Police - Justice : 24H en France (Émission du 19/10/2026) - Vidéo Dailymotion

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Lorsque les faits divers deviennent des faits de société, ils racontent la France d’aujourd’hui. Chaque jour, Police - Justice : 24H en France, présenté par Nelly Daynac, donne la parole à ceux qui vivent ces événements, les subissent ou y sont confrontés.

Transcript

00:00:01Police, justice, 24h en France, bonjour à tous.

00:00:05Édition spéciale aujourd'hui, vous l'aurez compris, avec ce chaos qui se poursuit en France,

00:00:10qui s'est poursuivi bien au-delà de samedi, et l'État qui tente de répondre et qui décrète,

00:00:15il y a quelques minutes, des couvre-feux partiels dans certaines villes, dans certains centres-villes de France.

00:00:21On verra d'ailleurs dès le début de l'émission ce que cela veut dire et ce que cela implique.

00:00:25Aussi, on entendra Sébastien Lecornu qui vient de s'exprimer depuis la place Beauvau.

00:00:29Pendant ce temps, dans la majorité, silencieuse, la colère monte.

00:00:33Certaines voix commencent à s'élever, comme le champion du monde de foot, Emmanuel Petit,

00:00:38qui dit tout haut ce que beaucoup d'entre nous pensons tout bas désormais, vous l'entendrez.

00:00:42Vous verrez aussi toutes les images fortes de ce week-end et on s'arrêtera longuement sur la détresse des

00:00:48commerçants

00:00:48qui voient leur boutique pillée sous leurs yeux, alors que les casseurs les narguent sur les réseaux sociaux

00:00:53et les menacent en pleine rue.

00:00:56Alors certains propriétaires et particuliers menacent désormais de s'armer et de se faire justice eux-mêmes.

00:01:02C'est ce qu'on appelle l'autodéfense.

00:01:03Et le risque, c'est que cela se transforme en guerre civile.

00:01:06Nous allons bien évidemment y revenir.

00:01:09Un ministre qui a donc présenté sa démission hier, on l'a appris ce matin,

00:01:12mais le président l'a refusé et lui a d'ailleurs demandé de déployer de nouveaux moyens face aux casseurs.

00:01:17C'est ce qu'on détaillera aussi dans l'émission.

00:01:20A Marseille, le maire semble complètement hors sol.

00:01:24Benoît Payan a expliqué très sérieusement hier que les casseurs étaient restés plutôt tranquilles dans sa ville.

00:01:29Et pourtant, vous le verrez, les images sont effrayantes.

00:01:32Parce que tous les magasins de la Cannebière, les rues Saint-Féréol, Paradis, Grignan et Mont-Grand sont dévastés.

00:01:39Aujourd'hui, on fera réagir d'ailleurs en direct la présidente de l'association des commerçants du centre-ville de

00:01:45Marseille.

00:01:45Un maire aveuglé par l'idéologie, comme la maire de Nantes, qui a refusé que sa police municipale intervienne pour

00:01:51lutter contre les casseurs.

00:01:53Nous allons évidemment, là aussi, y revenir.

00:01:56Page spéciale, donc vous l'aurez compris, dans un instant, dans 24h en France, mais tout de suite, il est

00:02:0013h, passé de quelques secondes.

00:02:02Toute l'actualité, c'est avec vous Somaïa Labidi. Bonjour.

00:02:08Bonjour Nélier, bonjour à tous.

00:02:10Après avoir présidé la cellule interministérielle de crise, Sébastien Lecornu fustige un désordre organisé de manière successive par l'ultra

00:02:17-gauche et des délinquants,

00:02:19promet une réponse pénale élevée face aux violences.

00:02:21Une opération massive pour retrouver les pilleurs, 200 enquêteurs mobilisés pour les identifier.

00:02:27Et pour faire revenir le calme, le Premier ministre annonce la mise en place de couvre-feu partiel dans certains

00:02:32centres-villes.

00:02:34Des rassemblements courent devant les mairies un peu partout en France.

00:02:37C'est le cas à Lille, Nice, Limoges, Toulouse, Bordeaux ou encore Paris.

00:02:41Des rassemblements pour dénoncer les violences, pillages et incendies de bâtiments publics constatés en marge de la mobilisation de samedi.

00:02:49Des attaques graves qui constituent un vrai risque pour toute la nation, écrit dans un communiqué, l'Association des maires

00:02:55de France.

00:02:57Plus de 2000 commerces directement touchés par les violences du week-end.

00:03:01D'estimation du Président du Réseau des Chambres de Commerce et d'Industrie.

00:03:05À l'indique Rechenzo, qui évalue les dégâts, je cite à des centaines de millions d'euros,

00:03:09a demandé des mesures d'urgence pour soutenir les sinistrés lors de la réunion d'urgence ce matin avec le

00:03:15ministre du Commerce, Serge Papin.

00:03:17Première mesure annoncée par le gouvernement, le chômage partiel dès demain à 100% pour tous les commerçants touchés.

00:03:23Et puis, lui aussi fait son mea culpa, le ministre de la Justice, Gérald Darmanin, reconnaît ce matin que les

00:03:30autorités ont, je cite,

00:03:31failli incontestablement face aux violences qui ont secoué le pays pendant tout le week-end et estime qu'il y

00:03:36a eu un défaut dans les renseignements,

00:03:38services qui ne savent pas lutter correctement contre l'ultra-gauche.

00:03:42Le garde des Sceaux ajoute qu'il y a eu 2331 gardes à vue pendant le week-end dont plus

00:03:46de 80% font l'objet de poursuites.

00:03:50Merci à vous de vos points, bien sûr, à 14h, en votre compagnie.

00:03:54Les invités qui seront avec moi pour cette édition spéciale, bonjour Maître Tomazini, je rappelle que vous êtes avocate pénaliste,

00:03:59vous êtes également l'auteur de ce livre qu'on voit s'afficher qui s'intitule « Scandaleuse justice ».

00:04:04À vos côtés, Catherine Grandjard, bonjour.

00:04:06Vous êtes psychologue, merci d'avoir répondu à notre invitation.

00:04:08Bruno Pommard est là également, ex-instructeur opérationnel au RAID, Mathieu Devez pour le service politique de la justice.

00:04:15Et puis dans un instant, Maxime Le Guet aussi, du service politique de CNews.

00:04:19Parce qu'on va faire le point, juste après cette petite pause, sur les mesures, les premières mesures au sortir

00:04:25de ce week-end cataclysmique,

00:04:27annoncées par l'État, avec le Premier ministre en personne, qui est venu sur le perron de la place Vauveau,

00:04:33flanqué de Laurent Nunez et d'autres ministres, annoncées quelques mesures,

00:04:37à commencer bien sûr par ces couvre-feux qui seront décrétés, déclenchés dans plusieurs centres-villes.

00:04:43Et on en saura plus évidemment avec vous et avec Elodie Huchard, qu'on retrouve dans un instant.

00:04:46A tout de suite dans Police Justice 24h.

00:04:52De retour avec vous dans Police Justice 24h en France.

00:04:56Et donc cette édition spéciale bien sûr sur notre antenne avec le chaos qui s'est poursuivi tout au long

00:05:02du week-end jusqu'à tard hier soir en France.

00:05:05L'État qui prend donc un certain nombre de mesures désormais et qui essaie de tirer les leçons de ce

00:05:10qui s'est passé.

00:05:10A l'instant on a entendu Sébastien Lecornu annoncer des couvre-feux partiels dans plusieurs centres-villes.

00:05:17Je vous propose d'écouter à nouveau le Premier ministre.

00:05:20Aussi j'ai demandé aux préfets de déclencher un certain nombre de couvre-feux pour ce soir.

00:05:25couvre-feu partiel dans lequel les préfets vont faire ce travail de discussion non seulement avec les maires mais aussi

00:05:31avec les chambres de commerce et d'industrie.

00:05:32Parce que l'un des enjeux de ce couvre-feu c'est la protection des personnes mais aussi des biens

00:05:36et singulièrement des commerces.

00:05:37On n'est pas sur une délinquance générale classique.

00:05:42On est véritablement sur une délinquance générale très précise, très spécifique de pillage, de revente d'ailleurs d'un certain

00:05:48nombre de ces biens pillés.

00:05:49Il n'est pas question que les choses s'installent comme ça dans la durée, c'est le moins qu

00:05:53'on puisse dire.

00:05:54Bonjour Elodie Huchard, vous êtes sur place au ministère de l'Intérieur.

00:05:58Vous avez suivi toutes ces prises de parole.

00:06:01Et ce qu'on retient en somme c'est que effectivement ces couvre-feux partiels, ils seront quand même décrétés

00:06:07ça et là.

00:06:08Ça ne sera pas national, c'est ce qu'on a compris surtout.

00:06:10On laisse un peu la main aux préfets en la matière.

00:06:17Oui Nelly, c'est en fait la suite de ce que disait le président de la République hier lors de

00:06:21son allocution.

00:06:22Le fameux duo maire-préfet que nous ressort l'exécutif.

00:06:25Effectivement des couvre-feux territorialisés.

00:06:27Ce n'est pas toute la France mais les quartiers qui ont été les plus gangrénés par la violence.

00:06:32Il en a cité certains, le Premier ministre.

00:06:34Bien sûr, ce n'est pas exhaustif.

00:06:35On peut penser à Paris par exemple au quartier de Châtelet ou bien encore à République.

00:06:39C'est l'une des mesures annoncées par le Premier ministre.

00:06:42Des couvre-feux qui peuvent entrer en vigueur dès ce soir.

00:06:45Il y aura des discussions dans la journée.

00:06:46C'est le ministère de l'Intérieur qui nous communiquera les quartiers qui sont visés.

00:06:50Des décisions aussi en concernant la justice.

00:06:53Gérald Darmanin l'avait déjà dit.

00:06:55Il veut une réponse ferme.

00:06:56Ce qui va simplifier un peu les choses, c'est que deux tiers des interpellés sont majeurs.

00:07:00Il peut donc y avoir des comparutions immédiates.

00:07:02Et déjà connu aussi des services de police.

00:07:04Et pour les pilleurs que le Premier ministre a qualifiés ironiquement bien sûr de génies qui ne portent pas de

00:07:10cagoule,

00:07:10200 enquêteurs vont regarder les images de vidéosurveillance et vont tenter de les retrouver évidemment pour les punir.

00:07:17Concernant les commerçants, le Premier ministre l'assure, c'est à ceux qui ont cassé de payer.

00:07:22Il réitère sa proposition, Sébastien Lecornu, de toucher aussi aux allocations familiales quand cela est nécessaire pour récupérer un peu

00:07:29d'argent.

00:07:30Et puis avec cette annonce chômage partiel, dès demain à 100% pour les commerçants qui ont été touchés.

00:07:35Pour l'instant, pas d'état d'urgence décrété.

00:07:37Le Premier ministre a dit qu'il était déterminé qu'il utiliserait tous les outils à sa disposition.

00:07:42Néanmoins, il ne veut pas en faire un outil politique.

00:07:44Et puis un dernier mot sur l'élection présidentielle.

00:07:47Nelly, puisque Sébastien Lecornu, vous l'avez entendu, a beaucoup cité l'ultra-gauche qui l'accuse de vouloir perturber

00:07:53l'élection présidentielle.

00:07:54C'est pour ça que Sébastien Lecornu veut rencontrer les forces politiques.

00:07:58Il veut assurer la sécurité des candidats à l'élection présidentielle, bien sûr.

00:08:02Mais aussi des meetings, de toutes les réunions publiques qui pourront avoir lieu.

00:08:06Et il veut une bonne tenue aussi du débat démocratique.

00:08:09Merci à vous. Merci pour toutes ces précisions, bien sûr.

00:08:11Élodie Huchard en direct de la pièce Bouveau.

00:08:13Maxime Leguay est là également du service politique.

00:08:15On avait déjà vu les rassemblements interdits, notamment à Marseille.

00:08:20Je pense à Marseille.

00:08:20Là, on passe à l'étape couvre-feu.

00:08:23Elle nous dit qu'on va savoir assez rapidement.

00:08:25Il faut que ça aille vite parce qu'une troisième journée, personne n'a envie de la voir.

00:08:28Donc là, on s'attend à des annonces bientôt.

00:08:29Cet après-midi, la carte des couvre-feu exactes nous sera communiquée.

00:08:34C'est ce que nous a dit le Premier ministre en lien direct avec le ministère de l'Intérieur.

00:08:38Ce qu'il faut comprendre, c'est qu'il y a deux types de couvre-feu possibles.

00:08:41Il y a l'artillerie lourde, si vous voulez.

00:08:43C'est le couvre-feu national qui est décrété directement par Matignon.

00:08:47Et puis, il y a ce fameux deuxième échelon, le couvre-feu territorialisé, localisé, partiel.

00:08:54Et c'est celui-là qu'a pour l'instant décidé le Premier ministre en lien direct avec les préfectures

00:08:58pour voir quelles sont les zones à risque,

00:09:01identifiées comme sensibles pour qu'il y ait des répliques et donc que le couvre-feu soit mis en place.

00:09:06Intéressant aussi à noter dans la prise de parole du Premier ministre, il ne ferme pas la porte à l

00:09:10'état d'urgence.

00:09:11Il dit, si cela est nécessaire, nous pourrons le mettre en place.

00:09:14Pour l'instant, on estime que les couvre-feu est le plus adapté.

00:09:18C'est-à-dire qu'on est dans la gradation, il se laisse une marge de manœuvre supplémentaire.

00:09:21Pour rappel, l'état d'urgence, c'est un régime dérogatoire du droit commun qui permet en termes de perquisition,

00:09:27d'assignation à résidence, d'interdiction de rassemblement, d'aller beaucoup plus vite sans donner une justification tout de suite,

00:09:33immédiate.

00:09:34Et puis, le Premier ministre a réitéré son soutien à Laurent Nunez, se posait la question de son maintien.

00:09:39Il a déposé et demandé sa démission auprès du Président de la République qui l'a refusé.

00:09:46Le Premier ministre nous dit, non, j'ai toute ma confiance en Laurent Nunez.

00:09:49Des effectifs de police seront renforcés dès ce week-end, nous dit-il.

00:09:54Ça, c'était pour le volet sécuritaire.

00:09:55Et puis, il y avait le volet financier où Sébastien Lecornu nous dit que le chômage partiel sera déclenché dès

00:10:01mardi pour les commerces sinistrés

00:10:02et qui annonce un fonds de soutien spécifique.

00:10:04Voilà pour les deux annonces principales du Premier ministre.

00:10:06Merci, on aura d'ailleurs un certain nombre de commerçants tout au long de l'après-midi.

00:10:09Ils nous diront ce qu'ils pensent et ce qu'ils attendent, évidemment, de ces aides ciblées, de ce fameux

00:10:12fonds de soutien spécifique.

00:10:14Bruno Pommard, revenons au rétablissement de l'ordre.

00:10:18Parce qu'on n'est plus dans le maintien de l'ordre.

00:10:20Il faut absolument rétablir l'ordre et force doit rester à la loi dans les rues.

00:10:23C'est ce qu'il fallait faire, selon vous, en gradation.

00:10:26C'est-à-dire qu'il fallait commencer par des couvre-feux partiels.

00:10:28Il a cité d'ailleurs un certain nombre de quartiers qui avaient posé problème, les arrivées de transport.

00:10:32Donc, il a assumé que c'était des arrivées massives de banlieue qui venaient pour piller le Premier ministre.

00:10:37Écoutez, je suis désespéré, en fait.

00:10:41Entre la déclaration du Président de la République et celle du Premier ministre, couvre-feu partiel.

00:10:46C'est là où on voit qu'il y a une espèce de ventre mou dans les décisions politiques qui

00:10:49m'exaspèrent.

00:10:49Parce que sur le terrain, vous savez, on a mis les policiers qui sont blessés, dont certains très gravement.

00:10:53On l'a vu pendant 48 heures, les policiers se faire assaillir.

00:10:57C'est-à-dire que ce n'est même pas eux qui arrivaient à prendre le dessus, c'est quasiment

00:11:00les assaillants.

00:11:01Et à un moment donné, je pense qu'il faut que ces gens-là prennent leur responsabilité.

00:11:04Le couvre-feu et laisser la main à Laurent Nunez.

00:11:07Parce que, pourquoi je vous dis ça ?

00:11:08Tout simplement parce qu'on voit quand même le Président de la République qui, à part partir se balader dans

00:11:12les Émirats pour aller parler de l'essence et je ne sais quoi,

00:11:16il aurait dû, c'est un chef de guerre, il aurait dû rester là, évidemment.

00:11:18Évidemment, moi quand j'étais au red, j'avais un chef au-dessus, quand il nous disait d'y aller,

00:11:22on y allait.

00:11:22Là, on voit la désescalade, on voit M. Lecornu qui prend des décisions en demandant au préfet d'interdire des

00:11:30manifestations.

00:11:31Comme si les manifestants et comme les casseurs s'en foutent complètement de ce qu'on peut dire.

