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00:00de la Facultad de Teología de la UCB, quien nos acompaña el día de hoy.
00:04Padre, le agradezco por estar con nosotros. Muy buenos días.
00:06Sí, muy buenos días y muchas gracias por la invitación.
00:10Padre, era importante conocer también el punto de vista de la Iglesia
00:13frente a este proyecto que ya se está tratando, que ha pasado a comisiones
00:16sobre el proyecto de ley de eutanasia.
00:18¿Qué es lo que piensa la Iglesia sobre la eutanasia?
00:21Bueno, la Iglesia de frente a la eutanasia la ve como una amenaza a la vida.
00:26La Iglesia siempre promueve y defiende la vida en todos los estados
00:31del momento de la concepción, durante todo el proceso, hasta la muerte natural.
00:37Entonces, esa es la postura de la Iglesia de frente a este proyecto,
00:41que la rechazamos totalmente porque va contra el principio de la dignidad humana.
00:47El primer principio que tenemos es la defensa de la vida,
00:52tanto en los derechos humanos, tanto como en la constitución política del Estado.
00:58Entonces, para nosotros esa es una postura muy clara de frente a esta propuesta,
01:04que no la apoyamos.
01:06Bien, es un rechazo entonces de la Iglesia.
01:08¿Esto ha prendido las alarmas entre la Iglesia católica, padres?
01:12Es decir, me imagino que hay algún tipo de organización que se habla con otras iglesias,
01:17con padres de otros lugares para poder tener una misma voz sobre este criterio.
01:21¿Lo han hecho y han tenido reuniones, conversaciones?
01:24No, todavía no la hemos tenido, pero nosotros como Instituto de Bioética
01:28estamos promocionando un encuentro interdisciplinar,
01:32ya que está también dentro de la Universidad Católica Boliviana,
01:37desde el punto de vista médico, tenemos la carrera de medicina,
01:40desde derecho, desde psicología y desde la parte de la teología,
01:43para tener una postura clara de frente a una respuesta a la propuesta
01:49que se nos presenta de parte de este diputado.
01:52Bien, ahora, acerca de la sedación paliativa para aliviar el dolor,
01:57aunque pueda acortar la vida de un paciente,
01:59¿esto es aceptado o es rechazado también por la Iglesia?
02:02Ciertamente que los cuidados paliativos dentro de la postura de la Iglesia
02:07es lo que tenemos que promover.
02:08Yo diría, en vez de proponer esta ley de la eutanasia,
02:14se debería de proponer lo que son los cuidados paliativos, ¿no?
02:18En bioética hay cuatro principios.
02:21Uno es el de autonomía, el de beneficencia, el de no maleficencia y el de justicia.
02:27Entonces, estos cuatro, lo que esta ley está tratando es de promover el primer principio,
02:34que es el de autonomía, que es el paciente el que decide,
02:38pero a costa del cuarto principio, que es el de justicia.
02:42Este cuarto principio de justicia consiste en que es el Estado el que tiene que velar
02:49por el bien de su ciudadano, proporcionando lo que son los hospitales,
02:54los médicos, las medicinas y todo lo que conlleva cuando una persona está en un estado terminal,
03:03por ejemplo, tiene un cáncer terminal.
03:05Entonces, todo el proceso es una responsabilidad del Estado.
03:08En cambio, de frente a esta propuesta, se quiere obviar este principio de justicia
03:13para así sobrellevar el Estado, lo que sería evitar una carga, entre comillas,
03:24porque a este enfermo, a este paciente terminal, lo ve como un peso
03:28y lo más fácil es eliminarlo, ¿no?
03:30Entonces, con este tipo de leyes, cuando el Estado está para proteger la vida,
03:35sería un Estado asesino si es que aprueba este tipo de leyes, ¿no?
03:39Bien, ¿ha fijado una postura a la Conferencia Episcopal de Bolivia respecto a este proyecto?
03:45Frente a este proyecto todavía no se ha manifestado,
03:50pienso que se manifestará en los siguientes días, ¿no?
03:55Pero siempre, por ejemplo, cuando hubo la propuesta del proyecto de ley
04:00para aprobar el aborto, la Conferencia Episcopal siempre ha tenido la postura
04:05que es de la Iglesia, o sea, no es una postura, se puede decir,
04:08solo de la Conferencia Episcopal, o solo de la Arquidiócesis de Cochabamba,
04:12sino que es toda la Iglesia Universal la que defiende la vida.
04:16Podemos decir, es la única institución a nivel mundial
04:19que se mantiene firme en sus principios,
04:21defendiendo la vida en todos los estados en que conlleva una vida.
