- il y a 17 heures
Comme pratiquement chaque jour maintenant, et plus particulièrement le vendredi, jour de repos pour les musulmans, des groupes de colons, armés, arpentent les collines de la Cisjordanie, menaçant les villageois palestiniens, les frappant, les empêchant de se rendre dans leurs champs ou effrayant les troupeaux.
Pierre Barbancey, grand reporter à l'Humanité, a rencontré des paysans et des maires de village en Cisjordanie.
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NewsTranscription
00:01Alors que les hostilités ont repris entre l'Iran et les Etats-Unis et que le génocide à Gaza continue,
00:06la colonisation illégale israélienne en Cisjordanie occupée s'accélère elle aussi.
00:11Expropriation, violence, humiliation, vol et même meurtre sont le quotidien des palestiniens de Cisjordanie.
00:16Pierre Barbance, très grand reporter de l'humanité et spécialiste du Moyen-Orient, est allé à leur rencontre.
00:21Pierre, tu as rencontré notamment des paysans et des maires de villages en Cisjordanie.
00:26Est-ce que tu peux nous raconter ce qu'eux te racontent, ce qu'eux t'ont dit ?
00:32Alors ce qui est intéressant, malheureusement intéressant, ça fait 30 ans que je couvre cette zone,
00:42le Proche-Orient et le Moyen-Orient et notamment évidemment la Palestine.
00:47Et chaque fois, chaque fois, c'est une aggravation des conditions de vie des Palestiniens.
00:53Et ces dernières années, notamment depuis octobre 2023, c'est une accélération terrible de la colonisation et de l'occupation
01:02qui prend des formes nouvelles.
01:05Et c'est aussi ce que m'ont expliqué les paysans que j'ai pu rencontrer.
01:10Notamment, tu le sais, je me suis aussi rendu parce qu'il y avait une délégation du Parti communiste français
01:15qui était sur place, qui s'est rendu sur place dans le cadre notamment d'une campagne qui a été
01:20lancée en France
01:21sur un million d'oliviers pour les Palestiniens.
01:24Je dis ça parce que c'est complètement en lien avec ta question.
01:27Pourquoi un million d'oliviers pour les Palestiniens ?
01:29Parce que les colons, aujourd'hui régulièrement, c'est aussi ce que nous ont raconté les paysans palestiniens,
01:35les colons, non seulement empêchent les Palestiniens d'aller dans leur champ,
01:39de procéder à leur cueillette, notamment à la cueillette des olives,
01:42ou de récolter les produits qu'ils ont semés.
01:45Mais en plus, aujourd'hui, maintenant, ils coupent les arbres, ils déracinent les arbres,
01:50et quand ce n'est pas possible, ils brûlent les olives vraies des Palestiniens.
01:53Et donc la campagne, c'est pour dénoncer l'occupation de la colonisation
01:57et pour aider les Palestiniens, c'est-à-dire donc de tenir les deux bouts politiques et de solidarité,
02:02c'est de faire des campagnes de récolte de dons pour acheter des oliviers
02:07et faire en sorte que les paysans, via un certain nombre d'associations,
02:11et via le Parti communiste palestinien, c'est-à-dire le Parti du peuple palestinien, le PPP,
02:14puissent engager ça.
02:16Les paysans, pour revenir concrètement à ta question, disent aussi cette aggravation.
02:22D'abord, en intensité, les colons, quasiment tous les jours, maintenant, attaquent.
02:30Je voyais encore ce matin, en Cisjordanie, ils ont provoqué des incendies,
02:35puis ont attaqué les habitants, parce que dans ces zones-là, c'est des paysans,
02:41c'est des agriculteurs palestiniens.
02:43Donc quand ils ont essayé d'aller éteindre les incendies,
02:47les colons les ont attaqués, ont attaqué les maisons.
02:50C'est assez terrible, et c'est tous les jours comme ça.