00:11:36Donc, à un moment donné, laissez la main.

00:11:37Vous avez fait un couvre-feu national, en gros ?

00:11:39Oui, oui, oui, absolument.

00:11:41Et laisser la main à Laurent Nunez qui pourra mobiliser lui, s'il veut, j'en suis sûr, et c

00:11:46'est sa volonté, des effectifs considérables.

00:11:49On en a besoin.

00:11:49On a besoin de 60 à 80 000 personnes sur le terrain pour assurer la sécurité.

00:11:53En tout cas, ce qu'on observe déjà avant hier soir, parce qu'on a tous eu ces conversations dans

00:11:59notre entourage,

00:12:00la majorité silencieuse est en colère, cette colère qui gronde.

00:12:04Elle n'est plus seulement sourde, elle s'exprime maintenant de plus en plus.

00:12:07Et certaines voix commencent à s'élever.

00:12:09Peut-être inédit et étonnant, celle du champion du monde de foot, Emmanuel Petit,

00:12:13qui dit tout haut ce que beaucoup, jusqu'ici, disaient encore tout bas.

00:12:18J'ai été témoin, comme beaucoup, beaucoup de personnes, de ce qui s'est passé hier,

00:12:26donc le samedi 17 octobre.

00:12:29Et je trouve que c'est un pur scandale.

00:12:31Il n'y a pas de mots pour exprimer ce que je ressens.

00:12:34J'ai une colère profonde au fond de moi sur des gens qui sont censés être comme moi,

00:12:39nés français, mais apparemment ils se branlent complètement d'avoir le passeport français.

00:12:44Je suis même persuadé qu'ils détestent la France.

00:12:47J'ai beaucoup de pensées, à la fois pour les forces de l'ordre,

00:12:50mais également pour tous les gens qui ont perdu leur métier et leur travail hier,

00:12:55des années de labeur, de sacrifice, pour avoir une vie honnête,

00:13:00que ce soit français ou même des immigrés qui essayent de s'intégrer en France.

00:13:05Aujourd'hui, j'ai envie de descendre dans la rue et de me friter avec tous ces petits cons,

00:13:10parce qu'il n'y a pas d'autre mot.

00:13:12Tous ces gens que j'ai vus d'ailleurs au soir des finales de Champions League du Paris Saint-Germain,

00:13:16parce que c'est le même mode opératoire, c'est cagoulé,

00:13:20parce que la lâcheté, c'est ce qui les unit.

00:13:25On détruit tout, on brûle tout, on casse tout, on pille, on vole, on blesse, on agresse, on insulte.

00:13:31J'ai un message pour toutes les personnes qui croient encore profondément, comme moi,

00:13:36que la France est un superbe pays, qui ouvre ses portes à bras ouverts.

00:13:41Toutes les personnes qui souhaitent vivre, venir ici en France,

00:13:45et bien continuez, parce que moi je suis comme vous.

00:13:47J'adore mon pays, j'adore tous les étrangers qui adorent mon pays, qui veulent s'intégrer.

00:13:52Mais tous les autres, à commencer par les Français,

00:13:54qui ne souhaitent pas justement que la France continue à être ce qu'elle est,

00:13:59« Retournez d'où vous venez, on n'a pas besoin de vous. »

00:14:02Et tous ceux qui sont nés avec un passeport français,

00:14:04« Cassez-vous ! On ne veut plus de vous ! »

00:14:08Catherine Grandjard, vous êtes psychanalyste, il sort ses tripes et son courage là.

00:14:12Alors on sent qu'il y a énormément de colère,

00:14:14c'est d'autant plus courageux qu'il y a peu, voire pas, de personnalités publiques

00:14:18qui ont parlé ou qui osent parler dans ce genre de situation aujourd'hui dans notre pays.

00:14:22En fait, chacun peut avoir une opinion.

00:14:25Donc là, on entend une opinion.

00:14:27Moi, dans mon cabinet, j'entends des gens inquiets, anxieux par les événements

00:14:34et pas simplement les événements des derniers jours.

00:14:38J'ai envie vraiment d'attirer l'attention sur le désir de paix,

00:14:43sur le désir de fonctionner les uns avec les autres.

00:14:48Vous ne croyez pas que ce message-là, pardon, j'entends, vous vous essayez de mettre ça sur un plan

00:14:52un peu sociétal,

00:14:53mais là, ce message-là, il est inaudible pour la plupart des gens avec ce qu'ils ont vu ce

00:14:57week-end.

00:14:57Ils ont eu peur en fait.

00:14:59Si vous aviez été dans ces fameux quartiers concernés, je pense que vous aussi auriez eu peur.

00:15:03Même à distance, quand on n'habite pas dans Paris, on a peur aujourd'hui.

00:15:06Il est clair que nous avons peur, mais il est clair aussi qu'ici, on a la responsabilité d'amener

00:15:13un peu de sérénité.

00:15:15Et moi, c'est pour ça que je viens sur un plateau.

00:15:18C'est pour réfléchir ensemble, avec cette grande majorité silencieuse qui nous regarde, les téléspectateurs,

00:15:25qu'est-ce que nous pouvons faire pour calmer le jeu et non pas mettre de l'huile sur le

00:15:29feu.

00:15:30C'est ça ma conviction.

00:15:32Maître Tomasini, quand vous entendez Emmanuel Petit qui dit, au fond,

00:15:35si vous n'êtes pas d'accord avec votre passeport et si vous n'êtes pas content d'être français,

00:15:38parce qu'on a entendu beaucoup de messages anti-France,

00:15:41cette haine de la France qui s'exprime chez beaucoup de ces individus,

00:15:45cassez-vous, c'est le cri du cœur et il est relayé par des millions de Français en ce sens

00:15:49aujourd'hui.

00:15:50Oui, c'est une réaction...

00:15:52Il faut arrêter d'être surpris en fait par ce genre de réaction.

00:15:55On n'est pas surpris, c'est une réaction que j'attends, que j'attendais de la part de nombreux

00:16:02Français.

00:16:03Et on peut le comprendre, aujourd'hui on est arrivé à un moment de l'histoire de notre démocratie

00:16:09où les défaillances générales de nos gouvernants, que ce soit au niveau de l'éducation, de la justice, de la

00:16:18santé,

00:16:19ont ouvert la porte à une foule en colère, une foule furieuse.

00:16:24Mais qu'est-ce qu'il faut faire aujourd'hui ?

00:16:26On est obligé, et je voudrais rebondir sur ce qui a été dit par notre psychologue,

00:16:32cette anxiété qu'elle ressent, cette anxiété qu'elle ressent chez ses patients.

00:16:37Pourquoi il y a de l'anxiété ?

00:16:38Tout simplement aussi parce qu'il n'y a pas d'action.

00:16:41On est anxieux quand on paralyse l'action.

00:16:44Aujourd'hui, avec le tout en même temps d'Emmanuel Macron,

00:16:48on ne réagit plus, on n'agit plus parce qu'on a peur d'agir.

00:16:53Mais c'est catastrophique.

00:16:55L'État a le monopole, justement, de la force légitime.

00:17:00Et on doit l'employer parce que nécessairement, sinon, c'est l'invasion de toutes les violences.

00:17:05Bruno Pommard, l'État a le monopole de la force, mais ceux qui critiquaient...

00:17:09La violence, on dit même.

00:17:11Je n'aime pas trop le terme.

00:17:11Alors moi, j'aime bien employer le terme de la force légitime.

00:17:14Non, mais ceux qui critiquaient quand même l'action des policiers,

00:17:16il y a encore trois jours, en disant qu'il y avait des violences policières,

00:17:19étaient les mêmes qui disaient hier, à un moment donné,

00:17:21il faut peut-être qu'ils se regardent en face et qu'ils soient en accord et en phase avec

00:17:25eux-mêmes.

00:17:26Ils disaient qu'il n'y avait pas assez de monde sur le terrain.

00:17:28Mais il faudrait savoir, quand il y en a trop, on vient provoquer les manifestants.

00:17:31Quand il n'y en a pas assez, alors on est en dessous de tout, franchement.

00:17:33Il y en a certains qui ont dit, d'ailleurs, pour avoir fait quelques plateaux avec Mme Tondelier et d

00:17:37'autres,

00:17:38qui ont dit, en gros, qu'il y a quand même des policiers qui se sont un peu acharnés sur

00:17:42les manifestants.

00:17:43Je vais rappeler, non.

00:17:44Mais même hier soir, on entendait encore ça.

00:17:46Oui, mais tout à fait.

00:17:46C'est le jeu politique, évidemment.

00:17:48Et vous ne pouvez pas vous attendre à autre chose, de l'ultra-gauche,

00:17:50qui dise des choses sympathiques à l'égard des policiers.

00:17:53Non, il manquait effectivement des effectifs.

00:17:56Les renseignements généraux, effectivement, auront sûrement un retexte à faire sur tout ce qui s'est passé.

00:18:01Je pense que déjà, Laurent Nunez a les éléments.

00:18:03Et on va pouvoir passer à une autre phase de sécurisation qui va être totale.

00:18:08Je le pense, je l'espère.

00:18:09Parce que vous savez, vous, il y a des matchs qui se préparent, des matchs de foot aussi.

00:18:12Donc, il y a tout un tas d'éléments à mettre en place.

00:18:14Mais oui, effectivement, la police sera toujours critiquée.

00:18:16On peut imaginer qu'à l'aune du PSG Barcelone, de toute façon, il y aura un couvre-feu à

00:18:20Paris demain.

00:18:21Oui, et Laurent Nunez, sur ce point précisément, a dit que le match était maintenu.

00:18:25Parce que la question se posait de savoir,

00:18:27au égard à ce qu'on a vu des débordements post-match de football du Paris Saint-Germain,

00:18:30il a dit à ce stade, le match est maintenu.

00:18:33Bon, je propose...

00:18:34Pardon, on réagit un petit peu comme avec le terrorisme.

00:18:36Il y a eu du terrorisme, on a continué à faire des événements.

00:18:38Moi, je serais un peu plus...

00:18:39On doit marquer, merci, une courte pause.

00:18:43Mais on reviendra pour parler aussi de ces Français.

00:18:46Celui, il est courageux, Emmanuel Petit,

00:18:48mais il y a aussi ceux qui vont au-devant des émeutiers, des pilleurs,

00:18:52et qui leur disent, mais arrêtez,

00:18:54qu'est-ce que vous êtes en train de faire à tout casser ?

00:18:57Et qui se prend, parce qu'il les traite de pilleurs,

00:19:00des insultes et des invectives, il se fait traiter de racistes.

00:19:03Vous voyez comment on mélange tout, aujourd'hui, dans ce pays ?

00:19:06On y revient, séquence à l'appui,

00:19:08à tout de suite, dans Poli-Justice 24h en France.

00:19:15De retour avec vous dans Poli-Justice 24h en France,

00:19:18édition spéciale avec le JT d'Amory Bucco sur les violences de ce week-end.

00:19:23Amory, vous allez nous raconter des histoires humaines

00:19:25qu'on n'a pas vues sur tous les médias,

00:19:28qui n'ont pas fait la une de l'actualité,

00:19:30mais de gens qui ont été confrontés directement à cette violence.

00:19:33Et on va commencer avec samedi,

00:19:35cette fameuse journée de mobilisation qui a viré au chaos

00:19:38dans plusieurs villes de France.

00:19:40Plus de 1500 commerçants, on le rappelle,

00:19:42ont été victimes de pillages ou de dégradations,

00:19:44mais également d'agressions directes, physiques,

00:19:47contre leurs personnes.

00:19:49Parmi ces personnes, Aline, elle est buraliste à Paris

00:19:52et on va entendre son témoignage.

00:19:54Oui, Aline, elle tient le bar-tabac, la barrique,

00:19:56près de la place de la République à Paris.

00:19:58Samedi, vers 14h, elle avait tout fermé,

00:20:01mais des dizaines de pilleurs ont scandé tabac-tabac

00:20:03ont soulevé ensemble le rideau de fer

00:20:05et cassé les grilles de son commerce.

00:20:07Ils sont repartis avec des cartouches de cigarettes,

00:20:09des jeux à gratter, de l'alcool,

00:20:11avant que l'intérieur de son commerce ne parte en fumée.

00:20:14Et Aline, la gérante, elle se trouvait sur place

00:20:17avec son mari et ses enfants.

00:20:19Elle a été frappée, probablement avec une barre de fer,

00:20:22elle a eu des points de suture sur le front,

00:20:23elle a un oeil tuméfié.

00:20:25Elle raconte avoir aperçu des garçons de 12 à 13 ans

00:20:28en première ligne dans son magasin.

00:20:31La police débordée n'a pas pu intervenir.

00:20:33Une cagnotte a été lancée pour l'aider.

00:20:40Je pensais qu'on allait l'entendre Aline, c'est pas grave.

00:20:42Toujours à Paris, dans le 11e arrondissement,

00:20:44un commerçant a diffusé les images de vidéosurveillance de son magasin.

00:20:48Elles ont été filmées pendant toute la nuit.

00:20:49Pendant des heures, les pilleurs défilent dans sa boutique

00:20:52et se servent sans qu'aucun policier n'intervienne.

00:20:54Le commerçant a compté une centaine de pilleurs sur les images.

00:20:59On voit notamment un jeune homme, à l'allure plutôt bourgeoise,

00:21:01s'emparer tranquillement d'un sac comme s'il faisait ses courses.

00:21:04Écoutez.

00:21:08Alors, on n'a pas la séquence en ligne, Amaury,

00:21:10mais on va se demander qui sont ces pilleurs.

00:21:12Contrairement aux idées reçues, il n'y avait pas que des jeunes hommes d'ailleurs.

00:21:14C'est ça.

00:21:15Ce qu'on voit, c'est que ça dure pendant toute la nuit.

00:21:16Ça dure très longtemps.

00:21:17Il y a des va-et-vient dans sa boutique.

00:21:19Et lui, regarde ça impuissant,

00:21:21les images de vidéosurveillance sur son téléphone.

00:21:23C'est désespérant.

00:21:25Et il ne peut absolument rien faire à ce moment-là.

00:21:26Les procédures de police qu'on a pu consulter, je vous le disais,

00:21:29révèlent aussi la présence de jeunes filles.

00:21:31Vous parliez d'enfants de 12-13 ans,

00:21:32mais il y avait aussi beaucoup de filles dans ces cortés.

00:21:34Et oui, d'ailleurs, Aline, la buraliste dont je vous ai parlé,

00:21:36a remarqué aussi que parmi les casseurs,

00:21:38il y avait des filles venues avec des sacs solides

00:21:40pour emporter le maximum de marchandises.

00:21:42Du coup, en Essonne, on est aussi dans la nuit de samedi à dimanche,

00:21:45deux adolescentes qui ont été interpellées à Saint-Germain-les-Arpajon

00:21:48en train de traîner deux sacs remplis de maquillage et de nourriture.

00:21:52L'une d'elles n'avait que 14 ans.

00:21:54Elles avaient quitté leur foyer pour rejoindre Paris et ses pillages.

00:21:58Et dans le téléphone de l'une d'entre elles,

00:22:00les enquêteurs ont trouvé des vidéos de scènes de pillages

00:22:02et des messages incitants à commettre ses pillages.

00:22:04D'ailleurs, elle a reconnu être entrée dans un Franprix et un Marionneau.

00:22:07Sa camarade, elle, a assuré n'avoir fait que ramasser des objets déjà volés.

00:22:11Et puis, à la gare de Juvisy-sur-Orge,

00:22:13c'est une jeune femme de 26 ans qui a aussi été contrôlée

00:22:16avec un sac rempli de vêtements neufs.

00:22:18Les violences qui n'ont donc pas épargné les petites communes à Maury,

00:22:22très loin des grandes villes,

00:22:23parce que selon nos informations,

00:22:25plusieurs mairies et postes de police municipales,

00:22:27eux aussi, ont été pris pour cible.

00:22:29Et oui, on en parle moins.

00:22:30Mais par exemple, à Bailly-Romain-Villiers,

00:22:32c'est en Seine-et-Marne, une ville de 7000 habitants,

00:22:34des individus ont visé dans la nuit de samedi à dimanche

00:22:37le poste de police municipale,

00:22:38dont la porte et les vitres portent encore des impacts.

00:22:41Ils sont aussi entrés dans la mairie et ont brisé des vitres

00:22:43et détruit un photocopieur.

00:22:44A Lézigny, toujours en Seine-et-Marne,

00:22:46les locaux de la police municipale ont été tagués

00:22:48du slogan d'extrême-gauche « Aqab »

00:22:50et même chose à Garancière dans les Yvelines,

00:22:52petit village de 2600 habitants

00:22:54où la mairie a été couverte de tags antipolistes

00:22:57et d'un doigt d'honneur.

00:22:59Bon, et puis pour finir une scène surréaliste,

00:23:02ça se passe à Grenoble.

00:23:03Là, vous avez les images.

