00:00Merci de réagir Emmanuel sur la question de l'empathie dans le couple, bonjour.
00:05Bonjour Brigitte, bonjour Chantal, merci de me recevoir.
00:07Bonjour Emmanuel.
00:10Alors voilà, moi ça va faire maintenant presque 3 ans que je suis en couple avec ma copine.
00:15Et en fait, j'ai une réflexion depuis quelques temps si vous voulez,
00:21je ne sais pas comment m'exprimer, mais je crois que j'ai un attachement à ma copine.
00:29On se connaît vraiment de mieux en mieux, je la connais, elle me connaît,
00:32on connaît nos réactions, nos habitudes, je connais ses émotions.
00:36Mais en fait, quand on a une dispute ou un désaccord, j'ai l'impression qu'il y a quelque
00:41chose qui me casse.
00:43Je me sens très impliqué émotionnellement, je suis quelqu'un d'assez émotif.
00:49Et parfois ça m'empêche de comprendre ce qu'elle ressent.
00:52Je me retrouve tellement pris dans mes émotions.
00:55Vous êtes envahi par vos propres émotions, ce qui fait que vous ne pouvez plus être réceptif à ce qu
01:01'elle essaye de vous dire.
01:02Absolument.
01:03Qu'est-ce que vous diriez ? C'est quoi ? C'est de la peur ? C'est de
01:06la colère ? De la tristesse ?
01:08Qu'est-ce que vous ressentez à ce moment-là ?
01:11Je me sens parfois triste en fait, je me dis mince.
01:16Je me sens envahi des fois par la tristesse.
01:19D'accord. Et alors vous êtes triste de quoi ? De ne pas réussir à la comprendre ou qu'elle
01:25ne vous comprenne pas ?
01:27Déjà dans un sens de ne pas forcément réussir à la comprendre.
01:31Parce que je me dis normalement à la base d'un couple, c'est le fait qu'on se comprenne
01:35l'un l'autre.
01:35Et je me demande si je fais quelque chose de mal.
01:38Est-ce que c'est mon comportement ou mon moi intérieur qui fait que je n'arrive pas à ressentir
01:45ce qui se passe ?
01:46Et forcément ça me bloque.
01:50Vous voyez, ce que vous venez de dire au fond, c'est un petit peu ce qu'enfant vous avez
01:55dû ressentir à certains moments.
01:57Alors je ne sais pas si c'est parce que vos parents se disputaient ou parce que parfois vous étiez
02:02grondés à tort
02:03parce qu'au fond vous n'aviez rien fait de mal, du moins à vos propres yeux.
02:07Vous voyez, et c'est ça qu'il faut que vous arriviez peut-être déjà dans un premier temps à
02:12analyser.
02:13Qu'est-ce que vous diriez ?
02:15C'est vrai qu'effectivement, maintenant que vous en parlez, mes parents ont divorcé.
02:19Donc quand j'avais une dizaine d'années, il y avait des affaires, il y avait une entreprise en jeu.
02:24Donc ça a été un petit peu compliqué.
02:26Il y a eu beaucoup de prise de tête à la maison, effectivement.
02:30Oui, c'est vrai.
02:32Donc peut-être que ça réactive cette angoisse que vous aviez quand vous aviez 10 ans
02:37et une peur que vous vous quittiez.
02:42C'est ça, c'est que quand on était avec mon petit frère, on était deux dans la maison
02:49et ce n'était vraiment pas des moments qu'on adorait parce que ça criait,
02:51des affaires valdinguées dans tout l'appartement, ce n'était pas...
02:55C'est violent quand même.
02:57Oui, franchement, ça a été dur.
03:03Je suis désolé.
03:05Non, non, mais je vous en prie, Emmanuel.
03:07Justement, on est là pour ça, pour justement que grâce à votre témoignage,
03:11beaucoup de gens qui nous écoutent vont comprendre pourquoi c'est si compliqué l'empathie.
03:14Parce que vous ne pouvez pas être dans l'empathie à ce moment-là,
03:16puisque ça renvoie à quelque chose de douloureux chez vous
03:19qui, pour l'instant, n'a pas encore été suffisamment élaboré, je crois.
03:23Je crois aussi que chez Emmanuel, il y a un fort désir d'empathie,
03:29puisqu'il souhaiterait vraiment comprendre son ami, il a un fort attachement à elle,
03:36sauf que, voilà, vous êtes, Emmanuel, un petit peu submergé par les émotions.
03:42Au moment où vous auriez ce désir, peut-être que vous auriez intérêt à partager vos émotions vous-même.
