- hace 5 horas
"En estos momentos no estoy pensando en mí, sino en gestionar la situación", asegura Puente descartando por ahora su dimisión.
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NoticiasTranscripción
00:00Bueno, gracias por su asistencia a esta comunicación.
00:04No voy a decir buenos días porque evidentemente los días no tienen...
00:08Por favor, les voy a robar silencio.
00:11Los días no tienen nada de buenos, evidentemente.
00:14Mis primeras palabras, obligadamente, tienen que ser de consternación
00:18por el accidente que hemos sufrido esta mañana,
00:21por las víctimas que este accidente ha provocado,
00:24por sus familias, bueno, estamos absolutamente devastados
00:28y, como pueden entender, es uno de los momentos más duros
00:32que se pueden afrontar y las víctimas, desde luego,
00:36y sus familiares tienen que estar en este momento pasando un calvario.
00:39Vaya toda mi solidaridad con ellos y toda mi empatía,
00:42no puedo decir en este aspecto mucho más.
00:45Como saben, a las 8.53 de esta mañana ha tenido lugar un accidente
00:52prácticamente en la entrada de la estación de Urta
00:54de la línea de alta velocidad Madrid-Sevilla
00:56por alcance de un tren de la compañía Renfe de alta velocidad
01:02a un tren de alta velocidad de la compañía Aéreo
01:06que estaba detenido en ese momento en la vía.
01:10Voy a explicarles la información de la que dispongo en este momento
01:14pidiéndoles también comprensión.
01:17La información es una información obtenida a lo largo de la mañana.
01:21Yo me entero de esto pocos minutos antes de las 9, prácticamente,
01:26cuando voy a entrar en un acto que tenía programado a las 9 de la mañana
01:30en la Universidad Politécnica de Madrid
01:33y automáticamente me traslado a este centro...
01:38Por favor, me traslado a este centro de 24 horas de control de ADIF
01:46para conocer de primera mano los detalles del accidente
01:50y tratar de obtener claridad sobre cuáles son las causas
01:55de que esto se haya podido producir.
01:56Porque un accidente por alcance en la red ferroviaria española
02:02es un accidente verdaderamente inverosímil.
02:05Y, por tanto, hemos tratado durante la mañana
02:07de entender qué es lo que ha pasado,
02:10qué ha podido suceder para que este accidente se haya producido.
02:14Aproximadamente a las 9.40 de la mañana he llegado a este centro
02:18y, a partir de ahí, les explico lo que he venido haciendo.
02:20He estado reuniéndome con todos los técnicos responsables del centro,
02:25de los que disponían información,
02:26y, al mismo tiempo, durante la mañana he asistido
02:30a una reproducción completa del accidente,
02:34lo que técnicamente se llama moviola.
02:36Lamento el nombre, sinceramente,
02:37pero es como se llama en el argot ferroviario.
02:41Y también he podido estudiar alguna documentación de audio
02:48de las comunicaciones entre el centro de control
02:50y los trenes, el tren administrado
02:53y los trenes que han tenido en ese momento que detenerse en la vía.
02:58A las 8.30 aproximadamente, o sobre las 8.30,
03:02cojan las horas, por favor, con cautela.
03:05Puede ser 8.31, 8.30, 40 segundos.
03:08Por eso digo sobre las 8.30.
03:12El sistema de control LZB de la estación de Urta
03:15cae como consecuencia de un fallo de comunicación en los ordenadores,
03:21en tres ordenadores de la red,
03:23y automáticamente, en un tramo de 63 kilómetros,
03:28el sistema se queda sin el sistema LZB de seguridad.
03:33Eso produce la detención automática de todos los trenes
03:37que en ese momento circulaban por ese tramo.
03:39¿Qué les digo?
03:40Creemos que son 6, no lo tomen como una cifra cerrada,
03:44hay que hacer todavía alguna comprobación,
03:45pero en principio serían esos los trenes
03:48que estaban en ese tramo de 63 kilómetros
03:50en el momento en el que el sistema LZB cae.
03:54A partir de ahí, con los trenes detenidos
03:57y sin el sistema LZB de seguridad,
04:00entra, digamos, a tomar el mando del sistema,
04:04el centro de control de ADIF 24 horas,
04:09que está aquí en Atocha,
04:10que es el centro que controla el tráfico ferroviario
04:12en esa zona concreta.