00:23:04Tout à fait.

00:23:05Samedi, des émettiers ont pris la commande

00:23:07du petit train touristique de la ville.

00:23:09On les voit foncer à toute allure dans les rues de Grenoble,

00:23:12il l'a, au volant de ce véhicule,

00:23:14normalement, évidemment, réservé aux promenades des touristes.

00:23:17La balade s'est heureusement arrêtée nette

00:23:20face à un cordon de CRS.

00:23:22Le chauffeur a abandonné le véhicule et pris la fuite.

00:23:25Franchement, c'est affligeant.

00:23:28Affligeant et en plus, regardez l'allure à laquelle il va.

00:23:31Il aurait pu tuer 10 personnes sur ce passage.

00:23:34Tout ça, c'est une stratégie de provocation.

00:23:35Hier, on a vu des images, alors pas vraiment similaires,

00:23:37mais c'est du même acabus.

00:23:38On provoque les forces de l'ordre.

00:23:40On avait le Joker dans Paris, hier.

00:23:43On avait Captain America.

00:23:44On avait Batman avec des boucliers face à des canons en haut.

00:23:47Napoléon aussi.

00:23:47Napoléon.

00:23:48Il pense que c'est un jeu, en fait.

00:23:49Oui, c'est un jeu.

00:23:50Ils se moquent, en fait, des forces de l'ordre.

00:23:52Ils sont là pour se filmer en direct sur les réseaux sociaux et provoquer.

00:23:55Alors, on a entendu Emmanuel Petit,

00:23:57mais certains Français, je vous le disais,

00:23:58osent également affronter directement dans la rue.

00:24:01Ils n'écoutent que leur courage,

00:24:03ceux qui viennent pour s'en prendre au commerce.

00:24:06à l'image de ce monsieur qui a eu le courage d'aller dire

00:24:10arrêtez de tout casser.

00:24:11Mais vous allez voir, la séquence est assez révoltante

00:24:13parce qu'en guise de réponse,

00:24:15eh bien, il se prend des insultes.

00:24:18Les casseurs le qualifient de raciste

00:24:20et ils se mettent tous en cœur à lui crier dessus.

00:24:23Regardez.

00:24:25« OK ? Non, tu n'as pas le droit de le faire.

00:24:27Non, tu n'as pas le droit.

00:24:28Mais c'est bon, vôtre-le.

00:24:29Attendez, vous faites plus.

00:24:30OK ? Non, mais ça commence à suffire.

00:24:33Vous respectez les pompiers, d'accord ?

00:24:35Vous respectez les pompiers.

00:24:36Mais vous, si vous êtes restés,

00:24:37attendez plus l'État.

00:24:38Vous, si vous êtes restés, vous êtes restés.

00:24:41Bonnard !

00:24:44Bonnard !

00:24:45Bonnard !

00:24:46Bonnard !

00:24:46C'est bon !

00:24:48Oh !

00:24:49Oh !

00:24:50Oh !

00:24:51Oh !

00:24:53Oh !

00:24:56Oh !

00:24:57Oh !

00:24:59Oh !

00:25:00Oh !

00:25:01Oh !

00:25:02Oh !

00:25:03Oh !

00:25:04Oh !

00:25:05Oh !

00:25:06Oh !

00:25:07Oh !

00:25:08Oh !

00:25:09Oh !

00:25:10Oh !

00:25:11Oh !

00:25:13Oh !

00:25:19Maître Tomazini,

00:25:21quelle débilité profonde en fait,

00:25:23de tous reprendre un slogan, ils n'ont même pas entendu pour la plupart ceux qui sont au lointain ce

00:25:29que disait cet homme

00:25:29qui leur demandait juste d'arrêter et tout de suite ça y est, c'est raciste et on scande et

00:25:33on reprend en cœur

00:25:34comme si c'était un chant guerrier. Mais c'est la honte.

00:25:39Oui, moi si vous voulez ce que je ne comprends pas, je ne comprends pas qu'on s'attaque à

00:25:45des petits commerces

00:25:47comme des pharmacies, des boulangeries, rien ne peut le justifier. Parce que même si on essaye de comprendre

00:25:55les revendications, là on voit bien que c'est de la violence pure et dure. En fait, il n'y

00:25:59a pas de revendication

00:26:01qui soit légitimée d'une manière ou d'une autre. Ce n'est plus possible et on est obligé malheureusement

00:26:08d'en arriver à réprimer.

00:26:11Oui, Amoré, vous voulez rajouter un peu ?

00:26:13Non mais ce qui est intéressant, c'est qu'il n'est pas traité de raciste parce qu'il s

00:26:16'oppose

00:26:17au casseur. Malheureusement, il est traité de raciste parce qu'il s'oppose au casseur

00:26:20et parce qu'il est blanc. Et en fait, il y a une dimension un peu ethnique. C'est-à

00:26:23-dire

00:26:23que s'il est blanc et qu'on le traite de raciste, c'est parce qu'en face, manifestement,

00:26:27les personnes ne sont pas blanches. Et c'est ça qui est terrible, ça révèle aussi

00:26:30de la nature de ces émeutes. Où je ne dirais pas que le facteur principal pour moi n'est

00:26:35pas ethnique. Ce n'est pas le cas. Mais il y a une dimension, je pense, à prendre en compte

00:26:38ethnique.

00:26:39Mais c'est-à-dire qu'eux-mêmes l'ont réalisé en fait. Puisqu'ils voient la différence

00:26:41sur toi, en fait, qui ont eu cette idée tordue en tête. Je voudrais qu'on avance

00:26:45un petit peu avec une autre image de ces Français qui ont eu le courage de s'opposer

00:26:50au casseur. Une dame qui va aller leur dire, vous avez peut-être vu cette séquence, d'aller

00:26:54de cesser, de briser les vitrines et d'arrêter de monter des barricades. Et on va bien écouter

00:26:59ce que répond un de ces jeunes. À un moment, soyez attentifs. Il lui dit « Mais laisse-nous

00:27:03tranquille, toi, tu peux continuer à aller bosser comme une conne si tu en as envie. »

00:27:08« Arrêtez, pour ma mère, pourquoi vous faites ça ? C'est un truc de balade ! »

00:27:19« Si tu voulais faire ça marche, si tu veux aller bosser comme une conne, c'est ton

00:27:26ordre. » « Oui, c'est vrai, on va arrêter de bosser, t'as raison, ça, c'est la solution.

00:27:30»

00:27:30« Non, je ne te parle pas d'arrêter de bosser, je te parle de bosser dans de bonnes conditions

00:27:33et de ne pas toucher la moitié, moins de la moitié de ton salaire. »

00:27:45Mathieu Devez, on en a vu beaucoup, beaucoup des séquences comme ça tout au long du week-end.

00:27:49Il y a beaucoup de gens en fait qui n'ont écouté que leur courage et qui, devant l'agressivité

00:27:55et la sauvagerie de certains, ne se sont pas tues. Et moi, je trouve que ça force le respect quand

00:28:00même.

00:28:00« Oui, effectivement. Et d'ailleurs, vous avez de plus en plus de scènes dans Paris.

00:28:03Des dimanches matins, vous avez des riverains, des commerçants qui sont sortis, pas forcément

00:28:07pour aller dans les rues de leur quartier ou pas forcément pour aller ramasser tout

00:28:11ce qui avait été volé et pillé, mais juste par solidarité. Et ça, ça fait du bien à voir.

00:28:15Vous avez une autre scène, moi, qui m'a marqué à Paris. Vous avez des pilleurs, casseurs

00:28:19qui étaient en train de saccager un commerce. Et vous avez un individu qui est sorti de chez lui,

00:28:24qui s'est positionné pour empêcher. Et un autre homme qui est arrivé et qui lui a dit

00:28:29« Si j'étais toi, j'irais me servir, donc un homme d'une quarantaine, cinquantaine d'années,

00:28:33pour prendre des chaussures et les donner à ton fils. »

00:28:36Donc, il y a vraiment un clivage dans la société face à ces scènes de pillage et de casseurs.

00:28:40Et puis, une autre image à Paris de celui qui est le gérant d'un supermarché

00:28:46qui tente d'arrêter les casseurs. Il leur dit en substance « Écoutez-moi, je suis père de famille

00:28:50et je gagne ma vie comme ça. » Regardez cet échange.

00:28:54C'est un directeur dans le magasin. Regardez comment il pleure. Regardez-là. Bravo à vous.

00:28:59Regardez. C'est honteux. Putain, c'est honteux.

00:29:10C'est pas possible. Et Allah est la manière pour rebondiquer les gens.

00:29:15Rebondiquer avec classe. Mais pas comme ça, bordel.

00:29:19On a fait quoi, nous ? On est des pères de famille.

00:29:22C'est notre putain de magasin. Comment on va s'en sortir maintenant ?

00:29:25Je cours derrière l'assurance.

00:29:29C'est malheureux, putain.

00:29:33C'est avec moi que vous rebondiquer votre roi.

00:29:40Écoutez, on a envie de pleurer avec eux. Ils sont désespérés.

00:29:43Moi, j'ai versé quelques larmes ce week-end.

00:29:45Je me suis dit « Mais comment on peut retrouver son pays dans un tel état ? »

00:29:49Cet homme, on l'a retrouvé. On est allé le voir un petit peu après.

00:29:51Et vous allez entendre une fois de plus son désespoir.

00:29:55Voilà l'état du magasin.

00:29:59Regardez vous-même l'état du magasin.

00:30:02Qu'est-ce que vous ressentez quand vous voyez ça ?

00:30:04À votre avis, à votre avis, ce qu'on peut ressentir quand on vient,

00:30:10on massacre son propre en magasin.

00:30:13Gratuitement.

00:30:15Voilà, comment on va s'en sortir comme ça ?

00:30:17Il nous faut combien de temps maintenant pour rétablir le magasin et le remettre au carré ?

00:30:22Regardez.

00:30:23Je ne parle même pas des salariés comme on les a traumatisés.

00:30:26Regardez l'état du magasin.

00:30:29Regardez.

00:30:35Catherine, vous êtes psy.

00:30:37On a coutume de dire que quand on vous cambriole ou qu'on rentre chez vous,

00:30:40c'est comme un viol.

00:30:41Ces gens qui sont traumatisés, ils ont subi un viol en fait.

00:30:43Un viol de leur personne, un viol de leur intégrité,

00:30:46un viol de toute leur vie qui s'effondre devant leurs yeux.

00:30:48C'est ça la réalité aujourd'hui ?

00:30:50C'est inacceptable.

00:30:52C'est absolument traumatisant.

00:30:54On est absolument d'accord.

00:30:57Or, il y a des limites à ne jamais franchir, des passages à l'acte qui ne sont pas défendables.

00:31:05Il y a des voyous.

00:31:06Il y a tout ceci, c'est vrai.

00:31:09Là où je dis qu'il faut réfléchir, c'est que si on répond sur le même ton,

00:31:16si on répond par la même violence, on bascule dans quelque chose qui n'est plus une civilisation française.

00:31:22Pardon, il ne s'agit pas de répondre par la violence, il s'agit de rétablir l'ordre.

00:31:27Parce que la première des libertés des citoyens français, c'est la sécurité au quotidien.

00:31:31Et c'est de faire en sorte qu'autrui ne devienne pas une nuisance et une menace pour vous-même.

00:31:36Et à un moment, c'est le rôle de l'État que de s'acquitter de cette tâche.

00:31:39Et je pense que tout le monde en est à constater ça aujourd'hui.

00:31:42Bien sûr, d'accord.

00:31:44Alors moi, je voulais juste dire, ce qui est intéressant, c'est que ce commerçant, il dit je suis père

00:31:47de famille.

00:31:48Ce qui est assez terrible, c'est que moi, j'ai eu par exemple les échos d'une femme qui

00:31:52habite Marseille,

00:31:53qui m'a raconté que des familles venaient se servir lors des pillages.

00:31:56Il y avait des familles, la mère avec les enfants, le papa et le papa.

00:31:59Il a vu des vidéos d'ailleurs.

00:31:59Donc en fait, je pense qu'il y a vraiment deux Frances.

00:32:02Il y a une France honnête qui travaille, une France qui profite du chaos.

00:32:07Et c'est malheureusement cette France-là sur laquelle la France s'insoumise mise et dont ils veulent faire cette

00:32:14nouvelle France.

00:32:14C'est la rupture du contrat social.

00:32:16C'est assez incroyable de se dire que finalement, vous avez cet homme qui dit moi, je suis père de

00:32:20famille, j'ai besoin de vivre.

00:32:20Et vous avez des familles qui profitent de ce chaos.

00:32:22Et regardez, ce n'est pas fini.

00:32:24Un autre commerçant à Paris qui lui est désespéré parce que non seulement ils ont pillé, mais en plus, ils

00:32:28ont cassé.

00:32:28Et je crois que c'est ça qu'il désespère le plus, c'est cette casse gratuite, la destruction pour

00:32:33la destruction.

00:32:35Voici l'état de mon magasin après le 17 octobre, les gars.

00:32:38Vous ne rêvez pas, ils ont tout cassé, ils ont tout pris.

00:32:41Donc comme vous pouvez le voir, il n'y a plus de vitrine à l'avant.

00:32:43Ils ont pété mon rideau.

00:32:44Bien sûr, ils n'ont pas ouvert les vitrines gentiment.

00:32:47Ils les ont pété à coups de poing, à coups de pied.

00:32:49Ils ont récupéré les téléphones, les tablettes.

00:32:51Tous les sacs de luxe et bijoux ont aussi été volés.

00:32:53Comme vous pouvez le voir là-haut, il reste un petit sac parce qu'il est un petit peu moche.

00:32:56Donc ils se sont dit, on va le laisser.

00:32:58Regardez-moi ça.

00:32:58En fait, ils ont tout pété.

00:33:00Regardez, même des trucs au sol.

00:33:02Devant le magasin, il y avait des cartes Pokémon à 100 balles.

00:33:04Tellement, ils s'en battaient les couilles, les gars.

00:33:06Vous ne vous rendez même pas compte du travail que c'est, tout ça.

00:33:09Le temps qu'on a passé, le stock qu'il y avait pour Noël, etc.

00:33:14Le nombre de gens que vous allez mettre au chômage technique avec ce qui vient de se passer.

00:33:17Il y a cinq personnes en CDI dans ce magasin.

00:33:20Il y a deux personnes qui ont plus de 50 ans.

00:33:22Si clairement, mon patron ne peut pas remettre d'argent dans l'affaire, qu'est-ce qui se passe en

00:33:25fait ?

00:33:25Qu'est-ce qui se passe ?

00:33:26Eh bien, tout simplement, ça va être liquidation.

00:33:29Liquidation et les gens de 55 ans vont perdre leur métier.

00:33:31Et ne retrouvons pas de travail.

00:33:32Vous avez créé des vraies problématiques de vie.

00:33:35Vous avez volé aux pauvres pour donner aux pauvres.

00:33:36Bravo à vous.

00:33:37La chance qu'on a, entre guillemets, c'est que personne n'a pris de dégâts physiques dans le personnel.

00:33:42Malheureusement, moralement, ça ne va pas.

00:33:43Vous savez, c'est quoi le plus grave ?

00:33:45C'est que des commerces comme le mien, Apple Cash, Easy Cash, Cash Express,

00:33:47ça permet à des familles, à la fin du mois, qui n'ont pas d'argent malheureusement,

00:33:51de me revendre la Wii qu'il y avait dans le salon, la PS4,

00:33:54des sacs qui traînaient, etc.

00:33:55pour récupérer un petit billet et pouvoir faire des courses pour la fin du mois et nourrir les enfants.

00:34:00Et bien aujourd'hui, il y a un commerce en moins, pendant plusieurs mois peut-être même définitivement,

00:34:03qui ne pourra plus gérer les fins de mois de certaines familles en France qui sont dans le besoin.

00:34:07Bravo à vous, vous êtes des grosses merdes.

00:34:10J'aime bien cette dernière phrase.

00:34:12Mais c'est le cri du cœur, encore une fois.

00:34:13Mais Maître Tomazini, qu'on arrête de nous dire qu'on est allé s'en prendre aux nantis.

00:34:16Parce qu'en fait, ils sont allés s'en prendre à des gens qui sont comme eux,

00:34:19voire dans des situations pires que les leurs.

00:34:21Mais c'est exactement ce que je disais tout à l'heure.

00:34:23Si, à la limite, je ne cautionne absolument pas,

00:34:27mais on peut comprendre qu'on s'en prenne à des grandes enseignes,

00:34:31comme Christian Dior.

00:34:32Non, mais si on peut imaginer, mais là, c'est le contre-exemple absolu.

00:34:39On ne peut pas s'en prendre à ce qu'il travaille.

00:34:40Non, mais attendez, des petits commerces comme ça, c'est un scandale.

00:34:44Et au-delà de l'indemnisation de l'État ou des assurances,

00:34:48qui vont prendre des mois, voire des années,

00:34:51ce que moi je vois, c'est le trouble et l'impact psychologique intense de ces pillages.

