La donne environnementale menace-t-elle notre système de santé ? - Fête de l'Humanité 2020 - Vidéo Dailymotion

L'Humanité

Si notre système de santé a tenu le choc face au Covid-19, il a démontré ses très grandes fragilités dès lors que le virus a fait irruption. Le mouvement social dans les services d’urgence puis dans l’ensemble des hôpitaux publics, démarré en février 2019, nous avait pourtant prévenus de l’inadéquation grandissante entre une offre de soins rationnalisée à l’extrême par les coupes budgétaires et les besoins réels de la population. A l’heure où les maladies chroniques concernent près d’un tiers des Français, que le vieillissement de la population et les questions de dépendance font émerger de nouveaux défi, comment adapter notre protection sociale pour la conforter et la consolider ? Quelles nouvelles missions pour les acteurs de la santé, comme les mutuelles ? Quelle prise en compte de la santé environnementale, question majeure soulevée par le Covid-19 ?  Débat dans le cadre de la fête de l'Humanité, en partenariat avec la Mutuelle Familiale, le mercredi 9 septembre 2020 au siège parisien de la Mutuelle générale de l'Éducation Nationale (MGEN)  Avec :  Marie-Monique Robin, journaliste et réalisatrice, Damien Weidert, La Mutuelle familiale, Martin Rieussec-Fournier, Fondation Santé environnement  Le débat est animé par Stéphane Guérard, Journaliste à l’Humanité  📣 SUIVEZ L'HUMANITÉ La fête de l'Humanité : https://fete.humanite.fr/ Tous nos articles : https://www.humanite.fr/ Facebook : https://fr-fr.facebook.com/humanite.fr/ Twitter : https://twitter.com/humanite_fr

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et à toutes, merci de nous retrouver pour ce débat, pour cette fête de l'humanité autrement.

00:00:07Alors on aurait dû vous accueillir normalement dans notre fête de l'humanité avec plein de monde,

00:00:13mais le Covid en a décidé autrement, donc nous voilà en format un peu plus réduit,

00:00:19mais quand même avec la volonté de faire figurer le village de l'économie sociale et solidaire

00:00:25qui est un élément important de la fête de l'humanité.

00:00:30Cette année, année 2020, un peu particulière.

00:00:34Il n'y a pas que la fête de l'humanité qui a été bouleversée par l'irruption de ce

00:00:39virus,

00:00:40il y a aussi tout notre système de santé qui a bien failli défaillir

00:00:46et un système de santé aussi perfectionné que celui-ci face à un petit virus.

00:00:54On s'est dit avec nos partenaires de l'économie sociale et solidaire,

00:00:57mutuelle, associations, coopératives et fondations, qu'il y avait là un lien à interroger,

00:01:04d'autant plus que tous ces acteurs de l'économie sociale et solidaire ont dû aussi faire face à ce

00:01:10virus.

00:01:12Donc la question de la santé et de l'environnement est clairement posée cette année.

00:01:18Nous relevons le défi.

00:01:21Elle était posée bien avant la question du Covid-19 du fait des statistiques même de notre système de santé

00:01:31puisqu'on s'aperçoit que nous avons 30% des Français, 35% des assurés qui souffrent d'une maladie

00:01:42chronique.

00:01:43Souvent, ces maladies chroniques sont reliées à des soucis de pollution, de pesticides, etc.

00:01:51Et tout ça engendre un système, des dépenses importantes de santé.

00:01:59A peu près autour de 60% des dépenses de santé sont liées aux maladies chroniques.

00:02:06Par ailleurs, les Français, eux, ont bien compris le lien entre ce couple santé et environnement

00:02:13puisque un sondage paru en 2018, un sondage de l'Institut ELA pour la mutuelle familiale,

00:02:21expliquait que 93% des Français faisaient clairement le lien entre leur santé et les enjeux environnementaux.

00:02:29Alors c'est tout ce sujet-là que nous allons questionner,

00:02:36voir si notre système de santé est bien taillé pour faire face à ces enjeux et à ces nouvelles questions.

00:02:46Comment adapter ce système de santé ?

00:02:49Quelle solution lui trouver pour le rendre en adéquation avec ces enjeux ?

00:02:55Nous allons poser cette question à nos trois intervenants.

00:02:59Peut-être que je commence par le plus lointain, physiquement en tout cas.

00:03:08Damien Véder, vous êtes de la mutuelle familiale, directeur de cabinet de la présidence.

00:03:16Vous allez nous expliquer pourquoi cette mutuelle s'est engagée sur ces enjeux bien avant d'autres mutuelles

00:03:25et voir pourquoi un mouvement social comme le mouvement mutualiste a à voir avec ces enjeux-là.

00:03:31Nous avons à côté de vous Martin Riosac-Fournier, qui est président de la fondation Santé et Environnement.

00:03:39Donc là, on ne pouvait pas faire mieux comme interlocuteur pour traiter de ces deux enjeux.

00:03:45Vous allez nous parler déjà de votre engagement sur ces questions-là

00:03:52et puis après nous expliquer ce que fait la fondation.

00:03:56Et puis, je voulais donc commencer par vous, Marie-Marie, pardon, Monique Robin,

00:04:04journaliste, documentariste, réalisatrice, connue du grand public

00:04:09pour avoir notamment dévoilé les dessous, pas vraiment vertueux de Monsanto,

00:04:15mais d'autres acteurs industriels ou de l'agrochimie.

00:04:21Vous avez documenté ces liens entre santé et environnement et en même temps,

00:04:28vous n'avez pas fait que ça, vous n'avez pas fait qu'être une lanceuse d'alerte.

00:04:33Vous avez aussi, depuis quelques années, vous documentez aussi les solutions qui existent

00:04:38pour faire face à ces enjeux.

00:04:41Donc, je vais me servir de vous comme grand témoin de ces questions.

00:04:48Oui, ce que je disais au début, c'est santé et environnement, ça devrait être un couple vertueux.

00:04:54Là, il y a un peu en bagarre, en tout cas, c'est ce que vous nous avez montré.

00:04:57Maintenant, quel est l'état de forme de ce couple ?

00:05:02Ouf ! Vaste question !

00:05:05Tout à fait !

00:05:05En tout cas, je pense qu'il y a une prise de conscience, qu'il y a un lien très,

00:05:11très fort entre la santé et l'environnement.

00:05:14On est vraiment loin du compte pour l'instant.

00:05:18Et ce qu'on peut dire aujourd'hui, c'est qu'en revanche, dans la communauté scientifique,

00:05:21que moi je connais bien depuis des années, je suis en liaison avec des scientifiques pour les différents films et

00:05:26livres que j'ai faits.

00:05:27Vous avez parlé du monde sur le Monsanto, mais notre poison quotidien aussi, on était un autre.

00:05:31Là, j'en prépare un autre, un livre qui va sortir bientôt et le film après, sur les liens entre

00:05:36la biodiversité et les pandémies.

00:05:39Donc voilà, du côté des scientifiques, là, il y a vraiment un consensus qui émerge de plus en plus fort.

00:05:42Donc, très clairement, notre santé dépend de la santé des environnements et de l'environnement et des écosystèmes.

00:05:50Et aussi de la santé des animaux et des plantes.

00:05:53Tout est lié.

00:05:53C'est même assez extraordinaire parce que finalement, ça tombe sous le sens, quelque part.

00:05:56On peut difficilement imaginer que nous, les humains, ces petits bipèdes qui ont une histoire quand même assez réduite sur

00:06:02cette planète, finalement,

00:06:04n'ont rien à voir, vous voyez, avec l'environnement dans lequel ils vivent et dont ils dépendent pour vivre.

00:06:10Donc voilà, ça peut affecter, évidemment, la santé humaine en quelques mots, si je peux dire, il y a plusieurs

00:06:15manières.

00:06:16Tout ce qu'on mange, tout ce qu'on respire, tout ce qu'on touche.

00:06:19Je dis ça parce qu'actuellement, je travaille beaucoup sur, par exemple, comment on peut protéger les enfants de, vous

00:06:27avez parlé,

00:06:27des maladies inflammatoires ou chroniques comme l'asthme, etc.

00:06:31Par exemple, en les laissant toucher la terre de leur plus jeune âge, en les confrontant à la biodiversité,

00:06:38c'est comme ça qu'on va renforcer leur microbiote, c'est-à-dire leur flore intestinale,

00:06:42qui va faire qu'ils vont, dans ces années très importantes, construire leur système immunitaire

00:06:46et se protéger contre des désordres de tout ordre.

00:06:48C'est un peu contre-intuitif.

00:06:50Contre-intuitif.

00:06:51On nous a appris exactement l'inverse.

00:06:53Oui, oui, même y compris, je ne peux pas tout vous raconter, mais même les fameux vers intestinaux,

00:06:57moi, je découvre que finalement, ce n'est pas si bien de les éradiquer systématiquement,

00:07:00parce qu'ils font partie de ce qu'un épidémiologiste britannique a appelé « the old friends »,

00:07:06les vieux amis, les parasites, les virus, les bactéries, avec qui nous, les bipèdes dont je viens de parler,

00:07:13nous avons coévolué.

