- 6 hours ago
Category
📚
LearningTranscript
00:00МУЗЫКАЛЬНАЯ ЗАСТАВКА
00:36ДИНАМИЧНАЯ МУЗЫКА
01:05ДИНАМИЧНАЯ МУЗЫКА
01:13Добро, више, дороги гледателли.
01:15Već više od 18 година u nas nije bila moguća nikakva rasprava o socijalizmu.
01:20Razlog je jasan.
01:21Želio se napraviti snažan otklon od države koja se raspala
01:24i koja je bila socijalistička.
01:26Međutim, zbog krize koja je upravo proživljava kapitalizam,
01:29zasnovan na liberalnoj tržičnoj ekonomiji
01:32i naših razočaranja u primjeri nekih vulgarnih oblika kapitalizma,
01:35socijalizam kao oblik društvenog uređenja ponovno je aktualan.
01:39Pokazalo se da je kapitalizam rješenje za pojedince, ali ne i za većinu,
01:43ali i da je u Hrvatskoj socijalizam bio efikasniji od današnjeg kapitalizma.
01:47Elementi socijalizma postoje danas u društvima obilja,
01:50kakva su Skandinavska, uključivo i Njemačko, u kojem se socijalni momenti pojavljuju
01:54pod jakim nalatima neoliberalističkog vjetra.
01:58Švedska je zemlja koja je uspjela sačuvati ekonomsku efikasnost,
02:02a istodobno zadržati na visokoj razini programe socijalnih reformi.
02:06Zajedno sa sindikalnim pokretom i drugim ljevo orijentiranim strankama
02:09može se reći da Švedska raspolaže s najjačim socijalističkom pokretom na zapadu,
02:14a nije daleko ni procjena da se tu radi o globalno najjačem socijalističkom pokretu.
02:20Mnogi danas misle da je Švedska socijaldemokracija najbolje moguće ili gotovo idealno rješenje.
02:26Tabu socijalizma u svoje reportaži iz Švedske razotkriva Nataša Baleskovar.
02:46Štokholm ponedeljak ujutro. Početak novog radnog tjedna u kompjuterskoj tvrtki Bevin.
02:51Spličanin Sveto Pušić već je na radnom mjestu. U Švedskoj živi 20 godina.
02:56Prije ovog posla 20 puta morao prekvalificirati. Prvi put kad mu je tvrtka otišla u stečaj.
03:02Ja sam imao tadašnji otkazni rok, tri mjeseca. Što je značilo kad je poslodavac išao u stečaj da je država
03:10preuzela brigu za mene
03:11i oni su meni isplatili tri moje mjesečne plaće. Znači ja nisam radio, dobivao sam plaću tri mjeseca kao da
03:18radim od države.
03:20Država mu je platila prekvalifikaciju, a od socijalnog osiguranja dobivao je 80% prethodne plaće.
03:27Posao je opet morao promijeniti radi zdravstvenih razloga.
03:30Onda sam ja pričao sa svojim šefom i rekao sam da bi ja se želio prekvalificirati.
03:38Oni su u suradnji tada sa tom kasom zdravstvenog osiguranja.
03:44Dogovorili se da mi oni mogu financirati polovinu do školovanja, a drugu polovinu ta kasa.
03:50Nakon dodatnog školovanja Sveto Pušić došao je u Bevin.
03:54Danas radi kao inženjer za računalne centre i mreže.
03:58Tvrtkači su vlasnici iz Austrije brine za svoje zaposlenike.
04:02Piće i voće su im besplatni, radni prostor ugodan.
04:05U posebnoj sobi mjesto je za opuštanje kad im bude dosta posla.
04:14Prekvalifikacija je važna. Nezaposleni se tako usmiravaju tamo gdje su potrebni,
04:19kaže nam voditelj projekata u Švedskom zavodu za zapošljavanje.
04:22A dok se školuju, imaju dovoljno sredstava za život.
04:43U područjom uredu Zavoda za zapošljavanje radi Sanja Nezirević,
04:47koju je ratni vihor iz Bosne i Hercegovine odnio do Švedske.
04:51Svaki dan pomaže onima koji iz cijelog svijeta dolaze u Švedsku potražiti posao i bolji život.
04:57Osigurana su im brojna računala kako bi sami na internetu mogli potražiti posao.
05:02Osoblje s njima maksimalno surađuje tražiči najbolje rješenje.
05:06Tranutno su tu zastupljene grupe koje su jako dugo nezaposlene,
05:13zaposlene osobe sa invaliditetom ili doseljenici izvane europske zajednice koji slabo pozne švedski jesik.
05:21Država stimulira poslodavce da zapošljavaju one koji su kratko u Švedskoj.
05:26Ako zaposle nekoga tko je doselio u zadnje tri godine, država će im za njega dati i do 75%
05:32plaće.
05:33Švedska ima oko 5% nezaposlenih.
05:36Svjetska ekonomska kriza to će dodatno povećati.
05:39Automobilski proizvođač Volvo najavio je da će stvornice u Geteburgu otpustiti čak 3,5 tisuće radnika.
05:46Velik udarat za švedsku ekonomiju vlada rješava uljevanjem 150 milijuna eura u praktične socijalne mjere.
06:16Ašteljivno, nije to 3,500 nezaposlenih.
06:22Radi o osnova svega, a Švedžani su štedljiv i marljiv narod.
06:26Do prije sto godina svaki je sedmi Švedžanin bježao iz zemlje radine i maštine.
06:31Danas je Švedska jedna od najbogatijih zemalja na svijetu s najboljim socijalnim programima.
06:36U Švedskoj su visoke plaće, ali su i porezi visoki.
06:40Ali zbog toga se nitko ne buni, zato što je svima jasno da tih 30% koje iz plaća odlaze
06:46na poreze, država vraća na mnogo različitih načina.
06:49Kroz besplatno zdravstvo, besplatno školstvo i socijalnu sigurnost kako ćete na svijetu rijetko naći.
06:56Osnovni princip je jednakost za sve.
06:58Svi imaju jednaka prava na škole, bolnice, stanove.
07:02Stanovi su skupi, pa mnogi žive u stanovima na koje imaju stanarsko pravo.
07:06Mogu tamo živjeti koliko god dugo žele.
07:09Takav je stan Ljerke Kos, dugogodišnje novinarke na Švedskom radiju.
07:14Stanovarsko pravo nudi neke usluge.
07:18Kao na primjer, kad se useljavate u stan, kuhinja je već namještana.
07:23Ne trebate ništa sami kupovati.
07:26Isto tako u kuhinji se nalazi frižider i zamrzivač.
07:31Onda i svi popravci, ukoliko bi došlo do neke greške u stanu, snosi kućevlasnik.
07:39Stan Ljerka plaća oko 3700 kuna mjesečno, što je trećina njenih prihoda.
07:45No, objašnjava, oni koji imaju male prihode od države dobivaju dodatak za plaćanje stanarine.
07:51Posebno joj se sviđa što u zgradi ima praonicu.
07:54Tamo se za 2-3 sata može oprati i osušiti sve rublje.
07:58Samo prije morate rezervirati termin i držati ga se, jer reda mora biti, kako u praonici, tako i u svakodnevnom
08:05životu.
08:06Dobru zdravstvenu uslogu svi građani Švedske smatraju vrlo važnom.
08:10Jer, kako se objašnjava, svaki dolazak lječniku plaća se 240 kuna, no samo se prva četiri puta naplaćuju.
08:18Ali, kada je ispunjena granica, odnosno kad se došla do granice od tisuću kuna, onda se dobiva takozvana slobodna karta.
08:32Što znači da godinu dana možete koristiti sve zdravstvene usluge besplatno.
08:40Pri dolazcima u Hrvatsku s nelagodom je primijetila nešto što je u Švedskoj nemoguće, da se medicinskom osoblju donose darovi.
08:47Da ljudi dolaze sa kovertama, sa novcem, daju lječnicima, ja ne mogući svima jer to ne znam.
08:56Dolaze sa kavom i tako dalje, što daju sestrama, a to nije dobro.
09:04Kako je ovdje?
09:05Toga nema.
09:09Što recimo, da li se donese nekom boca vina, bombonjera?
09:13No, ne.