04:26Padre, ¿cómo acompaña, por ejemplo, la Iglesia a un enfermo terminal
04:30que va y que pide morir porque siente mucho dolor,
04:33porque no está teniendo una vida plena, prácticamente está,
04:38pero con cuidados que probablemente tampoco son los adecuados.
04:41¿Hace un acompañamiento? ¿Hay este tipo de posibilidad?
04:45Sí, ciertamente, ¿no?
04:47Por ejemplo, en nuestros hospitales católicos
04:50tenemos toda la parte, ¿no?, que se acompaña en los cuidados paliativos
04:55y ayuda al acompañamiento psicológico,
04:57pero como Iglesia también está la responsabilidad
05:00del acompañamiento pastoral, espiritual.
05:03Entonces, hay los grupos, ¿no?, de acompañamiento a estos enfermos.
05:09Un ejemplo, les cito acá en Cochabamba,
05:11tenemos en la Caja Nacional,
05:13son los frailes dominicos que están a cargo ahí del acompañamiento, ¿no?
05:18Se celebra la misa los domingos, se visita,
05:21y hay todo un equipo también que acompaña a estos enfermos, ¿no?
05:25En la Caja Petrolera también están las hermanas Vicentinas,
05:29hija de la Caridad, que acompañan.
05:31Entonces, no se abandonan nunca a estos enfermos.
05:33Y no solamente al enfermo, sino también a toda la familia que sufre, ¿no?
05:37Porque es como el cuerpo humano, ¿no?
05:39Si un miembro sufre, entonces todo el cuerpo sufre.
05:43Lo mismo aquí, toda la familia.
05:45Y debería ser toda la sociedad que nos solidaricemos con estas personas.
05:50Ahora, un católico que decide, por ejemplo,
05:53la eutanasia, viendo el caso de que se apruebe, por ejemplo,
05:56¿qué pasa si una persona que vive bajo la fe católica
05:59decide practicarse la eutanasia por alguna enfermedad terminal?
06:03¿Pierde, por ejemplo, los sacramentos,
06:05el derecho a un funeral religioso, por ejemplo?
06:09¿Qué postura habría ahí de la iglesia?
06:11La postura de la iglesia aquí es bastante clara, ¿no?
06:14De frente a un cristiano que pide la eutanasia,
06:18está pidiendo el suicidio.
06:19Hay que llamarla las cosas por su nombre, ¿no?
06:21La eutanasia es un suicidio.
06:23Sí, o un suicidio que el mismo también, ¿no?
06:26Porque el suicidio hay dos tipos ahí, ¿no?
06:28Pero, ¿por qué lo hace?
06:32O sea, una persona que está pasando un momento de dificultad,
06:35tiene problemas psicológicos seguramente, está pasando una depresión,
06:39está pasando como una noche oscura, lo decimos nosotros espiritualmente.
06:43Y, bueno, entonces, ahí la importancia es del acompañamiento pastoral, ¿no?
06:47De cómo hacerlo entrar en razón de que valore su vida.
06:51Porque, ¿qué te lleva a que tú te quites la vida?
06:54Por ejemplo, este tema no lo toca el gobierno.
06:58Si nos damos cuenta, investiguen cuánto es el alto índice de suicidio
07:02que estamos teniendo en Bolivia.
07:04Claro, pero el tema de la eutanasia es muy ligado a enfermedades terminales,
07:07enfermedades crónicas, por ejemplo.
07:09¿Qué enseña la fe sobre el sentido del sufrimiento?
07:12¿No es demasiado pedir a un paciente que iba con un dolor?
07:16Claro, a veces uno dice, es egoísmo pedir que el paciente se quede,
07:20que no tomara esa decisión,
07:21pero no es uno el que está sintiendo el sufrimiento del paciente.
07:24¿Qué es lo que dice la fe sobre eso?
07:25Bien, en torno a este punto, podemos decir que el paciente que está en estado terminal,
07:37ciertamente que va a morir, ¿no?
07:39O sea, el diagnóstico, tenemos que ver el tipo de diagnóstico, ¿no?
07:42Si va a tener calidad de vida o no va a tener.
07:45O sea, el médico tiene que decir, hay posibilidad de recuperación, sí o no.
07:49Va a tener calidad de vida, sí o no.
07:52Entonces, en caso de que el diagnóstico sea poco alentador, es decir, negativo,
07:58y no va a poder tener calidad de vida,
08:01entonces pues aquí nosotros vemos que tenemos que acompañar a este paciente
08:07con los cuidados paliativos.
