00:00Vamos a ver qué tan viable, hablando constitucionalmente, sería esta medida.
00:07Bajar la edad punible para los menores de edad, para menores infractores.
00:12Se debería juzgar como adultos a estos menores que cometen este tipo de delitos.
00:18¿Es viable constitucionalmente hablando?
00:20Muchas gracias, abogado, por estar con nosotros a esta hora de la mañana. Adelante.
00:25Sí, muy buen día.
00:26Mire, yo creo que todos los esfuerzos que se están realizando desde el Congreso Nacional, desde la Presidencia de la
00:31República, Poder Judicial, Ministerio Público, van encaminados a mejorar el tema de la inseguridad.
00:36Ahora, volver a abordar el tema de la edad punible sí es algo que no es nada fácil.
00:42Eso implica renunciar a una buena cantidad de tratados internacionales que Honduras ha firmado.
00:48En su momento dado, a inicio de esta legislatura, una colega de ustedes que trabaja en su medio también hizo
00:57este planteamiento.
00:59Es un tanto polémico porque implica un montón de tramitología y renunciar a esos convenios internacionales no es nada fácil.
01:11Creo que se debe de analizar. No obstante, creo que hay otras alternativas que deben de dársele mayor pensamiento.
01:20Habría que ver y buscar, investigar a las personas que coordinan o dirigen a los menores de edad.
01:26A estas personas hay que investigarlos y obviamente para eso se debe de fortalecer el tema de la investigación criminal.
01:33Pero entrarle al tema de la edad punible es algo bastante complicado, nada fácil.
01:41Y obviamente los menores son los que en la mayoría de casos son instrumentalizados para que cometan fechorías
01:47por el hecho de que no van a un centro penitenciario de los 21 que hay a nivel nacional.
01:55No obstante, los que ustedes acaban de mencionar también son centros penitenciarios para menores sin fractores.
02:01El de Jalteba, que es el que más cercano es acá, bastante amplio, bastante moderno.
02:08Pero obviamente deben de analizarse el tipo de medidas que hay dentro de estos centros de internamiento.
02:17Le puedo asegurar que el general Amador y su equipo de trabajo están realizando un trabajo fuerte,
02:25muy coordenado a nivel nacional, precisamente para que la situación de los privados de libertad sea una situación digna.
02:35Obvio, no puede pensarse que los internos andan en un, en un, ¿cómo se llama?
02:43En un tours, en un viaje provisional en donde pueden tener todas las comodidades, eso ya no existe,
02:55eso ya ha sido, les ha sido privada esa posibilidad que tiempo atrás tenían la mayoría de privados de libertad
03:03de tener todas las comodidades habidas y por haber, sobre todo en el centro penitenciario de Siria
03:08y en el de la Tolpa, que es donde están los privados de libertad que pertenecen a la Mara 13
03:16y la Mara 18.
03:17Así que volver a pensar en bajar la edad punible, creo que es algo bastante complicado.
03:25Se debe analizar otro tipo de, de estrategia para mejorar el tema de la inseguridad que está bastante fuerte.
03:33Así es, bueno, a nivel legal se comienza la pena plena a los 18 años, eso también,
03:38por este desarrollo cognitivo y de madurez que tiene el ser humano.
03:44¿Esto estaría desnaturalizando la justicia especial que tienen los menores en caso de llevarse a cabo?
03:53Claro que sí, lo que pasa es que los menores normalmente ya los que participan en maras y pandillas
04:00a temprana edad ya andan delinquiendo.
04:02A los 12, 13 ya tienen en su haber, capaz que hasta varias muertes por ahí,
04:08especialistas en distribución de droga, muy buenos para el tema de la extorsión.
04:13¿Que algo se debe de hacer? Claro que se debe de hacer.
04:15Pero bajar el tema de la edad punible no creo que sea la mejor herramienta
04:19y que sea algo viable a corto plazo.
04:23Imposible no es, pero sí implicaría pues denunciar convenios internacionales
04:29y creo que en ese sentido no es la posición más viable.
04:33Porque esto también colisiona con los derechos de la niñez.
04:37Sí, lo que pasa es que aquí muchas personas están asociando o vinculando todo
04:42con nuestro hermano país de El Salvador,
04:44pero en El Salvador a ellas se vulneran los derechos humanos y parte sin novedad.