09:16Oni imaju svoju plaću za svoj posao koji obavljaju.
09:20Država se brine za sve aspekte života.
09:23Ako nekom nešto treba, naći će se načina da mu se to i omogući.
09:27Prije nekoliko godina u Latinici smo objavili reportažu iz Švedske.
09:30Sugovornik, obolio od multiple skleroze, objasnio je kako mu je lokalna zajednica kupila dizalo da bi se mogao popeti nakat
09:38kuće.
09:39I was talking with them and with my doctor and after a lot of talking and writing, I got the
09:49lift.
09:50So, people come here, I think it's made in England or something like that.
09:57It costed Naka kommun, Naka city, 80.000 Swedish crowns.
10:05Gotovo 60.000 kuna koliko je stajao lift za lokalnu zajednicu nije značilo ništa.
10:10Glavno je bilo da one kome treba dobije sve što bi mu olakšalo život.
10:15I takva je politika u Švedskoj.
10:17Svi imaju pravo na sve, ali i obaveze.
10:20Zakon je sve.
10:21Svi se drže zakona i odgovorno se ponašaju prema društvu i prema državi.
10:26Djeca se od male nauče jednakosti i toleranciji.
10:28Zato je to zemlja u kojoj se lako može živjeti, ako se marljivo radi i ako se zakoni poštuju.
10:46Oni koji imaju iskustva s hrvatskom birokracijom sa zadovoljstvom će zaključiti kako švedska administracija funkcionira posve drugačije.
10:54Vi kad dođete u kancelariju u Hrvatskoj, oni vas znaju ono što biti, a šta si došao?
11:00To je, ljudi nesuđu da su oni plaćeni tu da pomognu, za razliku od Šveda.
11:05Šveda je toga svjestan, on je tu da bude na usluzi meni.
11:09Rad, znanje i solidarnost.
11:11Tako bi recept za socijalnu švedsku državu sažao hrvatski veleposlanik u Švedskoj.
11:16Socijalni sustav na prvom mjestu ima brigu u pojedincu.
11:19Pored toga treba istaknuti i zaštitu svih onih socijalno, nazovimo ih, ugroženijih skupina,
11:27o kojima se društvo brine, kao i nastajanje švedskog društva da i one koje su različiti integriraju u svoj sostav.
11:35U korijenu svih tih pozitivnih vrijednosti najjača je stranka u Švedskoj.
11:39Socijaldemokratska stranka vodila je Švedsku gotovo cijelo prošlo stoljeće
11:43i učinila je svjetski jedinstvenim primjerom socijalne države na kapitalističkim temeljima.
11:49Član socijaldemokrata i parlamentarni zastupnik Aleksandar Gabilić hrvatskih je korijena.
11:55Upitan za cilj djelovanja stranke ne okljeva sa odgovorom.
11:58Učenito ravnopravnost za svakoga je iste mogućnosti,
12:01nema veze ako si jedna dio švedske ili druge ili siromašne obitelje ili bogate, nema veze.
12:09Ideja je neka je ravnopravnost i neka se radi jedna država za sviju,
12:14neka ima siguranje, neka se radi zdravstvene stvari, nezaposlenost i tako dalje.
12:21Švedžani propagiraju ravnopravnosti u obiteljskim odnosima.
12:24Muškarci i žene imaju jednaka prava i obaveza oko djece.
12:28Porodilni dopust koji traje 15 mjeseci mogu koristiti i očevi i majke.
12:33I sad je diskusija politična više i ako mužovi isto moraju uzeti ili tate moraju isto uzeti,
12:38neka će se podiliti ili će biti jedna trećina, neka jedan trećina će biti za tatu,
12:43jedna trećina za majku i jedna trećina će se diliti.
12:46To je naša stranka danas ideja, neka se više ide prama ravnopravnosti,
12:50neka majke i tate trebaju imati odgovornost za dicu.
12:54Posljednje dvije godine socijaldemokrati nisu na vlasti
12:58i primjećuju kako vladajuća građanska alijansa pomalo smanjuje socijalna prava.
13:03To primjećuju i radnici.
13:05Sveto Pušić sjeća se kako je bilo kad je došao u Švedsku.
13:08Kad sam tu doselio, jako je čovjek bio bolestan,
13:12vi ste mogli ići nedelju dana na bolovanje i dobiti 90% od vaše plaće.
13:17Isto kao da radite, ne morate u ovoće i doktoru,
13:20samo zove te poslodavca, reći da je bolestan san, ostanem doma,
13:24dobijete 90%, a onih 10% dobijete od poslodavca.
13:28Stvari više nisu tako jednostavne, a kresanje prava,
13:32oni koji u Švedskoj žive, pripisuju povećanom broju stranaca
13:35sa znatno neodgovornijim odnosom prema poslu nego što je u Švedžana.
13:40No oni koji rade i koji se trude, mogu sebi osigurati posve ugodnu egzistenciju.
13:44Samo hrana majka Sanjane Zirević, od izbjeglice koja nije posjedovala baš ništa,
13:51postala je ravnopravni član društva s pristojnom plaćom i zapadno-evropskim načinom života.
13:56Imam zadovoljavajuće i mjesto stanovanja, što je danas nekakav prosječan evropski standard.
14:06Ljetovanje, zimovanje, černi može da ide i na dodatne časove nekakve od klavira, tenisa i tako dalje, automobil, putovanja.
14:22U zemlji u kojoj obični radnici zarađuju po 15.000 kuna, a prosječne mirovine su oko 10.000 kuna,
14:29primjećujemo da nitko nikome ne govori vi.
14:32Svi su na ti i svi se međusobno zovu imenom.
14:36Nema gospodža ni gospode.
14:38Zahvaljujući socijalno osjetljivom i tolerantnom mentalnom sklopu,
14:42u državi blagostanja svi su ravnopravni, svi su isti i jednako vrijede.
14:46Nataša Banleskovar, Latinica.
14:54Znam u studiju je profesor dr. Branko Caratan.
14:57Ustven Caratan je bio četiri godine veliposlanik u Švedskoj.
15:00Inače, predavač socijalizma je utopizma.
15:03Utopisti za one koji ne znaju da moramo reći da su zamišljali proizvodnju u kojoj je sve dostupno.
15:09Doktore Caratan, kako to da je ovakav socijalizm, kako smo vidjeli u reportaži kolegice Nataša Banleskovar, moguć?
15:16Kako to da se on baš u tim skandinavskim zemljama i u Švedskoj tako dobro primio?
15:22Prije svega treba reći da takav tip socijalizacije društvenih problema, kako su naprli švedžani, je rezultat politike socijaldemokratske stranke.
15:35Ta vrsta stranaka ima uspješna rješenja i u drugim zemljama, i u Njemačkoj, naprim, ili u Britaniji.
15:41Ali u Švedskoj, zahvaljujući nekim povijesnim okolnostima, je taj tip vjerovatno došao do svoga vrhunca.
15:49Onda kada su socijaldemokrati napustili ideju da će do novog društva doći općom nacionalizacijom,
15:55shvatili su da se može unutar, u biti kapitalističke ekonomije, napraviti velike pomake.
16:03Švedska socijaldemokratska stranka je prvi puta došla na vlast prije 90 godina, približno,
16:11a u zadnjih 75 godina je skoro stalno sa malim iznikama bila na vlasti.
16:16I ona je tu vlast iskoristila da se neka elementarna društvena pitanja rješa na najbolji mogući način.
16:25Tamo negdje, početkom 30. godina, kada je čita svijet zapadao u krizu,
16:30švedski socijaldemokratski su uspjeli posjeći kompromisi među poslodavasta i sindikata,
16:37koaliciju sa agrarnom strankom i uspjeli su nametnuti jednu politiku koja će prvo otklanjati
16:43ove socijalne konflikte u društvu, a drugo rješiti neke bolne probleme,
16:50na primjer nezaposlenost. Proklamirali su jedan princip da švedska država mora
16:55univerzalno štititi sve osnove interese svih švedskih građana,
17:01i to je na kraju, ko što je pokazano u ovoj reportaži, dovelilo do toga
17:05da zapravo svaki problem koji švedski građani imaju, država na neki način rješava.