04:15Y a partir de ahí se toman una serie de decisiones
04:18que yo les voy a explicar.
04:21Hay una comunicación del centro de control
04:24con los trenes detenidos
04:27y a partir de ahí se toma la decisión,
04:29en concreto a las 8.36 aproximadamente,
04:34de que el tren que impacta con el hirio que está detenido
04:38reanude la marcha con normalidad.
04:44¿Es esto correcto?
04:47Bueno, tengo que decirles que en ese momento
04:49había un meta cero en ese tren,
04:53es decir, es un tren que tenía obligatoriamente que detenerse
04:56y con arreglo tanto a la reglamentación
05:00como a los propios protocolos de ADIF,
05:02no podía reanudar la marcha con normalidad,
05:05puesto que además estaba ocupado el circuito de vía
05:07por el tren hirio detenido a la entrada de la estación.
05:11Además, con una señal roja que impedía la reanudación de la marcha.
05:16A pesar de eso, se ordena o se autoriza al tren AVE siniestrado
05:22que reanude la marcha a las 8.36 aproximadamente.
05:27Entre las 8.36 y las 8.53,
05:32que es el momento aproximado del impacto,
05:34el tren recorre un lapso de 25 kilómetros
05:38con el tren hirio detenido
05:41alcanzando una velocidad que ahora mismo desconocemos,
05:44pero que en ese tramo puede llegar a ser hasta de 200 kilómetros por hora
05:48y acaba, tarda 15 minutos o 17 minutos aproximadamente,
05:53y acaba impactando con el tren hirio
05:56que estaba detenido en ese momento en la estación
05:58con el resultado que ustedes conocen
06:01de gravísimos daños, personas fallecidas y heridos.
06:07Esta es la narración de los hechos que les puedo proporcionar
06:12y a partir de aquí estoy a su disposición
06:16para las preguntas que vayan a formular
06:18tratando de aclarar o esclarecer aquellos aspectos
06:21que en esta narración que estoy haciendo muy aséptica de los hechos
06:25ustedes necesiten aclarar o comprobar.
06:28Por favor.
06:35Balance de víctimas,
06:42les digo lo que yo conozco,
06:44que son 64,
06:46más un volumen de heridos de más de 50,
06:49no sabemos si es un número definitivo,
06:53es toda esta información,
06:54les ruego que la recaben
06:56de los servicios de emergencia
06:57porque nosotros somos meros receptores
06:59de esa información.
07:01En este momento lo que estoy pensando
07:04es en esclarecer esto
07:06y tratar de resolverlo,
07:08no estoy pensando en mí.
07:09Gracias.
07:10Gracias.
07:27Sí, vamos a ver.
07:29La avería del LZB es una avería informática,
07:33puede suceder,
07:35no es que suceda todos los días,
07:36pero sucede
07:36y de hecho para eso están previstas
07:38pues las reacciones en la normativa,
07:41etcétera, ¿no?
07:41El LZB cae por un problema informático
07:44en un tramo de 69 kilómetros
07:45y automáticamente se aplica,
07:48digamos,
07:49las medidas de seguridad
07:50que están establecidas.
07:51La primera es la detención
07:52de los trenes en ese tramo,
07:53esos trenes se detienen completamente
07:55y esos trenes se comunican
07:57con el centro de control
07:58y explican la incidencia
08:00que por otro lado
08:01el centro de control
08:02ya manifiesta saber
08:03que no hay LZB,
08:04paramos la marcha,
08:05no continuamos.
08:06A partir de ahí,
08:08la decisión de retomar la circulación
08:10no habiéndose restablecido ese sistema
08:13es una decisión
08:14que corresponde al centro de control
08:16y es el centro de control
08:17a través de sus operarios
08:19el que toma la decisión
08:20de reanudar la marcha,
08:22como digo,
08:22en unas circunstancias
08:24desde nuestro punto de vista
08:26inexplicables.