00:34:59Et c'est trop malin.

00:35:01Qui va les indemniser ?

00:35:03M. Thomas-Enis, qui me gêne ?

00:35:04Parce que vous dites, on s'en prend à nos grandes enseignes.

00:35:06Donc à 8 ans, par exemple, à Dior, etc.

00:35:09Non, je crois que dans ces grandes entreprises,

00:35:11il y a aussi beaucoup de gens qui travaillent.

00:35:13La convoitise ne permet pas tout.

00:35:14Non, ce que je veux dire, c'est que si on se met dans la peau

00:35:18de certains êtres qui, par la violence, revendiquent

00:35:21le fait que l'État, l'État capitaliste, etc.

00:35:26J'entends ça, mais je ne le cautionne pas.

00:35:28Non, mais là, on a un contre-exemple.

00:35:30Vous confondez deux populations.

00:35:31Il y a les casseurs d'extrême-gauche

00:35:33qui, effectivement, s'en prennent à des symboles du capitalisme

00:35:36et les pilleurs venus principalement de la périphérie

00:35:40qui, eux, n'ont pas de mobile politique.

00:35:42En fait, eux veulent profiter du capitalisme.

00:35:44Et eux, c'est de l'opportunisme pire.

00:35:47Il n'y a pas de démarche politique.

00:35:48Il y a seulement une démarche d'enrichissement personnel.

00:35:51Ils peuvent s'en prendre à des magasins,

00:35:52racketter des gens, agresser sexuellement des jeunes femmes.

00:35:55Mais nous disons la même chose.

00:35:57C'est-à-dire que là, aucune justification, aucune,

00:36:03ne peut être mise en avant.

00:36:05Aucune.

00:36:05Autre image.

00:36:06Marseille, cette fois.

00:36:07Un commerçant va carrément sortir dans la rue.

00:36:09Lui, il va jusqu'à poursuivre les pilleurs, les voleurs.

00:36:13Il se met même à se battre avec eux

00:36:16pour tenter, tant bien que mal, de récupérer ses vêtements.

00:36:37Bruno Pommard, c'est pas la lutte des classes, là.

00:36:39Il n'y a rien à faire.

00:36:40Non, pas du tout.

00:36:40Il y a des gens qui protègent leur commerce.

00:36:42C'est des petits commerçants.

00:36:43Mais vous savez, l'étape suivante,

00:36:46ces racailles, ces voyous,

00:36:47comme vous voulez, il n'y a pas de terme

00:36:49pour les qualifier.

00:36:51Mais ils vont finir par même poignarder les gens.

00:36:53Écoutez bien ce que je vais vous dire.

00:36:54Je crois que c'est l'étape, malheureusement,

00:36:56par arriver parce que c'est courageux.

00:36:57Et en même temps, ils ont pris énormément de risques,

00:36:59ces gens-là, de vouloir défendre leur commerce.

00:37:01Je leur dis, laissez faire

00:37:02parce que la vie est la plus importante.

00:37:03Parce que certains se sont sentis revigorés

00:37:06et regonflés à bloc

00:37:07par peut-être la faiblesse de la réponse initiale

00:37:09de l'État, Mathieu Levesse.

00:37:10Et ça y est, Gérald Darmanin-Haus-Leton

00:37:12qui demande de la fermeté.

00:37:13Ça va passer par de la détention provisoire.

00:37:15C'est-à-dire qu'à chaque fois...

00:37:16Alors c'est surtout quand on s'en prend

00:37:17aux forces de l'ordre.

00:37:18C'est-à-dire policiers, gendarmes

00:37:20et sapeurs-pompiers.

00:37:21Juste un chiffre, un sur ces commerces.

00:37:22Ça y est, on a dépassé le seuil

00:37:24des 3 000 commerces pillés

00:37:26ou saccagés.

00:37:28Donc c'est le gouvernement

00:37:29qui l'a annoncé dès demain

00:37:30des aides de chômage partiel

00:37:32et les comparutions immédiates,

00:37:33puisque vous parlez de la réponse pénale,

00:37:34dès 13h30, donc avec 80% de majeurs.

00:37:38Et donc eux, on peut les juger

00:37:39en comparution immédiate.

00:37:40C'est-à-dire qu'ils ont pillé, dégradé,

00:37:42ils se sont masqués, cagoulés

00:37:44quand ils ont pseudo-manifesté

00:37:46et ils se sont plus en force de l'ordre.

00:37:47Non mais bravo, on va les mettre où ?

00:37:49On n'a pas de classe de prison suffisante.

00:37:52On va trouver, je pense.

00:37:54C'est aussi grave et que ça met

00:37:56la stabilité du pays en péril,

00:37:58je pense qu'on va trouver.

00:37:58Sur le principe, je suis entièrement d'accord.

00:38:00Après, il y a également

00:38:02le problème pratique

00:38:04qui est qu'effectivement,

00:38:06au niveau des places de prison,

00:38:07on en a très peu.

00:38:08Mais surtout, ce n'est pas Gérald Darmanin

00:38:09qui peut décider de mettre les gens en prison,

00:38:12en détention provisoire,

00:38:12ça va être les juges.

00:38:13Oui, parce que la justice reste indépendante.

00:38:15Voilà, ils sont indépendants,

00:38:16ils vont faire ce qu'ils veulent.

00:38:17Oui, mais malgré tout,

00:38:18il y a eu des ordres vis-à-vis

00:38:20des procureurs généraux.

00:38:22Mais ce n'est pas le parquet

00:38:22qui décide de place en dehors.

00:38:23Non mais d'accord,

00:38:25les réquisitions vont être fermes.

00:38:26Les réquisitions vont être fermes,

00:38:27on verra à l'arrivée.

00:38:28Ce ne sont pas eux,

00:38:29ce ne sont pas les parquets qui franches.

00:38:29Les peines sont effectivement prononcées

00:38:30et l'application des peines.

00:38:32Deux exemples,

00:38:33deux villes sur lesquelles

00:38:33on aimerait se concentrer.

00:38:35Avec des maires qui, quand même,

00:38:36semblent complètement couper du réel.

00:38:39Aujourd'hui, ils sont un peu hors sol.

00:38:41Marseille et Nantes.

00:38:42On va commencer avec Marseille.

00:38:43Le maire de Marseille

00:38:45semble couper, effectivement,

00:38:46de la réalité.

00:38:47Benoît Payan a jugé

00:38:48que les casseurs

00:38:49sont plutôt restés tranquilles

00:38:50dans sa ville.

00:38:51Non mais entendez ça, quand même.

00:38:53Restés tranquilles.

00:38:54Et pourtant,

00:38:55tout n'est que désolation

00:38:56sur ces images que vous voyez.

00:38:58Le centre-ville de Marseille

00:38:59est complètement dévasté.

00:39:02La Canebière,

00:39:03les rues Saint-Féréol,

00:39:04Paradis, Grignan, Mont-Grand

00:39:05qui ont été touchés

00:39:07de plein fouet

00:39:07par ces violences.

00:39:09On voit ici les stigmates

00:39:11et donc ceux qui se lèvent tôt

00:39:13pour aller ramasser tout ça

00:39:14et nettoyer derrière.

00:39:15Ce sont des dizaines de commerces

00:39:17qui ont été attaqués.

00:39:18Ça part des boutiques de téléphonie

00:39:20jusqu'aux magasins de vêtements,

00:39:22les cosmétiques,

00:39:24Rue Paradis,

00:39:25un magasin Bouygues,

00:39:26Télécom qui a été entièrement dévalisé.

00:39:27Beaucoup de téléphonie mobile.

00:39:30Alors évidemment,

00:39:30tout ce que nous dit

00:39:31Benoît Payan aujourd'hui,

00:39:32c'est inaudible.

00:39:33Et on va faire réagir

00:39:34Nicole Richard-Verspirène

00:39:35avec nous.

00:39:36Bonjour madame.

00:39:37Merci de nous rejoindre.

00:39:38Vous êtes la présidente

00:39:39de l'association des commerçants

00:39:40du centre-ville de Marseille.

00:39:43Vos commerçants,

00:39:45vos collègues,

00:39:46ils ont été traumatisés.

00:39:48Dites-nous aujourd'hui

00:39:50quelle est l'ampleur

00:39:51du désastre

00:39:52et ce qu'ils vous disent.

00:39:53Ils ont tout perdu

00:39:55dans cette bataille.

00:39:56Alors d'abord,

00:39:57je vous remercie

00:39:58de me donner la parole.

00:39:59Je suis présidente

00:40:01d'une association

00:40:01de commerçants

00:40:02qui s'appelle Commerce 13

00:40:03et engagée auprès

00:40:04des entrepreneurs

00:40:05Bouches-du-Rhône.

00:40:06Mais je ne suis pas

00:40:07la seule présidente

00:40:08d'associations.

00:40:09Il y a de nombreuses

00:40:09associations de commerçants

00:40:11en centre-ville

00:40:12parce que nous sommes,

00:40:13paraît-il,

00:40:13la deuxième ville de France,

00:40:14donc une grande ville.

00:40:15D'accord,

00:40:16mais parlez-nous

00:40:17de ce qu'ils ont ressenti.

00:40:18Si je pouvais me permettre

00:40:20de poser une question

00:40:21à M. Payan,

00:40:22qu'est-ce qui se serait passé

00:40:23si les casseurs

00:40:24avaient été plus virulents ?

00:40:26Après,

00:40:27je ne comprends pas

00:40:28parce qu'au vu

00:40:29de ce qui s'est passé,

00:40:32comment vous voulez

00:40:33qu'on le vive,

00:40:33nous, sur le terrain ?

00:40:34Une situation pareille.

00:40:36Vous savez,

00:40:37quand il y a eu

00:40:37des émeutes en 2023,

00:40:39je suis restée

00:40:40dans ma boutique

00:40:40avec les rideaux tirés

00:40:42et j'étais à l'étage

00:40:44et je surveillais

00:40:44et je me sentais

00:40:45en sécurité.

00:40:47samedi,

00:40:48j'ai fui.

00:40:49Je suis partie en courant

00:40:51parce que j'ai eu peur.

00:40:53Comment vous voulez

00:40:54qu'il réagisse

00:40:54les commerçants

00:40:55au jour d'aujourd'hui ?

00:40:56Comment vous voulez

00:40:56qu'il réagisse ?

00:40:57Est-ce qu'il est aveugle

00:40:59aujourd'hui,

00:40:59le maire de Marseille ?

00:41:01Pourquoi il est dans le déni ?

00:41:02Pourquoi il ne veut pas

00:41:02voir le réel

00:41:03alors qu'il les a vus,

00:41:04vos commerces

00:41:05complètement saccagés ?

00:41:07C'est à lui

00:41:08qu'il faut poser la question,

00:41:09madame.

00:41:09Moi, je vois que

00:41:11je n'ai jamais connu

00:41:12une telle violence

00:41:14et ça a été

00:41:15l'illustration

00:41:16de la défaillance

00:41:17de l'État.

00:41:18Déjà,

00:41:19il faut le dire

00:41:20parce que

00:41:20les forces

00:41:23de l'ordre

00:41:23n'étaient pas

00:41:24assez nombreuses.

00:41:25C'était flagrant.

00:41:26Tout le monde savait.

00:41:27Tous les commerçants

00:41:27m'interrogeaient

00:41:28depuis deux jours

00:41:29pour savoir

00:41:29si on fermait,

00:41:30si on ouvrait,

00:41:31ce qu'on allait faire,

00:41:32comment ça allait se passer.

00:41:32tout le monde

00:41:33était inquiet.

00:41:34Visiblement,

00:41:35ce n'est pas remonté

00:41:36par les voies

00:41:37hiérarchiques

00:41:38de la préfecture.

00:41:40Ça, je n'ai pas compris.

00:41:42Déjà,

00:41:42c'est la première des choses.

00:41:43Ensuite,

00:41:44qu'est-ce qui va se passer

00:41:45dans les jours à venir ?

00:41:45Comment on va se protéger ?

00:41:47Comment ça va se passer ?

00:41:48Qu'est-ce que vous attendez

00:41:49des forces de l'ordre

00:41:50aujourd'hui ?

00:41:50Parce que

00:41:51j'imagine que beaucoup

00:41:52ont déjà tout perdu

00:41:53donc il n'y a plus grand-chose

00:41:53à voler.

00:41:54Mais si ça venait

00:41:55à recommencer,

00:41:55qu'est-ce qui se passe ?

00:41:56C'est un désastre en fait.

00:41:59Totalement.

00:41:59C'est un désastre,

00:42:00je ne vous le fais pas dire.

00:42:02D'abord,

00:42:02un préjudice économique

00:42:03énorme,

00:42:04un préjudice psychologique

00:42:07qui est tout aussi

00:42:09important.

00:42:10Et puis,

00:42:11on est dans une démocratie.

00:42:13Je veux dire,

00:42:14le rôle du ministère

00:42:15de l'Intérieur,

00:42:16c'est de faire régler

00:42:16l'ordre quand même.

00:42:19Si l'ordre ne règne pas,

00:42:20il faut changer de méthode.

00:42:21Il faut envisager

00:42:22quelque chose

00:42:22de plus contraignant.

00:42:25Mais on ne peut pas

00:42:26rester comme ça.

00:42:27On ne peut pas rester comme ça.

00:42:28Ce n'est pas possible.

00:42:29Madame Verspirène,

00:42:30un mot sur les aides

00:42:32soi-disant ciblées

00:42:33qui vont vous être données,

00:42:34le chômage partiel.

00:42:35Ça va suffire ?

00:42:36Ou bien,

00:42:37de toute façon,

00:42:37il y en a beaucoup

00:42:38qui vont rester

00:42:38sur le carreau aujourd'hui ?

00:42:42Je n'ai pas de chiffres

00:42:43sur lesquels m'appuyer

00:42:44pour vous répondre.

00:42:46Ce que je peux vous dire,

00:42:47c'est que dans un premier temps,

00:42:48il va falloir encadrer

00:42:50ces gens psychologiquement

00:42:52et qu'ils trouvent

00:42:53la force de repartir.

00:42:56après,

00:42:57en tant qu'association

00:42:58mais surtout

00:42:59en tant que syndicat patronal,

00:43:03on va essayer

00:43:03de tout faire

00:43:05pour qu'ils aient

00:43:06les aides

00:43:06et les mains tendues

00:43:08qu'il faut

00:43:08pour continuer

00:43:10à exercer leur activité.

00:43:12Nous sommes

00:43:12dans un cœur de ville

00:43:13et il y a beaucoup

00:43:14de cœurs de ville

00:43:15en France

00:43:15qui se trouvent

00:43:16dans la même situation

00:43:17que nous.

00:43:17On ne peut pas laisser

00:43:18péricliter les cœurs de ville.

00:43:20C'est un problème

00:43:21de société.

00:43:23Si les cœurs de ville

00:43:24périclite,

00:43:24c'est la porte ouverte

00:43:25à tous les débordements

00:43:27tels qu'on les a déjà connus.

00:43:28Il ne faut pas

00:43:28que ça se reproduise.

00:43:29Donc, il faut que l'État

00:43:31ait une main forte

00:43:32et efficace

00:43:33pour éviter

00:43:34que ces situations

00:43:35se reproduisent.

00:43:36Écoutez,

00:43:37merci pour votre témoignage.

00:43:38Il est fort

00:43:38et on est tous avec vous,

00:43:40évidemment,

00:43:40et aux côtés

00:43:41des commerçants marseillais

00:43:44qui souffrent

00:43:45et qui ne savent pas

00:43:45effectivement

00:43:46de quoi sera fait demain

00:43:47et surtout

00:43:47sur le plan psychique

00:43:49qui sont complètement cassés.

00:43:50Et ce chiffre impressionnant,

00:43:52on n'a jamais vu ça,

00:43:53donné hier

00:43:54à Marseille

00:43:55par la préfecture

00:43:56des Bouches-du-Rhône,

00:43:5730 000 pilleurs.

00:43:5830 000 pilleurs.

00:44:00C'est des hordes

00:44:00qui ont déboulé.

00:44:01Comment pouvez-vous faire

00:44:03les forces de l'ordre

00:44:03quand vous avez

00:44:0430 000 pilleurs

00:44:05qui arrivent

00:44:05pour saccager la mairie ?

00:44:07J'aurais une question

00:44:09malgré tout.

00:44:11Notre Premier ministre,

00:44:12Le Cornu,

00:44:13a parlé

00:44:14de groupes

00:44:15d'ultra-gauche

00:44:16qui se seraient

00:44:17organisés.

00:44:20méthodiquement saccagés.

00:44:21Absolument.

00:44:22Mais moi,

00:44:22ma question,

00:44:23et je m'interroge,

00:44:24comment les services,

00:44:25les renseignements généraux

00:44:27n'ont pas anticipé

00:44:29ces mouvements-là ?

00:44:30Et pourquoi

00:44:31on n'a pas eu

00:44:32une riposte

00:44:32à la mesure...