17:11Još jedno pitanje. Švedđani imaju modernu socijaldemokraciju,
17:14koja je zapravo kombinacija socijalizma i kapitalizma.
17:17Možete nam to pojasniti, da to bude jasno našim gledateljima?
17:21Kako to može istovremeno, socijalizam i kapitalizam?
17:23Švedska ekonomija je znači tržišna kapitalistička ekonomija, ali postoji intervencija.
17:29Švedska država intervenira tako da sprečava probleme koje su danas u Mosljedinu državu
17:36došli od izraza takozvanog fundamentalističkog kapitalizma,
17:41koje misli da sve može tržište samo po sebi rješiti.
17:45A na drugoj strani rješava socijalne probleme koje ekonomija ne može rješiti.
17:51Nastoji izjednačiti socijalne razlike, nastoji stvoriti jednake šanse za sve svoje građane.
17:57Čak krivo govori, ne zna samo za građan, nego za imigrante koji imaju redovnu dozvolu boravka.
18:02I oni su uključeni u penzijsko osiguranje, u zdravstvo osiguranje,
18:06oni biraju na lokalnim izborima i tako dalje.
18:08Dakle, švedska država nastoji da spoji ekonomsku efikasnost sa visokim socijalnim standardima
18:17u kojima država intervenira i pomaže svakom onome koji na bilo koji način je hendikepiran,
18:25bez obira na to da li je nezaposlen, ima neke zdravstvene probleme ili bilo kakve druge probleme.
18:31I to sa jednom veoma finom mrežom interventnih mjera,
18:36koji su tako podešene da niko zapravo ne može to eksploatirati do besvesti,
18:42ali svako može sve osnovne svoje probleme riješiti.
18:45Još jedno pitanje.
18:47Možda li se taj švedski model, koji imam se ovako, kad to gledam u reportaži,
18:51čini gotovo idealan i iz vaše priče, može li se on jednostavno premestiti,
18:55recimo, kod nas u Hrvatsku?
18:57Teško.
18:57Zašto?
18:58On može biti povuka za nas.
19:00Neki problemi se mogu, na primjer, prenijeti.
19:03Uzmo ova ta aktivna politika na tržišću radne snage.
19:06To je ova prekvalifikacija, briga, one zaposlenih, usmjeravanje na područja
19:11gdje postoji potreba za radnom snagom itd.
19:13Ali ima neki problema koji su za nas nerješivi,
19:16jer je naš dohodak toliko nizak u odnosu na švedski,
19:20da mi svoj sebi ne možemo dopustiti.
19:22Švedska je zemlja koja ima veoma visok životni standard
19:26i naravno u tom, na toj razini se mnogi problemi mogu riješiti.
19:29Naravno tu postoji i razlika u mentalitetu, razlika u povijesnim okolnostima.
19:34Švedska ne imala 200 godina, ne imala rata.
19:38Oni su se naratovali prije toga i danas su to vjerovatno jedna od najtolerantnijih nacija na svijetu
19:45u svakom pogledu, što se za nas baš ne može reći.
19:50Dakle, ta kombinacija i naravno tu treba dodati jednu veoma organiziranu politiku socijaldemokratske vlade.
19:59Doktor Graovac, rekli smo u uvodu, dakle, nismo 18 godina ozbiljnije otvarali raspravu o socijalizmu
20:06kako onom koji je bio do 90. tako onom koji se danas pojavljuje u zapadnim demokracijama,
20:11kao na primjer u Švedskoj. Što mislite zašto se tome nije govorilo
20:14i što mislite zašto je pametno sad tu temu otvoriti, da ima razloga za to?
20:18Pa, mislim da ste nije govorilo o tome zbog samog nastanka Republike Hrvatske
20:24na ruševinama Socialističke Federativne Republike Jugoslavije,
20:28pa je otklon sprem Jugoslavije bio istodobno i otklon sprem socijalizma.
20:33Ali pošto mi u političkom životu vehementno prihvaćamo ili jedne ili druge sustave,
20:38onda je kod nas zapravo se uvriježilo da je toliki otklon od bišeg sustava
20:44da se zapravo nema smisla ili nema potrebe razgovarati o tekovinama
20:50ili o dobrim elementima razdoblja socijalizma u Hrvatskoj Jugoslavi.
20:55Dakle, ono što je najtragičnije pri tom su se napravile dvije ogromne greške.
20:59Jedna je greška da se u tim okolnostima izostala kritika vulgarnih oblika primjene kapitalizma kod nas,
21:05a na znanstvenoj sferi istodobno nije se više uopće raspravljalo o socijalističkom razdoblju.
21:12Koda nije postojao, koda nije postojalo razdoblje u kojem je i Hrvatska bila dio socijalističkog pokreta
21:19i razvijela jedan osobeni oblik socijalizma u Europi i svijetu.
21:24To je dakle po meni dovelo do toga da se nije o tome razgovaralo.
21:30Tek ova nova kriza koja se otvara sa elementima financijskog socijalizma na zapadu
21:36i sloma imperialne politike visokorazvijenih kapitalističkih zemalja
21:41i unutarnja kriza koja se i kod nas reflektira je doveljala do mogućnosti
21:47da se ponovo legitimno otvori pitanje socijalizma kao pitanje alternative.
21:51Ono što je kod nas smetnje je to što kod nas zapravo ne postoji neka politička snaga
21:55koja bi to strikno formulirala i što se zapravo kod nas
21:59i ne postavlja pitanje što bi taj moderni socijalizam zapravo trebalo da znači.
22:03Recimo u kontekstu ovoga što je do sada ovde bilo izgovoreno
22:06trebalo bi reći ipak da je socijalna demokracija u Švedskoj
22:10došla u nekom obliku oružene pobune
22:12i da je zahvaljujući tom obliku dugotrajne vladavine
22:17koja nije bila iz vanjske ometana
22:18taj projekt opstao.
22:21Možemo zamisliti kako bi izgledalo u Jugoslavijanskim ili Hrvatskim uvjetima
22:25da nije bilo vanjskih ometanja
22:26i da se je pustio razvoj i da je bilo razdoblje duže od 50 godina
22:31koje je zapravo najduže razdoblje obstanka jedne države ili jednog sustava
22:34na našim prostorima
22:35jer naše države prosječno traju 20-30 godina
22:38dakle što bi bilo da je to trebalo 100-200 godina
22:40da je bilo moguće
22:41ali time se znanostni mi ovdje ne bavimo
22:44što bi bilo kad bi bilo
22:45nego što jest.
22:45U svakom slučaju propast Jugoslavije
22:50pa time i otklonov socijalizma
22:52kod nas je doveo do nemogućnosti kritike
22:55suvremenog kapitalizma
22:57i do nemogućnosti da se suvislo koriste iskustva socijalističkog razdoblja
23:02u modernom razvoju društva.
23:03Doktore Plevnik
23:04vi ste i obiteljski vezani uz socijalistički sustav
23:08vaš otac je bio vrlo uspješan direktor
23:11vodioje poduzeće u tom razdoblju
23:13dakle imate tu posebno senzibilitet za to razdoblje
23:17ali zanimam jedna druga stvar još
23:19vaša teza je da se pokazalo
23:21da je kapitalizam rješenje za pojedinice
23:24ali ne i za većinu
23:25i da je u Hrvatskoj
23:26u Hrvatskoj socijalizam bio efikasniji od današnje kapitalizma
23:30možete nam to objasniti?
23:31Ja sam se rodio u krugu
23:36Ognja prica Karlovac
23:37to je bila tiskara
23:38u kojoj se mi otac došao iz Daruvara
23:4249. godine
23:43tada je bilo
23:45u njoj 40 zaposlenih
23:46kada je otišao u mirovinu
23:48bilo je 420 ljudi
23:50vi morate znati
23:52da posle rata
23:53se nije moglo ko sada tražiti
23:56kredite od banak investicijs
23:58i da se kupi neki
24:00stroj ili da se proširi proizvodnja
24:02jer je novac išao u centralu
24:04u Beograd ili Zagreb
24:05koja je odregljivala
24:07gdje treba prioriteti
24:08negdje most, cesta itd.
24:10međutim
24:11u čemu je bila veličina moga oca?
