00:00Merci Dominique d'être avec nous, bonjour.
00:03Oui, bonjour Brigitte, bonjour Yves-Alexandre et bonjour les auditeurs.
00:07Donc moi mon témoignage, j'ai eu une relation extra-conjugale, une vie on va dire parallèle qui a duré
00:14une douzaine d'années
00:15avec une personne qui savait d'emblée qu'à l'époque j'étais mariée et qu'il l'a acceptée.
00:21Et je me suis vraiment partagé, j'allais dire mis en quatre, non pas mis en quatre mais mis en
00:25deux
00:26pour essayer d'être présent dans les deux foyers, étant donné que mon travail me permettait cela
00:33car j'étais très souvent en déplacement.
00:37Et puis au bout d'un moment, la personne elle s'est lassée au moment où justement moi-même j
00:43'ai divorcé,
00:45un divorce qui m'a coûté très très cher financièrement et elle m'a lâché à ce moment-là.
00:51Et j'ai du mal à le digérer parce que je pense qu'elle est toujours seule.
00:56Je lui ai fait comprendre que moi maintenant j'étais libre et que j'aimerais qu'on fasse quelque chose
01:00de plus officiel
01:01et elle m'a bloqué pratiquement de partout.
01:04Et moi je pense à elle quand même tous les jours et du coup je ne suis pas du tout
01:08ouvert à une autre rencontre.
01:09Et ça depuis deux ans maintenant que c'est terminé cette relation et ça me pourrit la vie en quelque
01:14sorte.
01:15Oui mais votre témoignage est intéressant parce que ça montre bien qu'il y a beaucoup de choses.
01:23Vous ressentez beaucoup de choses qui sont parfois même un peu contradictoires.
01:28et je crois que ce qui serait important c'est d'être un peu plus clair sur tout ce que
01:33vous ressentez.
01:34Parce qu'au fond, je ne sais pas pour quelle raison votre divorce vous a coûté très cher,
01:40mais ça beaucoup de gens pourraient confirmer que c'est souvent le cas.
01:45Est-ce que c'est parce que votre ex-femme a su que vous aviez eu une vie parallèle ?
01:51Oui tout à fait, oui c'est ça.
01:54Donc vous avez un peu, alors c'est pour ça que je vous posais la question,
01:57parce qu'on a l'impression, Yves-Alexandre Thalmane,
01:59que Dominique considère que sa maîtresse, on va l'appeler comme ça,
02:04est un peu responsable de ce que lui a coûté son divorce
02:07et qu'en fait il a payé cher pour finalement rien avoir en retour.
02:10Est-ce que vous êtes d'accord avec mon analyse Yves-Alexandre ?
02:17Cette relation extra-conjugale,
02:19on pourrait dire que c'est une relation parallèle.
02:23Ce qu'il y a d'intéressant, c'est que certaines relations parallèles
02:26ne peuvent fonctionner que parce qu'elles sont parallèles.
02:29Puis on imagine que si la relation principale officielle se termine,
02:32alors la relation parallèle peut devenir principale.
02:35Mais ce n'est peut-être pas comme ça que c'est pensé.
02:38Et certaines relations restent parallèles,
02:42ce qui pourrait expliquer que quand tout d'un coup il y a la possibilité
02:44qu'elles deviennent officielles, ça ne marche pas.
02:47Les conditions ne sont plus remplies parce que ce n'était pas ça le contrat.
02:52Étrangement, parce que peut-être que la personne s'en plaignait
02:54au moment où elle devait partager avec quelqu'un d'autre
02:58et qu'au moment où elle pourrait tout avoir,
03:01ça ne fonctionne plus.
03:04Oui, peut-être bien.
03:06Quand vous quittez votre femme, c'est pourquoi ?
03:10C'est parce qu'elle découvre votre relation parallèle ?
03:12Oui, oui, elle a découvert cette relation.
03:17Et puis du coup, c'était l'occasion de mettre tout sur la table
03:21et puis de dire, voilà, chacun va repartir de son côté, en fin de compte.
03:27Et moi, je pensais que du coup, elle serait contente,
03:29ma maîtresse, de cette nouvelle situation,
03:32parce que maintenant tout était permis.
03:34Et c'est à ce moment-là qu'elle a décidé de couper les ponts.
03:37Alors que moi, j'ai fait une rupture quand même,
03:39comme je disais, c'était quelque chose d'important,
03:41parce que j'ai vécu quand même plus de 20 ans
03:43avec mon ex-épouse, en fin de compte.
03:46Oui, oui.
03:46Donc ça n'a pas été rien, quoi.
03:47Mais voyez, Dominique, c'est toute la...
03:51Comment dirais-je ?