08:10¿Qué son los cuidados paliativos?
08:12Es la asistencia médica, espiritual, psicológica,
08:17para que lo lleve a tener una muerte digna, es decir, una muerte natural.
08:23En cambio, la eutanasia lo que hace es acelerar ese proceso.
08:28Claro. ¿Qué pasará, padre?
08:29Por ejemplo, usted hacía referencia hace un instante sobre los hospitales católicos.
08:35¿Qué pasará con los hospitales católicos?
08:37Si hay una ley que permite la eutanasia,
08:41un paciente que está en un hospital católico que dice
08:45quiero acceder a esta ley, quiero practicarme la eutanasia,
08:48pero prácticamente todo el gabinete de médicos no compartiría esto,
08:52pero hay una ley que les pediría que lo hagan.
08:54¿Qué ocurre en esas situaciones?
08:56Bueno, viene la objeción de conciencia, ¿no?
08:58Y además, todos los médicos tienen un juramento hipocrático.
09:02Es decir, fíjate cómo esta ley va a poner en conflicto,
09:05no solamente a nivel religioso, espiritual, psicológico,
09:08sino también profesional a los médicos,
09:10porque va en un principio de contradicción aquí, ¿no?
09:13Es decir, el médico está para sanar, para curar,
09:16para devolverte la vida,
09:17para acompañarte en ese momento de tu enfermedad, ¿no?
09:21Entonces, el médico, es esa su vocación,
09:23es la vida, es la salud, no es la muerte.
09:26Y entonces, una ley no te puede obligar,
09:28porque está el principio de la autonomía de conciencia, ¿no?
09:33La objeción de conciencia que te lleva a decir no, ¿no?
09:36Pero porque están tus principios, ¿no?
09:38Entonces, va contra una profesión también.
09:41Ahora, ¿cómo ve usted, padre, que hoy por hoy,
09:43hay mucha gente que sí es católica,
09:45que es muy creyente,
09:47pero que al mismo tiempo está apoyando
09:50este proyecto de ley de eutanasia?
09:52Sí, por eso yo te agradezco por la invitación,
09:56porque aquí es importante la formación, ¿no?
09:59O sea, cómo nosotros informamos a la población
10:03sobre este tipo de leyes, ¿no?
10:05Y bello que ustedes también hagan un mapeo interdisciplinar,
10:10para que la población pueda ver de distintos aspectos, ¿no?
10:16Porque aquí lo que nosotros tratamos
10:18es defender la dignidad de la persona humana,
10:20o sea, esa dignidad intrínseca.
10:22O sea, aquí el punto es, ¿valgo o no valgo?
10:24Porque la persona cuando recurre a este tipo
10:27es porque se ve que ya no vale,
10:29que no es útil para la sociedad,
10:31para su familia, para ella misma.
10:32Entonces, ahí la importancia de toda la familia,
10:36de toda la comunidad cristiana,
10:37de apoyarla, de hacerla sentir que vale,
10:40que es importante,
10:41y que el sufrimiento también es parte de nuestra vida.
10:44Y eso, fíjate que en una cultura
10:46en la que nos encontramos,
10:48no queremos hablar de sufrimiento,
10:50lo vemos como algo negativo, ¿no?
10:51Padre, usted dice que el sufrimiento es parte de nuestra vida,
10:54pero hay muchas críticas, por ejemplo,
10:56de personas que ya se pueden acomentar,
10:58algunos a favor, otros en contra de la eutanasia.
11:00No les preocupa que la imagen de la iglesia,
11:02por ejemplo, tenga un cambio distinto,
11:04y la gente que muchos comentarios se veían,
11:07es una iglesia que está obligando a sufrir,
11:09es fácil hablar cuando uno no está en la posición
11:11de ver a un familiar, un amigo, un ser querido,
11:14con una enfermedad terminal,
11:15que sufre día a día,
11:17que pide morir porque prácticamente en esa vida
11:19no encuentra ya plenitud y no es vida
11:21lo que está pasando.
11:22¿Qué dice frente a esas críticas?
11:24Bueno, primero hay que acogerla,
11:27hay que saber escuchar a estas personas
11:28porque están sufriendo.
11:30O sea, el dolor es fuerte, ¿no?
11:32Y ahí va el sentido de acompañarlos,
11:35de no abandonarlos.
11:36Y se entiende claramente porque no es fácil
11:39tener una persona.