02:53Et ce qu'ils nous ont raconté aussi, puisque la délégation du PSF s'est aussi rendue
02:57à Massafer Yata, dont j'avais, je crois, parlé ici,
03:00en tout cas, j'avais fait plusieurs reportages dans l'UMA,
03:02sur cette zone qui est au sud d'Ebron, donc au sud de la Cisjordanie,
03:07qui est complètement encerclée par les colons,
03:10harcelée par les colons et par l'armée israélienne,
03:13c'est que les colons, maintenant, ont des nouvelles tactiques.
03:16La première des tactiques, c'est d'avoir leur troupeau à eux,
03:20de venir les mélanger aux troupeaux des palestiniens,
03:24d'appeler l'armée en accusant les palestiniens d'avoir volé les troupeaux,
03:27et donc l'armée, comme d'habitude, donne toujours raison aux colons,
03:31et donc les colons repartent avec les troupeaux des paysans.
03:36Deuxièmement, ils attaquent, ce que je disais,
03:37ils attaquent quotidiennement, ils attaquent même de nuit,
03:40en provoquant, avec une violence qui est inouïe.
03:43Les images ont montré, et on nous a raconté aussi,
03:46à la délégation du PCF, cette violence, y compris contre les femmes.
03:50Ils n'hésitent pas à tabasser des vieilles dames,
03:53à les mettre par terre, à les rouer de coups quand elles sont par terre.
03:58Des enfants ont raconté, des gamins, des adolescents ont raconté
04:01avoir pris des balles au caoutchouc de la part de l'armée,
04:03dans les jambes, il y en a un qui a montré son genou,
04:05avec des trous dans le genou, et qui, voilà,
04:08les arrestations se multiplient totalement, évidemment, arbitraires.
04:12Là aussi, on a eu un adolescent, notamment, totalement traumatisé,
04:15qui est resté plusieurs mois, voire plusieurs années en prison,
04:18je ne me souviens plus exactement le nombre de mois qu'il est resté,
04:22mais totalement traumatisé, à l'isolement dans une cellule,
04:24vous voyez, quand on a 12 ou 13 ans, ce que ça peut donner.
04:29Et donc, y compris la bataille contre la colonisation,
04:33aussi, est obligée de prendre d'autres formes.
04:35Donc, cette forme-là de solidarité, encore une fois, pour les Oliviers,
04:39mais aussi un certain nombre d'associations de défense,
04:44viennent maintenant aider des paysans palestiniens à se protéger,
04:47notamment, et c'est dramatique, en protégeant les maisons,
04:51en mettant des espèces de panneaux métalliques devant les maisons
04:54pour empêcher qu'on les incendie,
04:56voire même en installant des barbelés autour des maisons.
05:00C'est-à-dire que les paysans palestiniens sont obligés quasiment
05:02de se mettre en prison eux-mêmes,
05:06ou arriver à survivre, à vivre et à survivre.
05:09Et on en est là, et donc,
05:11et quand on leur parle, quand on leur dit
05:13« oui, mais il y a des condamnations de ça »,
05:15les paysans rigolent, ils rigolent jaunes.
05:18Parce que eux, ce qu'ils veulent, c'est qu'on empêche.
05:20Ils n'en ont rien à faire, qu'on dise
05:22« c'est pas bien ce qu'ont fait les colons, c'est illégal,
05:25on va faire des sanctions contre 5 colons dits violents ».
05:28Pour eux, le mot « colon violent », c'est un pléonasme.
05:33La colonie étant elle-même une violence,
05:36parce que c'est ça, c'est ce que je racontais
05:38sur ce qui se passe au quotidien,
05:39mais c'est aussi le vol des terres.
05:41C'est la confiscation de toutes leurs terres,
05:44et donc, y compris sur la vie quotidienne,
05:47parce que l'administration israélienne,
05:50en laissant faire la colonisation,
05:52en s'installant comme ça,
05:54en fait, réduit les capacités des villages palestiniens
05:57à pouvoir s'étendre.
05:58Et donc, c'est la vie palestinienne elle-même
06:01qui est obérée par cette colonisation.
