:07O sea, sin ninguna duda, se busca buscar algún tipo de perjuicio para que esta causa caiga.
21:12Empezamos otra vez con todas esas maniobras que luego se suman, luego a Bordón se suma de Guizamón.
21:20No te olvides que Joaquín dice algo parecido y relata algo semejante.
21:25Entonces, nuevamente empezamos con esta cuestión de las defensas y nuevamente versiones por un lado,
21:33versiones por otra, la querella que ya hace una presentación, la defensa.
21:38Hoy la escuchamos al doctor Erini y dice que Rosa es totalmente inocente.
21:42Mira vos.
21:42Totalmente inocente y que él tiene cómo probarlo.
21:45Ah, bueno.
21:46Hablo con...
21:46Atención con esto, eh.
21:48Sí, hablo con el doctor Gauna, me dice, no hay nada contra mi defendido.
21:53Me dice, yo mañana voy a presentar y luego de la formalización voy a hacer todas las tentaciones.
21:56Bueno, tiene que decir eso también, Mauro.
21:59Es lo que estaba por decir.
22:00Ahora, lo que dice el fiscal...
22:01Son defensas y hay que creerles.
22:03Lo que dice el fiscal, perdón, eh, y corregime esto, Mauro.
22:05El fiscal está diciendo, o sea, por lo que lo está llevando la investigación,
22:09que el hecho se habría cometido en una estancia.
22:13Todavía no profundizaron más porque entendemos que se está trabajando,
22:15pero aparentemente el hecho criminal habría ocurrido en una estancia.
22:20Así que atención con esto.
22:21Sí, pero igual, ustedes están hablando...
22:24A ver si se entiende.
22:26La gente que está en la casa, que puedo ser yo,
22:28está escuchando que están paralelizando con el caso de Loan.
22:32Que hay un montón de gente presa, pero que todavía no se encontró.
22:35Ni el cuerpo, ni siquiera sabemos qué pasó.
22:38Si estamos paralelizando con este caso, que hay un montón de gente también presa,
22:42digo, no nos hagan creer, no de mal ustedes,
22:47pero digo, no nos hagan creer que vamos a terminar todos en Narnia,
22:50igual que con Loan.
22:51Lo que pasa es que acá tenemos que ver.
22:53Vamos a arrancar así.
22:54Esperemos que no.
22:54A mí me parece, esperemos que no,
22:55pero a mí me parece que tenemos una diferencia que es
22:57que se trabajó rápidamente en el tema de los celulares.
23:01Algo que no pasó en el caso Loan.
23:02En el caso Loan se distrajeron mucho las cuestiones respecto de hacia dónde investigar.
23:07Tal cual, Lorena, es lo que está diciendo Lorena.
23:09Una justicia rápida y efectiva desentra más rápidamente algunas cosas
23:16que después se pueden, cómo decir, torcer o mezclar o no entender.
23:23O hace que demoren más tiempo.
23:24Se congelaron los teléfonos.
23:25Lo que escribiste, escribiste.
23:27Total, una cosita chiquitita.
23:28No hay cuerpo.
23:29No importa, no importa.
23:31Las imputaciones pueden existir igual, Gaby.
23:33Sí, no, no te digo que no, claramente existen.
23:35No pueden existir, están existiendo.
23:37La familia es un problema.
23:37Pero al no haber cuerpo, no es tan fácil, chicos.
23:41Por más que entiendo y me encanta que la justicia haya puesto manos a la obra
23:46en el momento que lo tenía que poner.
23:47Nueve días después.
23:48Pero no nos olvidemos que no hay cuerpo.
23:50Yo creo que igual se puede seguir adelante con la causa perfectamente bien.
23:53Se puede imputar y se puede condenar sin cuerpo.
23:55Totalmente.
23:56Yo creo lo mismo que Lorena Toso.
23:59No, no, y se tardó también, lamentablemente, bastante en realizar la denuncia.
24:02O sea, no es que la justicia lo agarró 24 o 48 horas después.
24:06Pero pobre, la familia no podía hacerla antes porque no sabía que había desaparecido.
24:09No es por recaer en la familia, pero digo, ya la justicia arrancó con 10 días de desventaja.
24:13Y eso también es importante.
24:14En un lugar donde vos cuando pedís la apertura de una antena de un celular,
24:18no tenés una antena en el campo.
24:20O sea, es imposible saber geográficamente en dónde estaba cada imputado.
24:23Por eso profundizan en los chats, en las llamadas telefónicas de los teléfonos.
24:28Mauro.
24:29Sí.
24:30Justamente hablando y aportando un poco al paralelismo que hacían, hay una gran diferencia.
