00:11siamo nell'angolo podcast del festival di luce in questa sesta edizione dedicata al tema del
00:19coraggio accanto a me ho daniele cassioli che è un atleta che ha vinto vorrei quasi dire tutto
00:26daniele parecchio non ti manca tanto per arrivare al tutto senti daniele il tema di questa edizione
00:34è appunto il coraggio per te il coraggio che cos'è ma allora guarda il tema intanto ben trovati a
00:42tutti
00:42e grazie per questo spazio per questa ospitalità per la vostra ospitalità il coraggio secondo me è
00:47da declinare in tanti modi partendo un po da sfatare quello che noi immaginiamo come coraggio cioè
00:51scalare un palazzo a mani nude quella è una buttarsi col paracadute non che quello non sia
00:58coraggio ma a volte il coraggio non è il coraggio di cui vogliamo parlare oggi diciamo o meglio è una
01:03parte il coraggio è tante cose il coraggio per esempio aprendo stamattina la mattinata con i
01:08ragazzi io ho condiviso quanto per me che non vedo fosse importante trasferire il coraggio di
01:13guardarsi intorno quindi chi ho intorno che persone ci sono intorno a me cosa produce ciò che faccio io
01:21intorno a me quindi un po nera in cui siamo tutti dentro il telefonino voi vedenti proprio con gli
01:26occhi nello schermo dove si va sento tante volte io entro nel vagone della metropolitana e nessuno
01:32mi dà più retta io potrei morire qui seduta stante nessuno se ne accorre quindi un po quel coraggio
01:37poi il coraggio può essere il coraggio di cambiare e io sono formatore facilitatore lavoro nelle
01:42organizzazioni offro consulenza proprio ai team di lavoro e alle aziende quanto è faticoso cambiare quando
01:50c'è un cambiamento noi resistiamo a volte il coraggio il coraggio di lasciare andare il coraggio
01:55è in generale è proprio fare qualcosa che un po è contro intuitivo che un po in automatico non faresti
02:02se pensi allo sport è molto una metafora molto interessante per chi gioca a pallone per esempio
02:09fare le ripetute in salita non è la cosa che ti verrebbe proprio da fare e quindi stare in quella
02:15fatica lì richiede del coraggio la fatica non per forza è fisica che quella sportiva ma la fatica
02:21è anche emotiva cognitiva senti tu ci raccontavi appunto oltre ad essere un atleta lavori spesso
02:27anche nelle aziende sei formatore insomma nelle aziende che tipo di atteggiamento trovi nel senso
02:36che poi come dire quando parli di determinate tematiche o racconti o comunque cerchi di
02:43coinvolgere il pubblico cambia tantissimo la situazione a seconda del pubblico che hai davanti
02:49nelle aziende che situazione trovi e quanto ti stimola a lavorare per esempio in quegli ambiti?
02:55ma allora è molto stimolante intanto c'è da dire nelle aziende dipende tanto da tanti fattori dal tipo
03:00di azienda dall'azienda in seda dalla governance dai valori della gestione dell'azienda familiare
03:08e quindi un po' padronale piuttosto che gestita da un fondo insomma dal luogo dal tipo di platea a cui
03:15tu parli se parli a degli ingegneri se parli al mondo risorse umane ai commerciali a platei trasversali
03:21quindi questo è bello perché ognuno di noi è anche un po' influenzato dal ruolo che ricopre
03:26quello che devo dirti è che la sfida per noi come consulenti per me è a volte destrutturare
03:32cioè cosa succede quando esci dal tuo ruolo? che persona sei?
03:37ecco a volte trovo un po' di forse paura nel svelare un po' la persona o nel conoscere le persone
03:44questo non significa diventare amici perché anche nelle squadre migliori con cui ho fatto per esempio
03:51dei campionati del mondo io non ho amici atleti, ne ho uno o due su una squadra di dieci
03:56però un po' più connessi, un po' più dove ci si sente
03:59trovare quei punti in comune magari in un momento che può durare dieci minuti, un'ora, due ore
04:05ma in quel momento c'è qualche cosa che connette un po' tutti, un fattore comune
04:09che ci aiuta a ricordarci che siamo persone
04:11io a volte mi capita, io lavoro tanto sulla fiducia, io mi fido ciecamente per professione
04:16da quando sono nato sono assunto a tempo indeterminato
04:19le aziende per esempio hanno bisogno di costruire fiducia
04:22e i leader hanno bisogno di far circolare la fiducia nei loro team
04:25e a volte quella fiducia non avviene attraverso un task di lavoro
04:30ma avviene nel renderci conto che magari e te lavoriamo insieme da dieci anni
04:34e io non so quanti figli hai, non so che suoni il pianoforte
04:37non so niente di te e che ripeto non vuol dire poi trovarsi a fare le vacanze insieme
04:42ma anche solo poterti dire guarda oggi sono un po' in difficoltà
04:45perché mio figlio è stato male a scuola e non so cos'ha
04:49io lo posso fare e questa cosa anche se a volte non sembra
04:54ha anche un impatto poi su come sto a lavoro
04:56e se a lavoro sta un po' meglio è possibile, è probabile, è molto probabile
05:00che mi esprima anche meglio quindi anche in maniera un po' business oriented
05:04a far star bene le persone nel contesto lavorativo
05:07ci aiuta a trattenerle di più e a fare in modo che possano esprimersi meglio
05:11poi sono discorsi giganteschi, ampi
05:13però ho cercato in minima parte di raccontare partendo dalla mia storia
05:17che è sicuramente una leva interessante
05:20perché se una persona che non vede che salta 20 metri con gli scii ad occhi chiusi
05:24ti parla di fiducia e fai fatica a dire no, io alla fiducia non ci credo
05:30sei un testimone perfetto da quel punto di vista
05:32la cecità prende senso in questo senso
05:35Senti Daniele, quello che a me piace tantissimo di te
05:38è che hai un senso dello humor
05:41anche parlando della tua situazione incredibile
05:45e allora la domanda che voglio farti è proprio questa
05:47cioè quant'è importante a volte per trovare il coraggio
05:50per superare delle avversità, delle difficoltà
05:53comunque saper sorridere di una situazione, di una condizione, di un problema, di un limite?