00:07:14Et en fait, on en a besoin, et surtout dans le plus jeune âge, pour se défendre.

00:07:18Et ça provoque des réactions qui vont faire qu'on se protège contre l'asthme,

00:07:22on se protège contre les allergies, on se protège contre la maladie de Crohn, etc.

00:07:25Alors après, ça c'est une chose, ça c'est le fondement.

00:07:28Puis après, vous avez tous ces produits chimiques, on estime qu'il y en a 100 000 qui ont été

00:07:32balancés,

00:07:33parce que moi j'appelle ça comme ça, balancés dans l'environnement sans être testés pour la plupart,

00:07:37et qui ont plein d'effets, et qui provoquent, là je fais très court,

00:07:42parce que sinon je peux parler, vous avez compris, il y a longtemps,

00:07:45des maladies qui sont par exemple des troubles de la reproduction, stérilité ou infertilité,

00:07:52c'est-à-dire qu'on a de plus en plus de mal, enfin les jeunes ont de plus en

00:07:55plus de mal à avoir des enfants,

00:07:57ou alors des troubles de l'attention, du diabète, de l'obésité,

00:08:02ça c'est plutôt les perturbateurs endocriniens, donc ces molécules chimiques qu'on retrouve un peu partout,

00:08:06provoquer des cancers évidemment, c'est absolument, quand vous voyez les chiffres, c'est vertigineux,

00:08:13l'explosion du taux d'incidence des cancers, dans toutes les tranches d'âge, voilà.

00:08:18Des maladies neurodégénératives qui touchent beaucoup de nos anciens,

00:08:22mais pas que, de plus en plus jeunes on peut être atteint de Parkinson, d'Alzheimer, etc.

00:08:28Donc vous voyez, c'est énorme quoi, et on sait très bien,

00:08:31alors je dis toujours, la bonne nouvelle c'est que quand on sait d'où ça vient,

00:08:35ça veut aussi dire qu'on peut agir, et agir c'est évidemment faire disparaître les causes

00:08:42qui provoquent ces maladies, plutôt que d'être dans une course aux médicaments

00:08:47qui est très bon pour les multinationales de la pharmacie,

00:08:49qui ont intérêt à ce qu'il y ait de plus en plus de malades, effectivement,

00:08:52ça c'est bon pour leur business, mais évidemment pour nos familles,

00:08:57c'est pas bon pour les mutuelles.

00:09:00Non mais voilà, et donc être dans la prévention, vous voyez, c'est ça.

00:09:05Les connaissances scientifiques sont de mieux en mieux étayées

00:09:08sur ces facteurs de maladie, mais est-ce que le côté scientifique,

00:09:17d'accord, la base scientifique y est sûrement, et elle continue à s'accroître,

00:09:22mais il y a le côté citoyen et après décision politique,

00:09:30alors où on en est de ça ?

00:09:32Est-ce qu'il y a une prise de conscience ?

00:09:35Vous avez bien résumé les trois acteurs importants dans ce genre de sujet,

00:09:40qui sont finalement des questions de droits humains.

00:09:43Oui.

00:09:43Droit à la santé, pour tous.

00:09:46C'est un droit fondamental, au même titre que d'avoir le droit de se nourrir,

00:09:50mais on a le droit de, voilà.

00:09:51Eh bien ce sont, comme vous l'avez dit, les scientifiques,

00:09:53alors là je vous dis, le consensus est de plus en plus net,

00:09:55et en plus on voit des scientifiques qui prennent la parole.

00:09:58Moi je l'ai connu depuis longtemps, je leur disais, mais parlez !

00:10:00Ils n'ont plus peur.

00:10:00Alors, quand leurs laboratoires sont trop liés à des intérêts privés,

00:10:04ou sont financés par des multinationales, ils ont peur parfois.

00:10:06Mais quand même, vu l'enjeu et la catastrophe sanitaire actuelle,

00:10:11et plus largement environnementale, parce qu'évidemment le climat est aussi lié à tout ça,

00:10:14enfin c'est les mêmes causes qu'ils font.

00:10:17Et on voit de plus en plus des, vous avez vu, je ne sais plus, 1500 scientifiques qui vont signer

00:10:21une tribune,

00:10:22on ne voyait pas ça avant.

00:10:23Alors ça c'est une chose.

00:10:24Les citoyens, moi je les suis depuis longtemps, et je les accompagne depuis longtemps.

00:10:27J'ai fait beaucoup de projections de tous mes films, voilà, depuis des années.

00:10:31Et je dois dire que de plus en plus de citoyens ont conscience de ce lien entre la santé et

00:10:38l'environnement,

00:10:39tout simplement parce que dans toutes les familles, il y a des gens qui ont des cancers,

00:10:42et parfois très jeunes.

00:10:43Dans toutes les familles, il y a des personnes qui ont des Alzheimer, ou qui ont des allergies.

00:10:47Regardez les jeunes.

00:10:48Moi je suis mère de trois jeunes filles, jeunes femmes plutôt on va dire maintenant, étudiantes.

00:10:53C'est impressionnant dans leur entourage, elles ont entre 20 et 30 ans.

00:10:56Voilà, ce qu'on constatait aux Etats-Unis quand j'y allais il y a 15 ans,

00:10:59j'ai continué d'y aller pour mes filles, mais c'est arrivé évidemment chez nous.

00:11:04Donc toutes ces allergies alimentaires, etc.

00:11:07Donc les familles, les citoyens s'en rendent compte, ils sont de plus en plus, ils revendiquent.

00:11:11D'ailleurs l'une des conséquences c'est de voir la progression de la demande pour les aliments bio,

00:11:18qui connaît un taux de croissance à deux chiffres, et on n'arrive pas à fournir la demande.

00:11:22Parce qu'ils ont raison, enfin j'insiste, c'est important de manger bio, je n'ai pas rentré dans

00:11:26le détail, mais c'est important.

00:11:27Donc voilà, alors après, les pouvoirs publics, c'est beaucoup plus difficile.

00:11:33Alors d'abord parce qu'il y a toujours eu, un petit peu à l'image de la science, mais

00:11:36ça change dans la science,

00:11:37mais vous voyez comme une organisation rendue en silo, c'est-à-dire la santé est dans son coin,

00:11:43l'environnement est dans l'autre, et puis il n'y a pas de bien entre les deux,

00:11:47voyons ce que, l'agriculture, voilà.

00:11:51Et c'est ça qui est le vrai problème d'ailleurs, c'est d'avoir une vision globale qui va

00:11:54faire qu'à un moment,

00:11:56eh bien on puisse avoir des décisions qui évidemment se font agir différents ministères,

00:12:03parce que voilà, ce que fait l'agriculture en rapport à des conséquences pour la santé, etc.

00:12:09Et ils ont beaucoup de mal, d'une manière générale, à rentrer dans cette vision holistique.

00:12:13Alors holistique, ça veut dire globale.

00:12:16Et moi j'ai essayé d'y contribuer justement en donnant la parole à tous ces scientifiques qui disent

00:12:21« Mais si, il y a une vision, il faut avoir cette vision globale. »

00:12:23Donc pour l'instant, c'est encore…

00:12:25Le point de bascule est encore loin.

00:12:27Ah, pour moi le point de bascule est encore loin.

00:12:30Alors j'espère que cette pandémie sur laquelle je suis en train de travailler,

00:12:34donc je disais, j'ai mon livre qui sort bientôt à la découverte, et après ce sera un film,

00:12:38j'espère que cette pandémie va permettre justement de faire ces connexions qui manquent.

00:12:45Alors pour ça, il faut quand même une volonté politique.

00:12:47Et c'est la volonté de sortir des silos, comme je viens de dire, des compartiments,

00:12:53mais aussi de s'affronter au lobbying, ça c'est quand même la chose que je connais bien,

00:12:57qui ont intérêt à maintenir le statu quo.

00:13:00Parce que, comme je le disais tout à l'heure, cette vision, enfin, le fait de se dire

00:13:04« On va soigner les malades, tout simplement, et sans s'attaquer aux causes,

00:13:08il y en a qui en profitent. »

00:13:11C'est très bon pour l'industrie pharmaceutique, je me répète, mais c'est la vérité.

00:13:13Et tout un secteur médical aussi qui est dans une vision comme ça.

00:13:16Vous voyez, on soigne les malades, mais sans se poser la question de savoir d'où ça vient

00:13:21et pourquoi d'un seul coup il y a plein d'enfants.

00:13:23Par exemple, l'Inserm, qui est un institut de recherche répété en France,

00:13:27a montré dans une étude déjà qui date de 2009,

00:13:30que le taux de cancer des enfants du cerveau et des leucémies

00:13:36augmente de 1% par an depuis 30 ans.

00:13:40Donc voilà, il y a bien une raison pourquoi.

00:13:43Donc voilà, alors il faut continuer à pousser nos élus à faire ces liens

00:13:48et puis il faut avoir les bons élus, excusez-moi de vous dire ça,

00:13:51mais c'est aussi ça la question.

00:13:52Donc il faut voter.