06:04Et donc, sans parler des fermetures,
06:07des checkpoints, des fermetures habituelles
06:09de tous les villes et des villages.
06:12Et donc, c'était intéressant,
06:14puisque cette délégation du Parti communiste
06:16a pu, non seulement rencontrer les paysans,
06:19planter symboliquement un olivier,
06:21dans la ville de Sabastia,
06:23en Cisjordanie, pas très loin de Naplouse,
06:26et, encore une fois, rencontrer les maires
06:28avec lesquels il y aura très certainement
06:31des coopérations qui vont s'engager
06:34entre des mairies dirigées par des maires communistes,
06:38et voire même les militants du Parti communiste
06:40vont être appelés à s'organiser aussi,
06:43pour organiser ces collectes,
06:44et à développer un certain nombre de relations.
06:46Et ce qui était intéressant aussi,
06:48c'est que tous les interlocuteurs qui ont été vus,
06:51y compris au sein de l'OLP,
06:52puisque le Parti communiste a passé une,
06:54c'est-à-dire appelé une alliance
06:55avec l'Organisation de Libération de la Palestine,
06:57c'est que tous ont dit qu'ils savaient,
06:59depuis des décennies,
07:00tout le soutien que le Parti communiste français
07:01a pu apporter au combat des Palestiniens,
07:05et qu'aujourd'hui, il faut prendre la mesure
07:07de ce qui est en train de se passer.
07:10– Ça me fait penser aussi,
07:11parce que je parlais dans mon introduction,
07:13il y a aussi des meurtres,
07:14je crois qu'on est à plus de 1000 morts officielles,
07:17depuis le 7 octobre 2023,
07:19de Palestiniens en Cisjordanie,
07:21de faits de colons ou de l'armée israélienne
07:23qui protègent les colons.
07:25Donc effectivement, on a parlé de vols,
07:27d'expropriations, d'incendies,
07:29des terres, d'humiliation, d'arrestations,
07:32mais il y a aussi évidemment des meurtres.
07:34Ça me faisait aussi penser au film
07:35que tu as chroniqué, je crois,
07:36il y a quelques mois,
07:37le documentaire réalisé par Yanis Mamedi,
07:40qui s'est rendu en Cisjordanie
07:42et qui a réalisé un documentaire
07:43qui s'appelle « Alice au pays des colons »,
07:46je crois que c'est quelque chose comme ça,
07:47qui donne aussi à voir,
07:48qui suit plusieurs familles palestiniennes
07:52qui se battent chacun dans leur village,
07:54à leur façon, suivant leurs moyens,
07:56contre la colonisation.
07:57Et ça donne aussi un peu à voir
07:58tout ce que tu nous racontes ici.
08:01D'un point de vue plus géopolitique,
08:03j'allais dire,
08:05d'un point de vue un peu plus global,
08:06on entend beaucoup parler depuis un moment
08:07du projet E1,
08:09qui est un projet d'extension,
08:11d'accélération de la colonisation israélienne en Cisjordanie.
08:14Est-ce que tu peux nous réexpliquer d'abord
08:16ce que c'est que le projet E1,
08:18parce qu'on en parle souvent,
08:18mais c'est toujours bien de rappeler un petit peu les bases.
08:21Et toi qui as été en Cisjordanie,
08:23est-ce que tu as pu voir,
08:24est-ce que ce projet est lancé ?
08:26Est-ce qu'on commence à voir très concrètement
08:30ce projet E1 en forme
08:32ou est-ce qu'il est encore en phase de thèse ?
08:33Où ça en est ?
08:34Est-ce que tu peux nous rappeler ce projet
08:35et où ça en est en Cisjordanie ?
08:40Alors, quand je suis là,
08:41quand je me suis rendu là,
08:42donc ces dix derniers jours en Cisjordanie,
08:44c'était aussi justement
08:45pour faire un reportage sur ce fameux projet E1.