24:34La primera diferencia es que cuando se hace la denuncia el día 15,
24:38el mismo 15 de la noche comienzan los primeros operativos.
24:41Llega a las zonas perros, 100 efectivos.
24:44Se hizo un candado, no se puede acceder por sauce, no se puede acceder por Pueblo Libertador,
24:49no se puede acceder por esquina.
24:50La justicia empezó el astrillaje y 48 horas después ya la justicia tenía la mira
24:55en la que hoy están todos detenidos.
24:57Así que en ese paralelismo creo que esta vez se actuó de manera totalmente diferente.
25:03Ya lo padecimos con Cristian con el fiscal anterior.
25:05Este es un fiscal que sumó otra fiscal más de Corrientes Capital
25:08y que actuaron de manera bastante rápida y con bastante certeza.
25:13Qué bueno poder estar escuchando esto en un programa de televisión
25:16porque uno se indigna todos los días con la justicia argentina.
25:20Y hemos criticado mucho a la provincia de Corrientes, por supuesto,
25:25desde el aspecto de la justicia en el caso de Oloban,
25:27pero ahora parece que escucharon, parece que están atentos,
25:31parece que le entraron las balas y están haciendo las cosas como las tienen que hacer.
25:35Entonces está bueno también decirlo porque si no desde acá nos llenamos la boca
25:39criticando y a veces cuando se trabaja bien también hay que destacarlo.
25:44Porque la madera está, el argentino es trabajador, sabe investigar,
25:51sabe llevar adelante una investigación.
25:53A veces falla.
25:55Esta vez parece que no es el caso, Lore.
25:58Y te aporto algo que puede parecer una soncera, pero no lo es.
26:02Está vinculado al tema de la constitución de la familia de Nancy.
26:05Pensemos en una familia con tres hijos absolutamente preocupados por su madre.
26:09Un buen esposo con el que está casado hace más de 30 años,
26:12va casada hace más de 30 años, que tiene un problema de salud.
26:14Y que se preocuparon al instante cuando entendieron que la ausencia de su madre
26:18no tenía que ver con que no tenía señal en el campo,
26:20sino que había pasado algo.
26:22Y ellos hicieron todo lo posible para que los medios estemos ahí.
26:25Tal cual. Y habló José con nosotros, uno de los hijos,
26:28que se terminó quebrando, se tuvo que ir de la nota.
26:31Nosotros le preguntamos, le hicimos muchas preguntas acerca
26:33y él desestimó algunas teorías, algunas hipótesis.
26:37Esas hipótesis que nacen al principio de una causa cuando no se sabe nada.
26:41Obviamente que fueron enterradas.
26:43Esas hipótesis desaparecieron cuando empezaron a hablar los indagados.
26:48¿Es así, Cris?
26:49Es así. El tema es que hay un pacto de silencio
26:53que hasta el momento podemos decir que se mantiene,
26:56pero que esto puede rotar en cualquier momento, chicos.
26:58En cualquier momento, alguno de ellos puede realmente apelar el silencio.
27:01Y yo no sé si lo que declaró justamente Sarsa no es real.
27:07Perdón, no es Sarsa, es Bordón.
27:10Bordón, el primero, el peón, digamos.
27:11No sabemos si eso es una locura, no es una locura,
27:14porque ahora está llevando a eso.
27:16Ahí juega la intuición de los fiscales.
27:18Para mí el fiscal está yendo por ese lado, chicos.
27:21Yo creo lo mismo.
27:22Opina igual que Gabriela Mandato.
27:24Mauro, ¿vos cómo la ves?
27:26Aparte, hay que recordar que la fiscalía aseguró
27:29que la declaración que hizo el capataz para ellos fue fundamental.
27:34Brindó bastante agradecimiento a la causa.
27:36Esas horas que estuvo acá Sarsa declarando
27:39y toman a eso como un testimonio fundamental.
27:42Esto sigue todavía.
27:44Seguramente, a medida que van llegando los resultados periciales,
27:50ninguno está descartando la posibilidad de nuevos detenidos.
27:53Así que la investigación sigue, sigue, sigue.
27:55Sigue su curso.
27:56Hay que seguir esperando.
27:57Mañana va a seguir.
27:58Luego se va a pasar todo ese día, el lunes.
28:02Y la otra semana seguiría, seguiría.
28:04Otro detalle.
28:05Sí.
28:05Las familias tienen una querella compartida.
28:07Claro.
28:08Ok, claro.
28:09Sí, sí.
28:09Obviamente son querellantes.
28:11Lore, a ver.
28:12El secreto de sumario.
28:13No, claro.