08:27Es decir,
08:27se toma la decisión
08:28de reanudar la marcha
08:30estando un tren detenido
08:31y con una señalización roja
08:34a la entrada de la estación de hurta
08:36y se toma además
08:37la decisión
08:37de que se reanude la marcha
08:38no como debería
08:40en todo caso
08:40si es que se reanuda
08:41haberse hecho
08:42que es en lo que se denomina
08:44marcha a la vista
08:45es decir,
08:47a una velocidad
08:47que permita
08:48al maquinista
08:50detener el tren
08:51ante cualquier circunstancia
08:53que haya en la vida
08:54y por tanto
08:54a una velocidad muy baja
08:55que tiene además
08:56una limitación máxima
08:57a 40 km por hora.
08:59Esa es la decisión
09:00que se toma
09:00desde el centro de control
09:01y que se comunica
09:02al tren
09:03que impacta
09:04contra el irio
09:05y ese es
09:07el origen
09:09del accidente
09:10que ha tenido lugar.
09:31Vamos a ver,
09:32tengan en cuenta
09:33que el sistema automático
09:36de verificación
09:37de seguridad
09:38de la vía
09:38es el que se ha caído
09:40y por tanto
09:41ahí lo que entra ya
09:43directamente
09:43es el centro de control.
09:45Punto uno.
09:46Punto dos,
09:47tengan presente
09:48que los trens
09:49están detenidos
09:50es decir,
09:50el centro de control
09:51no entra
09:52a tomar decisiones
09:54de un entorno
09:55en marcha
09:55con trenes en movimiento
09:57sino que
09:58el centro de control
09:59verifica
10:00la existencia
10:01de trenes
10:01en la vía
10:03que están detenidos
10:03como consecuencia
10:04de que el LZB
10:06no funciona
10:06y toma la decisión
10:08de reanudar
10:09la marcha
10:09en este caso
10:10de uno de los trenes
10:13con normalidad.
10:15Como digo,
10:15a pesar de
10:15ahí no hay un sistema
10:17que pueda
10:19entrar en funcionamiento
10:20puesto que precisamente
10:21el sistema
10:22es el que ha fallado.
10:23¿Pero tienen identificado
10:24a quien ha dado la orden
10:26por parte del mando de...
10:27Sí, sí.
10:29No, nosotros
10:30no hemos hablado
10:31con él
10:33en esto
10:34entiendan
10:35la gravedad
10:36de los hechos
10:37y las circunstancias
10:39que concurren
10:40y las responsabilidades
10:42que esto puede conllevar
10:43y por tanto
10:44nosotros no
10:45yo personalmente
10:46y creo que
10:46el resto del centro
10:49no ha hablado
10:49con esta persona
10:50esa persona
10:50ahora está
10:51obviamente sometida
10:52a lo que la investigación
10:53determine
10:54y es lo que podemos
10:55decir.
11:04Le he contestado
11:08yo en este momento
11:09no estoy pensando
11:10a mí
11:10como estoy emocionalmente
11:11pues imagínselo
11:12es decir
11:13pero en todo caso
11:14mi estado emocional
11:15es irrelevante
11:17lo relevante
11:17es el estado emocional
11:19de las familias
11:20de esa gente
11:20que ha fallecido
11:21como estoy yo
11:22pues yo creo que
11:24es bastante fácil
11:24de entender
11:25pero es irrelevante
11:28Perdón
11:29creo que hay más gente
11:30que quiere preguntar
11:41Nosotros hemos escuchado
11:42unas grabaciones
11:43que se extraen
11:44de las comunicaciones
11:45de lo que ha pasado
11:47entre que se da
11:48la salida
11:49a ese tren
11:50y la colisión
11:52pues no lo sabemos
11:53con precisión
11:54es verdaderamente
11:55bueno
11:57en fin
11:58no quiero entrar
11:58en calificativos
12:01Un momento
12:02un momento
12:02por favor
12:02no pasa nada
12:03Pérez
12:04Un momento
12:07un momento
12:09vale
12:10un momento
12:11por favor
12:11Cuando usted decía
12:12que una persona
12:13del centro de control
12:14usted no puede revelar
12:16ningún detalle
12:17porque pueden
12:17pensar responsabilidades
12:19usted está diciendo
12:21que este accidente
12:22es responsabilidad
12:23de una persona
12:24en concreto
12:24Yo no he atribuido
12:26responsabilidades