08:49Alors évidemment, en termes journalistiques,
08:50on dit projet E1,
08:51ça n'a pas tellement de consistance.
08:54Mais pour les Palestiniens,
08:55c'est une vraie consistance réelle.
08:58Mais c'est d'autant plus intéressant,
09:01et ce projet E1 est d'autant plus intéressant,
09:04qu'il est très symbolique, en fait,
09:08de ce qui est en train de se passer.
09:10Parce que quand on disait tout à l'heure
09:11qu'il y avait une accélération,
09:13une intensification des attaques des colons,
09:16c'est parce qu'aujourd'hui,
09:17le gouvernement de Benjamin Netanyahou,
09:19avec ses ministres fascistes,
09:21comme notamment le ministre des Finances,
09:23Bézaneï Smotrich,
09:24et le ministre dit de la Sécurité nationale,
09:28Itamar Benvir,
09:30veulent vraiment totalement mettre en œuvre
09:34la mainmise sur la Cisjordanie
09:36et l'annexion de la Cisjordanie.
09:39Et donc pour ça, on a besoin des colons,
09:41c'est leurs bras armés, évidemment.
09:42D'ailleurs Smotrich, qui est ministre,
09:44habite lui-même dans une colonie
09:46totalement illégale.
09:49Et donc cette accélération-là,
09:52comme il y a les élections bientôt,
09:53ils veulent essayer de faire en sorte
09:54qu'il n'y ait pas de possibilité
09:56de retour à la situation hantée,
10:00comme on dit.
10:01A-N-T-E, pas H-N-T-E.
10:05Et donc ce projet-là est intéressant à regarder
10:07parce que l'année dernière,
10:13Benjamin Netanyahou, pardon,
10:14je vais oublier son nom pourtant,
10:15Benjamin Netanyahou et Smotrich
10:17ont relancé ce projet E1
10:20qui en fait date de plusieurs décennies maintenant.
10:23Il date réellement, officiellement,
10:24de la fin des années 90, 1999.
10:27Or ce projet,
10:28je vais y revenir pour expliquer ce que c'est,
10:30mais ce projet n'a jamais été mis en œuvre
10:33parce que notamment les États-Unis
10:35et un peu la communauté internationale
10:37étaient opposés à ce projet.
10:39Pourquoi ?
10:41Ce projet E1,
10:43il concerne tout le sud de Jérusalem.
10:46Il faut savoir,
10:46alors malheureusement,
10:47je n'ai pas les cartes sur les yeux,
10:48j'aurais dû peut-être préparer des cartes,
10:49mais bon,
10:50ce n'est pas les cartes-là
10:51qu'on aurait pu montrer,
10:52mais sachez que je vais publier
10:54dans l'Humanité,
10:55je pense, la semaine prochaine,
10:57un reportage
10:58où il y aura aussi des cartes
10:59et vous comprendrez mieux.
11:00Mais pour ceux qui connaissent un peu,
11:02le sud de Jérusalem
11:03et au sud-est de Jérusalem,
11:04il y a une énorme colonie
11:06qui s'appelle Mahaléadoumim
11:09et cette colonie,
11:10son expansion,
11:13permettrait de couper
11:14Jérusalem-Est
11:17de la Cisjordanie
11:19et notamment de toute la route
11:20qui descend vers la vallée du Jourdain.
11:23Cette route-là,
11:24là,
11:24que je suis avec la...
11:27Attends,
11:27il faut que je mette
11:28mes lunettes.
11:28Oui,
11:29c'est un peu petit,
11:29mais du coup,
11:30alors je suis sur map,
11:31donc je ne suis pas sur...
11:32Mahaléadoumim,
11:32vous regardez le nom de Jérusalem,
11:36vous allez sur la droite
11:38et vous voyez Mahaléadoumim,
11:40je crois bien.
11:42Non,
11:42non,
11:43c'est Mahaléadoumim,
11:43là,
11:43c'est ici.
11:46Voilà,
11:47Mahaléadoumim,
11:47voilà,
11:48c'est ça.