24:13u tome
24:14što je on iskoristio socijalnu pomoć
24:16koja se davala
24:18za hednike pirane
24:19on je zapošljavao slijepe, gluhe, nijeme
24:22čak i za prostitutke je dobio on novac
24:25ljudi koji su došli sa golog otoka
24:28informirava
24:29recimo njega, zamislite, 45 godina
24:31mijenja ga ovaj sin
24:33Šiler kojim ocaz bio Ustaša
24:35diplomirao ekonomiju
24:37mladen govši tehnički direktor
24:38isto sin Ustaše
24:39Alisandar Šinkovec
24:41tehnički direktor
24:42na Blajborgu Srado
24:43on preživio Blajborg
24:44zaposlije kad je dašao iz Gradiške
24:47ovoga Hauffelta
24:48koji je bio zadnjeg načelnik
24:50ovaj
24:51u NDH
24:51hoću reći
24:52moj otet nije imao ideološkog tog kompleksa
24:55nego je htio napraviti
24:57jednu tvornicu
24:58koja je kasnije postala
24:59čak ovaj
25:00treća u bivšoj državi
25:02s time da kaže
25:04na primer što je nam bilo najvažnije
25:05dobio je posao sa plivom
25:07i onda se digla tiskara
25:09i tako dalje
25:10moja recimo osobno iskustvo
25:13kada uspoređujem
25:14naš socijalizam
25:15i naš kapitalizam
25:16da je socijalizam
25:17je u namjeri
25:18znači
25:19htio nešto bolje
25:21moj otac je prihvatio socijalizam
25:23makar je recimo prije
25:25onome kapitalizmu
25:26u Jugoslavim
25:26starogoslavinskom
25:27imao vilu na vili bazen
25:29kuću
25:30u Beogradu
25:32u ovome Skopje
25:33i tako dalje
25:33na tome
25:34on je rekao
25:34dragi plevnik
25:36socijalizam se ne može graditi
25:37sregojistima
25:39ali onda
25:40znači ja mogu suditi
25:41socijalizam
25:43sa ovim današnjim kapitalizmom
25:44mi smo socijalizmu
25:46to će recimo
25:47obični građani
25:47bolje razumijeti
25:48mi smo plaćali
25:49samo stanarinu
25:50iz te stanarine
25:52kao i za osiguranja
25:53su se mogli vršiti popravce
25:54iz grada
25:55danas mi plaćamo
25:56stanarinu
25:57plaćamo kredit
25:59za kupnju stana
26:00koji isto negdje ide
26:01i plaćamo priču
26:02i svega toga
26:04znači ekonomski
26:05kapitalizam
26:06ne može popraviti
26:07u onaj mjeri
26:08te naše zgrade
26:09kao što je mogo socijalizam
26:10u tome
26:12smislu
26:13zato kažem da je
26:14recimo
26:14u mnogim stvarima
26:15je
26:16on
26:17neefikasni
26:19jer je
26:20raspodjela
26:20narodno bogatstva
26:22na štetu
26:23toga naroda
26:24i upravo
26:25je nevrojatno
26:26kako je
26:27taj narod
26:27se odrekao sebe
26:28svojih života
26:29mada to od njega
26:31zapravo nikom
26:31nije tražio
26:32mi smo svi
26:33imali plebiscid
26:34hoćemo
26:35vlastitu državu
26:36hoćemo
26:36ali tamo nigdje
26:37nije pisalo
26:38hoćemo kapitalizam
26:39i ljudi se osjećaju
26:40prevarani
26:41mi smo htjeli to
26:42mi smo htjeli Hrvatsku
26:43u kojoj će nam biti bolje
26:44gdje će Zagreb
26:45prema nam biti bolji
26:46od Bevorada
26:47gdje će turistička devize
26:48nama činiti dobro
26:49a ne Srbije
26:51evo
26:51imamo svoju državu
26:52svoje neko urođenje
26:54koje ne nalikuje
26:56na nijedno
26:57ozbiljno
26:58društveno urođenje u Evropi
26:59ok hvala vam
26:59doktori Caratan
27:00idemo sad završiti ovaj
27:01nekakav teoretski dio emisije
27:03besite nam još
27:03gdje se još
27:04socialističke ideje
27:05danas i socialistički pokret
27:07javljaju u svijetu
27:07još smo u Švedskoj
27:09i kako one stoje
27:11u zapadnim demokracijama
27:12evropskim
27:13kad je u pitanju
27:15obnašanje vlasti
27:16ovako
27:17kad se gleda
27:18ovo razdoblje
27:19nakon drugog svjetskog rata
27:20onda otprilike
27:21ljevica i desnica
27:22su sasvim pravedno
27:23zauzemale vlast
27:25otprilike 50%
27:27vremena
27:27svaka od tih strana
27:28naravno
27:30u nekim razdobljima
27:31postoje razdoblja
27:32buzbo prije 8 do 10 godina
27:33Evropom je vladala ljevica
27:35danas
27:36dve trećine
27:37država Evrope
27:39kontrolira desnica
27:40jednu trećinu ljevica
27:41ali
27:42ne trebamo zavoraviti
27:43demokracija
27:44i sistem u kome se
27:45stranke mijenjaju
27:46na vlasti
27:47tako da će
27:49vjerovatno doći
27:50opet razdoblje
27:51kada će doći
27:51ljevica na vlast
27:52naravno
27:53postoje sistemi
27:54ljevice koji su
27:55odbačeni
27:56odbačena je
27:58utopijska verzija
27:59socijalizma
27:59ona je bilo neprovedila
28:00odbačena je
28:02anarchistička verzija
28:02socijalizma
28:03isto kao praktično
28:04neprovediva
28:05odbačena je praktično
28:07i komunistička verzija
28:08socijalizma
28:08ili je bila
28:09ekonomski
28:09neefikasna
28:10i nedemokratska
28:12jeli
28:13dakle
28:13ostava je sada
28:14zapravo
28:15socijaldemokratski tip
28:16socijalizma
28:18koji dominira
28:19u zapadnoj Evropi
28:20iako je
28:21na primjer
28:21američki predsjednik
28:22Clintons
28:23ovaj bio
28:24pridružen tom tipu
28:25socijalizma
28:27danas
28:28vjerovatno
28:30kada
28:31Ljevica
28:32bude ponovno
28:32trebala osvajati
28:33vlast u
28:34evropskim zemljama
28:35ona je
28:36ona mora ratu
28:37od jednu
28:37dosta suženom
28:38prostoru
28:39danas desnica
28:40preuzima neke
28:41oblike
28:42politike
28:43Ljevice
28:44uzmo intervenciju
28:45ekonomiju
28:46ko bi
28:46mogao zamisliti
28:47da će
28:48američki predsjednik
28:49Bush
28:49zagovornik
28:50najradikalniji zagovornik
28:52jednog
28:53trižnog fundamentalizma
28:55ići na takvu jednu
28:56obinu intervenciju
28:57hoće li se
28:58možda nešto promijeniti
28:59eventualnom pobjedom
29:00obame na američkim izložbima
29:02na američkim izborima
29:04demokrati su
29:05možemo reći
29:06socijal demokrati
29:08pa za američke uvjeta
29:09oni su
29:09u tim specifičnoj
29:11američkoj situaciji
29:12oni su nešto kao
29:13socijal demokrati
29:15svakom zlučaju
29:15nisu u evropskom smislu
29:17ali su bliski
29:18toj modernoj
29:19socijal demokraciji
29:20dakle ako Amerika
29:21promijeni
29:22svoju vanjsku politiku
29:23omekša je
29:25prilagodi se svijetu
29:26i ako se promijeni
29:28politiku unutra
29:29ona će kao jedna
29:30moćna
29:31ekonomska sila
29:32koja je do sada
29:33bila na neki način
29:34i svijet i onih
29:35demokracije
29:36za ostali svijet
29:37ona će sigurno dati
29:38potica i drugima
29:39da to prijavate
29:40hvala vam toliko sada
29:41o teoriji
29:42idemo sada na praksu
29:43doktore plemnik
29:44i doktore grabac
29:44pazelo
29:45saslušajte
29:46priču
29:47gostva o našem
29:48studiju
29:49to je gospodin
29:49Stane Slavantić
29:50diplomirani inženjer
29:51bivši direktor
29:52SASA iz Zadra
29:53hvala ćete to
29:53posebno prokomentirati
29:54dobro veće
29:55gospodine Antiću
29:55dobro veće
29:56vi ste živjeli
29:57stvarali i radili
29:58u socijalizmu
29:59i tvrdite da
30:00ne postoji
30:01bolji društveni
30:01poredak
30:02zašto?