05:58Guarda, per me è fondamentale, è proprio la possibilità che ci diamo
06:04adesso siamo un po' nell'era del superiamo gli ostacoli
06:07a volte l'ostacolo non si supera
06:09però tu puoi cambiare il tuo posto in cui ti metti rispetto a quell'ostacolo
06:14la prospettiva che puoi avere davanti
06:16e ti parla una persona che sulla cecità ho imparato ad ironizzare
06:20ma io combatto tutti i miei mostri lo stesso
06:23ho le mie sicurezze, le mie fragilità
06:26e allora imparare un po' a scherzarci su
06:29ci aiuta un po' a ridimensionarle
06:31c'è un po' a volte quest'idea, questo bias
06:33adesso a Milano bisogna dire bias una volta al giorno
06:40di dire che se ci scherzi è perché non ti importa
06:47non è vero, la leggerezza non è la superficialità
06:51a volte se ci scherzi è perché sei arrivato a un grado tale
06:54di accettazione, accoglienza, elaborazione di quella cosa lì
06:58che hai capito che scherzarci te la fa sentire più vicina
07:01te la fa sentire più... molte volte in azienda si ha paura
07:05in azienda ma non solo, con i figli, nelle relazioni
07:08si ha paura di parlare di alcune cose
07:10invece noi dovremmo avere paura proprio delle cose
07:12di cui non si parla
07:13e quando tu ne parli puoi trovare anche
07:16quell'angolazione di ironia
07:18quindi scherzare
07:19per me l'ironia è diventata anche un modo per capire
07:22quanto avessi accettato la mia cecità
07:24c'è un termometro, io ti dico la verità
07:25anni fa non mi andava mica così tanto
07:28di scherzarci sopra, certo, immagino
07:30infatti per quello ho voluto farti questa domanda
07:32perché credo che sia davvero ammirevole
07:35da un certo punto di vista
07:37oltre poi a farti diventare
07:39una persona con la quale è molto piacevole
07:41avere a che fare chiacchiera
07:42questo mi fa piacere
07:43e infatti è un altro pezzettino
07:45io lo condivido tanto per esempio
07:46quando si parla di leadership
07:48l'ironia, sai, le persone quando ti incontrano
07:51magari ti dicono
07:52ah Daniele ci vediamo domani
07:53e poi dopo dico oddio
07:55e senti l'increspatura nella voce
07:57esatto
07:58io mando un sacco di gente dallo psicologo senza neanche saperlo
08:01ma questo è il mio problema
08:02allora ironizzare, scherzarci su
08:05aiuta anche l'altro a sentirsi più a suo agio
08:08e ancora una volta l'ho imparato nello sport
08:10quando una persona è a suo agio
08:11è meglio per lei e per te
08:14e anche tu davanti a una persona che ha a suo agio
08:16sai chi hai davanti
08:17sai davvero chi c'è di fronte a te
08:19senti Daniele, l'ultima domanda che ti faccio è
08:22una tua considerazione
08:24sull'edizione di quest'anno del Festival di Luce
08:26tu sei un abitual
08:28un abitual, il secondo anno
08:29ringrazio l'altro Francesco Carabelli
08:31autore, carissimo amico
08:32che mi ha coinvolto in questa veste
08:34devo dire che io sono grato
08:35anche poi a tutto Agnese, a Michele
08:38a tutti voi
08:39perché ho percepito tanta energia
08:42tanto coinvolgimento dei ragazzi
08:44una location pazzesca
08:46e anche se non la vedo
08:48fisicamente la respiri
08:49e ho percepito
08:52veramente tanta voglia di fare comunità
08:54anche l'evoluzione
08:56quindi ho percepito che
08:58è un festival che è in evoluzione
08:59che prende le cose belle
09:01e quelle dove magari
09:02come dire
09:03che hanno funzionato meno
09:05vengono modificate
09:07accantonate o modificate
09:09e poi c'è questo incontro
09:11tra istituzioni, ragazzi
09:12oggi Abodi
09:14ministro dello sport
09:15e dei giovani
09:16ha parlato ai ragazzi
09:17è sceso in platea
09:18in mezzo a loro
09:19ha ascoltato le loro domande
09:20ha risposto
09:21esatto
09:21quindi anche questa capacità
09:22di generare incontro
09:24a due mondi
09:26che troppo
09:26poche volte
09:27si parlano tra di loro
09:28è un'altra delle cose
09:30della quale bisogna
09:31veramente rendere merito
09:33a tutti voi
09:33e al festival di luce
09:35che aiuta le persone
09:37a mettersi un pochettino
09:38più in gioco
09:38allora cosa dire
09:40ti aspettiamo il prossimo anno
09:41con piacere
09:42io ci sono
09:43con grande orgoglio
09:44e gratitudine
09:44grazie Daniele
09:45è stato un piacere
09:46grazie a te
09:48grazie
09:48grazie a te
09:51grazie a te
09:53grazie a te