00:13:54Il faut voter et puis bien voter.

00:13:56Alors justement, cette question citoyenne, Martin Riosec-Fournier,

00:14:02vous l'avez vous-même, c'est la base de votre engagement

00:14:07sur ces questions de santé et environnement,

00:14:09c'est qu'à un moment donné, vous avez été confronté à ce duo

00:14:15qui s'est révélé pernicieux.

00:14:17Comment, déjà expliquez-nous comment vous est venu cet engagement,

00:14:22comment vous est venue l'idée de fonder Génération Cobaye

00:14:27et puis tout ce qu'il y a eu après.

00:14:30Et puis ensuite, on verra ce que vous faites à la fondation santé et environnement.

00:14:35Mais d'une part, votre engagement.

00:14:37Donc déjà, merci pour l'organisation de ce débat

00:14:40et ravi d'être avec Damien et Marie-Monique présents.

00:14:45Je commencerai peut-être en disant que moi, je suis fils de paysans

00:14:47et puis des paysans qui ont fait un choix de quitter la ville

00:14:52pour s'installer avec des productions en agriculture biologique.

00:14:57Donc ce contexte familial m'a naturellement quelque part sensibilisé

00:15:03aux liens entre la santé et l'environnement.

00:15:06Et il se trouve que dans mon adolescence, il y a eu des drames familiaux

00:15:11dont je n'ai pas pris la mesure sur le moment.

00:15:13Mais un cousin est mort d'une leucémie.

00:15:16Une cousine est morte d'une tumeur au cerveau, elle avait 16 ans.

00:15:20Et une autre cousine a eu un cancer de la peau, dont elle a guéri.

00:15:24Et sur le moment, je n'ai pas aperçu l'impact.

00:15:26Je devais avoir 11 ans quand mon cousin a été enterré.

00:15:32Et quand j'ai été étudiant en école d'ostéopathie,

00:15:36il y a un autre jeune qui est mort d'un cancer, d'une leucine.

00:15:39Et là, ça arrivait d'un contexte où j'avais vu quelques mois avant

00:15:43le film d'Algore, Une vérité qui dérange.

00:15:46Et en fait, j'avais fait une nuit blanche suite à ce film

00:15:50où la trajectoire du chaos et de l'effondrement,

00:15:52pour faire très court au niveau d'un emballement climatique,

00:15:56j'ai vu que ce n'était pas un scénario fantaisiste.

00:15:59Et donc, j'ai fait cette nuit blanche.

00:16:02Et là, je me suis dit, bon, qu'est-ce que je vais faire de mon existence quelque part ?

00:16:05Et donc, la seule réponse qui s'est affichée dans mon esprit,

00:16:09c'était d'essayer à mon niveau de tenter qu'il y ait de l'harmonie

00:16:14entre les humains et la nature.

00:16:16Donner un sens à tout ça ?

00:16:19En quelque part, ça a été ma réponse.

00:16:20Je vais faire court, je ne vais pas raconter toute ma vie.

00:16:23Mais donc, du coup, après, ça a été comme une brûlure.

00:16:25C'était indispensable d'agir pour essayer de l'harmonie.

00:16:27Et là-dessus, quelques mois après, il y a ce décès d'un jeûne,

00:16:30d'un cancer dans l'école d'ostéopathie où j'étudiais.

00:16:33Et là, de suite, à partir de cet événement dramatique,

00:16:37on a fait une enquête où on a fait intervenir des gens

00:16:39comme Marie-Monique Robin, comme François Vérette sur les pesticides,

00:16:43comme Roland Desbordes sur la radioactivité, etc.

00:16:45Et en fait, de cette enquête, on arrive aux conclusions

00:16:47que Marie-Monique vient de dire.

00:16:49Augmentation chaque année du nombre d'enfants touchés par le cancer

00:16:52depuis 30 ans en Europe avec une tendance qui s'accélère.

00:16:55Et donc, quand on a pris la mesure des polluants

00:16:57que, à peine l'enfant conçu, il a déjà dans ses cellules

00:17:01des plastiques, des polluants, et de ce que ça génère

00:17:04dans 10 ans, 20 ans, 30 ans après, etc.,

00:17:07on a été pris de vertige, en fait.

00:17:09Et donc, on a fait comme un peu un cri, un appel de la jeunesse

00:17:11pour dire « Stop, ça suffit ! »

00:17:13Ça, c'était en 2009.

00:17:15Et Marie-Monique Robin, et je la remercie encore chaleureusement,

00:17:18elle en a été marraine de cette dynamique.

00:17:22Maintenant, une fois qu'on avait fait cet appel de la jeunesse

00:17:25à l'Assemblée nationale, au Parlement européen,

00:17:28j'ai aussi représenté la jeunesse française

00:17:29à une conférence interministérielle à Parme en 2010.

00:17:33Bon, qu'est-ce qu'on fait ?

00:17:34Et donc, là, on a mis en place, avec Génération Cobaye,

00:17:37un mouvement de jeunes, de la sensibilisation,

00:17:39dans les collèges, dans les lycées, à la fête de l'humanité

00:17:42et dans plein d'autres endroits, pour faire comprendre

00:17:45qu'il y a des solutions par rapport à tout ça.

00:17:47Il n'y a pas de fatalité.

00:17:49Et en fait, la Marie-Monique, elle ne l'a pas formulée comme ça,

00:17:50mais souvent, elle reprend cette expression « savoir ses pouvoirs ».

00:17:54Et donc, nous, au niveau de la Fondation Cent-Environnement

00:17:57de la Mutuelle Familiale, l'intégralité quasiment des fonds

00:18:02depuis la création en 2016 de la Fondation,

00:18:04c'est pour financer de la recherche,

00:18:06de manière à ce que la recherche avançant,

00:18:09il y ait des bases solides pour dire

00:18:11« il y a des causes à ces maladies »,

00:18:13agissons sur ces causes pour améliorer l'état de santé.

00:18:15Pourquoi ? Parce que la recherche manque de moyens

00:18:16ou c'est juste un petit coup de pouce ?

00:18:18Alors, je vais faire une toute petite parenthèse,

00:18:21mais de mon point de vue, ça illustre quand même

00:18:23les enjeux aujourd'hui au niveau de la recherche.

00:18:24Au fur et à mesure des deux dernières décennies,

00:18:27de plus en plus de laboratoires de recherche publique,

00:18:29CNRS, INSERM, se sont vus être rapprochés,

00:18:33contraints ou souhaités,

00:18:36je laisserai à l'appréciation de chacun,

00:18:38des rapprochements avec des entreprises

00:18:40dans une logique de production immédiate d'innovation

00:18:45dans une perspective de rentabilité.

00:18:47Donc, un peu la sagesse ancienne,

00:18:51c'est du principe de précaution,

00:18:54dans le doute s'abstenir,

00:18:55prendre le temps de faire des études à long terme,

00:18:57tout ça, quelque part, ça a été un petit peu évacué.

00:18:59Ça, c'est ma perception.

00:19:00Et donc, aujourd'hui, la Fondation Sant'Environnement,

00:19:02quand elle fait des appels à projets,

00:19:04et c'est une très bonne chose,

00:19:06il y a des laboratoires publics qui répondent

00:19:08et qu'on finance.

00:19:09Et en ce sens, je pense qu'on a un rôle de pionnier

00:19:13pour qu'on ait une recherche

00:19:14qui ne soit pas dans une visée uniquement

00:19:17de rentabilité économique.

00:19:18Et ça, ça a des racines profondes comme état d'esprit.

00:19:21La Fondation a été créée par la Mutuelle Familiale,

00:19:24qui elle-même a été créée par des gens

00:19:25qui avaient initié le Front Populaire en 1936.

00:19:29Je laisserai Damien raconter quelques étapes

00:19:32de la Mutuelle Familiale.

00:19:33Mais ce rôle de pionnier, ensuite,

00:19:35il doit être amplifié par les pouvoirs publics.

00:19:37Parce que nous, on touche des limites.

00:19:38On a des budgets, mais ce n'est pas les budgets

00:19:40qu'un État ou des ministères peuvent avoir.

00:19:43Et donc, voilà, je ne vais pas plus se développer,

00:19:47mais c'était pour partager un petit peu le fait

00:19:49qu'il y a eu des racines familiales à mon engagement,

00:19:52des déclencheurs.

00:19:53Et puis, aujourd'hui, je suis très heureux

00:19:57de soutenir la Fondation.

00:20:01Parfait, merci.

00:20:03On vous a tendu la perche, Damien Véder.

00:20:09Que vient faire une Mutuelle dans cette galère ?

00:20:12Bonne question.

00:20:15D'abord, avant toute chose,

00:20:17parce que le débat est passionnant,

00:20:18et on a toujours envie de prendre le temps

00:20:20de poser les choses,

00:20:21et puis, en fait, on se laisse happer tout de suite

00:20:23par l'intérêt du sujet.