30:07ja tvrdim da
30:09po onome sistemu
30:12ja sam u onom sistemu
30:14najprije bio
30:16tehnomenadžer
30:18zapadnoga tipa
30:19i puno nisam slušao
30:21komitete
30:22nego sam
30:23skupio
30:25nas je bilo
30:2672
30:2772
30:28i skupio sam ih
30:31u
30:31restorani
30:33rekao im
30:34da ću
30:34uložiti
30:35svoju
30:37umnu
30:37i fizijsku
30:38sposobnost
30:39u intresu
30:40kolektiva
30:41a da isto
30:41također to
30:42tražimo od njih
30:43da ću
30:45poštivati
30:46zakone
30:48i pravilnike
30:49koje donosi
30:50kolektiv
30:51a da to
30:52trebaju
30:52da to trebaju
30:54i radnici
30:55svi radnici
30:56zaposleni
30:56poštivati
30:57počeli smo
30:5972
31:00i
31:01uspon
31:03je bio
31:04takav
31:04da smo
31:05već
31:0579.
31:07prošloga
31:08stoljeća
31:09postali
31:09problem
31:10problem
31:11komiteta
31:13problem
31:14u Hrvatskoj
31:16jer da smo
31:17poremetili
31:19pobudili
31:20radničku klasu
31:21jer prevelike
31:22plaće
31:23imamo
31:23a da drugi
31:25rade
31:25za
31:26sitne
31:27novce
31:27dobro
31:28samo da posjetimo
31:28dakle
31:29sad se je bio čudo
31:30u socijalizmu
31:31jako se puno u to vreme
31:32pisalo o SASu
31:33proizvodili ste
31:34specijalne alatne strojeve
31:35izvozili u
31:36Češku
31:37Njemačku
31:37Rusiju
31:37Polsku
31:38a radili ste i za
31:39Volkswagen
31:39u SASu je radilo 400
31:41radnika
31:41imali ste još 4
31:42sestrinska
31:43poduzeća
31:43koja su radila za vas
31:44od 78.
31:46ste imali
31:4620 milijuna
31:47dolara prihoda
31:48radnici su imali
31:49plaću
31:49tri puta
31:50veću od
31:51prosjeka plaće u zemlji
31:52konstantno ste
31:53isplaćivali viškove
31:54koji su bili u visini
31:54godišnje plaće
31:55recimo 90. godine
31:56ste isplatili
31:5712 plaća viška
32:00radnici su u to vrijeme
32:01imali tri puta
32:02veću plaću
32:03od Miljke Planinca
32:04a vaša čistačica
32:05Luca imala
32:05veću plaću
32:06od sekretara
32:07komiteta
32:08radnice su dobile
32:09stanove
32:10i kakav je bio
32:11vaš restoran
32:11u firmi
32:12ja bi vas
32:14malo ispravio
32:16u pozitivnom smislu
32:17od 80.
32:19do 90.
32:20godine
32:20SAS je imao
32:21u prosjeku
32:2245 miliona
32:24dolara
32:26prihoda
32:27od tih
32:2845 miliona
32:30dolara
32:30prihoda
32:32imali smo
32:3320 miliona
32:35dolara
32:36dobiti
32:37i još
32:3910 miliona
32:40dolara
32:41izraženo
32:41u dolarima
32:42i za amortizacije
32:44jer bi na koncu
32:45godine
32:46odpisali
32:47svu vrijednost
32:48poduzeća
32:49na jedan dinar
32:50i na taj način
32:52bi istroškova
32:53poslovanja
32:53još dobili
32:55dodatnu
32:56akumulaču
32:57i razvijali smo se
32:59da smo u roku od
33:0010 godina
33:03izgradili poduzeće
33:05sa
33:06nekdje oko
33:0725 tisuća
33:09kvadratnih metara
33:10klimatiziranog
33:11prostora
33:11svi radnice
33:13su dobivali
33:14stanovoj u roku
33:15od godine dana
33:16prosjećna plaća
33:18je bila
33:19kad sam ja
33:21išao u
33:21mirovinu
33:221991.
33:23godine
33:24i bio
33:26i bio
33:26na
33:27mirovinskom
33:28osiguranju
33:29tamo govori
33:30je li bilo druže
33:32ili gospodine
33:33Antiću
33:33nama je kompjuter
33:35poludio
33:36kad se
33:36vama računala
33:38plaća
33:38izašlo vam je
33:3910 cijela
33:40i 7
33:42prosječnih
33:43republičkih
33:44plaća
33:44da ste primili
33:45u posljednjih
33:4610 godina
33:48a kako ova je
33:50mirovina
33:5070%
33:51onda
33:52vam je izašlo
33:54da imate pravo
33:55na 7,5
33:56prosjećnih
33:57republičkih plaća
33:58u restoranu je
33:59u smislu
34:01restorana je
34:03bilo
34:04da smo imali
34:04najboljega kuhara
34:06i bilo je
34:07mislim
34:09nekdje oko
34:097 do 8
34:10vrsta jela
34:11i to je bilo besplatno
34:12najbolje hotelu
34:13to je bilo besplatno
34:14besplatno naravno
34:15najboljega kuhara
34:17da smo imali
34:17svaki petak
34:19je bila riba
34:20jer ja nisam želio
34:22ulaziti
34:23u dušu
34:24čovjeka
34:25i onda smo
34:26ulagali
34:27ali ne
34:28da bi pomogli
34:30tamo
34:30onima
34:31koji
34:32koji su bili
34:33u negativi
34:35minusu
34:35nego smo ulagali
34:36uopće
34:37dobro
34:38i onda sam bio
34:40inicijator
34:41da se izgradi
34:43autobusni kolodvor
34:44da se napravi
34:47aneks
34:48uz košarkaško
34:51igralište
34:52u zadru
34:54streljanu
34:55olimpijsku
34:56smo izgradili
34:57izgradili smo
34:59djeći odijel
34:59koji je bio onda
35:00najbolji na Balkanu
35:01sa šestišća kvadrata
35:03i kao vam je
35:061986. godine
35:07došao inženjer
35:08i govor
35:08druže
35:09direktore
35:09hoćemo li
35:10izgraditi
35:11i atomsko
35:12sklonište
35:14ili je bolje
35:15dati samo
35:163%
35:17pa će nas manje
35:17koštati
35:18i ja veli
35:19stavimo točku
35:20na i
35:20izgradimo
35:21i to
35:22ko zna
35:24zašto
35:24može služiti
35:25tako da je to
35:27spasilo
35:28mnoge
35:28naše ranjenike
35:29jer
35:30u domovinskom ratu
35:32nigdje u zadru
35:34nije bilo
35:35prikladnog skloništa
35:36kao što je bilo to
35:37već izgradjeno
35:38od 600. kvadrata
35:40ispod djećeg
35:41ješteno pitanja
35:41gospodine Anteču
35:42je li točno da ste
35:43radnicima davali
35:44i njihovim obiteljima
35:45besplatna avionska putovanja
35:47u minozemstvo?