03:53Le paradoxe de votre histoire,
03:54c'est que pendant 12 ans,
03:56vous avez été un peu le maître de la situation,
04:00avec à la fois la chance
04:02de garder une belle relation avec votre épouse,
04:04et puis avoir à côté certainement une relation
04:07avec beaucoup d'excitation et beaucoup de désir.
04:12Et puis finalement, tout d'un coup,
04:13c'est un peu elles deux qui ont gagné la partie, quoi.
04:17Et c'est ça, je pense,
04:19qui est très, très difficile pour vous,
04:21parce que vous avez vécu un peu un paradis
04:25et là, vous êtes un peu en enfer, quoi.
04:27Mais en même temps...
04:28Il n'y a plus rien, quoi, maintenant.
04:30Oui, vous avez tout perdu,
04:31mais vous avez tout gagné pendant 12 ans.
04:35Donc ça fait presque 24 ans,
04:36si on multiplie par deux.
04:38Et vous le payez cher.
04:40Mais en même temps,
04:43c'est assez rare de réussir
04:45à garder une relation parallèle
04:47si longtemps sans se faire découvrir.
04:49Donc déjà, bravo.
04:52Oui, j'ai fait ce qu'il fallait.
04:53Mais enfin, comme c'était mon travail
04:55qui me le permettait,
04:56mais le fait est,
04:57c'est que maintenant,
04:57je n'arrive pas à digérer ça.
04:58Mais je ne suis pas du tout ouvert
05:00à une autre rencontre.
05:02Je pense toujours à mon ex-maîtresse,
05:05en fin de compte.
05:06Et ça me pourrit la vie, quoi,
05:08en fin de compte.
05:08Et j'aimerais arriver dans ma tête
05:10à dire, bon, ça y est, c'est fini,
05:11on ne revient pas en arrière.
05:12Je pense qu'il faut...
05:13Dominique, je pense qu'il faut
05:14que vous arriviez
05:16à voir ce en quoi vous lui en voulez.
05:20Je crois que pour l'instant,
05:20vous n'arrivez pas
05:21à être assez clair
05:22avec vos ressentiments vis-à-vis d'elle.
05:25Parce que vous ne gardez
05:27que le bon côté.
05:28mais je pense qu'il y a une part
05:30de vous qui lui en veut.
05:32Et c'est cette colère-là
05:33que vous n'osez pas sortir.
05:35Je ne sais pas si je me trompe,
05:36mais il me semble que c'est...
05:37Non, c'est peut-être
05:39parce qu'en fin de compte,
05:40j'ai quand même répondu
05:42à son attente à un moment donné
05:44de dire qu'elle me voulait
05:45entièrement pour elle.
05:46Et j'ai répondu à cette attente
05:48en cassant tout chez moi.
05:50Et maintenant que les choses
05:50sont faites,
05:52elle bloque tout,
05:53elle coupe les ponts.
05:55C'est ça que j'ai du mal
05:56à comprendre en fin de compte.
05:58Oui, mais parce que pour elle,
05:59c'est peut-être trop tard
06:00et qu'elle vous le fait payer aussi.
06:04Vous savez,
06:05l'être humain
06:07n'est pas toujours
06:09redevable
06:10de ce qu'on fait pour lui.
06:13Surtout dans les sentiments.
06:16Yves-Alexandre Thalman,
06:17qu'est-ce que vous pouvez dire
06:17à Dominique ?
06:20Peut-être que là,
06:21on est au cœur
06:22de ce qui se trame
06:24avec cette question
06:25des ex.
06:27Somme toute,
06:28c'est le deuil.
06:28Si on y réfléchit,
06:30c'est une fin de relation.
06:31Alors,
06:32on a beaucoup parlé
06:32de comment peut-être
06:33créer une nouvelle relation
06:36sur les ruines
06:38d'une ancienne,
06:39peut-être.
06:41mais quand on parle
06:42de deuil,
06:44c'est bien de ça
06:45dont il s'agit.
06:46Il y a quelque chose
06:47qui existait,
06:48qui n'existe plus.
06:50Alors,
06:50comme dans tous les deuils,
06:51on peut être submergé
06:53par la tristesse,
06:54mais aussi par la colère,
06:55par la culpabilité.
06:56C'est des cocktails
06:58émotionnels.
07:00Et face à un deuil,
07:02ici d'une relation affective,
07:04amoureuse, sexuelle,
07:06ça reste,
07:07ça reste de le traverser.
07:11Alors,
07:12il n'y a pas quelque chose
07:13à faire.
07:14On parle de travail de deuil,
07:15mais c'est plutôt
07:16le deuil qui nous fait
07:17plutôt que nous
07:18qui faisons le deuil.