28:14Porque digo, lo del secreto de sumario es algo sumamente importante
28:16porque seguramente hay cosas que la fiscalía está manejando
28:19que nosotros todavía no conocemos
28:21y que también responden a las preguntas que nos hacemos
28:24acerca de por qué están imputados por ser coautores de un femicidio.
28:28Bueno, evidentemente hay una parte de ese secreto de sumario
28:31que para los fiscales es absolutamente trascendente
28:34como para poder sostener esas imputaciones.
28:37Repito, 28 celulares están peritando en estos momentos.
28:44Por eso podrían llegar a haber nuevas,
28:47que es lo que recién decía Mauro, nuevas imputaciones.
28:50La defensa de Rosa niega las pruebas.
28:53Rosa no sabe qué ocurrió con Nancy, lo que dice.
28:56Entregó voluntariamente su teléfono celular
28:58y también se sometió a una extracción de ADN.
29:01Mirá vos, qué importante, ¿no?
29:03Aparecen los abogados.
29:05¿Qué pasa cuando aparecen los abogados?
29:07Cambia todo.
29:08Se plantan de otra manera delante de los fiscales.
29:10Che, vos tenés detenido, Rosa.
29:12Explícame por qué.
29:13¿Qué se le imputa a mi detenido?
29:15¿Qué pruebas tenés contra mi detenido?
29:17Es verdad también, para que se entienda,
29:20que los fiscales, la justicia, tiene un plazo,
29:23tiene un tiempo para tener detenido a una persona,
29:26tiene un tiempo para investigar,
29:28tiene un tiempo para informar
29:30y puede ir entregándole a la defensa la información
29:32que quiere como quiere.
29:34Uno no es tan así como lo digo específicamente,
29:37pero es lo que sucede en la práctica,
29:39por eso lo digo así crudamente.
29:40Tal vez en el código de procedimiento dice otra cosa,
29:43pero si la justicia te dice, Rosa no se mueve de acá
29:46y está impugnada, es así.
29:49A ver, nos está llegando una foto que vamos a jugar
29:51con la producción para que entendamos.
29:53Tenemos el mapa también puesto, Rulo,
29:55con estas cinco personas, con sus cinco declaraciones,
29:58lo que se pudo filtrar porque se trabaja en secreto de sumario.
30:02No se descartan las próximas horas nuevas detenciones
30:05porque en esas llamadas, justamente que la justicia
30:09está entrecruzando, hay personas que le secuestraron
30:13el teléfono celular que no están detenidas.
30:15Así que atención con eso.
30:16Ojo con ese tema, Mauro.
30:18Bueno, no hay que sacar el foco todavía de Joaquín de Guizamón.
30:23Y como hay que sacar el ojo, sigue la línea de bestia.
30:26El hermano de Rosa.
30:26El hermano de Rosa.
30:28No se olviden que en una testimonial Rosa lo pone en el lugar
30:32cuando le dice a su marido, andá a ver por Nancy
30:36y llévalo un pedazo de carne porque seguro tiene que comer
30:39y bueno, va mi hermano también a ver.
30:40O sea, ella lo pone en la zona, en esa franja de días
30:44en que se piensa que algo le hicieron a Nancy.
30:48Entonces, hay más gente todavía.
30:50Y curiosamente, hoy decían que Rosa entregó su celular.
30:54Sí.
30:55El hallazgo que encontraron en el celular de ella
30:59es justamente lo que hizo que hoy sea imputada
31:03como partícipe primaria.
31:05Claro.
31:05Mirá vos.
31:06El celular de ella brindó más pruebas todavía.
31:10Ahora, ustedes que vienen siguiendo con nosotros este caso
31:13desde el principio, yo por lo menos con mi ingenuidad pensé
31:17Rosa no va a tener nada que ver.
31:19¿Cómo va a tener algo que ver Rosa?
31:21Rosa es mujer, empatiza, era la compañera.
31:23Era su refugio en este trabajo que hacía Nancy
31:27con tanta vocación, pero fíjense lo que son las vueltas
31:31de la vida.
31:32Fíjense por qué los fiscales tienen que desconfiar de todo.
31:35Diosa, perdón, Rosa, que debería ser su ángel de la guarda,
31:41está imputada por homicidio simple.
31:45Eso es lo que pasa.
31:46Tenés el micrófono apagado.
31:48Gabi, todavía.
31:50Lore.
31:50No, a ver, digo, hay que empezar a entender también
31:52el entramado dentro de esa estancia.
31:55¿Qué pasaba en esa estancia y qué ocurría en ese grupo de gente
32:00que ahora está imputada y detenida respecto de las actividades?