00:20:24Juste deux mots pour vous dire,

00:20:25effectivement, comme Martin l'a fait,

00:20:27et comme Marie-Monique l'a fait aussi,

00:20:28merci pour l'organisation de cette conférence

00:20:31qu'on a souhaitée, nous, à la Mutuelle Familiale,

00:20:33parce qu'on est partenaire de Languedat,

00:20:35de la Fête de l'Huma,

00:20:36et puis parce qu'il y a des choses encore à dire,

00:20:38même si des choses ont été dites il y a deux ans,

00:20:39des choses ont été dites l'année dernière,

00:20:41des choses ont été dites il y a trois ans,

00:20:42des choses ont été dites en 2009.

00:20:43Voilà.

00:20:44On pourrait remonter comme ça très loin,

00:20:45et on va remonter un peu très loin

00:20:47avec un peu l'historique de la Mutuelle Familiale.

00:20:51Beaucoup de choses à dire.

00:20:53La Mutuelle Familiale, c'est une mutuelle

00:20:54au sens plein du terme,

00:20:56c'est-à-dire qu'elle n'est pas simplement

00:20:57un rembourseur de soins,

00:20:58pas simplement un assureur.

00:21:00C'est un groupe de personnes

00:21:02constituées, effectivement,

00:21:03il y a déjà plus de 80 ans,

00:21:05des personnes qui se sont réunies librement,

00:21:08qui ont constitué cette mutuelle

00:21:10pour prendre soin de leur santé,

00:21:11pour prendre soin de la santé de leurs membres,

00:21:13donc les adhérents et leurs personnes protégées.

00:21:16Donc les 150 000 personnes protégées

00:21:18aujourd'hui par la Mutuelle Familiale.

00:21:20Et puis au-delà de ça,

00:21:22la Mutuelle Familiale,

00:21:23c'est aussi une envie d'agir,

00:21:25une envie d'être passeur,

00:21:27ce qu'on est un peu tous là, finalement.

00:21:29Avant d'arriver,

00:21:30Marie-Monique était sur des livres,

00:21:31sur des reportages.

00:21:32Avant d'arriver,

00:21:33Martin était sur plein de choses,

00:21:35il a vu plein de choses.

00:21:36Et puis nous, c'est ce qu'on fait aussi

00:21:38à la Mutuelle Familiale.

00:21:38On va chercher de l'information,

00:21:39on va décrypter les choses.

00:21:41Et puis ensuite, on se le transmet,

00:21:42on se le passe.

00:21:43Et encore une fois,

00:21:43c'est l'intérêt de la fête de l'Huma,

00:21:47entre autres choses.

00:21:48La Mutuelle Familiale,

00:21:50c'est une force d'engagement,

00:21:51donc je le disais,

00:21:51depuis 80 ans,

00:21:53avec ce petit côté lanceur d'alerte aussi,

00:21:56une experte de la santé,

00:21:57une experte de la protection sociale,

00:21:59qui est aussi un silo,

00:22:00ce que disait Marie-Monique tout à l'heure.

00:22:02On est chacun dans son silo,

00:22:04donc c'est bien de se passer des choses.

00:22:06Une Mutuelle qui est experte

00:22:08du système de protection sociale,

00:22:09et qui va chercher aussi

00:22:11une expertise en prévention,

00:22:13en lien avec l'environnement,

00:22:14en lien avec les maladies professionnelles

00:22:16de longue date.

00:22:18Très engagée,

00:22:19la Mutuelle Familiale

00:22:19sur les cancers professionnels,

00:22:21par exemple,

00:22:21sur l'amiante,

00:22:22sur d'autres sujets,

00:22:23le distilbène, par exemple,

00:22:25comme on citera peut-être

00:22:26à nouveau tout à l'heure.

00:22:28Donc, une Mutuelle engagée

00:22:29qui est connue,

00:22:30reconnue pour ça,

00:22:32et qui essaye de faire plus

00:22:33que simplement

00:22:34en rembourser du soin,

00:22:36en quelques mots.

00:22:37Donc, ça se voit dans vos statistiques.

00:22:39Vous avez vu monter,

00:22:41ne serait-ce que par les remboursements,

00:22:43les complémentaires santé,

00:22:44vous avez vu ces enjeux.

00:22:45On le constate,

00:22:46effectivement.

00:22:47Alors, vous l'avez rappelé tout à l'heure,

00:22:50autour de ces maladies chroniques,

00:22:51alors le lien qu'on fait

00:22:52est très simple.

00:22:53Et effectivement,

00:22:54maintenant,

00:22:54scientifiquement,

00:22:55il est étayé.

00:22:56De plus en plus de maladies chroniques

00:22:57qui ne sont pas liées simplement

00:22:59au vieillissement de la population.

00:23:00Il faut le redire,

00:23:00c'est l'argument,

00:23:01mais il faut vraiment

00:23:02que ce soit redit.

00:23:04Le vieillissement de la population

00:23:06n'explique pas,

00:23:07dans ses proportions,

00:23:08l'augmentation des maladies chroniques,

00:23:11ni non plus les progrès de la médecine.

00:23:14Donc, ça,

00:23:15on le pose,

00:23:17on le voit.

00:23:1860% des dépenses

00:23:20de l'assurance maladie

00:23:21consacrées aux maladies chroniques,

00:23:23vous l'avez dit aussi,

00:23:24c'est 35% de la population

00:23:26en France qui est concernée.

00:23:28Dans le monde,

00:23:29le nombre de décès

00:23:31liés à sa maladie chronique

00:23:32est très important,

00:23:33touche en particulier

00:23:34des pays à faible revenu

00:23:36ou à revenu intermédiaire.

00:23:38Donc, on peut faire le lien aussi

00:23:40avec les inégalités sociales

00:23:41très, très rapidement,

00:23:43qui est aussi un des centres

00:23:44d'intérêt de la mutuelle familiale.

00:23:46Donc, on constate effectivement

00:23:48l'explosion de ces maladies

00:23:49et puis on constate aussi

00:23:50dans le même temps

00:23:51l'impuissance des adhérents,

00:23:53des patients face à leur maladie,

00:23:55qui essayent de comprendre

00:23:57pourquoi dans ma famille,

00:23:59autant de...

00:23:59Pourquoi moi-même,

00:24:00je suis malade ?

00:24:00Pourquoi en étant aidant ?

00:24:02Pourquoi je n'ai peut-être

00:24:04pas vu des choses ?

00:24:05Je ne comprends pas

00:24:05d'où ça vient.

00:24:06Donc, on constate à la fois

00:24:08le coût de ces maladies chroniques,

00:24:09on constate l'impuissance

00:24:11des patients,

00:24:12on constate les ravages

00:24:14sur la vie du patient

00:24:15et puis sur son entourage.

00:24:17Et puis, on constate aussi

00:24:18parfois l'impuissance

00:24:19des professionnels

00:24:20de santé eux-mêmes.

00:24:21Et puis finalement,

00:24:22l'impuissance

00:24:23d'un système de protection sociale

00:24:25qui n'arrive pas

00:24:26à endiguer cette pandémie,

00:24:28parce que Marie-Monique

00:24:29mentionnait tout à l'heure

00:24:30la pandémie,

00:24:31même si on est dans

00:24:32une crise sanitaire

00:24:33avec une épidémie

00:24:34de Covid-19,

00:24:36là, celle dont on parle,

00:24:37c'est bien la pandémie

00:24:37de maladie chronique.

00:24:40Donc, d'une certaine façon,

00:24:41et certains l'ont dit

00:24:42ces derniers mois,

00:24:44une épidémie peut en cacher

00:24:45une autre,

00:24:45et celle-ci,

00:24:46on l'a oubliée.

00:24:47C'est la pandémie

00:24:48de maladie chronique,

00:24:49l'épidémie de maladie chronique.

00:24:50Pourtant, l'OMS

00:24:51alerte depuis longtemps,

00:24:53donc il faut agir.

00:24:54Et j'imagine aussi que vous...