07:19Autrement dit,
07:20les souvenirs
07:22vont se modifier.
07:25On pourrait dire
07:26que les bons côtés
07:28de la relation
07:29vont prendre le dessus
07:32sur justement
07:32le ressentiment
07:33et puis le manque
07:36et autres.
07:38Mais,
07:40c'est une étape nécessaire
07:42avant de pouvoir
07:43passer à la suite,
07:44comme dans tous les deuils,
07:46pour pouvoir après
07:47se projeter
07:49dans quelque chose
07:49de nouveau,
07:50une nouvelle relation
07:50ou n'importe quoi d'autre.
07:53C'est pour ça
07:54que je vous disais...
07:54Il faut laisser le temps,
07:55quoi.
07:56il faut laisser le temps,
07:57mais il ne faut pas
07:58non plus
07:59ne pas passer
08:00ces étapes.
08:00Je crois que là,
08:01vous en êtes
08:02à l'étape
08:02de la colère,
08:04de sortir
08:06vos émotions.
08:08Là,
08:08vous m'avez dit
08:09j'aimerais bien comprendre,
08:10mais quand on veut comprendre,
08:13c'est une manière
08:14de ne pas être
08:15dans l'émotion.
08:16On essaye de...
08:17C'est le mental
08:17qui prend le dessus
08:18en disant
08:18si j'arrive à comprendre,
08:19je pourrais faire...
08:21Je pourrais aller plus loin,
08:22je pourrais avancer.
08:23Mais en fait, non.
08:24Ou contrôler, même.
08:25Ou contrôler, absolument.
08:27Vous êtes d'accord,
08:27le vouloir comprendre,
08:29c'est une mauvaise manière
08:31de...
08:32Enfin,
08:32c'est une manière
08:33de ne pas avancer,
08:34donc c'est une mauvaise manière
08:35de laisser
08:36le travail de deuil se faire.
08:38Donc,
08:40ressentez
08:40tout ce que vous avez.
08:41Si vous avez du ressentiment,
08:43si vous avez de la colère,
08:44si vous lui en voulez,
08:45vous avez même le droit
08:46d'écrire une lettre,
08:47ce n'est pas la peine
08:47de lui la poster,
08:48mais vous la brûlez.
08:49Vous voyez,
08:49pour bien laisser sortir
08:51et ensuite,
08:53seulement,
08:54vous pourrez accepter
08:55la fin de cette relation.
08:57Parce que de toute façon,
08:57c'est fini.
08:58D'accord.
08:58Elle est finie,
08:59la relation.
09:00Mais il faut que vous puissiez
09:03crier,
09:04pleurer,
09:05je ne sais quoi,
09:05taper.
09:07Je comprends bien
09:08ce que vous me dites.
09:09Et puis,
09:09une fois que vous aurez sorti
09:11tout ce qu'il y a à sortir,
09:12il va y avoir un moment
09:13un peu difficile
09:15parce que là,
09:15vous allez vraiment sentir
09:16le vide.
09:18mais c'est là
09:19où vous allez pouvoir
09:20accepter
09:21et puis,
09:22à un moment donné,
09:22vous allez aussi pardonner
09:23à votre ex
09:25qui épouse,
09:26qui vous l'a fait payer
09:28très cher,
09:29visiblement.
09:30Et puis,
09:30à ce moment-là,
09:31vous commencerez
09:32à pouvoir
09:34envisager autre chose.
09:35Et certainement,
09:36avec ce que vous avez traversé,
09:37avec cette histoire
09:38de double vie,
09:39etc.,
09:40je pense que
09:40si vous rencontrez
09:41une femme,
09:41vous aurez certainement
09:43envie d'avoir
09:44une très belle relation
09:45et ce sera certainement,
09:47comme on le disait
09:47tout à l'heure,
09:49deux leçons de vie
09:50que vous aurez apprises.
09:55Ok.
09:56Je crois,
09:57Yves-Alexandre,
09:58on peut conclure comme ça.
10:01Oui,
10:02et il n'y a pas de moyen
10:04de nous épargner
10:06cette peine,
10:07quelque part.
10:08C'est ça,
10:09leçon du deuil.
10:11On peut peut-être
10:13se distraire,
10:13mais ça nous rattrape.
10:16Effectivement,
10:16il y a à se confronter
10:18à cette absence,
10:20à ce vide,
10:21pour après pouvoir
10:22aller de l'avant.
10:23Effectivement.
10:25Bon courage, Dominique.
10:26Et merci de votre confiance.
10:28On fait une petite pause
10:29et on va conclure
10:30avec Karine,
10:31qui pense qu'on peut avoir,
10:32on peut réussir
10:33à bien gérer ses ex.