35:48ne nego
35:49ko je htio
35:50na primjer
35:50za 1. svibnja
35:51za 9. novembra
35:53ko je
35:54ovo
35:56kako se to
35:57za dan republike
35:59ili dan borca
36:00je ovako
36:00kad se spojilo
36:01za jedan tjedan
36:03onda
36:03ili 3-4 dana
36:05ko hoće ići
36:06na izlet
36:07u Grčku
36:08u Španjolsku
36:10ili u Rim
36:10ili u Pariz
36:11i tako
36:12u Moskvu
36:13u Varšavu
36:14ko se prijavio
36:15to bi
36:16onda se skupio
36:17jedan avion
36:18ili dva aviona
36:19i
36:19onda bi
36:20otišli bi
36:22i onda bi rekli
36:24to će plati
36:25sindikat
36:25pola sindikata
36:27pola mi
36:28a onda bi
36:28poslije došli
36:29ovi iz knjigovostlava
36:30bi rekli
36:31druže direktore
36:32nama je teško
36:33to računati
36:33najbolje da sve
36:34sindikat plati
36:35i onda bi
36:37tako to sve
36:37poduzeće platilo
36:38ali to nisu bili
36:39nikakvi novci
36:40ali je bila to
36:41velika motivacija
36:43za rad
36:43gospojne Antiću
36:441991. godine
36:45kad je na vlast došao
36:45HDZ
36:46vi ste smijenjeni
36:48što se događalo
36:49dada sa SAS-om
36:50i sa vama
36:51ma znate šta
36:52nije
36:52ja sam to
36:54rekao
36:54jedan put
36:55da me HDZ
36:56smijenio
36:57pa sam
36:58malo
37:00malo ne
37:01dospio na sud
37:02mene nije
37:03HDZ smijenio
37:04nego je HDZ
37:06dao
37:07preko
37:08skupštine
37:09općine
37:10nalog
37:11da se
37:12izglasa
37:13zaključak
37:14po kojemu
37:15se moraju
37:17svi
37:18direktori
37:19u Zadru
37:19potvrditi
37:20od strane
37:22radnika
37:23referendumu
37:24a
37:27mnogi su
37:28govorili
37:28to rade
37:29radi Antića
37:30jer ga ne mogu
37:31na drugi način
37:32smijeniti
37:33i ovaj
37:34bio je
37:35referendum
37:36na referendumu
37:38sam ja
37:39izgubio
37:40koje su
37:41snage
37:42i kako
37:42djelovale
37:43i radi
37:43čega
37:43možda je sa im
37:45bio i previše
37:46štuf
37:46jer su mi
37:47govorili
37:47direktore
37:48nemamo
37:49gdje novce
37:50potrošiti
37:51pa
37:52štufi smo
37:53više rada
37:54imat ćete
37:55vremena
37:56potrošiti
37:57i vapit ćete
37:58za tim vremenom
37:59Doktore Plevnik
38:00Doktore Gravas
38:01dakle
38:01iz ove priče
38:02mogli bi zaključiti
38:03da smo mi
38:04u tom periodu
38:05dakle
38:0570-80. godine
38:06imali nešto
38:08otprilike
38:08barem u tom SASu
38:09što odgovara
38:10ovom švedskom iskustvu
38:12zašto smo se
38:12tako lako
38:13toga odrekli
38:13i proglasili
38:14to nevaljali
38:15ja mislim da to nismo
38:17mi ovdje
38:18koji su bili
38:19na vlasti
38:21nego
38:21ovaj
38:22ja bih recimo
38:24podsjetio
38:24na ono što je prije
38:25nekoliko godin
38:26na toj temi
38:27rekao
38:27mozak
38:28slomenckog gospodarstva
38:30Jože Mecinger
38:31on je rekao
38:32mi smo uspjeli
38:33zadržati
38:34ovakve kapacitete
38:36jer smo ostavili
38:37takozvane
38:37crvene direktore
38:38oni su spasili
38:40slomenjsku tranziciju
38:42i ovaj
38:44pored gospodina
38:45Antića
38:46bilo je u Hrvatskoj
38:47normalno
38:47jer mi smo imali
38:48ovaj
38:49trvišni socijalizam
38:50znači razvojni socijalizam
38:51mi smo izvažali
38:52recimo vidite
38:53od naše
38:54prodogradilišta danas
38:55primjer
38:56Uljanika
38:56je gospodin Radolović
38:58bio na vlasti
39:00kojemu je bio
39:01interes
39:01da zadrži
39:03jedno dobro proizvodnju
39:05i
39:06je li je onda čudno
39:07da mi još ne možemo
39:08ovaj
39:09nadmašiti
39:10brutoproizvodnju
39:11domaći
39:12ono stopu razvoja
39:13koja je bila
39:13do 80
39:14jer su upravo
39:15takva vrsta ljudi
39:17umjesto
39:18što se kaže
39:18što je rekli isto
39:19za moga oca
39:20umjesto da kradu za sebe
39:21da rade 50 vila
39:2330 jahtih
39:25kao što današnji taj kumi
39:26to je razlika
39:28ovaj evidentna
39:29jer
39:30ovaj
39:31voditeljima kapitalizma
39:33u Hrvata
39:34nije bilo stao
39:35nikakav razvoj
39:36nego jednostavno
39:37da izruže
39:38bišo uređenje
39:40da ga učine
39:41neprihvatljivim
39:43i da
39:44omrznutim
39:45da mrze sve te ljude
39:46kako bi onda
39:46umirili savjest
39:48da jednostavno
39:49ovaj
39:50da pretvore
39:52u jedan dumping vrijednosti
39:54tako da
39:55ovaj
39:56više ništa nije vrijedno
39:57a vidite
39:5718 godina im treba
39:59da to što je bilo ništa
40:01da rasprodaju
40:02još ne mogu rasprodat
40:03a u ovih
40:04to je bilo 40 godina
40:05prošli
40:05stvorena vrijednost
40:06ove 12 godina
40:08vidjet ćemo još za 20 godina
40:09šta će ovaj
40:10sistem
40:12korupcije
40:12da je krađe moći napraviti
40:14jednostavno
40:15novim takozvanim direktorima
40:17stranačkim
40:18za razliku od onih direktora
40:19nije u interesu razvoju proizvodnje
40:22zapošljavanje stručnjaka najboljih
40:25nego jednostavno pretvaranje
40:26ponovo našeg društva
40:28u jedno stranačko društvo
40:30ja sam htio
40:33unatoč ovim pozitivnim aspektima
40:35kakav je primjer Sasa
40:37ipak dati jednu teorijsku opasku
40:39naime
40:39to je točno
40:40to su divni primjeri
40:42i oni svjedoče o tome
40:43da neki oblik
40:44paralelnog kapitalizma
40:45odnosno tržišnjih odnosa
40:46koji se razvijaju u samoprotnom socijalizmu
40:48može biti efikasan
40:50na ovaj švedski način
40:51međutim
40:51već 65.
40:53prirodnom reformom
40:54i pobunom 68.