00:24:56Excusez-moi,

00:24:57mais ce qui est extraordinaire,

00:24:58moi, en faisant mon livre,

00:24:59actuellement,

00:25:00qui est sur les liens,

00:25:02le titre,

00:25:03c'est

00:25:03« Préserver la biodiversité,

00:25:06c'est protéger notre santé »,

00:25:08c'est qu'en fait,

00:25:09le Covid-19

00:25:10fait le lien,

00:25:11maintenant,

00:25:12entre,

00:25:13d'un côté,

00:25:14ce risque sanitaire énorme,

00:25:15cette pandémie,

00:25:16j'appelle ça

00:25:17une pandémie silencieuse

00:25:18de maladies chroniques,

00:25:19dont on vient de parler,

00:25:20et de l'autre,

00:25:21ce risque accru

00:25:22dû à la destruction

00:25:23de la biodiversité,

00:25:24parce que c'est ce que va montrer,

00:25:25ce que montre mon livre

00:25:26et mon film futur,

00:25:28qui provoque

00:25:29cette pandémie

00:25:30de maladies infectieuses

00:25:31émergentes,

00:25:32et en fait,

00:25:33on constate

00:25:33que les facteurs

00:25:34de comorbidité

00:25:35qui font qu'on est

00:25:36particulièrement touchés

00:25:37par les effets

00:25:38de cette infection

00:25:39du virus,

00:25:40avec le virus SARS-CoV-2,

00:25:41eh bien,

00:25:42sont effectivement

00:25:43ceux qui souffrent

00:25:43de maladies chroniques,

00:25:45donc des gens,

00:25:46donc des problèmes,

00:25:47en fait,

00:25:47qui souffrent

00:25:48de maladies inflammatoires,

00:25:50comme les allergies,

00:25:52le diabète type 2,

00:25:53l'obésité,

00:25:53qui est aussi

00:25:54une maladie

00:25:55endocrinienne,

00:25:56en fait,

00:25:57et là,

00:25:57c'est absolument

00:25:58impressionnant

00:25:59de voir ça,

00:25:59c'est-à-dire que,

00:26:00là,

00:26:01il y a une jonction

00:26:02entre ces deux

00:26:03grandes pandémies,

00:26:04maladies chroniques

00:26:05et maladies infectieuses,

00:26:07et là,

00:26:08on voit bien

00:26:08qu'on est aussi

00:26:09au pied du mur,

00:26:09quelque part,

00:26:10parce que,

00:26:11voilà,

00:26:11soit on continue comme ça,

00:26:13et moi,

00:26:13j'ai interviewé 62 scientifiques

00:26:16pour le livre

00:26:17que je suis en train

00:26:17de finir,

00:26:18dans le monde entier,

00:26:19ils m'ont dit,

00:26:20soit on attaque

00:26:20les causes qui sont

00:26:22les atteintes à l'environnement,

00:26:23sur toutes leurs formes,

00:26:25et en particulier

00:26:26la destruction

00:26:27de la biodiversité,

00:26:28et voilà,

00:26:29donc voilà,

00:26:30on sait ce qu'il faut faire,

00:26:30il faut arrêter de déforester,

00:26:31il faut arrêter de balancer

00:26:32des pesticides partout,

00:26:33enfin,

00:26:33etc.,

00:26:34et on peut imaginer

00:26:36un futur pour nos enfants.

00:26:37Oui,

00:26:37les solutions sont simples.

00:26:38Oui,

00:26:39elles sont simples.

00:26:39Finalement.

00:26:40Moi,

00:26:40j'ai même fait des livres

00:26:40et des films là-dessus,

00:26:41à pouvoir changer

00:26:42le modèle agricole,

00:26:42enfin,

00:26:43voilà,

00:26:43soit on ne le fait pas,

00:26:45et c'est très inquiétant

00:26:46parce que moi,

00:26:47ces scientifiques,

00:26:47moi,

00:26:47je suis,

00:26:48comme vous dites,

00:26:48une passeuse,

00:26:49ils me disent,

00:26:49nous sommes entrés

00:26:51dans une ère

00:26:52de confinement chronique,

00:26:53c'est-à-dire qu'à partir

00:26:54de maintenant,

00:26:54nous allons vivre

00:26:55toutes les années

00:26:56qui vont venir,

00:26:56parce que là,

00:26:57il y a le Covid,

00:26:58mais il y en a d'autres

00:26:59derrière,

00:27:00si vous faites le tableau

00:27:01de tous les pathogènes,

00:27:02les agents pathogènes

00:27:03que ces pauvres,

00:27:04magnifiques chauves-souris

00:27:05hébergent depuis

00:27:06des millions d'années

00:27:06et qui n'ont embêté

00:27:07personne et qui commencent

00:27:08à devenir dangereux

00:27:09parce qu'on les contraint

00:27:10de migrer,

00:27:11on détruit leurs forêts,

00:27:12etc.,

00:27:12et la même chose

00:27:13pour les rats,

00:27:15enfin,

00:27:15les muridés,

00:27:16les rangeurs

00:27:16qui hébergent

00:27:18d'autres pathogènes,

00:27:19mais ils sont là

00:27:19depuis tout le temps

00:27:20et on a toujours

00:27:20très bien coexisté avec eux.

00:27:21Le problème,

00:27:22c'est que maintenant,

00:27:22nous sommes en contact

00:27:23avec eux,

00:27:24justement,

00:27:25parce qu'on détruit

00:27:29une ère de confinement,

00:27:30vous vous rendez compte

00:27:31de ce que ça veut dire ?

00:27:31Moi, je m'adresse

00:27:32aux jeunes,

00:27:33j'espère qu'ils sont.

00:27:33Ça veut dire que

00:27:34nos jeunes,

00:27:35nos enfants,

00:27:37toi, les tiens,

00:27:39petits,

00:27:39moi, ils sont plus grands

00:27:39que les miennes,

00:27:40ils vont vivre

00:27:41toute leur vie

00:27:41avec un masque

00:27:42dans un sac.

00:27:42C'est ça que ça veut dire.

00:27:43Et moi, je le dis

00:27:44parce que c'est ça

00:27:45qui se prépare.

00:27:46Et on est en train

00:27:47de se laisser embarquer

00:27:48là-dedans,

00:27:49plus ou moins

00:27:49à notre corps défendant,

00:27:50mais en même temps,

00:27:51la capacité d'adaptation,

00:27:53finalement,

00:27:53y compris des élèves

00:27:54dans les écoles,

00:27:55me fait peur

00:27:56parce qu'on est rentré

00:27:58dans une ère

00:27:58de transformation profonde

00:28:00dans les relations humaines,

00:28:01etc.

00:28:02Et ça fait peur, voilà.

00:28:03Donc,

00:28:05c'est très sérieux

00:28:06et j'espère encore une fois

00:28:07que cette pandémie

00:28:09qui touche des gens,

00:28:10mais qu'en même temps,

00:28:11excusez-moi de dire ça,

00:28:14mais c'est quand même,

00:28:16moi,

00:28:16au moment où j'écrivais mon livre,

00:28:17je vais vous donner un exemple,

00:28:18j'ai interviewé

00:28:19un virologue au Gabon,

00:28:20donc au mois d'avril,

00:28:23et qui, lui,

00:28:25traque, entre guillemets,

00:28:25les chauves-souris

00:28:26pour voir quels sont

00:28:27les virus qu'elles hébergent,

00:28:29pour voir,

00:28:29voilà, c'est son boulot,

00:28:30c'est un chasseur de virus,

00:28:31comme on dit,

00:28:32enfin, bref,

00:28:32je travaille avec l'Institut Pasteur,

00:28:33enfin, c'est quelqu'un de très sérieux,

00:28:35et qui me dit,

00:28:35écoutez, excusez-moi,

00:28:36mais on était en gros

00:28:37début mai,

00:28:38quand je l'ai interviewé.

00:28:39Il me dit,

00:28:40vous savez combien il y a eu

00:28:40de mort,

00:28:41du paludisme,

00:28:42entre le 1er janvier

00:28:43et le 1er mai ?

00:28:45Bon, il m'a dit 380,

00:28:46à l'époque,

00:28:47on était à 320 morts

00:28:48pour le Covid,

00:28:49enfin, tout ça

00:28:50pour remettre un peu

00:28:51les choses aussi

00:28:52à leur juste...

00:28:54Oui, oui.

00:28:54Alors, ce n'est pas pour dire...

00:28:55Enfin, ce que je veux dire,

00:28:56c'est qu'il y a un emballement,

00:29:00OK,

00:29:01mais j'espère que cet emballement

00:29:02va aussi...

00:29:03Va traiter les enjeux globaux.

00:29:05Eh oui,

00:29:05et on ne va pas rester

00:29:07dans cette gestion

00:29:10très, finalement,

00:29:12immédiate.

00:29:13Et au coup par coup.

00:29:14Et au coup par coup,

00:29:15sans vision,

00:29:16vous voyez, comme ça,

00:29:17parce que la vision,

00:29:18pour l'instant,

00:29:18je ne la vois pas trop

00:29:19dégagée des mesures

00:29:19qui sont prises

00:29:22et pour éviter

00:29:23ce que j'aime décrire,

00:29:24c'est-à-dire

00:29:25une ère de confinement chronique.

00:29:27Voilà.

00:29:27Oui.

00:29:28Alors vous,

00:29:28vous représentez

00:29:29une fondation

00:29:30et une mutuelle.

00:29:31Vous avez l'impression

00:29:31d'être des bêtes étranges

00:29:34dans le monde

00:29:35de l'économie sociale

00:29:36et solidaire

00:29:37sur ces sujets-là,

00:29:37d'être un peu tout seul

00:29:40sur ces facteurs

00:29:41ou alors est-ce que

00:29:42c'est quelque chose

00:29:42qui monte

00:29:43dans ce mouvement social ?

00:29:47Pour ma part,

00:29:48je ne me sens pas du tout

00:29:49en tant que président

00:29:50de la Fondation

00:29:51Santé-Environnement

00:29:51étranger à l'économie sociale

00:29:53et solidaire

00:29:53parce que de mon point de vue,

00:29:55la nouvelle trajectoire

00:29:56pour l'économie du pays,

00:29:58c'est l'économie sociale

00:29:59et solidaire.

00:29:59C'est une économie altruiste.