00:44:33Mais arrêtez,

00:44:34il y a trois jours,

00:44:34vous auriez dit que...

00:44:35Sur les réseaux sociaux,

00:44:36je pense qu'ils n'ont pas

00:44:37saisi l'ampleur

00:44:38des mouvements

00:44:38sur les réseaux sociaux,

00:44:40des appels

00:44:40à manifester,

00:44:41à saccager,

00:44:42à piller.

00:44:43Et d'ailleurs,

00:44:43consigne a été donnée

00:44:44par le gouvernement

00:44:45maintenant d'investir

00:44:46tous ces réseaux sociaux

00:44:47pour vraiment cibler davantage.

00:44:49Donc il doit y avoir

00:44:49une enquête aujourd'hui ?

00:44:51Il y aura une enquête,

00:44:51ne vous inquiétez pas.

00:44:52Pour vous dire

00:44:53à quel point

00:44:53ça a été ubuesque,

00:44:55des policiers municipaux

00:44:56de Nantes,

00:44:57eux,

00:44:58ont carrément été

00:44:58empêchés d'intervenir

00:45:00sur instruction

00:45:01de la mairie

00:45:02parce qu'on leur a dit

00:45:04restez au poste

00:45:05le temps que ça s'apaise.

00:45:06En gros,

00:45:07c'est rester tous à couvert.

00:45:08Décision évidemment

00:45:09qui a provoqué

00:45:10la frustration

00:45:11de beaucoup d'entre eux

00:45:12et ils s'expriment aujourd'hui.

00:45:15Cible de tir de mortier,

00:45:17de jet de projectile,

00:45:19les forces de l'ordre

00:45:20ont été violemment

00:45:21prises à partie

00:45:22samedi à Nantes.

00:45:24Plusieurs policiers

00:45:25ont confié

00:45:26ne pas être assez nombreux

00:45:27pour maintenir l'ordre.

00:45:28Pourtant,

00:45:29la mairie a demandé

00:45:29aux policiers municipaux

00:45:31de ne pas intervenir.

00:45:32Les policiers municipaux

00:45:34ont été invités

00:45:35à réintégrer le poste

00:45:36à la manufacture des tabacs

00:45:38et à ne pas en sortir

00:45:39le temps que la situation

00:45:40s'apaise à l'extérieur

00:45:42et dans le centre-ville

00:45:42en particulier.

00:45:43Ils sont restés

00:45:442h30 au service.

00:45:46Céline Perret-Marty,

00:45:47policière municipale à Nantes,

00:45:49dénonce un manque

00:45:49de moyens

00:45:50et de prérogatives.

00:45:52Je pense que

00:45:52ce n'est pas avec

00:45:53un casque et un bouclier

00:45:54tel que nous sommes

00:45:55équipés aujourd'hui

00:45:56qu'on aurait pu faire face

00:45:57à tous les pavés

00:45:59et tous les matériaux

00:46:01qui avaient été récupérés

00:46:02par ces individus.

00:46:03Tout devrait être

00:46:03peut-être revu

00:46:04pour nous mettre

00:46:05à la même dimension

00:46:06que la police nationale

00:46:07et la gendarmerie.

00:46:08Alors que les pillages

00:46:08se poursuivaient,

00:46:09les policiers municipaux

00:46:10sont partis

00:46:11sur leurs missions habituelles.

00:46:13Une situation ubuesque

00:46:15pour Foulque-Chombard de l'eau,

00:46:16conseiller municipal LR.

00:46:18Ils ont fait

00:46:18des sujets autres

00:46:20sauf bien sûr

00:46:21tout ce qui était

00:46:21en train de se passer

00:46:22au centre-ville.

00:46:22Moi je trouve ça incompréhensible.

00:46:23Leur rôle n'est pas

00:46:24d'être au niveau

00:46:25des affrontements

00:46:26là où la police

00:46:27s'occupe du maintien de l'ordre

00:46:28peut-être en front

00:46:29de manifestation.

00:46:30Mais typiquement

00:46:31dans les quartiers commerçants

00:46:32là où on est

00:46:33qui n'étaient pas

00:46:34le principal parcours

00:46:35de la manifestation,

00:46:36pourquoi ne pas être là

00:46:37par groupe

00:46:38peut-être plus important

00:46:39pour justement

00:46:40apaiser les choses,

00:46:42faire respecter

00:46:43un peu

00:46:43l'ordre public.

00:46:45Ce dimanche,

00:46:46des groupes

00:46:47continuaient toujours

00:46:47à pied des commerces

00:46:48dans la métropole

00:46:49de Nantes.

00:46:51Bruno Pommard,

00:46:52comment c'est possible

00:46:52dans un jour pareil

00:46:53de dire

00:46:54restez au dépôt

00:46:55et puis attendez.

00:46:56Faites le drôme en fait.

00:46:57Mais c'est ça

00:46:58l'instruction de la maire

00:46:59de Nantes ?

00:46:59On hallucine un petit peu.

00:47:01Ce n'est pas étonnant

00:47:01puisque même les policiers

00:47:02ne sont pas armés à Nantes.

00:47:03On sait très bien

00:47:04que l'idéologie

00:47:05a pris le pas

00:47:06sur la nécessité

00:47:07de protéger

00:47:08les Nantais.

00:47:09C'est vrai que c'est

00:47:10un peu compliqué

00:47:10quand même

00:47:11de faire intervenir

00:47:12les policiers municipaux

00:47:13qui avaient envie

00:47:13de soutenir

00:47:14les forces de l'ordre

00:47:15du ministère de l'Intérieur.

00:47:17Mais ils le disent eux-mêmes

00:47:17ils auraient été

00:47:18en moyen de dissuasion

00:47:20à minima.

00:47:21Vous avez tout à fait raison.

00:47:22Au moins protéger

00:47:22même certains établissements

00:47:23c'était très bien.

00:47:24Pour leur faire faire

00:47:24du maintien de l'ordre

00:47:25ça devient un peu plus compliqué.

00:47:26Même si on sait

00:47:26que parmi nos forces

00:47:27de l'ordre

00:47:28des policiers municipaux

00:47:29il y a beaucoup

00:47:30d'anciens gendarmes policiers.

00:47:31Néanmoins

00:47:32chacun son boulot

00:47:33mais bravo

00:47:34encore une fois

00:47:35aux policiers municipaux

00:47:35de Nantes

00:47:36qui ont voulu les assister

00:47:37mais visiblement

00:47:38les élus n'étaient pas

00:47:39du tout sur la même dimension.

00:47:40Un mot parce que

00:47:41ce n'était pas qu'à Nantes.

00:47:42A Paris aussi

00:47:42il y a eu des instructions

00:47:43dans ce sens ?

00:47:44Alors en fait

00:47:44il y a eu un manque

00:47:45d'instructions

00:47:45c'est-à-dire que moi

00:47:46j'étais en contact

00:47:46ce week-end

00:47:47avec un policier de commissariat

00:47:48qui était avec sa brigade

00:47:49qui voulait intervenir

00:47:50il y avait des pieds à 50 mètres

00:47:51et on leur a dit

00:47:52non il faut attendre

00:47:53les instructions

00:47:53le feu vert

00:47:54ils ont vu ces pieds

00:47:55je me dis vraiment

00:47:56j'ai eu la haine

00:47:56on n'a pas pu intervenir

00:47:57on a dû regarder

00:47:58laisser faire

00:48:00et attendre

00:48:00il faut laisser

00:48:01beaucoup plus d'autonomie

00:48:02parce qu'en fait

00:48:03à Paris

00:48:03il y a quand même

00:48:04une répartition

00:48:04entre la DOPC

00:48:05et la DESPAP

00:48:06alors c'est un peu

00:48:07brumeux pour certaines personnes

00:48:08mais ça explique

00:48:08qu'il y a un manque

00:48:09de coordination

00:48:10et parfois

00:48:10une impossibilité

00:48:11d'intervenir

00:48:11pour les policiers

00:48:12des commissariats

00:48:13ça ne peut pas être que ça

00:48:14je suis effarée

00:48:16de ce que j'entends

00:48:17à propos de ce non

00:48:19maintien de l'ordre

00:48:20à quoi ça vous sert

00:48:21d'avoir une police municipale

00:48:22si dans un jour pareil

00:48:23elle ne sort pas

00:48:24mais c'est compliqué

00:48:25c'est très compliqué

00:48:28franchement

00:48:28ce que je vous ai expliqué

00:48:29c'est que la police municipale

00:48:30est là pour faire

00:48:32de la police de proximité

00:48:32etc

00:48:33si elle rentre

00:48:34dans le maintien de l'ordre

00:48:35ça pose d'autres problèmes

00:48:36juridiques

00:48:36il est 14h

00:48:37on va retrouver

00:48:37évidemment

00:48:38merci

00:48:39on va retrouver

00:48:41Sommayel Abidi

00:48:42pour le journal

00:48:47après avoir présidé

00:48:48une cellule de crise

00:48:49interministérielle

00:48:50Sébastien Lecornu

00:48:51fustige un désordre

00:48:52organisé de manière

00:48:53successive

00:48:54par l'ultra-gaucher

00:48:55des délinquants

00:48:56il promet une réponse

00:48:57pénale élevée

00:48:58face aux violences

00:48:59une opération massive

00:49:00pour retrouver les pilleurs

00:49:01et pour faire revenir

00:49:03le calme

00:49:03le Premier ministre

00:49:04annonce

00:49:04la mise en place

00:49:06de couvre-feu partiel

00:49:07dans certains centres-villes

00:49:08et n'exclut pas

00:49:09l'état d'urgence

00:49:10si nécessaire

00:49:11à la une également

00:49:12Jordan Bardella

00:49:13vent debout

00:49:14contre les exactions

00:49:15du week-end

00:49:16le numéro 1 du RN

00:49:17dénonce une situation

00:49:18de quasi-guerre civile

00:49:20des scènes de violence

00:49:21sans précédent

00:49:22un pouvoir qui s'effondre

00:49:23une France humiliée

00:49:24et attaquée

00:49:25de l'intérieur

00:49:25ils somme l'état

00:49:27de reprendre

00:49:27le contrôle

00:49:28maintenant ou jamais

00:49:29réclame

00:49:30des peines immédiates

00:49:31et courtes

00:49:31pour les mineurs impliqués

00:49:34pendant ce temps

00:49:35l'acte 2

00:49:35de la colère

00:49:36est déjà en préparation

00:49:37la coordination

00:49:38des gilets jaunes

00:49:39du 17 octobre

00:49:40annonce une nouvelle journée

00:49:41de mobilisation

00:49:42ce samedi

00:49:42annonce faite

00:49:43sur son site internet

00:49:44avec une carte

00:49:45des mobilisations

00:49:46prévue le 24 octobre

00:49:47et déjà une dizaine

00:49:49d'actions

00:49:49répertoriées

00:49:50et puis au lendemain

00:49:52de ce chaos généralisé

00:49:53Emmanuel Macron

00:49:54vient d'arriver au Koweït

00:49:56une tournée présidentielle

00:49:57dans le Golfe

00:49:58destinée à sécuriser

00:49:59des volumes de pétrole

00:50:00et de diesel

00:50:01pour faire baisser

00:50:02les prix à la pompe

00:50:05merci beaucoup

00:50:06ma chère Sommet

00:50:06on reprend le débat

00:50:07et on accueille

00:50:08d'ailleurs sur ce plateau

00:50:10Franck Delvaux

00:50:10qui est président

00:50:11de l'UMIH

00:50:12Paris-Ile-de-France

00:50:13et l'union des métiers

00:50:14des industries

00:50:15de l'hôtellerie

00:50:16donc vous aussi

00:50:17vous avez été mis

00:50:18à rude épreuve

00:50:19tout au long du week-end

00:50:19on l'a vu

00:50:20pas seulement

00:50:21d'ailleurs

00:50:22que dans les beaux quartiers

00:50:23et aux abords

00:50:24des palaces

00:50:25deux images terribles

00:50:26on parlait des forces de l'ordre

00:50:28qui montrent

00:50:29que l'état

00:50:29ne donne pas

00:50:30à nos policiers

00:50:31tous les moyens

00:50:32de se défendre

00:50:32depuis fort longtemps

00:50:33maintenant

00:50:33et ça aboutit

00:50:34donc à une faille sécuritaire

00:50:36première image

00:50:37on est à Marseille

00:50:38ce week-end

00:50:38sur la Canebière

00:50:39avec un camion de police

00:50:41qui est ciblé

00:50:42directement par des casseurs

00:50:43vous allez voir

00:50:44c'est très impressionnant

00:50:46c'est hyper angoissant

00:50:47parce qu'à l'intérieur

00:50:48un policier arrive à filmer

00:50:50alors qu'il est caillassé

00:50:51on s'est a dit

00:51:30J'espère qu'il s'est bien extirpé, au final, l'angoisse, quoi.

00:51:34Enfin, je veux dire, il est pris en métaux, cet homme.

00:51:35Et on voit bien qu'il n'a pas de soutien à ce moment-là.

00:51:38Il est cerné.

00:51:38Oui, écoutez, les effectifs, évidemment, encore une fois, sont tellement dispatchés partout.

00:51:42Côte tenu du contexte qu'on a connu, c'est une première, encore une fois.

00:51:45Ce qu'on voit là, on sait qu'il y a 3 000 commerçants qui ont été cassés.

00:51:48Mais ça veut dire que les effectifs ont été dispatchés sur Marseille.

00:51:52Peut-être un manque de nombre d'effectifs évident.

00:51:55Mais en attendant, effectivement, certains se sont retrouvés en situation périlleuse, je dirais, de policiers qui ont su garder leur

00:52:01calme.

00:52:01Parce que sachez quand même que les policiers qui sont à l'intérieur sont armés d'armes létales.

00:52:05Vous voyez un petit peu encore la proportionnalité qu'ils ont donnée par rapport à ce qui s'est passé.

00:52:10Le discernement qu'ils ont fait. Ils auraient pu sortir les armes.

00:52:13Là, il est tout seul. Donc, en l'espace, il est en position de légitime défense.

00:52:16Oui, oui, oui. Donc, vous voyez un petit peu la peur qu'a dû avoir ce collègue.

00:52:20Oui, c'est impressionnant.

00:52:21Autre image, il faut quand même le montrer.

00:52:23Et là, on va vous emmener à Paris avec une voiture de police municipale.

00:52:27On y revient, qui est prise à partie.

00:52:29Donc, on rappelle que la police municipale est non armée à Paris.

00:52:32Et la police est donc obligée de fuir et de laisser le véhicule à la main de ces fous furieux

00:52:39qui vont en profiter.

00:52:43C'est parti.

00:53:08Voilà. Amoribucco, ça rejoint un peu ce que vous disiez.

00:53:11Non. Et alors, par ailleurs, tous les équipements qui se trouvaient dans le véhicule ont été volés.

00:53:16Et on a vu, après, des émeutiers se balader avec les matraques des policiers.

00:53:19C'est absolument la mort.

00:53:20Donc, c'est des matraques. Mais s'il y avait eu des armes ?

00:53:22Mais moi, c'est la question que je me pose quand même.

00:53:24Alors là, les policiers municipaux à Paris ne sont pas armés.

00:53:25Je pense que la question, d'ailleurs, devrait enfin peut-être être posée de nouveau.

00:53:28Avec ce qui se passe, la gravité des faits.

00:53:30Mais là où je m'étonne aussi, c'est qu'effectivement, des informations qu'on a pour le moment,

00:53:35c'est qu'il n'y a pas eu d'usage létal de la part des policiers de leur arme,

00:53:39alors qu'ils étaient en sous-effectif et qu'ils ont servi de bouc émissaire.

00:53:41J'ai le souvenir d'un Sébastien Lecornu qui disait tout à l'heure à Beauvau,

00:53:43c'est un miracle qu'il n'y ait pas eu de mort.

00:53:45Exactement.

00:53:46En Delvaux, c'est un miracle qu'il n'y ait pas eu de mort.

00:53:48Vous vous représentez les industries hôtelières.

00:53:51On a vu aussi qu'ils ont tenté de s'en prendre à des palaces, à des hôtels, à des

00:53:55restaurants,

00:53:56toutes ces choses.

00:53:57Le bilan est catastrophique.

00:54:00Qu'est-ce qui vous revient aujourd'hui ?

00:54:02Ce qui nous revient, j'ai des nombreux témoignages à l'erreur,

00:54:04à qui on a écrivait dès ce matin,

00:54:07c'est en fait le nombre de cafés, de bars, restaurants,

00:54:09qui n'ont pas été saccagés, mais qui ont dû fermer.

00:54:12Aujourd'hui, quand j'entends 3 000 commerces qui ont été détruits,

00:54:16c'est beaucoup plus qui ont dû fermer,

00:54:18qui n'ont pas fait de chiffre d'affaires, le manque à gagner.