04:47Y si a alguien no le parece, pues mala suerte.
04:50Pero aquí en Honduras se tutela mucho el tema de derechos humanos
04:53y el tema de la niñez pues con mucho mayor celo.
04:56Y recordemos también que el Estado le ha tallado a esos niños
04:59que han sido coctados por maras y pandillas.
05:01Pero es que mire, yo le voy a decir algo y le quiero preguntar a Jaime.
05:05Un menor, ayer en Día Político,
05:08tuve a dos ex directores de centros correccionales.
05:12Uno cuando estaba al frente, cuando era miembro activo de la Policía Nacional,
05:18el abogado Edgardo Mejía,
05:19y tuve al abogado Carlos Padilla que fue director.
05:22Y ambos coincidían
05:24de que menores de 12 años ya llevaban en su acera hasta 13 asesinatos.
05:31¿Qué tanto hay que esperar?
05:36¿Qué tanto hay que esperar?
05:37Y quiero que me entiendan la pregunta, por favor, Jaime,
05:39y mis amigos televidentes.
05:41¿Qué tanto tenemos que esperar
05:44para poder hacer una revisión a estos tratados internacionales
05:47en estos momentos en el país?
05:49Cuando vemos la alta peligrosidad,
05:52cuando vemos un campo minado entre los niños en Honduras
05:55por parte de las estructuras terroristas en el país
05:58que puedan ser siendo utilizados como banderitas,
06:02como puntos de enfoque de información
06:04para estructuras criminales y estructuras terroristas en Honduras.
06:10Mire, ¿hasta qué punto podemos nosotros como Estado
06:15hacer esta revisión a estos tratados
06:20y poder llevar una coyuntura al estamento jurídico del país
06:25de tal manera que se pueda castigar también la infracción infantil?
06:30Claro que se debe de analizar, Matute,
06:32yo no digo lo contrario,
06:33pero a corto plazo no es una medida muy viable, muy factible.
06:36No es que uno va y denuncia un tratado
06:40y a otra semana ya se puede empezar a darle un tratamiento diferente
06:44a los menores infractores.
06:46El tema para mí, Matute, y no soy veñino de la verdad,
06:49es el hecho de una investigación,
06:53que haya una investigación sólida, contundente,
06:55de los líderes, de quienes dirigen las maras y las pandillas,
07:00porque todos estos menores que en su momento dado
07:02son instrumentalizados,
07:03no es que lo hacen por iniciativa propia,
07:06tienen que hacer un bautizo, por así decirlo,
07:09y de ahí obviamente en la medida en que van teniendo
07:11un resultado favorable, entre comillas,
07:15pues obviamente van ascendiendo dentro de la estructura
07:17de estas maras y pandillas.
07:19Pero el tema es investigar a los líderes.
07:22Debe haber una labor de investigación.
07:25Lo que pasa es que últimamente
07:27todo lo relacionado con la investigación
07:30proviene de chimes.
07:31Aquel me dijo que aquel es el jefe,
07:35o no, no, es el otro.
07:37Debe haber una investigación,
07:37pero una investigación científica
07:39para determinar quiénes son los líderes,
07:41los cabecillas,
07:42y contra eso es ir de una manera fuerte, contundente.
07:45O sea, debe haber una investigación.
07:48Lastimosamente las secciones de inteligencia,
07:50tanto de la policía como del ejército,
07:52han quedado a deber últimamente,
07:54en las últimas décadas, al pueblo hondureño.
07:57Ahora, en el sistema carcelario del país,
07:59¿qué hacer?
08:00Tengo entendido que usted está
08:03haciendo algún tipo de estudio en esta materia
08:06sobre el tema carcelario en Honduras.
08:08¿Para dónde vamos con estas últimas medidas
08:11de máxima seguridad
08:12que se han aprobado en el Congreso Nacional
08:15y que van directamente a luchar
08:17con nuestras estructuras terroristas?
08:20El tema carcelario es un tema bastante amplio,
08:22bastante complejo.
08:24Lastimosamente, mucha gente opina
08:25sin tener mayor conocimiento sobre la materia.
08:28Ahorita, actualmente,
08:29el general Walter Amador
08:33es un profesional muy serio,
08:36muy comprometido,
08:37y su equipo de trabajo muy dinámico.