12:27de momento
12:27a nadie
12:28Eso es la investigación
12:29la que tendrá que hacerlo
12:31Lo que he narrado
12:31son hechos
12:32constatados objetivamente
12:33Horas en las que
12:35se produce la caída
12:36del LZB
12:37Horas en las que
12:38los trenes se detienen
12:39Horas de reanudación
12:41de la marcha
12:42y las condiciones
12:43en las que esa reanudación
12:44se produce
12:45y las consecuencias
12:47finales
12:48las conclusiones
12:49deberá extraerla
12:50a la investigación
12:51y también
12:52obviamente ustedes
12:53me imagino
12:53que harán sus propias
12:54valoraciones
12:54Yo por prudencia
12:56teniendo en cuenta
12:57la gravedad
12:58de los hechos
12:59y la trascendencia
13:00que estos hechos
13:00pueden tener
13:01creo que debo ser
13:02prudente
13:03y hacer una narración
13:04exclusiva
13:06de hechos
13:06Nada más
13:30Pues mire
13:32Nuestro sistema
13:33ferroviario
13:34es fiable
13:35y es seguro
13:35con unos límites
13:37evidentemente
13:38que abarcan
13:39los límites
13:40del propio material
13:41tanto rodante
13:42como de la infraestructura
13:43y los límites
13:44de la actuación humana
13:46que también
13:46evidentemente
13:47pues juega su papel
13:49¿no?
13:49Como cualquier
13:50entorno
13:51digamos
13:52de transporte
13:54bien sea ferroviario
13:55bien sea de carretera
13:57o bien sea aeronáutico
13:58Hay muchos sistemas
13:59hay mucha reglamentación
14:02protocolos
14:02que en esta ocasión
14:04desde luego
14:04son muy claros
14:05y a partir de ahí
14:07fallos
14:08evidentemente
14:08se pueden producir
14:09pero yo tengo
14:11que reiterar
14:12que tenemos
14:12un sistema ferroviario
14:13seguro
14:14homologable
14:15al del resto
14:15de países
14:16de nuestro entorno
14:17Estamos aquí
14:18hay compañeras
14:18que hay
14:18que no hemos
14:19hablado
14:19Muchísimas gracias
14:20por arreglar la palabra
14:21aquí
14:21Ministro
14:21Buenas tardes
14:22Perdona
14:23no te veo
14:23Ya
14:24no sé
14:24Bueno Ministro
14:26Queríamos tratar
14:27de bajar un poco
14:27el asunto
14:28a tierra
14:28también
14:28para poder explicárselo
14:30a la gente
14:30por 10 años de sistema
14:32como es posible
14:32que caiga este sistema
14:34el EZB
14:35porque puede ocurrir esto
14:37Hablaba mi compañero
14:37de si es seguro
14:38mucha gente
14:39ahora tiene miedo
14:39decirse que es muy difícil
14:40ocurrir esta situación
14:41donde vinimos hace nueve meses
14:43también un terreno
14:43Vamos a ver
14:45El sistema
14:46en este tramo concreto
14:47cae
14:48por un problema
14:49informático
14:50que se puede producir
14:51con este
14:51y con cualquier otro sistema
14:53Este no es el problema
14:54porque el sistema
14:55en el momento
14:56en el que cae
14:57y eso se puede producir
14:58y de hecho se produce
14:59lo que hace
15:00es activarse
15:01un mecanismo
15:01que detiene los trenes
15:03para que no haya
15:03ningún tipo
15:04de incidencia
15:05y eso se ha producido
15:07A partir de ahí
15:08la decisión
15:09de reanudar la marcha
15:10no la toma el sistema
15:12y tiene unas pautas
15:15y tiene unos parámetros
15:16Tanto
15:18como digo
15:19la caída del sistema
15:21como todos los sistemas
15:22que dependen
15:23de ordenadores
15:24en informática
15:25puede producirse
15:26y podría incluso
15:27haberse recuperado
15:28en un lapso
15:29de tiempo corto
15:30pero el sistema
15:31cae a las 8.30
15:32y a las 8.36
15:33se toma la decisión
15:35sin el sistema
15:36de reanudar la marcha
15:37y de hacerlo
15:38con carácter normal
15:40a un tren
15:41que tenía
15:41otro por delante
15:42y con una señal roja
15:44Estos son los hechos
15:45Entonces
15:48no es el sistema
15:50¿Pero que el ministro
15:52el tema de usted
15:53que el fallo
15:55se produce
15:55a las 8.36?