00:30:01Aujourd'hui,

00:30:02on meurt

00:30:02d'une économie

00:30:03où il y a des capitaux

00:30:05qui en fait sont là,

00:30:06qui vont avoir

00:30:07des seuils de rentabilité,

00:30:08quel qu'en soit le prix

00:30:08pour la planète

00:30:09ou pour les salariés.

00:30:10Donc l'économie sociale

00:30:11et solidaire,

00:30:12pour moi,

00:30:13c'est là aussi

00:30:14des acteurs pionniers

00:30:15qui sont en train

00:30:16de créer le monde de demain

00:30:17et qu'il va falloir soutenir.

00:30:19Et moi,

00:30:19ça m'a serré le cœur

00:30:21de voir la fiscalité

00:30:23qui était encouragée

00:30:25pour les modèles coopératifs

00:30:26se retrouver d'égal à égal

00:30:28avec des entreprises

00:30:29du 440.

00:30:30Là,

00:30:31on n'est pas du tout

00:30:32en phase avec

00:30:32le besoin d'altruisme

00:30:34qu'on a une nécessité

00:30:35de cultiver

00:30:36dans cette époque.

00:30:37De la même manière,

00:30:39la mutuelle familiale

00:30:41comme toutes les mutuelles

00:30:42a vu sa fiscalité

00:30:44évoluer

00:30:44depuis 10-20 ans

00:30:46dans le sens

00:30:47qu'aujourd'hui,

00:30:49elle a

00:30:49le même taux d'imposition

00:30:51que AXA

00:30:52ou que des assureurs privés.

00:30:54Alors que dans l'objet

00:30:55d'une mutuelle,

00:30:56il y a aussi

00:30:57l'entraide.

00:30:58On n'est pas là

00:30:59pour faire de l'argent

00:31:00sur le dos des malades.

00:31:01Donc en fait,

00:31:03en tant que président

00:31:04de la Fondation

00:31:05Santé et Environnement,

00:31:05je me sens absolument

00:31:06à l'aise

00:31:06avec l'économie sociale

00:31:07et solidaire,

00:31:08aussi par des relations

00:31:09d'amitié

00:31:10avec Claude Alfandéry

00:31:11qui est un acteur majeur

00:31:12de l'économie sociale

00:31:13et solidaire,

00:31:14qui est président

00:31:15du labo de l'OSS

00:31:15et qui a partagé

00:31:19un grand nombre

00:31:19d'actions

00:31:20au-delà de la Fondation

00:31:22mais avec

00:31:23Marie-Monique Robin

00:31:24ou Nora Tréel

00:31:25dans le cadre

00:31:26d'un projet

00:31:26qui s'appelait

00:31:27Les jours heureux

00:31:27en 2017.

00:31:28Donc l'économie sociale

00:31:29et solidaire,

00:31:30pour moi,

00:31:30l'enjeu,

00:31:31c'est de raconter

00:31:32une histoire

00:31:33qui donne envie

00:31:34à la population

00:31:37pour y aller

00:31:37en fait

00:31:38parce qu'on est

00:31:38à un carrefour

00:31:39et moi ça me fait

00:31:40profondément peur

00:31:41ce que raconte

00:31:41Marie-Monique

00:31:42et je sais

00:31:43la scie scientifique

00:31:44sur laquelle

00:31:44elle s'appuie

00:31:45et donc

00:31:46un avenir

00:31:47où on a ce masque

00:31:48où on voit l'autre

00:31:50comme

00:31:51une source potentielle

00:31:52de contamination

00:31:54où est la confiance

00:31:55nécessaire

00:31:56pour faire société

00:31:57et il y a un risque

00:31:58de partir

00:31:59dans une direction

00:32:00à la tête chaire,

00:32:01la société n'existe pas,

00:32:02il n'y a que des individus

00:32:03et c'est justement

00:32:04le fait d'être isolé

00:32:05qui génère de l'impuissance

00:32:06et l'impuissance

00:32:07quand on est dans des situations

00:32:09où on peut ressentir

00:32:10de la peur légitime

00:32:11pour l'avenir,

00:32:12l'impuissance nous mine

00:32:13en fait

00:32:13et la confiance

00:32:14est générée par les liens

00:32:15qu'on a les uns

00:32:16avec les autres

00:32:16etc.

00:32:17Donc c'est pour ça

00:32:17que je salue vraiment

00:32:18les organisateurs

00:32:18de ne pas avoir annulé

00:32:21purement et simplement

00:32:22comme plein d'organisations

00:32:23le font

00:32:24l'événement

00:32:24de la fête de l'humanité

00:32:25et que ça,

00:32:26ça puisse se tenir

00:32:27et qu'on se voit

00:32:28et qu'il y a des gens

00:32:29qui nous voient sur internet.

00:32:30Alors je terminerai

00:32:31pour ne pas faire trop long

00:32:32parce que

00:32:33voilà après

00:32:34le petit émobilier

00:32:35il y a plein de choses

00:32:37que j'ai envie de partager

00:32:38mais je ne veux pas être trop long.

00:32:39Il y a quelque chose pour moi

00:32:40qui illustre

00:32:41l'enjeu dans lequel on est.

00:32:42La Fondation Santé Environnement

00:32:44a financé

00:32:45un état des lieux

00:32:46de tout ce qui gravite

00:32:48autour de la question

00:32:49de la périnatalité

00:32:50des sages-femmes.

00:32:52Il y a eu une enquête

00:32:52où l'intégralité

00:32:54des écoles de formation

00:32:56en France

00:32:56ont été questionnées

00:32:57sur quel est le contenu

00:32:59de formation

00:33:00pour que les sages-femmes

00:33:02connaissent ces liens

00:33:03entre la santé

00:33:03et l'environnement

00:33:04pour qu'elles sachent

00:33:05qu'est-ce qui se passe

00:33:06s'il y a des pesticides

00:33:07qu'est-ce que ça peut

00:33:08éventuellement générer

00:33:09dans 10 ans, 20 ans, 30 ans

00:33:10etc.

00:33:10Parce qu'elles sont

00:33:11à un moment crucial

00:33:13de disponibilité des parents

00:33:14pour leur dire

00:33:15quelles bonnes pratiques

00:33:16sont nécessaires.

00:33:17Et là en fait

00:33:19c'est vraiment limpide

00:33:21pour aller dans le sens

00:33:22de ce que disait

00:33:23Marie-Monique Robin

00:33:23d'un côté

00:33:24on a une prise de conscience

00:33:26de la population

00:33:27en général

00:33:27qui fait les liens

00:33:28santé-environnement

00:33:28et puis de l'autre

00:33:29on a des écoles

00:33:30sous dépendance

00:33:31sous tutelle

00:33:32du ministère de la santé

00:33:33où en fait

00:33:33c'est peanuts

00:33:34c'est zéro

00:33:35il n'y a pas de module

00:33:36en bonne et due forme

00:33:37avec une réelle formation

00:33:38sur les liens

00:33:39santé-environnement

00:33:40et donc en fait

00:33:42quand on demande

00:33:43aux établissements

00:33:44et ça c'est une bonne nouvelle

00:33:45est-ce que ça vous intéresserait

00:33:47d'avoir des modules

00:33:47sur la santé-environnement

00:33:49ils disent oui

00:33:49à 75%

00:33:50donc ils sentent l'enjeu

00:33:52mais dans les faits

00:33:54c'est quelques heures

00:33:55par-ci par-là

00:33:56il n'y a pas de module

00:33:57à proprement parler

00:33:57et donc on a besoin

00:33:59que ce saut soit fait

00:34:01mais ça implique

00:34:02que toutes les fondations

00:34:04les mutuelles

00:34:05portent cette voie

00:34:06que les citoyens

00:34:07la portent aussi

00:34:07et qu'il y a un débouché politique

00:34:09parce qu'en fait

00:34:10on a besoin

00:34:11de vraiment

00:34:12voir les choses en grand

00:34:14ça ne va pas suffire

00:34:15si on intervient à Poitiers

00:34:175 heures par an

00:34:19ou 10 heures par an

00:34:19en tout et pour tout

00:34:20dans la prochaine décennie

00:34:21et on est dans ce moment-là

00:34:23et moi je finirai vraiment là-dessus

00:34:26ce qui d'une certaine manière

00:34:28un peu me rassure

00:34:29quand je regarde les choses positivement

00:34:32c'est que Nelson Mandela

00:34:33en Afrique du Sud

00:34:35il y a eu une perte d'espoir

00:34:36c'était l'apartheid

00:34:38les actions non-violentes

00:34:39ne marchaient pas suffisamment

00:34:40et en fait

00:34:42le gouvernement

00:34:43d'Afrique du Sud

00:34:44avait en gros

00:34:47quasiment interdit

00:34:48l'éducation

00:34:49des populations noires

00:34:50et là pour Nelson Mandela

00:34:51et l'équipe de l'ANC

00:34:52c'était très affectant

00:34:55c'était très difficile

00:34:56ils se sont dit

00:34:57qu'est-ce qui va se passer

00:34:58avec cette génération

00:34:59qui aura subi

00:35:00un recul d'éducation

00:35:01alors qu'au contraire

00:35:01on a besoin

00:35:02que les populations noires

00:35:04soient éduquées

00:35:04pour qu'elles s'impliquent

00:35:05dans la vie de la société

00:35:06etc.