11:48Donc ça,
11:49et regardez bien le village à gauche,
11:51El Azaria,
11:53El Azaria,
11:54ok,
11:55et il y a un autre village,
11:58Anata,
11:58je ne sais pas si on le voit ici,
12:01attends,
12:01je vais descendre un petit peu
12:02s'il te plaît,
12:04pardon,
12:05remonte,
12:05remonte,
12:05remonte,
12:06remonte vers Jérusalem,
12:10oui,
12:10Jérusalem,
12:12je dézoome un peu,
12:13Jérusalem,
12:14voilà.
12:17Et les Zaria,
12:18vous voyez Mahaléadoumim et Jérusalem,
12:19donc l'idée,
12:20c'est là où vous voyez le village El Azaria,
12:23c'est toute cette zone-là,
12:25d'expulser les gens qui y sont,
12:27et d'agrandir totalement la colonie de Mahaléadoumim,
12:31pour rejoindre quasiment les faubourgs de Jérusalem.
12:34D'accord ?
12:35Donc, il n'y aura plus de vie palestinienne dans ces endroits-là,
12:37et ça empêcherait,
12:38vous voyez,
12:39quand vous allez sur la droite,
12:41vous allez vers la vallée du Jourdain,
12:42et donc ça empêcherait toute continuité de Jérusalem Est,
12:46qui est censée devenir la capitale de l'État de Palestine,
12:50c'est en tout cas ce que prévoyaient également les accords d'Oslo,
12:53ça empêcherait Jérusalem Est,
12:56vous allez vous dire,
12:56la capitale,
12:57encore une fois,
12:58de cet État de Palestine,
12:59et même un quartier de Jérusalem qui s'appelle Aboudis,
13:03que les Israéliens,
13:04que les gouvernements israéliens,
13:05dans leur grande magnénité,
13:06avaient dit,
13:08bon, au lieu de donner Jérusalem Est,
13:09peut-être que les Palestiniens pourraient faire leur capitale dans Aboudis.
13:12Quand on connaît Aboudis,
13:13c'est quand même un peu à vous rire de rire.
13:15Mais même Aboudis,
13:16aujourd'hui,
13:16est concerné par ce projet E1,
13:19et donc qui serait débarrassé de ses composantes palestiniennes.
13:24Mais ça veut dire très réellement
13:26que c'est la solution à deux États qui serait morte, totalement.
13:29Alors on va me dire,
13:30il y a une grande polémique sur,
13:32oui, mais c'est déjà mort,
13:33parce que la colonisation, etc., etc.
13:35Mais peut-être un jour,
13:36on ferait une émission sur ça pour revenir plus...
13:38Un grand débat,
13:39solution à deux États,
13:40solution à un État,
13:41un grand débat.
13:42C'est évidemment une question intéressante,
13:45et on peut avoir des avis,
13:46on peut vous dire beaucoup de choses,
13:47mais in fine,
13:48c'est quand même aux Palestiniens
13:49de trancher et de dire ce qu'ils veulent,
13:53pas à nous,
13:54en France, à Paris,
13:55ou au Parlement européen,
13:56de décider de ce qui leur arrive.
13:59Mais c'est quand même une situation
14:02vraiment très intéressante.
14:04Et donc, dans ce projet E1,
14:06alors, j'ai discuté par exemple
14:08avec le maire d'une petite ville
14:10qui s'appelle Anata,
14:11qui n'est pas loin du village de la Isarie,
14:13comme on a dit tout à l'heure.
14:15C'est un village qui, à l'origine,
14:17c'est 35 000 personnes.
14:19Une petite ville,
14:20si on veut dire,
14:21qui est collée,
14:23il faut savoir que c'est des collines,
14:25pour ceux qui connaissent la Bible,
14:26c'est pas pour rien
14:27si on parle toujours de Bible,
14:29de collines,
14:30si on parle de grottes, etc.
14:31Parce que cette région,
14:32cette région, c'est ça.