11:41Y en nuestro país,
11:43donde la salud es totalmente privada,
11:46si tú quieres vivir tienes que pagar,
11:48por eso vuelvo yo al principio de justicia,
11:51que el Estado tendría que brindar
11:53todo este acompañamiento médico y psicológico,
11:58la iglesia se preocupará del espiritual,
12:00para acompañar a todas estas personas.
12:02Y yo los entiendo porque es un grito de dolor
12:05desde lo más interior del enfermo y de la familia, ¿no?
12:09Entonces, ahí nosotros lo que hacemos
12:11es tratar de acompañarlos, de sostenerlos, ¿no?
12:15Y bueno, ¿no?
12:16De ver que la persona pueda terminar su vida
12:23pues con una muerte natural, ¿no?
12:25Entonces, con una muerte...
12:26Y fíjate que estos momentos...
12:28Alargando el sufrimiento, pero, ¿no?
12:30No se trata de alargar el sufrimiento.
12:32Se trata más bien de acompañar el sufrimiento
12:35porque, a ver, te pongo un ejemplo
12:38para que entiendas lo que es alargar el sufrimiento.
12:41Así como la eutanasia te acorta, ¿no?
12:45La vida, para que no sufras,
12:47también hay ejemplos donde se alarga el sufrimiento,
12:51que puede ser por motivos afectivos,
12:53por ejemplo, una madre que su hijo lo atropellaron
12:55y está con muerte cerebral, muerte clínica,
13:00pero ella se resiste a que no lo desconecten
13:03por amor a su hijo
13:05o porque hay problemas de una herencia
13:07o porque hay problemas políticos.
13:10Entonces, al líder lo mantienen con vida larga.
13:13Entonces, eso tampoco la iglesia apoya.
13:15Pero no se trata de alargar el sufrimiento,
13:17sino de acompañar hasta la muerte natural,
13:19que es la postura media.
13:20Fíjate que hay dos cosas, ¿no?
13:23El acortar la vida como el alargar la vida.
13:25Acá se llama la ortotanasia.
13:26El día de ayer el médico le explicaba
13:28la ortotanasia en ese sentido.
13:31Y por ahí la iglesia también...
13:32Probablemente dejar de atender factores
13:34que puedan llevar a una muerte natural.
13:37Sí, exactamente, ¿no?
13:38Y eso la iglesia, ¿qué piensa de la ortotanasia?
13:41Bueno, es la correcta muerte, ¿no?
13:43Es el acompañarlo con los cuidados paliativos, ¿no?
13:46Es decir, si mi diagnóstico es negativo, ¿no?
13:50Entonces, bueno, se me retira toda la terapia médica
13:56y se me acompaña con los cuidados paliativos,
14:00que son los sedantes y todo el acompañamiento.
14:02Si la persona está consciente,
14:04entonces, el acompañamiento psicológico, espiritual,
14:08para sostener a la persona, ¿no?
14:10Hasta que la parte física, pues, deje de funcionar, ¿no?
14:15Entonces, eso viene a ser como una muerte correcta, ¿no?
14:19O sea, se lo acompaña, ¿no?
14:21Y en este sentido es clave, porque fíjate que...
14:25Bueno, muchas veces me llaman por el hecho de que me dicen,
14:28mire, padre, mi familia ha gastado, por decir,
14:3440 mil, 50 mil dólares en una clínica.
14:37Mi mamá ya tiene 85 años.
14:40Yo le pregunto, ¿cuál es el diagnóstico del médico?
14:42Me dicen, no, o sea, no hay esperanza de recuperación,
14:46pero la pueden mantener en terapia intensiva hasta que...
14:50Entonces, pero nosotros ya no podemos pagar y no sabemos qué hacer.
14:54Entonces, obviamente, cuando el diagnóstico es negativo,
15:01no va a tener calidad de vida.
15:02El paciente ya tiene una edad avanzada.
15:04Entonces, obviamente que se puede retirar el tratamiento...
15:08Este para entrar en los cuidados paliativos para que la...
15:13Entonces, ahí no hay eutanasia, ahí no hay suicidio,
15:17sino un acompañamiento para la muerte natural, ¿no?
15:20Y esto es totalmente lo que la iglesia acompaña, ¿no?
15:24Bien, esa es la postura que escuchamos también de la iglesia católica,
15:28quienes están rechazando completamente este proyecto de ley de eutanasia,
15:33respaldando siempre la vida y la muerte natural.
15:36Padre, le agradezco por habernos acompañado esta mañana.
15:38Era muy importante también tener su opinión el día de hoy.
15:41Bueno, muchas gracias por la invitación y siempre aquí a la orden, ¿no?