40:55studenskom
40:55se ukazalo na to
40:57na ono temeljno pitanje
40:58koje možda ovdje zaboravljamo
40:59da je socijalizam pitanje raspodijele
41:01i da je pitanje radnopravnosti
41:03ovo i divni primjeri su
41:04doveli do toga
41:05da je onda na kraju
41:06Portir imao
41:083-4 puta veću plaću
41:09od sučničnog prosvora
41:10taj oblik socijalizma
41:12neki tvrde da je
41:14socijalizam našeg tipa
41:15zapravo i propao
41:16zbog toga što je uništio
41:17svoju elitu
41:18financijski je uništio
41:19a onda obezređujući
41:21rad drugih
41:21on nije mogo
41:22onda više
41:23biti u razvojem smislu
41:24to naravno ništa ne govori
41:25meni je drago da postoje
41:26takvi primjeri
41:27ali oni nisu bili
41:28opće pravilo
41:29nego se desilo
41:30da je ideja socijalizma
41:33zapravo stagnirala
41:34po onom načelu
41:35ako smo se dogodili
41:35da svi jednako jedemo
41:36pa su se recimo
41:38vrhunski intelektualci
41:39odricali
41:40i bili skromni
41:41ali nismo se dogodili
41:42da Portir jede
41:43pet puta više
41:44od sučničnog prosvora
41:45i u ovom eurocentričnom
41:46ovde što smo imali pitanju
41:48prije
41:48šta je sa socijalizmom danas
41:50potpuno smo zanimarili
41:51element azijskog socijalizma
41:54nismo ga uopće spomenuli
41:55jer ispada kao
41:57ako je socijalizam propao
41:58u Europi
41:59onaj socijalizam
41:59znasenog tipa
42:00ili bojševičkog
42:01ili komunističkog tipa
42:02ideologijskog tipa
42:03on je opstao
42:05u Aziji
42:06i to na jednom modelu
42:08koji upravo
42:08objedinjava ovo
42:10o čemu mi govorimo
42:10istodobnost kapitalizma
42:12i socijalizma
42:13paralelno
42:13dakle
42:14na jedan način
42:15na koji čak u Marks
42:17jedan od njegovih
42:17zadnjih radova
42:18se zove
42:18azijski način proizvodnje
42:20dakle on je vidio
42:20da u tom azijskom načinu
42:21proizvodnje
42:21postoje jedna mogućnost
42:23jedna filozofija
42:24jedna stara civilizacija
42:26koja može podnijeti
42:27istodobnost
42:28paralelnih sistema
42:29što mi nismo mogli
42:30primjer Sasa
42:31i s druge strane
42:32primjer Rudara
42:33koji nisu ovaj
42:34paralelnici citirali
42:35jer nije bilo to
42:36ni obznanjeno
42:36da je to socijalizam
42:37tog tipa
42:38koji će istodobno imat
42:38i kapitalizam
42:39i socijalizam
42:40dakle mislim da bi trebalo
42:42i mislim da je kriza
42:43suvremnog kapitalizma
42:44dijelom i uvjetovana
42:45postajanjem azijskog
42:47socijalizma
42:51i takozvanog
42:52konačnog rušenja komunizma
42:53to je jedna sintagma
42:55koja je posljedno netočna
42:56jer zapravo
42:56taj komunizam
42:58tog tipa
43:00družavnog socijalizma
43:01nikad nije bio jači
43:02prvi put se desilo
43:04u povijesti
43:04stići i prestići
43:05da je jedna
43:06daleka nama civilizacija
43:08o kojoj malo znamo
43:09u obliku Narodne republike Kine
43:10uspjela stići i prestići
43:12i razvijati takve
43:13društvene eksperimente
43:14dakle znasveno vođeni socijalizam
43:16da može trpiti
43:16paralelne sisteme
43:18da može biti
43:20bezimperialne politike
43:21sasvim dovoljna sama sebi
43:23a da nudi svijetu
43:25teorijska rješenja
43:26da radi na unutarnjem planu
43:27takve društvene eksperimente
43:29kao što su veliki skok naprijed
43:30ili kulturna revolucija
43:31koji zaošli tragično
43:32a danas vodi
43:33društveni eksperiment
43:34koji je nezabilježen
43:35u povijesti
43:36paralelnog sistema
43:37kapitalizma i socijalizma
43:38i istorom
43:39Nikon nas ne je tako
43:40Samo sekundu bih rekao
43:41ovo je sve točno što rekao
43:43dopr. Graovac
43:43i zato smo imali parolu
43:45mene ne mogu tako malo platiti
43:47koliko mogu malo raditi
43:48A Marković je rekao može
43:49Ne, ne, međutim
43:50rekao je i tuđman
43:51jer su ljudi radili tri godine
43:53a da mi su dobivali
43:54plaću u
43:56demokratskoj Hrvatskoj
43:57Ok
43:58Mada kod nas
43:59nije sve baš tako crno
44:00kako mi pričamo
44:01postoje neke tvrtke
44:02u kojima se
44:03osjeti povremeno
44:04taj dašak
44:05socijalizma
44:06nešto mirišeno socijalizam
44:08Kolega Josip Oreč
44:10vodi nas u jednu tvrtku
44:11u Hrvatskoj Zagorje
44:13u kojoj
44:14izgleda
44:14u kojoj sve izgleda
44:16kao da je
44:16u socijalizmu
44:17Priča se zove
44:18Humano
44:19na sute
44:19Pogledajmo
44:34Zvižduci sirene
44:35transparenti
44:36štrajkovi glađu
44:37nažalost
44:38uobičajeni su prizori
44:39iz Hrvatske
44:39zadnjih deseta godina
44:41Više od 220 tisuća
44:43nezaposleni
44:43učestali otkazi
44:44plaće koje kasne
44:45poslodavci koji ne uplaćaju
44:47zdravstveno i mjerovinsko
44:48osiguranje radnicima
44:49sve su to pokazatelji
44:50koliko se i kako
44:51radnike u ovoj zemlji
44:53poštoju i cijeni
44:55Živopisni Zagorski bregi
44:56kriju jednu sasvim
44:58drugčiju priču
44:58u samu granicu sa Slovenijom
45:00smješten je
45:01Humna suku
45:02ta sjeverozapadna vrata
45:03Hrvatske
45:04s razlogom zovu
45:05Staklarski grad
45:06Tvornica stakla stražda
45:08dakle prije Vetropaka
45:09osnovana je
45:101860. godine
45:11dakle imamo
45:12jednu bogatu tradiciju
45:14proizvodnje stakla
45:14a nakon
45:16osamostaljenja
45:18države
45:191996. je ušao
45:22strani vlasnike
45:23Ulazkom Vetropaka
45:24praktično postoje
45:26novi ciklus
45:27počinje novi ciklus
45:28investiranja
45:29u Vetropak straži
45:30i eto do danas je uloženo
45:34preko 180 milijuna
45:35švicarskih franaka
45:37u otvrtku
45:37Švicarski Vetropak
45:39ima staklane
45:40i u Austriji
45:40Švicarskoj, Češkoj
45:41Slovačkoj i Ukrajini
45:42prije 12 godina
45:43u straži je bilo
45:44zaposleno 1700 radnika
45:46reorganizacija je bila neophoda
45:48Švicarski je vlasnik
45:49sam pokrenuo pregovore
45:51s mjero davnim sindikatom
45:52On je tada rekao
45:53mi ćemo se odnositi
45:55krajnje
45:56korektno prema
45:57našim zaposlenicima
45:59ali jednako tako
46:00očekujemo
46:00odnos prema nama
46:02On je tada rekao
46:04jednu interesantnu stvar
46:05koju neću zaboraviti
46:06veli
46:06u mojoj tvornici
46:07ako dođe takva situacija
46:09da radnik mora štrajikati
46:10onda je tvornicu prodajem
46:11U suradnji sa sindikatom
46:13napravljen je program
46:14zbrinjavanja
46:14tehnološkog liška
46:15što od premlinama
46:17što reorganizacijom
46:18niti jedan od tisuću radnika
46:19koji više ne radi u staklani
46:21nije ostao
46:22nesprinutno
46:22Danas je Umska tvornica
46:24najveća staklana
46:25u ovom dijelu
46:26u Europe
46:26Sa remontom peće
46:28ove godine
46:29imamo kapacitetu
46:31250.000 tona
46:33godišnje
46:34to će
46:35dakle
46:35taj kapacitet
46:36biti od naredne godine
46:37jer ove godine
46:37bi tri mjeseca
46:38trajao remont
46:38jedne peće
46:39međutim
46:40ovako
46:41da se to bolje
46:43možda zornije kaže
46:44kad bi smo
46:45tu proizvodnju
46:46natovarili
46:47na kamione
46:48na šlepere
46:48onda bi kolona
46:49bila dugačka
46:50odavde pod rijeke
46:51Darko Šalković
46:52već 22 godine
46:54radi u staklani
46:55sindikatni povjerenik
46:56i samo jedan
46:57u nizu ljudi
46:57koji tvrdi
46:58kako je ova tvrtka
46:59generator gospodarskog razvoja
47:01cijelog kraja
47:02mi imamo konstantno
47:03ne znam
47:04jedno 300-400 mobili
47:05gdje ljudi ne pitaju
47:06za koje radne mjesto
47:07bitno je
47:07kad se spomene
47:09zdrava firma
47:10gdje je plaća 15
47:11kako je 15
47:12u subotu ili nedilj
47:13onda je plaća u petak
47:14kad je regres
47:15kad je božičnica
47:17bez obzira koliko to sad
47:20izgleda čudno
47:21ali
47:21to je možda
47:22više
47:23više
47:24ta stabilnost
47:26i poštivanje
47:28onoga što je na papiru
47:29možda vrijedi više
47:30nego ne znam
47:30tisuć kuna veća plaća
47:31u Zagrebu
47:32ali ne ne
47:32A što je to sve
47:34na papiru dogovorilo?