15:57No
15:57El fallo se produce
15:59en el entorno
16:00de las 8.30
16:01Si van a preguntar
16:02por favor
16:03porque todos
16:04tenemos mucha tensión
16:05les pido
16:05que escuchen
16:06antes de preguntar
16:08lo que yo digo
16:08porque si no
16:09esto se convierte
16:10en un interrogatorio
16:11en el que no quiero entrar
16:17No, no, no
16:18es que tampoco
16:19he dicho eso
16:20El tramo
16:21tiene 69 kilómetros
16:22y el tren recorre
16:23creemos
16:24aproximadamente
16:25desde el momento
16:26en el que se le da
16:26la orden de reanudar
16:27hasta el momento
16:28de impactar
16:29con el irio
16:29recorre
16:30unos 25 kilómetros
16:35Pues mire
16:36es evidente
16:37que en el centro
16:38de control
16:40primero toman
16:41la decisión
16:41de la reanudación
16:42y después
16:43tienen un tiempo
16:44más que suficiente
16:45para constatar
16:46el error
16:47y no lo resuelven
16:49eso es lo que
16:50sucede
16:54Bueno, un momento
16:55dos dudas
16:56muy rápidas
16:56es normal
16:58que se quede
16:59el sistema
17:00y por otro lado
17:01solo se le autoriza
17:02al tren
17:03que resuelve
17:04la marcha
17:04por seis trenes
17:05se les mantiene parado
17:07interesante
17:08mirar su sonido
17:11No, no me he quedado
17:14sin sonido
17:15Joder
17:17Por aquí
17:18para todo es mentira
17:20A ver, ¿ahora?
17:24¿Ahora?
17:25¿Me dejo?
17:25Yo no
17:25lo miréis
17:26vosotros
17:26Ahora sí
17:28Vamos a ver
17:33sobre la pregunta
17:34de si es normal
17:35que pueda caer
17:36el sistema
17:37LZB
17:37si por normal
17:39entendemos
17:40muy frecuente
17:41no
17:41pero que se produce
17:43en algunas ocasiones
17:45sí
17:45se produce
17:46Este es un sistema
17:48contrastadísimo
17:49que se utiliza
17:50en esa línea
17:50desde el año 92
17:51Un sistema
17:52que ahora
17:52se está en proceso
17:53de reemplazar
17:54no porque no sea bueno
17:56sino porque
17:57ya
17:57digamos
17:58no se fabrica
17:59no ha entrado ya
18:00en una fase
18:01en la que no hay renovación
18:02y se sustituye
18:04por un sistema
18:04que es el RPMS
18:05y en ese proceso
18:06se está funcionando
18:08con el LZB
18:09que como digo
18:10es un sistema
18:10contrastadísimo
18:11puede caer
18:12de hecho ha caído
18:13en ese tramo
18:14y cae en otras ocasiones
18:15y para eso
18:16pues están
18:17digamos
18:18las pautas
18:18y los protocolos
18:19cae el sistema
18:20y automáticamente
18:21el centro de control
18:22asume el mando
18:23la otra pregunta
18:24es si a los otros trenes
18:26se les dio
18:26las instrucciones
18:27correspondientes
18:28bien
18:29hemos podido escuchar
18:30no todos
18:31porque evidentemente
18:32los audios
18:33que más nos interesaban
18:34eran los de los trenes
18:35accidentados
18:36pero hemos comprobado
18:37como se da
18:38la instrucción
18:39a los otros trenes
18:40y en una de las ocasiones
18:42se da también
18:43de manera equivocada
18:44y es el maquinista
18:45de uno de los trenes
18:46el que corrige
18:47al centro de control
18:49y dice
18:50no puede ser marcha normal
18:51tiene que ser marcha
18:52la vista
18:53el operario dice
18:54ah sí
18:55marcha la vista
18:56y eso es lo que
18:57lo que hemos escuchado
18:59es decir
18:59al resto de trenes
19:01se les manda
19:01que reanuden también
19:02y bueno
19:04hay un caso
19:05que es
19:06el caso que nos ocupa
19:08que es un tren
19:08al que se le manda
19:09que reanude
19:10normal