00:35:06et en fait

00:35:07ça a généré

00:35:07l'effet contraire

00:35:08c'est qu'ils se sont sentis

00:35:11bridés

00:35:11mais c'est cette jeunesse-là

00:35:12qui a eu un élan de vie

00:35:13très fort aussi

00:35:14et aujourd'hui

00:35:15moi je suis absolument

00:35:17pour le port du masque

00:35:18je ne rentrerai pas

00:35:18dans ce débat

00:35:19mais quand je vais chercher

00:35:20mon fils à l'école hier

00:35:22et qu'on m'oblige

00:35:23à 100 mètres de l'école

00:35:24de mettre le port du masque

00:35:26alors que je suis tout seul

00:35:27au fin fond de la campagne

00:35:28des Pyrénées

00:35:28je trouve qu'on ne va pas

00:35:30dans le sens

00:35:30de la responsabilisation

00:35:32des citoyens

00:35:33et je pense que

00:35:33tout ce qui va dans le sens

00:35:35d'être davantage

00:35:37à contraindre

00:35:39à obliger

00:35:40sans aller dans le sens

00:35:41de la responsabilisation

00:35:42ça ne va pas dans le sens

00:35:43de gens qui prennent

00:35:44leur destin en main

00:35:44or on a besoin de ça

00:35:45de gens qui se sentent responsables

00:35:47et il faut savoir

00:35:48que la logique

00:35:50de précaution

00:35:51par rapport au Covid

00:35:52n'est pas du tout

00:35:53la même en France

00:35:54qu'en Suisse

00:35:54ou qu'en Allemagne

00:35:55il y a des cultures

00:35:57et la culture

00:35:58de responsabiliser les gens

00:35:59je pense que c'est nécessaire

00:36:00et je terminerai là-dessus

00:36:02la crise du Covid

00:36:03telle qu'elle est gérée aujourd'hui

00:36:05moi là où elle me dérange

00:36:06c'est qu'on parle très peu

00:36:07en fait de la comorbidité

00:36:08c'est-à-dire que les gens

00:36:09qui meurent du Covid

00:36:10souvent ils sont des pathologies

00:36:11chroniques qui sont associées

00:36:12et par rapport à ça

00:36:13il n'y a pas de fatalité

00:36:14on peut faire plein de choses

00:36:15et donc tout le discours

00:36:16autour de la prévention

00:36:17par rapport au Covid

00:36:18est assez absent

00:36:19moi en tant que professionnel

00:36:20de santé pendant 10 ans

00:36:21il y a plein de choses

00:36:22à faire pour améliorer

00:36:24son système immunitaire

00:36:25comment on mange

00:36:26est-ce qu'on a une activité physique

00:36:27est-ce qu'on a des relations

00:36:30sociales de qualité

00:36:31et tout ça

00:36:32c'est comme si c'était absent

00:36:33alors que c'est des données

00:36:34qui sont au cœur

00:36:34de ce dont on parle

00:36:35on en reste qu'au port du masque

00:36:38et puis au gel hydroalcoolique

00:36:39mais il n'y a pas d'autre chose

00:36:41et donc en fait pour moi

00:36:41c'est comme si au niveau

00:36:42de ce qu'on donne

00:36:44comme nourriture

00:36:45alors le mot n'est peut-être

00:36:45pas approprié

00:36:46mais en tout cas

00:36:46ce qu'on donne

00:36:47comme information

00:36:48venant de l'État

00:36:49c'est très vertical

00:36:50et descendant

00:36:51et c'est très réductif

00:36:53or on a besoin

00:36:54d'élargir notre compréhension

00:36:55générale de ce qui se passe

00:36:56et de responsabiliser

00:36:58au maximum les gens

00:36:58et je suis d'accord

00:36:59que bien évidemment

00:37:00sur des endroits

00:37:01confinés etc

00:37:02il y ait des obligations

00:37:04en bonne et due forme

00:37:05mais quand on est

00:37:06au fin fond des Pyrénées

00:37:07et qu'on ne peut pas

00:37:10donc aller chercher

00:37:11son enfant à l'école

00:37:12alors que c'est de la campagne

00:37:13il n'y a personne autour de nous

00:37:15bon ben là je trouve

00:37:16que ce n'est pas

00:37:16aller dans le sens

00:37:17de la responsabilisation

00:37:18on sent en tout cas

00:37:19Martin Riossec-Fournier

00:37:20que vous vous sentez

00:37:22en phase avec le courant

00:37:24dominant de la société

00:37:26qui est d'essayer

00:37:26d'avoir les choses en main

00:37:29et de se prendre en main

00:37:30pour pouvoir décider

00:37:33soi-même des évolutions

00:37:35mais est-ce que c'est

00:37:36le même sentiment pour vous

00:37:37Damien Véder

00:37:38à la mutuelle familiale

00:37:40est-ce que là aussi

00:37:41vos sociétaires

00:37:42vous sonnent les cloches

00:37:43pour dire

00:37:44bon ben là

00:37:44qu'est-ce que vous faites

00:37:45concrètement ?

00:37:46Alors oui

00:37:46et alors il y a plein

00:37:48de transitions

00:37:48j'essaye d'attraper

00:37:50tous les mots de Martin

00:37:51il y a plein de choses

00:37:51à dire

00:37:52alors oui pour la responsabilisation

00:37:54évidemment

00:37:55et les mutuelles

00:37:56se sont constituées

00:37:57sur ce principe-là

00:37:58de responsabilisation

00:37:59ce qui ne va pas

00:38:00sans actes de pédagogie

00:38:01de prévention

00:38:02de promotion de la santé

00:38:03pour lâcher le mot

00:38:05mais qui est une petite révolution

00:38:07des années 80

00:38:08qui n'est pas encore

00:38:08complètement intégrée

00:38:09mais on y arrivera

00:38:11on a besoin du coup

00:38:13d'encourager des modèles

00:38:15responsabilisants

00:38:16et pour en revenir

00:38:17à la taxation

00:38:18et je ne peux pas

00:38:19passer à côté

00:38:21effectivement

00:38:23des taxes supplémentaires

00:38:24qui arrivent sur des modèles

00:38:25solidaires et responsabilisants

00:38:27au même titre

00:38:28que les autres

00:38:28nous mutualisent

00:38:29ça nous pose des problèmes

00:38:30évidemment

00:38:30et puis surtout

00:38:31on se dit

00:38:32que ce n'est pas comme ça

00:38:32qu'on va pouvoir

00:38:34on ne pourra pas tenir

00:38:35sur le long terme

00:38:37et pallier

00:38:38les défaillances

00:38:40d'un système

00:38:40de protection sociale

00:38:41qui arrive

00:38:42en bout de course

00:38:43parce que trop curatif

00:38:45parce que pas assez

00:38:46de prévention

00:38:47parce que hospitalo-centré

00:38:48etc.