03:49C'est-à-dire expliquer à votre ami que, à certains moments, voilà,
03:54en disant, voilà, avec ce qui se passe là, en ce moment, dans le désaccord qui se présente là,
04:00ben voilà ce que je ressens.
04:02Je me sens, voilà, particulièrement envahie.
04:05envahie, je me sens désemparée, j'aimerais te comprendre,
04:09mais je suis tellement pris par mes émotions que je n'y arrive pas.
04:13Peut-être qu'en partageant vous-même et en mettant clairement, voilà, en jeu,
04:21ce qui se passe pour vous, ça l'incitera peut-être à être touché.
04:30Déjà, ça fera redescendre la pression, ça c'est sûr.
04:34Et ensuite, ben voilà, je pense que c'est aussi, l'empathie, c'est aussi un système d'ouverture.
04:40C'est-à-dire qu'on va s'ouvrir aux ressentis de l'autre,
04:45mais l'autre va aussi s'ouvrir à nos propres ressentis.
04:50Et c'est là où on va avoir, on va gagner, enfin en tout cas,
04:53c'est ce que Irvine Yalom, voilà, explique pas mal dans pas mal de ses ouvrages.
04:59Et voilà, c'est ce qu'on trouve en thérapie aussi souvent.
05:02En tout cas, c'est...
05:03Ça crée l'authenticité de la relation.
05:05C'est le principe même de l'imago, de la thérapie imago, Emmanuel.
05:10Et d'ailleurs, demain, on reçoit Claude Parizeau,
05:12qui fait beaucoup de stages sur la thérapie imago.
05:15Ça consiste quoi ? En quoi ?
05:17Ça consiste à parler de soi.
05:19Et si elle comprend que dans ces moments-là, vous pétez un câble,
05:25ou vous devenez...
05:27Enfin, vous êtes en train de...
05:29Je me retrouve complètement bloqué, pétrifié.
05:32Et que c'est parce que ça touche une part de vous qui n'est pas encore réglée.
05:39Qui n'est pas réglée, qui n'est pas guérie, peut-être pas.
05:42Elle comprendra.
05:43Sinon, en effet, ça ne va qu'aller s'accélérant, cette incompréhension entre vous.
05:50Et parallèlement, rien ne vous empêche, déjà, d'aller peut-être une fois ou deux,
05:54aller parler à quelqu'un de ce moment de votre vie
05:59où vous étiez enfant et où vous avez un petit trauma, là, quand même.
06:04Oui, je pense qu'il y a des...
06:05Enfin, c'est vrai que je n'en parle pas, en fait.
06:08C'est vrai que c'est une des premières fois que j'en parle, finalement, à la radio.
06:11Mais c'est vrai que, oui, effectivement, prenant un petit peu ce recul,
06:14c'est vrai que ça va peut-être te donner un début d'explication.
06:18Vous savez, ce n'est pas non plus un trauma insurmontable.
06:22Mais tous ces petits traumas qu'on a eus et qu'on a mis le bouchoir par-dessus, si je
06:27puis dire,
06:28quand, dans notre vie affective, ça réactive le petit trauma,
06:33eh bien, on perd pied, on n'est plus capable de réagir avec du bon sens et de la lucidité.
06:42Oui, en fait, en général, on réagit avec ce qu'on a trouvé comme moyen pour s'en sortir.
06:48Donc, on parle de stratégie de survie.
06:50Donc, on réagit du mieux qu'on peut pour s'en sortir,
06:54pour essayer de continuer à vivre, de ne pas trop souffrir.
07:00Et donc, c'est ça qui prend le dessus, plutôt que d'être dans l'écoute et dans la relation.
07:07C'est-à-dire que, vous voyez, quand vous dites, je suis figé, je ne sais plus quoi faire ni
07:12quoi dire,
07:13c'est comme vous, quand vous étiez petit garçon à 10 ans, vous ne saviez plus quoi dire, quoi faire,
07:17vous étiez figé.
07:17Voilà. Donc, c'est tout.
07:20Enfin, c'est tout.
07:21C'est tout avec un grand tout.
07:23Je comprends ce que vous voulez dire, bien sûr.
07:25Vous voyez ?
07:26Donc, réfléchissez à ce que vous nous avez offert.
07:30Et merci, parce que là, on est vraiment dans un exemple concret
07:34de ce qui fait que l'empathie n'est pas toujours possible dans le couple.
07:38Oui, je le constate, effectivement.
07:40On fait un échange en un petit peu avec vous et je suis conscient de tout ça.
07:45Merci.
07:46Merci beaucoup, Emmanuel.
07:46Merci, Emmanuel.
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