00:54:21Et quand vous parlez de la recette du samedi,

00:54:22moi, j'ai un adhérent qui est Place de la République,

00:54:25il a perdu la recette du samedi, la recette du dimanche.

00:54:27Il est resté la nuit dans son établissement comme d'autres

00:54:30pour ne pas que l'établissement soit saccagé.

00:54:33Et qu'on dit qu'on va peut-être recommencer samedi prochain,

00:54:35puisqu'on parle maintenant d'une nouvelle manifestation samedi prochain.

00:54:38Quid ? Qu'est-ce qu'on va faire ?

00:54:39Quand le Premier ministre dit, bon, le chômage partiel,

00:54:41on s'en fout, nous, du chômage partiel.

00:54:43Ce qu'on veut, c'est être ouvert et travailler.

00:54:45Qui va indemniser ces personnes, ces établissements

00:54:49qui ont dû être fermés et qui n'ont pas fait de chiffre d'affaires ?

00:54:51On rappelle, le chômage partiel, c'est que 60% du salaire brut pour les employés.

00:54:55Oui, mais nous, on peut ouvrir, ça n'a pas été saccagé.

00:54:56Ce qu'on veut, c'est pouvoir travailler librement, librement,

00:54:59et pouvoir travailler correctement, faire notre métier.

00:55:02Pas vivre d'aide, c'est pouvoir faire notre métier.

00:55:03Qu'est-ce que vous pensez, par exemple, des couvre-feux

00:55:05qui vont être pris dans certains quartiers de Paris

00:55:06qui ont été particulièrement ravagés ?

00:55:08Couvre-feux, c'est-à-dire, pour nous, c'est...

00:55:10J'ai un adhérent, il est vers les Halles.

00:55:12À 22h, il a enregistré son dernier ticket de caisse.

00:55:16À 22h, il est resté jusqu'à 1h du matin dans son établissement,

00:55:20avec zéro client, pour pas qu'il soit avec l'établissement saccagé

00:55:23et pour surveiller son établissement.

00:55:26Couvre-feux, ça veut dire, pour nous, moins de chiffre d'affaires.

00:55:28Et puis, on est...

00:55:30N'oublions pas, on n'en parle pas, mais Paris,

00:55:32c'est la première ville mondiale en termes de tourisme.

00:55:34Paris, l'île d'Ophan.

00:55:35Alors là, ça va être une catastrophe.

00:55:36Moi, j'ai regardé la presse étrangère ce matin.

00:55:38Chaos, guérilla, guerre.

00:55:40Est-ce que vous croyez que, samedi prochain, le week-end prochain,

00:55:43un touriste va venir à Paris ?

00:55:45Mais non, il va aller à Rome, à Milan, à Barcelone, à Lisbonne.

00:55:47Il y a des annulations déjà ?

00:55:48Il y a des annulations ?

00:55:49À même temps, il y a des problèmes dans ces pays aussi.

00:55:51Oui, non, mais pas à la même échelle, pardon.

00:55:54Pas à la même échelle.

00:55:55Ce qu'on a vu là, c'est des voyous

00:55:57qui sont venus faire leurs courses de Noël.

00:56:00Voilà.

00:56:01Un mot, Franck Délos, sur la sécurisation.

00:56:03Ce n'est pas du tout la question.

00:56:04Est-ce qu'aujourd'hui, on sécurise suffisamment les commerces ?

00:56:07On a vu qu'ils ne reculent devant rien.

00:56:09Quand même, quand il y a des gros rideaux de fer

00:56:11devant les boutiques de luxe ou dans les grands magasins,

00:56:14ils arrivent à les soulever, à les déchirer.

00:56:16On en est là.

00:56:17C'est-à-dire que la force humaine arrive de toute façon

00:56:18à venir à bout de tout, à tout décupler.

00:56:20Quand on voit ce qu'ils ont, ils jettent tout ce qu'ils ont,

00:56:22tout ce qui leur passe par les mains.

00:56:24On va revenir, rappelez-vous,

00:56:25on avait toutes les vitrines avec des panneaux de bois

00:56:28il y a trois ans.

00:56:30On est en train de revenir à exactement la même chose.

00:56:32Vous verrez que samedi prochain, dans Paris,

00:56:34il y aura plein de magasins fermés

00:56:35avec des panneaux de bois devant les vitrines.

00:56:37On est en train de revenir à la même chose.

00:56:39Alors, regardons encore les images de la police.

00:56:42La police qui est en première ligne,

00:56:44qu'on a beaucoup vilipendé la semaine passée,

00:56:46avant que les choses se gâtent sérieusement,

00:56:48et à qui l'État ne donne pas les moyens de se défendre.

00:56:51Vous allez voir un extrait du document de ce soir,

00:56:55dans lequel les journalistes montrent la photo

00:56:57de la policière agressée,

00:56:58celle qui s'était fait pourchasser

00:56:59au moment des premières mobilisations.

00:57:02Et ils demandent, en fait,

00:57:03est-ce que vous condamnez le fait qu'on se soit prêts à une femme,

00:57:05qu'on l'ait jetée à terre,

00:57:06qu'on se soit acharnée sur elle ?

00:57:07Vous allez voir les réponses.

00:57:08C'est glaçant, en fait.

00:57:12Nous évoquons également aux manifestants interrogés

00:57:14ces images d'une policière à terre,

00:57:16violemment insultée et frappée par plusieurs jeunes

00:57:18lors des blocus lycéens.

00:57:27Là encore, chez nombre d'entre eux,

00:57:29elle ne suscite absolument aucune émotion.

00:57:32La femme qui a été lynchée au sol, vous condamnez ?

00:57:34Je condamne rien.

00:57:35Vous ne condamnez pas la femme policière qui a été lynchée au sol ?

00:57:37Je condamne rien.

00:57:38Vous n'avez pas acheté ces images

00:57:39de voir plusieurs personnes lyncher une femme au sol ?

00:57:41Moi, j'ai vu cette femme avancer gazer les gens.

00:57:45Vous n'avez pas un mot pour cette femme

00:57:46qui a été brutalement lynchée au sol ?

00:57:48À quoi d'honneur, vous lui dites ?

00:57:50À cette policière, brutalement lynchée au sol ?

00:57:52Faites-moi passer à la télé.

00:57:53Vous n'avez pas honte, madame ?

00:57:54Non.

00:57:54Vous soutenez les femmes ?

00:57:56Oui.

00:57:56Cette policière, ce n'est pas une femme ?

00:57:57Non, c'est une policière.

00:57:59Oh là là !

00:58:01Quand on parle de manque d'empathie, là, on y est.

00:58:03Elle est policière, donc de toute façon, elle mérite son sort.

00:58:06C'est-à-dire que ces gens-là sont embrigadés,

00:58:08sont partis très très loin dans leur schéma.

00:58:10Non, mais c'est insupportable.

00:58:12Mais c'est irrécupérable, surtout ?

00:58:14J'espère que c'est irrécupérable.

00:58:16Parce que sinon, l'affrontement dans lequel on est,

00:58:19si on dit qu'il est irrécupérable,

00:58:21ça veut quand même dire que deux Frances ne peuvent plus vivre ensemble.

00:58:26Ça veut quand même dire que ce vers quoi on se dirige,

00:58:30c'est ingérable.

00:58:33Vous ne pouvez pas simplement mettre police partout pour contrôler.

00:58:38Mais ce n'est pas possible.

00:58:39Qu'est-ce qu'on fait pour éduquer les gens ?

00:58:42Qu'est-ce qu'on fait pour que...

00:58:43Il y a plusieurs échelons.

00:58:45Vous avez raison, madame.

00:58:46Il y a des échelons éducatifs, préventifs.

00:58:48Moi, j'y travaille beaucoup.

00:58:49C'est une chose.

00:58:50Là, on est dans un moment particulier

00:58:52où le besoin de la force de rétablir l'ordre est nécessaire.

00:58:57On ne peut pas philosopher, excusez-moi le terme,

00:59:00sur ce qui se passe actuellement.

00:59:01On doit remettre de l'ordre, remettre un cadre

00:59:03et ensuite, on pourra travailler sur le cadre.

00:59:04Mais pour remettre de l'ordre,

00:59:06il faut réfléchir à tous ces gens qui dérapent.

00:59:09Moi, je ne peux pas dire qu'il y aura simplement,

00:59:13simplement des mises en prison.

00:59:16Ça ne suffira pas.

00:59:16Oui, d'accord.

00:59:17Enfin, là, c'est toute une génération à rééduquer.

00:59:20Il y a un état d'urgence.

00:59:21Il faut agir.

00:59:22Et comme vous l'a dit sur ce plateau notre intervenant,

00:59:26on pourra envisager l'éducation de ces jeunes

00:59:31et des moins jeunes, d'ailleurs, après coup.

00:59:34Mais là, on est dans une situation où il faut réagir.

00:59:37Moi, je peux dire que j'ai des adhérents

00:59:38et il y a des restaurateurs qui veulent...

00:59:40C'est-à-dire, on va défendre.

00:59:42Maintenant, on va défendre nos établissements.

00:59:43Ils veulent créer des milices.

00:59:45Voilà, les milices plutôt défendent.

00:59:46On comprend les problèmes de pouvoir d'achat.

00:59:48On comprend le problème de parcours sup, etc.

00:59:50On peut manifester.

00:59:51Et puis d'ailleurs, je vais lancer une idée.

00:59:52Pourquoi on manifeste le samedi ?

00:59:53Manifestons le lundi.

00:59:55Puisque le samedi, le week-end,

00:59:57c'est là où il y a beaucoup de monde.

00:59:58Manifestons le lundi.

00:59:59On peut comprendre.

01:00:00Mais je peux vous dire qu'aujourd'hui,

01:00:01moi, il y a des restaurateurs, des commerçants.

01:00:03Ils n'en peuvent plus.

01:00:04Vous dites ça parce que les commerces sont fermés le lundi.

01:00:05Mais ça n'empêchera pas les pillards

01:00:06de venir s'en prendre à vos boutiques.

01:00:07Non, mais bon, ils n'en peuvent plus aujourd'hui de voir ça.

01:00:11On les empêche de travailler.

01:00:12On casse tout.

01:00:13Alors, comment expliquer d'ailleurs...

01:00:15Et à la fin du mois, il faut payer l'URSSAF,

01:00:16il faut payer les loyers.

01:00:17On a d'autres reportages à vous montrer.

01:00:18Comment expliquer que la stratégie

01:00:19que continue de défendre notre ministre

01:00:21n'est pas permis d'éviter les débordements

01:00:23tels qu'on les a vus ?

01:00:25Regardez toutes ces scènes compilées

01:00:27où on a vu la police perdre le contrôle.

01:00:31Dès 8h30, à Marseille et à Lyon,

01:00:34des vitrines sont ciblées

01:00:35et le mobilier urbain saccagé.

01:00:38Au fil de la journée,

01:00:39les scènes de dégradation et de pillage se multiplient.

01:00:42À Marseille et Lille,

01:00:43les mairies sont prises pour cibles.

01:00:45À Limoges, l'hôtel de ville est incendié.

01:00:47La capitale est aussi en proie au pillage.

01:00:51Nous sommes entrés dans une nouvelle ère sécuritaire.

01:00:53Notre pays est profondément déstabilisé

01:00:55et que tout ce qui avait été annoncé

01:00:57depuis des années en termes de fractures,

01:00:59en termes de face-à-face,

01:01:01en termes de confrontations,

01:01:02est en train aujourd'hui d'apparaître et de s'imposer.

01:01:07Un important dispositif de sécurité

01:01:09avait pourtant été mis en place.

01:01:12Plus de 10 000 policiers et gendarmes

01:01:14mobilisés sur l'ensemble du territoire.

01:01:16Face aux critiques,

01:01:18Laurent Nouniez défend la stratégie adoptée.

01:01:20Je crois qu'au niveau des pouvoirs publics,

01:01:21on était plutôt sur une analyse

01:01:25qui reprenait les schémas

01:01:28auxquels ont été confrontés

01:01:29les forces de l'ordre depuis 3-4 ans,

01:01:31à savoir davantage des cortèges

01:01:34investis par ces éléments,

01:01:36c'est les milices d'ultra-gauche,

01:01:37pour les déstabiliser.

01:01:39Mais déjà apparaissait,

01:01:41et c'est là peut-être qu'il aurait fallu

01:01:43être plus vigilant,

01:01:44apparaissait cette hybridation

01:01:47des phénomènes de violence.

01:01:49À Paris, les pillages se sont poursuivis

01:01:51ce dimanche.

01:01:52Des groupes d'individus

01:01:53ont ciblé plusieurs commerces

01:01:55du centre de la capitale.

01:01:5625 personnes ont été interpellées.

01:02:00Voilà, débordés.

01:02:03On agit toujours à contre-coup.

01:02:06Deux jours après,

01:02:07ah bah oui, finalement.

01:02:08Est-ce qu'il ne fallait pas prendre

01:02:09des décisions dès samedi soir, en fait ?

01:02:10Anticiper plus.

01:02:11Non, non, non.

01:02:12Il faut reprendre la chose.

01:02:13Prendre les décisions qui s'imposaient

01:02:14après le chaos.

01:02:15C'est-à-dire que hier, pardon,

01:02:17mais pendant qu'Emmanuel Macron parlait,

01:02:19il disait, on sera imprétable.

01:02:21Ça a recommencé.

01:02:22Et ça a repris de plus belle

01:02:23même après.

01:02:2330 commerces qui ont été pillés

01:02:25hier soir.

01:02:25Et les établissements fermés.

01:02:27Donc Bruno Pommard, là,

01:02:29on a joué le tout à l'heure.

01:02:29Je ne sais pas ce que vous dites,

01:02:30mais il y a véritablement,

01:02:32j'allais dire,

01:02:33un nouveau schéma de violence

01:02:34qui s'est mis en place

01:02:35que les services de renseignement

01:02:37n'ont pas vu totalement venir,

01:02:38c'est clair.

01:02:38Parce qu'effectivement,

01:02:39Saint-Denis, il y a eu ces problèmes

01:02:40et dimanche, vous avez raison,

01:02:42j'étais au commissariat d'ailleurs.

01:02:43Je lui ai posé une plainte

01:02:44à un commissariat

01:02:45et j'entendais les radios

01:02:46qui disaient,

01:02:47interpellation, interpellation.

01:02:48Je dis, mais elle n'est pas finie.

01:02:49Moi, je me suis dit,

01:02:50mais dimanche,

01:02:50il ne va plus rien se passer.

01:02:51C'est bon, ils ont compris, là.

01:02:52Ils vont s'écuquer.

01:02:53Les forces de l'ordre

01:02:53étaient quand même présentes,

01:02:54ont répondu,

01:02:55même s'ils n'étaient pas en nombre.

01:02:56Elles étaient là quand même

01:02:57pour interpeller des casseurs

01:02:59et ça, c'était l'essentiel.

01:03:00Amaury, après les riverains,

01:03:01après les commerçants,

01:03:02les policiers,

01:03:04je vais me tourner vers vous

01:03:04dans un instant.

01:03:05On va écouter cette génération

01:03:06qui est dans la rue.

01:03:07Alors, on parle souvent

01:03:08de génération Z.

01:03:09Là, ce serait plutôt

01:03:10génération R,

01:03:11R comme racaille.

01:03:12Vous allez entendre,

01:03:13non, non, mais les justifications

01:03:14sont juste déplorables.

01:03:16On a envie de pleurer

01:03:17de tant de pauvreté,

01:03:19même intellectuelle.

01:03:20Écoutez.

01:03:22Pourquoi le 17 octobre,

01:03:23tu portes le drapeau de l'Algérie ?

01:03:24C'est extrêmement simple.

01:03:25Je pense que tu ne connais pas

01:03:25l'histoire de l'Algérie.

01:03:26Mais il y a 65 ans,

01:03:27il y a eu une répression horrible

01:03:28de la police de Papon.

01:03:30On a noyé,

01:03:30on a torturé,

01:03:31on a tué les Algériens.

01:03:34Pourquoi j'ai ce drapeau ?

01:03:35Ça fait 65 ans que c'est arrivé.

01:03:37Ni oublie, ni pardon,

01:03:38tafiane Joseph.

01:03:41Voilà.

01:03:41Des drapeaux comme ça,

01:03:42il y en a eu des dizaines

01:03:43à Moribuco,

01:03:44des centaines, que dis-je.

01:03:46Et cette haine,

01:03:47toujours de la France,

01:03:48et cet esprit revanchard

01:03:50qui n'en finit jamais.

01:03:52En fait, pour moi,

01:03:53et c'est pour ça que je pense

01:03:54que les services de renseignement

01:03:55n'ont pas vu la chose venir,

01:03:57il y a eu deux phénomènes.

01:03:58Le premier phénomène,

01:03:59tout le monde l'attendait.

01:03:59C'était les violences d'ultra-gauche.

01:04:01Sauf que selon les sources policières

01:04:02que j'ai contactées,

01:04:03elles ont commencé beaucoup plus tôt,

01:04:04notamment devant CNews.