19:11con un tren delante
19:12en el mismo cantón
19:14en el mismo cantón
19:15por tanto
19:18un error humano
19:19el centro de control
19:20y de
19:21usted ha hecho
19:22la calificación
19:24permítame
19:25permítame
19:26que no lo haga yo
19:27yo le doy
19:28los hechos
19:28que son
19:30así
19:31y refutados
19:31es decir
19:32se da una orden
19:33a un tren
19:34que está en un cantón
19:35con otro
19:36que en esas condiciones
19:37no puede estar
19:38no pueden haber dos trenes
19:39se da una orden
19:40para que reanude
19:41la marcha
19:43se tiene un tiempo
19:44para corregir
19:46esa decisión
19:46a todas luces
19:48una decisión
19:49errónea
19:50y se produce
19:52el impacto
19:52por alcance
19:53en la entrada
19:54de la estación
19:54de ruta
19:55el tren
19:55hirio
19:55que está detenido
19:56eso no lo sabemos
20:00no lo sabemos
20:01con certeza
20:03sabemos que el tren
20:04hirio
20:05creemos que el tren
20:06hirio recibe
20:06alguna instrucción
20:08de que puede
20:08reanudar la marcha
20:09cuando el otro tren
20:10ya estaba
20:10ya la había reanudado
20:12ya estaba en marcha
20:13y desconocemos
20:14las razones
20:14por las que
20:15yo por lo menos
20:16no tengo esa información
20:17en este momento
20:18y también les digo
20:19tengan en cuenta
20:20que como en la otra ocasión
20:22yo compareceré
20:24las veces que sea necesario
20:25y daré las explicaciones
20:26por lo tanto
20:27todo lo que ahora
20:27no pueda esclarecer
20:30permítanme que me remita
20:31a comparecencias posteriores
20:33creo que
20:33en una mañana
20:35hemos recabado
20:36un volumen de información
20:37muy importante
20:38y hay digamos
20:39un grado de certidumbre
20:42relativamente alto
20:42de que es lo que ha sucedido
20:44muchas gracias
20:56están perfectamente
20:57ubicados los trenes
20:58perfectamente ubicados
21:00yo he visto la moviola
21:01completa
21:03desde el momento
21:03en el que cae
21:04el FOTAB
21:05hasta el momento
21:06en el que se produce
21:06el impacto
21:07un tiempo real
21:08no he querido
21:08que no habría
21:09estar de bien
21:09he querido ver
21:10lo que se ve
21:11en las pantallas
21:12y los trenes
21:13están perfectamente
21:14ubicados
21:15y perfectamente
21:15localizados
21:16en el momento
21:16si me he hablado
21:20con el presidente
21:20del gobierno
21:21en varias ocasiones
21:23que me puede
21:25trasladar
21:26consternación
21:26y preocupación
21:28y evidente
21:29que me puede
21:30trasladar
21:31en estos momentos
21:31la máxima consternación
21:33y la máxima preocupación
21:34por cierto
21:35me voy a ir ahora
21:36al lugar de los hechos
21:37al que no he podido
21:37acudir hasta ahora
21:38donde estaba
21:38trabajando en esto
21:39y creo que allí
21:40me encontraré
21:41con el presidente
21:41¿el operario
21:42tiene un supervisor?
21:45sí, vamos a ver
21:46el operario
21:46tiene una experiencia
21:47se le pone un auxiliar
21:48en el momento
21:49en el que ocurren
21:50los hechos
21:50para que le ayude
21:52como digo
21:53los trenes están parados
21:54es decir
21:55no hay una situación
21:56digamos que obligue
21:57a una actuación
21:59desesperada
21:59ni inmediata
22:00los trenes están detenidos
22:01y hay un supervisor
22:03y hay otra persona
22:07se sigue un poco
22:08la pauta
22:09en este tipo
22:10de situaciones
22:10por lo tanto
22:11esto es lo que hay
22:12muchas gracias
22:14gracias
22:14gracias
22:15muchas gracias