08:39Le puedo asegurar que en los 21 centros penitenciarios
08:42que actualmente tiene Honduras a nivel nacional,
08:46las condiciones han cambiado increíblemente.
08:48Hay orden, hay dirección,
08:50hay un tratamiento digno.
08:51Bueno, obviamente, repito,
08:53no se puede esperar
08:54de que haya un tratamiento
08:55como que es un campamento de los Boy Scout.
08:59Obviamente que no.
09:00Pero quienes conocen,
09:02quienes frecuentan los centros penitenciarios
09:03le pueden confirmar
09:05de que el tratamiento ahora es muy,
09:07pero muy diferente.
09:08Hay orden,
09:09hay escaneo para las personas
09:11que van entrando.
09:12Ya no es como antes,
09:13que obviamente entraba cualquier tipo
09:17de artefactos,
09:18de drogas y todo,
09:19y parte sin novedad.
09:20Ahora hay un cuidado exagerado.
09:22El tema de la comida,
09:25se le da una comida muy,
09:26pero muy digna,
09:27y obviamente todo ha mejorado.
09:29¿Que hay cosas que mejorar?
09:30Claro que lo hay,
09:32pero hay que tener algo muy claro.
09:34Aquí mucha gente habla
09:34con una facilidad increíble.
09:36No hay que construir
09:37más centros penitenciarios.
09:38Le hago una pregunta, Matute.
09:40¿Qué opinaría usted
09:41si dicen,
09:42se establece,
09:43que el próximo centro penitenciario
09:46se va a construir en su pueblo?
09:48¿Estaría usted de acuerdo?
09:51¿Aplaudiría usted?
09:53Nadie quiere que un centro penitenciario
09:55llegue a su pueblo,
09:56a su localidad.
09:57Para mí lo más fácil,
09:58lo más viable en su momento dado
09:59es ampliar los centros penitenciarios
10:02ya existentes.
10:03Porque aquella locura del Cisne
10:05a todas luces era algo
10:06prácticamente casi imposible,
10:08pero era otro tema
10:10ahí en ese caso particular.
10:11Pero supongamos
10:12que se construye
10:13en Olancho,
10:14los ranchanos
10:15no quieren tampoco.
10:16En su momento dado,
10:17los centros penitenciarios,
10:18los últimos que se construyeron,
10:20créanme que hubo
10:21un repudio,
10:21un rechazo,
10:22pero a la hora y a la hora
10:23no les quedó de otra
10:24a los habitantes
10:25de esas localidades
10:26y ha llegado a acrecentar
10:28el tema de la inseguridad.
10:29Pregúntele usted
10:30a todos los vecinos
10:31de Danlí
10:32si incidió o no
10:33ese centro penitenciario.
10:35Pregúntele a usted
10:36a la gente de Islama.
10:38Claro que incide
10:39y no para bien,
10:40pero que se tienen
10:41que tomar medidas,
10:41se tienen que tomar.
10:43Es un tema
10:44bastante complicado,
10:46pero obviamente
10:47se están haciendo
10:48todos los esfuerzos
10:49para tener
10:50un censo estadístico
10:52computarizado al día
10:53para saber
10:54la cantidad
10:54de privados de libertad
10:55que ya pueden gozar
10:57de beneficios
10:57como la preliberación
10:58o la libertad condicional,
11:00saber cuántas personas
11:01aún falta
11:02para que sean
11:03objeto ya
11:05de un juicio oral
11:06y público,
11:06que hay una muy buena cantidad,
11:08una cantidad alta,
11:08y tener un dato
11:12certero,
11:13porque lastimosamente
11:14las anteriores autoridades
11:16no se habían preocupado
11:17en ese sentido.
11:18El general Amador
11:19en ese sentido
11:20y su grupo de trabajo
11:22están muy comprometidos
11:23en darle un dinamismo
11:24y un tratamiento
11:25digno,
11:26correcto,
11:27a todo lo que es
11:28el sistema penitenciario,
11:29pero no es nada fácil.
11:31Bueno,
11:33gracias,
11:34abogado Jaime Rodríguez.
11:36Hola,
11:37bien.
11:37Gracias por atendernos
11:38acá en TN5 Matotito.