14:33Donc, en lisant la Bible,
14:35c'est un peu une description
14:35pour un voyageur
14:37il y a 2000 ans de la région.
14:39Et c'est en réalité.
14:40Donc, ce village d'Anata
14:41est collé sur les contreforts,
14:43d'une certaine manière,
14:45de Jérusalem.
14:46Donc, 35 000 habitants
14:48qui avaient des réserves foncières
14:49pour son agrandissement.
14:51Et il s'est trouvé
14:52qu'avec la construction du mur
14:54qui a commencé
14:56dans les années 90,
14:57après les accords d'Oshkot,
14:58d'ailleurs,
14:58ce fameux mur
14:59que les Israéliens
15:00appellent mur de cipé,
15:01et que les Palestiniens
15:03appellent le mur de l'apartheid.
15:05Avec ce mur-là,
15:06les Israéliens
15:07font en sorte
15:08de judaïser
15:09beaucoup plus
15:10Jérusalem-Est.
15:11C'est-à-dire que
15:12ça leur permet
15:13de sortir
15:14de Jérusalem
15:16une partie
15:17de la population
15:17palestinienne
15:18et donc de faire baisser
15:19le pourcentage
15:20de Palestiniens
15:20et par voie de conséquence,
15:22comme les tubes
15:22de Torricelli,
15:24de faire augmenter
15:25le pourcentage
15:26d'Israéliens,
15:28de Juifs israéliens.
15:29Et là,
15:29en l'occurrence,
15:31ils ont mis
15:32deux camps
15:32de réfugiés
15:33qui dépendaient
15:34de Jérusalem-Est
15:35jusqu'à la construction
15:36du mur.
15:38Et donc,
15:38tous ces réfugiés
15:39se sont retrouvés
15:40dépendent de la ville
15:41d'Anata.
15:44Donc,
15:45de 35 000,
15:45ils sont passés
15:46à 120 000.
15:48donc,
15:48on voit les difficultés
15:49pour un maire
15:50arriver à gérer
15:50tout ça,
15:51d'autant plus
15:52que sur
15:55tout l'espace foncier
15:57qu'ils avaient,
15:58je n'ai plus les chiffres
15:59en tête,
15:59je suis désolé,
15:59je n'ai pas pris mon calepin,
16:01il y a une toute petite partie
16:02que les Israéliens
16:06ont autorisé.
16:07La municipalité
16:08a étudié simplement
16:09une petite partie
16:10de leur réserve foncière,
16:11les Israéliens
16:12ayant pris le reste.
16:14Et cette réserve foncière,
16:15elle a déjà été utilisée.
16:16Donc,
16:16aujourd'hui,
16:17ils sont en surpopulation.
16:19Pour construire quelque chose,
16:20ils sont obligés
16:21de construire des tours,
16:22donc vraiment en hauteur,
16:23en hauteur,
16:23en hauteur,
16:24parce qu'ils ne peuvent pas
16:24s'étendre au sol.
16:26Et surtout,
16:27il y a deux types
16:27de population.
16:28Parce qu'il y a une population
16:29qui a été virée
16:30de Jérusalem
16:31et qui arrive plus ou moins
16:32à conserver
16:33sa carte d'identité
16:35de Jérusalem.
16:37Vous voyez dans
16:37beaucoup d'arrangements,
16:38c'est un peu compliqué
16:39à expliquer ici.
16:40Et une autre partie
16:41qui sont des Palestiniens
16:42de Cisjordanie.
16:44Vous allez me dire
16:44quelle est la différence ?
16:45La différence,
16:46c'est que ceux
16:47qui ont une carte d'identité
16:48de Jérusalem
16:48payent leur taxe municipale
16:51à Jérusalem.
16:52Et ceux qui sont
16:54Palestiniens,
16:54Palestiniens
16:55de Cisjordanie,
16:56payent leur taxe
16:58à la ville d'Anata.
17:00Vous voyez dans quoi
17:02le maire d'Anata
17:04est endetté
17:04notamment sur la question
17:05de l'eau.