01:04:06Très tôt, samedi matin.

01:04:08Une intensité rare.

01:04:10Déjà, la police était submergée.

01:04:11Puis il y a eu un deuxième phénomène

01:04:13qui était très peu prévisible

01:04:14parce qu'il s'est passé

01:04:16par la contagion des réseaux sociaux.

01:04:17C'est-à-dire que les pilleurs

01:04:19venus de la périphérie

01:04:20des grandes villes,

01:04:21qui normalement interviennent

01:04:22plutôt plus tard,

01:04:23se sont dit

01:04:23« Ok, c'est le chaos,

01:04:25c'est peut-être le moment d'y aller ».

01:04:26Ils ont convergé vers les centres-villes

01:04:27et c'est cette deuxième lame de fond,

01:04:29une espèce de convergence

01:04:30des luttes, entre guillemets,

01:04:31que la police n'avait pas venue.

01:04:32En fait, il n'y a pas

01:04:33une convergence des luttes

01:04:34parce qu'ils n'ont pas

01:04:35le même dessin politique.

01:04:36Vous êtes revenu

01:04:36à votre intention première.

01:04:38Je vous demandais de réagir

01:04:39quand même sur la haine de la France.

01:04:41Bruno Pommard ?

01:04:42Les deux, ces deux groupes,

01:04:44c'est l'ultra-gauche

01:04:44qui a commencé dans la journée

01:04:45et ensuite ces bandes de voyous

01:04:48qui sont venues piller.

01:04:50La seule chose qui les unit,

01:04:51c'est une haine de la France,

01:04:53de l'État et de la police.

01:04:55C'est la seule chose

01:04:56qui les réunit.

01:04:56Sinon, je pense qu'ils n'ont

01:04:57rien à voir,

01:04:57ni sociologiquement,

01:04:58ni politiquement.

01:05:00Parfois, ils n'ont même

01:05:00absolument rien à dire.

01:05:02C'est-à-dire que même pas

01:05:04une once de messages

01:05:06pseudo-politiques derrière,

01:05:07ils viennent juste

01:05:08pour tout casser

01:05:08et ils l'assument.

01:05:09Regardez.

01:05:10Je viens pour tout piller, moi.

01:05:12Ils ont augmenté

01:05:12le prix de l'essence et tout.

01:05:14Ma mère, elle a une voiture et tout.

01:05:15Et bien voilà,

01:05:16je manifeste pour ça.

01:05:17Mais du coup,

01:05:17tu as pris quoi, toi, un peu ?

01:05:18Je pris des vêtements un peu

01:05:19et j'ai posé au sport.

01:05:20Ah ouais, ouais, ouais.

01:05:21Mais tu penses

01:05:21que ça sert à quelque chose

01:05:22ou pas de piller ?

01:05:23Ça ne va pas arrondir

01:05:23les fins de mois de ta mère,

01:05:25finalement, tu vois ?

01:05:25Tu économises de l'argent

01:05:26en pillant et tout comme ça.

01:05:28Après, tu vas revendre, c'est ça ?

01:05:30Ton avis sur la France, globalement ?

01:05:31Je pense que la France,

01:05:32c'est un pays de raciste

01:05:34et qu'il faudrait

01:05:35qu'on soit tous égaux

01:05:36dans la France.

01:05:37Quand on nous voit comme ça,

01:05:38et bien voilà.

01:05:39Par exemple,

01:05:40tout à l'heure,

01:05:40je voulais rentrer dans un restaurant

01:05:41et bien ils m'ont refusé

01:05:42alors qu'un Français,

01:05:44on va dire,

01:05:45ils l'ont pris,

01:05:46ils l'ont accepté.

01:05:47Ouais, mais t'as vu,

01:05:48là, tu dessers la coste

01:05:48parce que tu vois,

01:05:49comme tu pilles et tout,

01:05:49après, les gens,

01:05:50ils vont encore avoir l'image

01:05:51du Maghrebin

01:05:51qui volent et tout, finalement.

01:05:53Ouais.

01:05:53Moi, je pense que l'avenir

01:05:54de la France,

01:05:55si on continue comme ça,

01:05:56ça va être le chaos.

01:05:57Je pense que le RN,

01:05:58il va arriver au pouvoir ou pas ?

01:05:59Ouais, je pense.

01:06:00Tu comptes rester en France

01:06:00s'il y a Marine Le Pen ?

01:06:02Non, non.

01:06:03En Algérie, moi.

01:06:04Ah ouais ?

01:06:04Regarde ce qui se passe,

01:06:05c'est une dinguerie,

01:06:05il y a tout le monde qui pille et tout.

01:06:06Là, ils en repartent

01:06:07au moins pour 1 000 euros, là.

01:06:08Attendez, il y a une petite interesse.

01:06:10Faire ses courses.

01:06:11Et puis voilà, il part,

01:06:12il part,

01:06:12il faut encore faire l'opportunité.

01:06:13Il va piller.

01:06:14Non, mais Franck Delvaux,

01:06:15c'est catastrophique.

01:06:17Non, mais ça dévoile aussi

01:06:18le niveau d'éducation.

01:06:20D'éducation, reviens ça.

01:06:21Vous savez, on l'a oublié.

01:06:24Il y a deux ans,

01:06:24c'était les Jeux Olympiques.

01:06:25On a eu des images magnifiques

01:06:26de Paris qui ont fait venir

01:06:28beaucoup de touristes,

01:06:29beaucoup de gens du monde entier.

01:06:30On avait les concerts de Céline Dion

01:06:32samedi, le dernier concert de Céline Dion.

01:06:34On ne nous en parlait pas.

01:06:34Le président préférait aller voir Céline Dion

01:06:36qui est dans la cellule

01:06:36de pré-crise de la veille.

01:06:38C'est clair.

01:06:38Mais voilà les images qu'on avait.

01:06:40Et voilà, par contre,

01:06:41ce qu'on a depuis ce week-end,

01:06:43les images de la France,

01:06:44les images de Paris,

01:06:45c'est déplorable, déplorable.

01:06:47Mais Nelly, quand on voit ça

01:06:49et les réflexions,

01:06:50les drapeaux, etc.,

01:06:51on parle d'Algérie, 62,

01:06:54tout ça, ça a été nourri.

01:06:55Ça a été nourri, je répète.

01:06:56Alors c'est nourri par qui ?

01:06:57Par les politiques.

01:06:58Mais écoutez, c'est quand même flagrant.

01:06:59Comme les parents.

01:07:01Non, mais il y a les parents aussi.

01:07:02Et Thomas Porte

01:07:03qui toute la journée

01:07:03déverse une haine des policiers de la table.

01:07:06Ok, ok, pardon.

01:07:07Vous croyez que ce type-là

01:07:08qu'on a entendu,

01:07:09il écoute Thomas Porte à 24h ?

01:07:10Attendez, ça fait rire !

01:07:11Mais non, mais attendez,

01:07:11il y a des proches.

01:07:12Non, non, mais il entend sûrement

01:07:13son maire, le maire de sa ville,

01:07:14lui dire qu'il est victime de racisme, etc.

01:07:16Mais peut-être sa mère,

01:07:17son père et ses amis.

01:07:19Mais Nelly,

01:07:19Bagayoko, qu'est-ce qu'il dit ?

01:07:21Qu'est-ce qu'il dit ?

01:07:21Que la violence est légitime.

01:07:22Ben voilà, merci.

01:07:23C'est ça.

01:07:24Je ne suis pas sûr qu'il n'y a qu'à la Courneuve.

01:07:26Je pense que vous l'emmettez.

01:07:27Non, mais parce que c'est un discours

01:07:28qui règle la société.

01:07:29Vous faites trop de cas

01:07:30de leur capacité.

01:07:31Non, non, non.

01:07:32C'est un discours qui règle la société

01:07:33et qui arrive aux oreilles totalement.

01:07:34Écoutez, s'il faut vous convaincre...

01:07:35S'il dit que la France est raciste,

01:07:36c'est bien qu'il n'y en a pas.

01:07:37Écoutez, si vous avez besoin d'être convaincu,

01:07:38écoutez ce dernier là

01:07:39qui dit

01:07:40« Je viens pour tout piller ».

01:07:41Allez, allons-y.

01:07:42Je viens pour tout piller, moi.

01:07:44Ils ont augmenté le prix de l'essence et tout.

01:07:45Ma mère, elle a une voiture et tout.

01:07:47Et bien voilà, je manifeste pour ça.

01:07:48Et du coup, t'as pris quoi toi un peu ?

01:07:49Je pris des vêtements un peu

01:07:50et j'ai posé au score.

01:07:51Ah ouais, ouais, ouais.

01:07:53Mais tu penses que ça sert à quelque chose

01:07:54ou pas de piller ?

01:07:55Ça ne va pas arrondir les fins de mois

01:07:56de ta mère finalement, tu vois.

01:07:57T'économises de l'argent

01:07:58en pillant et tout comme ça.

01:08:00Jean, vous inquiétez pas.

01:08:01Dans la première séquence,

01:08:02il dit « Je viens tout casser »

01:08:03et après il dit « Je viens tout piller ».

01:08:04Voilà, c'était la petite nuance

01:08:06qu'il y a apporté.

01:08:07Franck Delvaux,

01:08:08vous y étiez un peu sur le terrain.

01:08:09Vous avez vu tous ces jeunes à l'action ?

01:08:11Je n'étais pas, non, je n'étais pas.

01:08:13Qu'est-ce qu'ils vous disent

01:08:13ce qu'ils vous ont remonté, les infos ?

01:08:15Ce qu'ils me disent,

01:08:17oui, j'ai des messieurs-mêmes,

01:08:18je vous dis, ils sont prêts à défendre.

01:08:20C'est ça, on en est maintenant

01:08:21à des commerçants, des restaurateurs,

01:08:23des gens qui ont des brasseries

01:08:24et qui disent « On va défendre nos établissements.

01:08:25On est prêts à faire des rondes,

01:08:26à s'unir, à faire des rondes,

01:08:28à regarder, etc. »

01:08:29C'est le chaos, c'est le chaos total.

01:08:31C'est la guerre civile.

01:08:33Mais même s'ils font des rondes,

01:08:33quand vous arrivez avec 150 contrats,

01:08:36qu'est-ce que vous faites, en fait ?

01:08:37Il n'y a rien à faire.

01:08:38Il ne faut pas en arriver là.

01:08:40Vous avez des gens déterminés.

01:08:42Ce qu'il faut, c'est que l'État,

01:08:44le gouvernement, reprenne la main.

01:08:47Samedi prochain,

01:08:49il ne doit pas y avoir un seul débordement.

01:08:51Il faut mettre les forces en présence,

01:08:54les CRS, la police, la gendarmerie en présence.

01:08:57On ne doit pas accepter un seul débordement samedi prochain.

01:08:59On espère que l'État, en effet,

01:09:01a retenu le message

01:09:03et a compris et a tiré les leçons.

01:09:05Mais on n'en est pas totalement sûr, quand même.

01:09:06C'est bien ça, le problème.

01:09:08Vous parliez d'autodéfense, tout à l'heure.

01:09:09On va marquer une petite pause

01:09:10et on parlera, en effet, de cette tentation,

01:09:12maintenant, de se prémunir

01:09:15contre tout danger

01:09:16et qui pourrait attenter à l'intégrité physique

01:09:18de chacun d'entre nous.

01:09:19Il y en a qui sont prêts à basculer de ce côté-là.

01:09:21A tout de suite, dans Police Justice 24h en France.

01:09:26Pardon.

01:09:28De retour, dans Police Justice 24h en France.

01:09:30Édition spéciale, bien sûr,

01:09:32avec un JT sur les violences de ce week-end à Moribucot.

01:09:35Deuxième partie.

01:09:36Vous allez nous raconter ces histoires humaines

01:09:38qu'on n'a pas vues dans d'autres médias.

01:09:40Elles n'ont pas fait la une de l'actualité,

01:09:42mais ils ont subi de plein fouet

01:09:44tout ce qui s'est passé.

01:09:46On revient donc avec une affaire

01:09:47qui suscite l'inquiétude à Paris, à Moribucot.

01:09:49Un centre d'études juifs qui a été visité en pleine nuit.

01:09:52Rien n'arrête les émeutiers, pas même le sacré.

01:09:54C'était samedi soir entre 22h30 et 23h30 rue Bournouf,

01:09:58dans le 19e arrondissement de Paris.

01:10:00Des individus ont forcé la porte d'un centre d'études israélite

01:10:04qui abrite une salle de prière.

01:10:06Ils ont fouillé l'ensemble des lieux

01:10:08où ont ouvert tous les tiroirs.

01:10:09À ce stade, rien n'a été volé.

01:10:11Les images de vidéosurveillance sont en cours d'exploitation

01:10:14et le centre du responsable juif va porter plainte.

01:10:17À Marseille, à présent,

01:10:19les pilleurs sont en prêt à un commerce

01:10:20qui est particulièrement sensible et c'est une armurerie.

01:10:22Samedi, dans le centre-ville,

01:10:23des étudiants venus manifester

01:10:25ont assisté au pillage en série.

01:10:27D'abord le Monoprix, puis une boutique SFR,

01:10:30un footlocker.

01:10:32Et selon leurs témoignages,

01:10:34à France Info, aux médias,

01:10:36les casseurs ont ensuite tenté de s'attaquer

01:10:39à une armurerie qui se trouvait à proximité.

01:10:41Imaginez évidemment ce qui se serait passé

01:10:43si ces pilleurs avaient pu se procurer des armes.

01:10:46Anne-Yves Saint-Vendeur a tenté seule,

01:10:48on y revient,

01:10:49de faire barrage à ses émeutiers.

01:10:51Des images qui ont fait le tour des réseaux sociaux.

01:10:53Oui, Pierre, il s'appelle Pierre.

01:10:55Il travaille chez Micromania,

01:10:57avenue Jean Médecin.

01:10:59Samedi, quand des individus ont voulu entrer dans son magasin,

01:11:01il s'est planté devant la porte de son commerce

01:11:04pour leur faire barrage.

01:11:05Il a été bousculé,

01:11:06touché au visage par des projectiles.

01:11:08Il n'a pas pu empêcher le pillage

01:11:09qui s'est fait sous ses yeux.

01:11:10On le voit notamment tomber au sol

01:11:12après avoir reçu un violent coup de pied dans le dos.

01:11:16Depuis, heureusement,

01:11:17il reçoit des dizaines de messages de soutien.

01:11:21Et puis à Lyon,

01:11:22les casseurs qui s'en sont pris

01:11:24à un monument de la gastronomie française,

01:11:26c'est bien sûr la statue de Paul Bocuse.

01:11:29Samedi, la statue du célèbre chef

01:11:31a été sortie de l'office de tourisme,

01:11:33à Place Bellecourt.

01:11:35Déboulonnée puis dégradée,

01:11:36le directeur des brasseries Bocuse

01:11:38et les équipes de la brasserie voisine

01:11:39sont intervenues pour la récupérer,

01:11:41la mettre à l'abri.

01:11:42Depuis les Etats-Unis,

01:11:44le fils de Paul Bocuse,

01:11:45Jérôme Bocuse,

01:11:46a donc publié une lettre ouverte.

01:11:48Il dit ceci,

01:11:49« Qu'on ne vienne pas me parler de colère sociale,

01:11:51brûler, piller, détruire,

01:11:52salir la mémoire d'un mort,

01:11:53c'est une honte.

01:11:55Il réclame une vraie sanction

01:11:56et non des rappels à la loi. »

01:11:59Il a bien raison.

01:12:00Et puis, pour finir,

01:12:00l'image symbolique,

01:12:01au milieu des ruines

01:12:02de la mairie de Limoges.

01:12:04Samedi,

01:12:05l'hôtel de ville de Limoges,

01:12:06on en a parlé,

01:12:06a été ravagé par un incendie criminel.

01:12:09Au cœur des flammes,

01:12:10les pompiers ont tout de même réussi

01:12:12à sauver le drapeau tricolore

01:12:14et un buste de Marianne et une horloge.

01:12:16L'image d'un pompier brandissant le drapeau

01:12:20a fait le tour des réseaux sociaux.

01:12:22Effectivement,

01:12:22elle est belle, cette image.

01:12:24Et les pompiers ont eux-mêmes été visés.

01:12:25Je rappelle,

01:12:26ces personnes voulaient brûler des gens.

01:12:28C'est ce que rappelle l'un des pompiers.

01:12:29Dimanche soir,

01:12:307000 habitants et élus

01:12:31se sont d'ailleurs rassemblés

01:12:33pour marcher vers leur mairie

01:12:35et apporter leur soutien aux autorités.

01:12:38Merci beaucoup pour toutes ces images.

01:12:39Alors, vous le savez,

01:12:40face à une police

01:12:41qui manque cruellement de moyens

01:12:43et qui parfois est débordée,

01:12:45certains se disent malheureusement

01:12:46que pour survivre,

01:12:47il va falloir se débrouiller seul.