47:35Kao rijetko gdje
47:36u Hrvatskoj
47:37u Vetropaku je na snazi
47:38petogodišnji kolektivni ugovor
47:40Ugovor koji jamči rast plaća
47:42sukladno rastu troškova života
47:44plus dodatak od 1,25%
47:46Tu su i naknade za regresi
47:48i božičnicu
47:49u iznosu od 3600 kuna
47:51za ovu godinu
47:52Tvornica radi 24 sata
47:54najevno svih
47:54365 dana u godinu
47:57Svaki smjenski rad
47:58noćina smjena te radne
47:59blagdane
47:59uredno se isplaćuju
48:00Kao i svako istaklanje
48:02na svijetu
48:02i ovdje su uvjeti rada
48:04u takozvanom
48:04brućem pogonu
48:05i tekako tešno
48:06Temperatura za ovim strojevima
48:08ljeti se penje
48:09i do 70 tupnje
48:10Puka prelazi
48:11granicu od 100 decibel
48:13No nitko ne strahuje
48:14da bi odlaz
48:14na bolovanje
48:15mogao ostati
48:16bez posla
48:17S druge strane
48:18od poslodavca
48:19imamo u koliknog
48:20mogao govorilo
48:21da nam se
48:22u iznosu od 70%
48:25dodatnog zdravstvenog
48:27osiguranja
48:27plaća poslodavac
48:28dok 30%
48:30plaćamo mi
48:31Što imamo dodatne
48:32specialističke preglede
48:34i što sve neke
48:35preglede
48:36u našem zdravstvu
48:37na žalost kako je
48:38gdje treba
48:38svaki specialistički pregled
48:40dugo čekati
48:41možemo preko firme
48:42ugovoriti
48:44da to bude ranije
48:45Upravi tvrde kako
48:47najveći kapital tvrtke
48:48predstavljaju
48:49sadovoljni radici
48:50Osim ulaganja
48:51u modernizaciju
48:52tvorničkih pogona
48:53uvjeravaju kako je
48:54od samog početka
48:55prioritet bilo i
48:56ulaganje u ljude
48:57Na kraju kreva to pokazuje
48:59i to što mi
49:01permanentno školujemo
49:02kadar
49:02od jezika
49:03do tehnoloških
49:06napredaka
49:07koje činimo
49:07iz godine u godinu
49:09uvođenjem novih
49:10tehnologija
49:11i logično je
49:11da onda treba ljude
49:12školovati
49:13mi ćemo ove godine
49:14biti preko pet
49:16čovjek dana
49:17školovanja
49:18Dakle prosječno
49:19svaki radnik
49:20pet dana školovanja
49:21Da prostora za napredak
49:23još uvijek ima
49:24slažu se obje strane
49:25I sindikata poručuju
49:26kako će nastati
49:27s poslovdavcem
49:28dogovoriti
49:29isplatu novčane pomoći
49:30radnicima
49:31za rođenje djeteta
49:31No Josip Firšt
49:33koji u staklani
49:33radi već 35 godina
49:35smatra kako je
49:36prioritet nešto drugo
49:37Tvrdi da je
49:38unatočljenici
49:39kako je plaća strojara
49:40u tvrtki veća
49:41od prosječne državne plaće
49:42u struci
49:43to i dalje
49:44pre mali iznos
49:45Kad bi odbio se
49:48sve uvijete rada
49:49popodnevni rat
49:50nedeljni rat
49:51smenski rat
49:53noćni rat
49:54praznike
49:54na godinu
49:55kad bi to sve začunane
49:56ne bi bilo
49:58prema uvijek
49:59O točnim iznosima plaća
50:01pak nitko ne želi
50:02javno govoriti
50:03i radnici
50:03i sindikalisti
50:04tek se nadaju
50:05da će po završetku
50:06laganja u proširenje
50:07proizvodnih pogona
50:08i njihova primanja
50:09doći na mazinu
50:10koju na primjer
50:10imaju austrijski kolege
50:12Nažalost
50:13ova priča
50:14o tome
50:14kako se u istim uvijek
50:15može poslovati
50:16drugačije
50:17u Hrvatskoj
50:17je i dalje
50:18riječnost
50:19Josip Oric
50:20Latirica
50:25Gospodin Damir Gorup
50:26direktor kadrova
50:28informatike
50:28Vetropak
50:29Straže DD
50:29vidjeli smo
50:30reportažu
50:31kolege Oreća
50:32Gospodine Gorup
50:33samo jedno pitanje
50:34zašto ste se odlučili
50:35za jedan ovako
50:36pomalo mekani
50:37i pomalo sasovistički
50:38model
50:39upravljene organizacije
50:40poduzeća
50:41koje efekte
50:42imate od toga?
50:43Pa
50:44u pozadini
50:45je sigurno
50:45pitanje
50:46efikasnosti
50:47samo onaj
50:48ko zna
50:49i može
50:49može
50:50nešto postigiti
50:52i zato smo se odlučili
50:54da posebno
50:56motiviramo
50:56ne samo plaćom
50:57nego drugim oblicima
50:58svoje zaposlene
50:59i zapravo
51:00svi smo zaposleni
51:01i naglasak je
51:02na mi
51:03na timskom rado
51:04na timskom pristupu
51:06i mogo bih reći
51:08da je to našlo
51:10na plodno tlo
51:10zato jer ova tvornice
51:11čuli se i sami
51:12150 godina tradicije
51:13prošla nekoliko sistema
51:15ja
51:16da se nadovežu
51:16na ono prije
51:17možda
51:17rekao bih
51:18čak možda i nije važno
51:19kakav je preznak
51:20da li je socijalizam
51:21ili kapitalizam
51:22važno je da se
51:23može pošteno žive
51:24da se pravilno
51:25može žive
51:26da se može raditi
51:26da se može
51:28pošteno zaraditi
51:58to su bili glavni razlozi
51:59pol vožnje od Zagreba
52:01ali rezultati su evidentni
52:04mi smo
52:05čuli ste jedna od staklana
52:07koju sličnu proizvodnju imaju
52:09u Švicarskoj, Austriji, Češkoj, Ukrajini
52:12s ponosom mogu reći
52:14da smo
52:14po proizvodnim mjerilima
52:16najbolji u grupi
52:18i da danas
52:20sa svih
52:21i svih
52:21sestinskih staklanak
52:22nama dolaze
52:23da vide
52:24na koji način
52:24smo rješavali probleme
52:26i koji su naši
52:29ovoga načini
52:29Dakle, imate kapitalistički
52:32i sosialistički moment
52:34u vašem poduzeću
52:35ide to zajedno?
52:36Apsolutno
52:37mi uvažavamo
52:40i potrebe
52:40znači ekonomije
52:42ali i potrebe radnika
52:43od prvog trenutka
52:45sve stvari
52:46i sve teme
52:47su zajedničke teme
52:48uključujemo i sindikat
52:49sindikat nikad nije
52:50presto odjelovati
52:53uvažavamo njihovo mišljenje
52:54ali naravno
52:56da je
52:57dominantno
52:59su pitanja
53:00ovoga
53:00efikasnosti
53:01produktivnosti
53:03i činjenica jest
53:04moram upozoriti na to
53:06da
53:06znači prije 15. godina
53:08nas je bilo 1900
53:09a danas nas je 600
53:12Ta silna promjena
53:13i to povećanje produktivnosti
53:15uz otprilike
53:16tek danas imamo nešto većo
53:17u proizvodnju
53:18nego što smo imali
53:1990. godina
53:19nije bilo jednostavno
53:21provesti
53:22i nije bilo
53:24praktički bez trzavica
53:25i bez problema
53:26ali sve smo zapravo
53:27radili u suradnji
53:28i brinući
53:29vodeći brigo
53:30o svakom pojedincu
53:31ponavosu
53:32Hvala vam lijepa
53:32Dragi latini
53:33na kraju smo
53:34prvog dijela emisije
53:35u drugom dijelu
53:36čeka nas reportaža
53:37kolege Saše Kosanovića
53:38s naslovom
53:39Tvornice Tajkunima
53:40on analizira
53:41kakav je bio socijalizam
53:42u kojem smo živjeli
53:43koji su bile dobre
53:44a koje je loše strane
53:45nakon toga
53:46u rubrici
53:4715. godina latinice
53:48vidjet ćemo
53:49emisiju
53:49Tito, liki dijelo
53:51iz svibnja 2001.
53:53Sad da smo naredili kvame
53:53ostanite s nama
53:54Hvala vam