17:06Il doit 50 000
17:06de chékel
17:07à l'autorité palestielle
17:08qui, elle,
17:09les doit à Israël.
17:10Et il dit
17:10je ne vais pas couper l'eau
17:11à mes habitants.
17:12En plus,
17:13vous voyez là,
17:13en ce moment,
17:14tout le monde se plaint
17:15de la chaleur en France
17:16mais je peux vous dire
17:16que là-bas,
17:17c'est encore pire.
17:19Et c'est une impossibilité
17:21à débarrasser
17:23les poubelles,
17:24les détritus,
17:25etc.
17:25Donc c'est une vie
17:26quasiment impossible.
17:27Quant à d'autres endroits
17:29comme les arriés,
17:30ce sont les Bédouins.
17:32Des Bédouins
17:33qui avaient déjà été déplacés
17:34et certains avaient été déplacés
17:35en 1948 déjà,
17:36d'autres ont été déplacés
17:37en 1967.
17:38Et aujourd'hui,
17:40on leur dit
17:41« bon, on va vous déplacer,
17:42on va vous reloger,
17:43enfin, ils ne disent pas déplacer
17:44parce qu'évidemment,
17:45on va vous reloger,
17:46on va vous relocaliser. »
17:48Voilà le terme qui est utilisé,
17:49c'est relocaliser.
17:50Et en réalité,
17:51c'est une expulsion
17:52en bonne et due forme.
17:54Donc déjà,
17:55les Bédouins
17:55ont été obligés
17:56de changer
17:57leur style de vie
17:58donc ça impacte
17:59totalement leur culture.
18:00Parce que moi,
18:01j'ai rencontré
18:01des Bédouins là
18:02dans les aériés,
18:03je ne les ai pas rencontrés
18:04sous une tente.
18:05Je les ai rencontrés
18:05dans une énorme pièce,
18:06c'est vrai,
18:07qui fait penser à une tente
18:08quand on est à l'intérieur
18:09où ils ont remis
18:10cette installation
18:12d'hospitalité
18:15si chère aux Bédouins
18:16avec des coussins,
18:18des fauteuils,
18:19de servilité, etc.
18:20Mais on n'est plus
18:21dans les conditions d'eux
18:22et ces Bédouins là
18:24sont aussi assiégés
18:25par les colons
18:25qui veulent les virer
18:26en test
18:27et donc ils ne peuvent plus
18:28aujourd'hui laisser
18:28leur pêtre leur troupeau
18:30comme auparavant
18:31et j'ai pu voir
18:31dans certains endroits
18:32ils construisent des enclos
18:33où ils sont obligés
18:34de mettre les bêtes dedans.
18:36Donc ça n'est pas des vies,
18:38c'est terrible ce qu'ils vivent
18:40et c'est régulièrement
18:42des attaques
18:43et régulièrement
18:44obligés de se défendre,
18:45régulièrement
18:45ne pas savoir
18:46de quoi l'avenir sera fait,
18:47régulièrement
18:48la difficulté pour les enfants
18:49et ça a aussi
18:50des répercussions
18:51par exemple
18:51pour les femmes,
18:53pour les femmes Bédouines
18:54qui avant avaient l'habitude
18:55de se réunir
18:56et de se retrouver
18:57quand ils vivaient
18:57dans les endroits
18:58où il y avait des zones
18:59de pâtions,
19:00des endroits
19:01relativement déserts
19:02et aujourd'hui
19:03ça devient très compliqué
19:04pour qu'elles puissent
19:07se retrouver
19:07et là aussi
19:08elles sont obligées
19:09autrement
19:09elles se retrouvent
19:11totalement isolées
19:12totalement isolées
19:13seules
19:13et donc elles trouvent
19:15des subterfuges
19:15et par exemple
19:16elles prennent rendez-vous
19:17régulièrement
19:18chez les docteurs
19:19avec un des enfants
19:20qu'elles ont
19:21et en réalité
19:22elles donnent
19:22tout rendez-vous
19:23au même endroit
19:24sous prétexte
19:24d'aller rencontrer
19:25le docteur
19:26pour arriver
19:26à avoir une vie sociale.