01:12:48Il y a quand même des boutiques

01:12:50qui avaient les moyens

01:12:51de se payer des services de sécurité.

01:12:54Des particuliers aussi

01:12:55qui sont dans la même situation.

01:12:56On va le voir dans un instant.

01:12:56Mais une image qui a frappé les esprits,

01:12:59c'est la boutique Dior,

01:13:00avenue Montaigne.

01:13:01Ce week-end, vous l'avez vu,

01:13:02elle a mis en place

01:13:03des dizaines de membres

01:13:05de sécurité privée

01:13:05afin de tenter,

01:13:07coûte que coûte,

01:13:07de protéger sa boutique,

01:13:09sachant d'ores et déjà

01:13:11que la police

01:13:11ne serait pas amenée

01:13:12à intervenir

01:13:13parce qu'elle était

01:13:13bien trop occupée ailleurs

01:13:15et qu'elle ne pouvait pas

01:13:16être partout à la fois.

01:13:17Autre image,

01:13:18en Italie cette fois.

01:13:20L'Italie qui vit en ce moment

01:13:21là aussi des scènes identiques

01:13:24à ce qu'on voit en France.

01:13:25Et à Milan,

01:13:25un commerçant a décidé

01:13:27tout seul de protéger

01:13:28sa boutique,

01:13:30sans membres de sécurité,

01:13:31mais il était muni

01:13:31d'une matraque.

01:13:32Regardez.

01:13:32...

01:13:41Merci.

01:14:04Merci.

01:14:24Malheureusement, on a vu un peu partout qu'ils ne sont tenus pas qu'à ça, parce que maintenant ce

01:14:27sont les particuliers qui sont eux-mêmes visés.

01:14:29À Marseille, ce week-end, des casseurs ont commencé à profiter du chaos pour entrer dans des maisons et dans

01:14:34des résidences hyper sécurisées.

01:14:36À l'image des villas sur la Corniche, la Corniche, c'est un des quartiers les plus chics de Marseille,

01:14:41la Corniche Kennedy, ils sont masqués.

01:14:42Ces images sont celles des caméras de sécurité d'une villa. Regardez.

01:14:49Vous voyez, on va les voir tenter de franchir le muret avec quand même une grille qui est assez conséquente,

01:14:54qui est assez haute.

01:14:55Et ils arrivent à monter et à se diriger, parce que là, on est dans un chemin un petit peu

01:15:02escarpé, on est en pente.

01:15:03Et ils vont, visiblement, après, à plusieurs, se diriger vers la villa ou les villas qu'ils vont tenter d

01:15:10'attaquer.

01:15:10Donc plus rien ne les arrête.

01:15:12Et malgré les caméras de surveillance, il n'y avait pas, à ce moment-là, grand-chose à faire.

01:15:17On va faire réagir, et avant de lui montrer à lui aussi d'autres images, Philippe Chelousse, qui est en

01:15:23direct avec nous,

01:15:24qui est un colonel retraité, expert en maintien de l'ordre.

01:15:28Bonjour, merci beaucoup de nous rejoindre sur notre antenne.

01:15:32La tentation de l'autodéfense, de la création, comme le disait l'un de nos intervenants en plateau, de milices,

01:15:39c'est la prochaine étape dans notre pays si les Français réalisent que l'État n'est pas à la

01:15:44hauteur ?

01:15:46Oui, bonjour, merci de vous donner la parole.

01:15:48Oui, oui, je crois que la nature a rendu vide.

01:15:51Et si l'État ne réagit pas, les citoyens prendront leur défense, c'est certain.

01:15:57Je crois que là, on a franchi toutes les limites.

01:16:00Donc des mairies dégradées, des églises, des commerces, des gens qui perdent leur travail.

01:16:05Je crois qu'on ne peut pas aller plus loin.

01:16:07Et donc, les gens prendront leur défense en main, c'est certain.

01:16:11Ce matin, j'étais à le rassemblement, les maires de France ont organisé devant chaque mairie un rassemblement.

01:16:17Moi, j'habite bas sur mer en Loire-Atlantique.

01:16:21Inutile de vous dire qu'on était à l'abri des violences urbaines,

01:16:23mais j'ai senti une colère immense des gens, vraiment une colère immense.

01:16:26Et je crois qu'il faut en prendre la mesure et que les gens ne se laisseront pas faire.

01:16:29Je vais vous montrer une séquence.

01:16:31Vous l'avez peut-être déjà aperçue vous-même et je vais la partager avec nos téléspectateurs.

01:16:34Ça se passe à Douai, dans le nord.

01:16:37Des habitants voulaient, eux aussi, protéger leur logement parce qu'ils voyaient des hordes passer dans la rue en face.

01:16:41Je vous donne un peu le contexte.

01:16:43Et un homme masqué va finir par les apercevoir, par se diriger vers eux

01:16:47et par vouloir les frapper, frapper la personne qui filme.

01:16:50Regardez, c'est très impressionnant.

01:17:19Sous-titrage Société Radio-Canada

01:17:46Pourquoi vous faites ça ?

01:18:08Vous avez vu brièvement apparaître à l'image le fameux marteau dont on imagine qu'ils se munis de ce

01:18:14marteau pour frapper cette femme.

01:18:16Et on entend ces cris effroyables qu'elle pousse à ce moment-là.

01:18:21Elle a dû être blessée, forcément.

01:18:23Philippe Cholousse, le fameux face-à-face dont tout le monde parle,

01:18:27il est là quand l'État a failli, quand l'État ne remplit plus sa mission première.

01:18:31C'est nous, seuls avec nous-mêmes, contre les autres ?

01:18:36Écoutez, vous savez, je cite souvent cette phrase d'Albert Camus au moment des événements d'Algérie qui disait

01:18:42« Entre la justice et la sécurité de ma grand-mère, je choisis la sécurité de ma grand-mère ».

01:18:47Je crois que les gens ne se laisseront pas faire.

01:18:49Et alors là, évidemment, les gens sont isolés, mais les gens vont s'organiser entre eux,

01:18:53vont s'organiser pas en milice proprement dit, mais entre voisins, et puis ils vont s'équiper.

01:18:58Les accryptions au club de tir sont en train d'exploser, les ventes d'armes d'autodéfense sont en train

01:19:03d'exploser.

01:19:04Il y a un vrai phénomène.

01:19:05Et je crois qu'effectivement, le risque, si l'État n'intervient pas, c'est que les gens s'organisent.

01:19:11Et je crois que chacun est en droit de défendre sa maison, sa famille, son commerce, son outil de travail.

01:19:17Je pense que c'est un droit fondamental.

01:19:19La sécurité, on oublie que l'un des premiers droits fondamentaux, c'est le droit à la sécurité,

01:19:23c'est le droit d'entreprendre, c'est le droit de protéger les siens.

01:19:27Et je crois que là, on y est, on est vraiment à la croisée des chemins.

01:19:29Il faut en prendre la mesure.

01:19:31Évidemment, je ne l'appelle pas de mes voeux, mais moi-même, si je suis menacé,

01:19:35ou si la mairie de mon village ou l'église de mon village est menacée,

01:19:40oui, évidemment, on s'organisera, c'est certain.

01:19:42Mais je crois qu'on est à peu près tous d'accord là-dessus.

01:19:46On sent qu'on est inoudi, il faut en prendre la mesure.

01:19:49On est à un point de bascule, Maître Tomasini, brièvement.

01:19:52Oui, moi, je ne peux pas questionner l'autodéfense,

01:19:55puisque, en fait, c'est très réglementé par la loi.

01:19:58Il faut une défense qui soit nécessaire et proportionnée.

01:20:02Dans vos reportages, on a vu un homme devant son commerce avec une matraque.

01:20:06En tout état de cause, c'est disproportionné.

01:20:09Et en fait, la loi va se retourner contre ceux qui veulent se défendre.

01:20:14C'est ça le piège.

01:20:15Donc, nous, c'est à l'État de prendre ses responsabilités.

01:20:18Maître Tomasini, là, vous prenez l'exemple du gars avec la matraque.

01:20:21Je pense que la proportionnalité, elle sera prouvée par l'avocat qui défendrait ce monsieur.

01:20:25Si, par exemple, tu es quelqu'un.

01:20:27Merci.

01:20:27On va s'intéresser aussi, parce que c'est eux qui nous ont le plus frappés,

01:20:30qui ont le plus frappé les esprits à la détresse des commerçants.

01:20:33On a vu tous ces commerçants qui tentaient, coûte que coûte,

01:20:35de tenir la baraque, comme on dit communément.

01:20:38Nathan, bonjour.

01:20:39Merci de nous rejoindre.

01:20:40On a vu les images de vos collègues.

01:20:41On a vu les vôtres aussi.

01:20:43Vous tenez un magasin de téléphonie mobile à Paris, boulevard Voltaire.

01:20:48Et vous êtes devant cette boutique.

01:20:51Comment ça va aujourd'hui ?

01:20:52Racontez-nous ce que vous avez subi et comment vous allez faire pour vous en sortir ?

01:20:56En fait, moi, tous les samedis, je suis fermé par défaut.

01:20:59Il y a eu une manifestation qui était au-delà de toute attente.

01:21:03Samedi soir, je suis venu vers 8h15,

01:21:06parce que le samedi, je ne travaille pas par défaut,

01:21:08étant de confession juive et faisant shabbat.

01:21:10Et quand je suis venu samedi soir, le magasin était dans un état catastrophique.

01:21:15Je ne sais pas si vous le voyez, ils ont tout détruit.

01:21:17De là, j'ai fait appel à une équipe pour rafistoler le rideau qu'ils m'ont endommagé.

01:21:25Et ensuite, le lendemain, quand j'ai fait le ménage de tout ce qu'ils avaient cassé et volé,

01:21:30hier soir, ils sont de nouveau venus pour fracasser le magasin à nouveau.

01:21:35C'est du jamais vu depuis que je travaille.

01:21:38Ça fait des années et des années ici.

01:21:40Alors qu'il n'y avait plus rien à voler, comment vous allez faire ?

01:21:43Il n'y avait plus rien à voler, mais il restait encore 5-10% de marchandises,

01:21:47des chargeurs, des écouteurs, des coques, des verts.

01:21:49Ils ne voulaient absolument rien laisser, à part les murs.

01:21:53Les aides de l'État, Nathan, ça va vous servir à quelque chose ?

01:21:58Ou votre commerce, il est en péril ?

01:22:00Les aides de l'État vont énormément m'aider, bien sûr, puisque les dommages sont catastrophiques.

01:22:06Donc je vais faire appel dès que c'est possible.

01:22:08Je ne sais pas si ça a été encore mis en place ou pas, parce que j'ai plein d

01:22:11'ordels, d'éménagements, machin.

01:22:13Mais bien sûr que l'aide de l'État, je vais faire appel, bien sûr.

01:22:18Et vous avez lancé une cagnotte aussi, si j'ai cru comprendre.

01:22:21J'ai fait une cagnotte également, quitte à fait, sur Alodon pour pouvoir m'aider,

01:22:25parce qu'ils ont volé tellement de portables, tellement de produits,

01:22:28que la perte est phénoménale, tout à fait.

01:22:31On voit là que vous avez, je ne sais pas, des amis, des collègues, des salariés qui l'étoient encore

01:22:36là.

01:22:37J'ai beaucoup de voisins qui sont venus m'aider à nettoyer, à débarrasser.

01:22:43Là, il y a un expert qui est venu chiffrer un nouveau rideau, une nouvelle vitre.

01:22:48Oui, oui, tout à fait, on essaie d'avancer.

01:22:49Vous pouvez nous montrer, juste en quelques secondes, l'étendue des dégâts,

01:22:53ou alors vous avez déjà un petit peu débeillé ?

01:22:55Bien sûr, vous avez le rideau qui a été massacré,

01:22:57la vitre avant qui a été massacrée,

01:22:59la vitre de la porte, qu'ils n'ont pas réussi à casser,

01:23:02mais qu'ils ont beaucoup endommagé.

01:23:04Là, la façade qui a pratiquement été arrachée.

01:23:07Oui, oui, les dommages sont...

01:23:09Les vitrines, excusez-moi, qui ont été fracassées, que j'ai même dû jeter.

01:23:13Je voulais les réparer, mais comme ils les ont massacrées,

01:23:16je les ai carrément jetées.

01:23:19Voilà, ils ont vidé le magasin.

01:23:22C'est comme si je venais de l'acquérir, entre guillemets.

01:23:26Et vous avez le sous-sol aussi, où ils ont été volés.

01:23:29Et puis, il y a même les téléphones de mes clients qui étaient en réparation.

01:23:33Bref, c'est une catastrophe à tous les niveaux.

01:23:35Je n'ai pas de mots.

01:23:37Donc là, vous ne pouvez pas ouvrir pendant des semaines ?

01:23:39Ah non, je ne peux pas ouvrir.

01:23:41Je voulais ouvrir la semaine prochaine,

01:23:43mais on m'a dit qu'il y a deux manifestations qui vont venir.

01:23:46Donc, ça ne sert à rien que je ferai pour qu'ils recassent.

01:23:48Parce que j'ai compris à travers cette histoire qu'ils avaient la possibilité de tout casser.

01:23:54Donc, on va fermer le temps que tout passe en espérant que ça se finisse.

01:23:59Parce qu'il y a toujours une manifestation, une manifestation.

01:24:01Donc, il n'y a pas de fin.

01:24:02C'est une histoire sans fin.

01:24:03Ce n'est vraiment pas évident.

01:24:05Merci, Nathan, d'avoir accepté de nous parler.

01:24:07On vous souhaite vraiment beaucoup de courage.

01:24:08Et on va relayer, évidemment, votre appel, Franck Delvaux.

01:24:11Des messages comme ça, vous en avez reçu des dizaines.

01:24:13Parce que c'est votre cœur de métier aussi.

01:24:15Les industries, les tabacs, les brasseries, les restos.

01:24:19Oui, bien sûr, on en a reçu par dizaines.

01:24:20Et puis, ce que souligne ce commerçant, c'est qu'est-ce qui va se passer samedi prochain ?

01:24:24Et puis, peut-être le samedi suivant.

01:24:26On a l'impression de revenir à l'époque des Gilets jaunes.

01:24:29Le samedi suivant, il y a des appels sur les réseaux sociaux à s'en prendre aux mairies,

01:24:33aux commissariats, à la préfecture.

01:24:35Parce que le samedi 31 octobre, qu'est-ce qu'il y a ? C'est Halloween.

01:24:37Mais il y a aussi quand même des rassemblements qui pourraient être interdits.

01:24:40Et ça, l'État nous a annoncé qu'il y aurait des interdictions.

01:24:42Effectivement.

01:24:43Mais pour l'instant, ce qu'il y a de concret, ce sont ces appels sur les réseaux sociaux.

01:24:46Bon, voilà ce qu'on pouvait dire.

01:24:48Quelques secondes, ce qu'on a pris à la fin de l'émission.

01:24:51D'une manière très brève, pour tous les petits commerçants qui nous écoutent

01:24:55et qui ont été victimes, surtout, il faut déposer plainte.

01:24:58Il faut également un procès verbal d'huissier pour constater les dégâts,

01:25:04des factures, des devis et une comptabilité solide pour démontrer l'existence.

01:25:10Mais quand vous n'avez pas pu ouvrir, vous avez des pertes de chiffre d'affaires.

01:25:14Merci.

01:25:14Ce soir, documentaire spécial sur ce qui s'est passé ce week-end.

01:25:19On va montrer un extrait sur la façon dont les journalistes ont été traités.

01:25:22Les journalistes de frontières violemment attaqués à coup de poing.

01:25:25C'est une scène incroyable de violence.

01:25:27Regardez.

01:25:28La violence monte d'un cran.

01:25:30Un manifestant lance un sac rempli d'ordures sur notre équipe.

01:25:37Un autre tente d'arracher notre micro.

01:25:45Quelques secondes plus tard, une bouteille en verre est lancée dans notre direction depuis un balcon.

01:25:59Puis soudain, un homme surgit par la gauche et tente de frapper notre journaliste au visage.

01:26:17Notre équipe décide de prendre la fuite.

01:26:24Nous nous réfugions dans un restaurant voisin.

01:26:42C'est ce soir, l'intégralité 21h.

01:26:45Bonjour Pierre de Villeneuve.

01:26:46Bonjour Néaïdé Nac.

01:26:47Qu'est-ce que vous voulez répondre à ça ?

01:26:48Qu'est-ce qu'on a comme réponse ?

01:26:50Du gouvernement, des autorités, des couvre-feux localisés.

01:26:54Très bien.

01:26:54Est-ce qu'on va aller très très loin avec ça ?

01:26:56On fait le débrief dans un instant.

01:26:57Merci.

01:26:58Et nous, on se retrouve demain dès 13h pour la suite de Police Justice 24h en France.

01:27:02Excellente après-midi sur notre antenne.

Police - Justice : 24H en France (Émission du 19/10/2026)

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