19:28Donc en plus
19:28en même temps
19:29on voit de quelle manière
19:29les gens
19:30se refaire une normalité
19:32essayent de combattre
19:33ce qui leur arrive
19:33tout en sachant
19:35que l'avenir
19:35est quand même
19:37très très sombre.
19:38Et cette
19:38et je termine
19:39cette
19:41colonie
19:42de Mahaléa Doubim
19:44que les Israéliens
19:45ne veulent pas considérer
19:46comme une colonie
19:47il y a eu
19:47donc le lancement
19:48de ce projet
19:48au mois d'année dernière
19:49avec les Spots Riches
19:51donc le ministre des Finances
19:52et Benjamin Netanyahou
19:55et donc là
19:56pour Dubon
19:57ils sont en train
19:58vraiment de mettre en place
20:01cette zone-là
20:02ils vont bientôt
20:03très bientôt
20:04expulser encore plus de gens
20:05et surtout
20:06ils commencent aussi
20:07par les routes
20:08ça ils le font
20:09un peu partout
20:10en Cisjordanie
20:10c'est-à-dire
20:11un maillage
20:11des routes
20:12qui sont vraiment
20:13des routes de l'apartheid
20:14puisqu'il y a des routes
20:16qui vont passer
20:17sous des tunnels
20:17qui sont réservées
20:18aux Palestiniens
20:19et les routes au-dessus
20:20qui sont réservées
20:21aux colons
20:22ce qui permettra
20:23en plus
20:23à l'armée d'occupation
20:25israélienne
20:26de bloquer
20:26totalement la Cisjordanie
20:28en moins d'une journée
20:28s'ils le décident
20:30puisqu'ils bloqueront
20:31tous les axes
20:32par lesquels
20:33les Palestiniens
20:33sont censés passer
20:35et juste pour finir
20:36j'avais été une fois
20:37dans la ville d'Ebron
20:38je m'étais retrouvé
20:39avec Ahmed Katrada
20:40qui était un compagnon
20:42de Nelson Mandela
20:42qui a passé 25 ans
20:43en prison
20:44avec Nelson Mandela
20:45à Robben Island
20:46en Afrique du Sud
20:47et Ahmed me disait
20:49quand il a vu ça
20:51il a dit
20:52c'est encore pire
20:53que l'apartheid
20:53en Afrique du Sud
20:56c'est pas facile
20:57de reprendre après ça
20:58merci Pierre
21:00merci beaucoup
21:01pour ton témoignage
21:02où est-ce qu'on pourra
21:03te lire
21:04tu nous as parlé
21:05d'un reportage
21:05qui sortira bientôt
21:06dans l'humanité
21:07quand est-ce que
21:08c'est prévu ?
21:10écoute on a pas décidé
21:12exactement la date
21:12normalement ça va être courant
21:13la semaine prochaine
21:14très bien
21:15peut-être lundi
21:16je sais pas
21:16ça va être décidé demain
21:17très bien
21:18donc en tout cas
21:19je donne rendez-vous
21:19aux gens qui veulent
21:21lire
21:21maintenant qu'ils t'ont
21:22écouté
21:23lire ce reportage
21:25en Cisjordanie
21:25auprès des
21:27des Palestiniens
21:28qui subissent
21:28la colonisation
21:29au quotidien
21:30merci beaucoup
21:31Pierre
21:32Pierre Barbancey
21:32je rappelle
21:33grand reporter au service
21:33mon spécialiste du Proche
21:34et du Moyen-Orient
21:35qui revient
21:36tout juste de Palestine
21:37et qui nous a raconté
21:38ce qu'il a vu
21:39et les gens
21:40avec qui il a discuté
21:41merci beaucoup Pierre
21:42à bientôt
21:43merci à toi Théo
21:44salut