00:38:49ce qu'on a dit

00:38:50un peu ces derniers mois

00:38:51ce qu'il faudra redire

00:38:53éventuellement

00:38:53lors du Ségur

00:38:54de la santé publique

00:38:55mais en tout cas

00:38:56on ne pourra pas

00:38:57fonctionner comme ça

00:38:59cautionner parfois

00:39:00les errements

00:39:00un peu du système

00:39:01de protection sociale

00:39:03on fête les 75 ans

00:39:04de la sécurité sociale

00:39:05c'est l'occasion

00:39:06maintenant

00:39:07tous les feux sont ouverts

00:39:09pour lancer une refondation

00:39:10sur des principes clairs

00:39:12en encourageant

00:39:13les modèles

00:39:13effectivement solidaires

00:39:14et responsabilisants

00:39:15et puis en arrêtant

00:39:17de rajouter une taxe

00:39:19dès qu'on a un problème

00:39:20c'est le cas

00:39:21pour faire face

00:39:22à la crise sanitaire

00:39:23qu'on connaît

00:39:24alors c'est dans l'urgence

00:39:25c'est face à l'urgence

00:39:26mais c'est une façon

00:39:28de ne pas penser encore

00:39:30une urgence de long terme

00:39:31qui serait cette refondation

00:39:33de la santé publique

00:39:34une refondation

00:39:35du système de protection sociale

00:39:36de notre sécurité sociale

00:39:37de la médecine du travail

00:39:39de la médecine scolaire

00:39:40etc etc

00:39:41donc c'est vraiment

00:39:42en tout cas

00:39:42le bon moment

00:39:43pour agir

00:39:45et effectivement

00:39:45l'économie sociale

00:39:46a tout son rôle à jouer

00:39:48l'environnement

00:39:48ce silo de l'environnement

00:39:51de l'écologie

00:39:52ce silo de la santé

00:39:53ce silo de l'économie sociale

00:39:55et on le voit bien

00:39:56dans les engagements

00:39:57et les trajectoires personnelles

00:39:58que ces silos éclatent

00:39:59les uns après les autres

00:40:00et qu'on se retrouve

00:40:01sur un autre

00:40:01un autre niveau

00:40:03de mise en commun

00:40:04de partage

00:40:05etc

00:40:05on vous sent positif

00:40:07vous me parlez de feu vert

00:40:09moi je vais vous donner

00:40:09des feux rouges

00:40:11sur le financement

00:40:13de la sécurité sociale

00:40:14sur le trou

00:40:15qu'on commence à

00:40:16enfin c'est un petit

00:40:17un petit refrain

00:40:18qu'on commence à entendre là

00:40:20sur le fait de

00:40:20conserver un système

00:40:22fondé sur le paiement

00:40:24à l'acte

00:40:25donc une sorte

00:40:26de consumérisme

00:40:26sur le fait

00:40:27de contraindre

00:40:28un objectif national

00:40:29de dépense

00:40:30de l'assurance maladie

00:40:32alors que les besoins

00:40:34sont nettement plus grands

00:40:38un point de vue comptable

00:40:39qui finalement continue

00:40:41à prédominer

00:40:41donc

00:40:42c'est intéressant

00:40:44parce que ce point de vue

00:40:44comptable

00:40:45alors je n'ai pas les chiffres

00:40:46précis

00:40:46mais je vais quand même

00:40:47vous dire

00:40:47l'esprit général

00:40:48André Sikolela

00:40:49qui est un toxicologue

00:40:51qui anime le réseau

00:40:53environnement santé

00:40:53que je connais bien

00:40:55dans l'un de ses livres

00:40:55que moi-même j'avais cité

00:40:56dans notre poison quotidien

00:40:58d'ailleurs

00:40:59disait

00:40:59alors je vous dis de mémoire

00:41:00mais si on avait

00:41:01le même pourcentage

00:41:02de maladies

00:41:03longue durée

00:41:04en fait ALD

00:41:05donc on fait partie

00:41:06les maladies chroniques

00:41:08dont on vient de parler

00:41:11qui a 20 ans

00:41:12peut-être c'est 25

00:41:13je ne sais plus

00:41:13mais ce n'est pas grave

00:41:14et bien aujourd'hui

00:41:15il n'y a zéro trou

00:41:15de la sécurité sociale

00:41:17il faut être clair dessus

00:41:18ce qui pèse

00:41:19de plus en plus

00:41:20c'est ça

00:41:22donc là face à ça

00:41:23on fait quoi ?

00:41:24Donc soit on reste

00:41:25dans cette logique

00:41:26curative

00:41:28qui est très peu efficace

00:41:29mais qui est très bonne

00:41:30encore une fois

00:41:31pour le business

00:41:33des médicaments

00:41:34et médical en général

00:41:35d'ailleurs

00:41:37quand j'étais une fois

00:41:38pour notre poison quotidien

00:41:39j'avais interviewé

00:41:40un épidémiologiste américain

00:41:41de l'université de médecine

00:41:42de Boston

00:41:43qui m'avait parlé du cancer

00:41:44il faisait partie

00:41:45de ce fameux conseil

00:41:46du président américain

00:41:48vous savez

00:41:48qui se réunit réveillement

00:41:49sur le cancer

00:41:50depuis que monsieur Nixon

00:41:51a lancé la guerre

00:41:51contre le cancer

00:41:52avec le succès qu'on connaît

00:41:55reprise par Chirac

00:41:56et compagnie

00:41:57et donc

00:41:59Richard Clapp

00:42:00qui s'appelle

00:42:00ce épidémiologiste

00:42:01m'avait dit

00:42:02le cancer est un crabe

00:42:03aux pinces d'or

00:42:04n'est-ce pas ?

00:42:05et il rapporte

00:42:07alors je sais pas

00:42:07les chiffres

00:42:07je ne me rappelle plus

00:42:08je les donne dans le livre

00:42:09des milliards

00:42:10et donc il y en a un

00:42:11qui s'accroche

00:42:12à ces milliards

00:42:12donc voilà

00:42:13alors soit on continue

00:42:13dans cette logique

00:42:15finalement qui sert

00:42:16les intérêts privés

00:42:16mais pas l'intérêt général

00:42:17ou soit effectivement

00:42:19on a une vision

00:42:21holistique

00:42:23complète

00:42:23qui va faire que

00:42:24un autre exemple

00:42:26j'étais récemment

00:42:27dans un festival

00:42:28du film de l'environnement

00:42:29à Porquerolle

00:42:29dont Juliette Binoche

00:42:30était la présidente

00:42:31et on a primé un film

00:42:32qui s'appelle

00:42:32Dark Waters

00:42:34qui est un film

00:42:35qui raconte comment

00:42:36eh bien

00:42:37Dupont

00:42:38qui est une multinationale

00:42:39américaine

00:42:40mais son nom est

00:42:40d'origine française

00:42:42a maintenu sur le marché

00:42:43des poils téphales

00:42:43pour les appeler

00:42:44par leur nom

00:42:45pendant des décennies

00:42:47donc ce PFOA

00:42:49qui rend nos poils

00:42:51antiadhésifs

00:42:51et à cacher

00:42:53comme a fait Monsanto

00:42:54et d'autres

00:42:55la toxicité

00:42:55très très grave

00:42:56toxicité

00:42:57donc quand vous êtes

00:42:58exposé

00:43:00notamment quand vous êtes

00:43:01une femme enceinte

00:43:01que vous faites cuire

00:43:02un oeuf

00:43:03dans votre poil téphale

00:43:04disons les choses

00:43:04clairement

00:43:04en plus elle est un peu rayée

00:43:06c'est pas trop bon

00:43:06eh bien

00:43:08votre bébé risque d'avoir

00:43:09de malformations congénitales

00:43:11enfin c'est très sérieux

00:43:12moi j'ai été sidérée

00:43:13parce que j'ai dit ça

00:43:14à Porquerolle

00:43:15depuis 2015

00:43:17Dupont

00:43:17qui est le principal fabricant

00:43:19alors après il y avait

00:43:20Téflon

00:43:20enfin bref

00:43:21toute la

00:43:22on est dans l'économie capitaliste

00:43:23on est bien

00:43:23bref

00:43:23on dit c'est fini

00:43:25on n'utilise plus

00:43:25le PFOA

00:43:26vous avez entendu

00:43:28ouvre une campagne

00:43:30française

00:43:30du gouvernement

00:43:31du ministère de la santé

00:43:32qui disait

00:43:32jetez toutes vos vieilles

00:43:33poils téphales rayées

00:43:35j'ai dit ça à Porquerolle

00:43:36et après j'ai été assaillie

00:43:37par les habitants de l'île

00:43:38qui venaient me voir

00:43:39à Ponce

00:43:40ils m'ont envoyé des photos

00:43:41on a balancé le poil

00:43:42parce que les vieilles poils téphales

00:43:43c'est incroyable

00:43:45voilà

00:43:46et c'est aussi incroyable

00:43:47qu'il n'y ait pas une campagne

00:43:48officielle

00:43:49du ministère de la santé

00:43:51qui dise aux femmes

00:43:52et aux hommes

00:43:53qui ont l'intention

00:43:55de procréer

00:43:55ou qui sont

00:43:56ou des jeunes mamans

00:43:57enceintes

00:43:58attention

00:43:58à tous ces perturbateurs

00:44:00endocriniens

00:44:00qu'on retrouve

00:44:01dans les détergents

00:44:01les poils téphales

00:44:04les tuperroirs

00:44:05c'est encore

00:44:06très longtemps

00:44:06dans les biberons en plastique

00:44:07maintenant ça y est

00:44:08c'est fini

00:44:09voilà

00:44:10et d'ailleurs

00:44:11pour une belle campagne

00:44:12qu'avait fait

00:44:13le mouvement

00:44:14génération

00:44:16c'était génial

00:44:17parce que

00:44:18j'étais la marraine

00:44:19et moi on avait lancé ça

00:44:20tu te rappelles

00:44:21à Place de Liena

00:44:23là

00:44:23c'était une campagne

00:44:25pour

00:44:26ce qu'on appelait

00:44:27l'orgasme

00:44:29l'éco-orgasme

00:44:30l'éco-orgasme

00:44:31donc toute une série

00:44:32de recommandations

00:44:33aux jeunes

00:44:35pour éviter

00:44:35dans les capotes

00:44:37les saloperies

00:44:37dont je viens de parler

00:44:39par exemple

00:44:40et tout ce qu'il faut faire

00:44:41enfin tout ce qu'il faut

00:44:42virer de ces placards

00:44:44ou de ces achats

00:44:45si on veut protéger

00:44:46le futur bébé

00:44:48voilà

00:44:48donc là

00:44:50il y a un vrai problème

00:44:51et donc

00:44:51il y a un vrai problème

00:44:52parce que

00:44:53tout ce qu'on sait

00:44:53vous, moi

00:44:54et tous les gens

00:44:55qu'on représente

00:44:56c'est à dire

00:44:56tous ces scientifiques

00:44:57qui ont accumulé

00:44:57ces preuves

00:44:58etc

00:44:58et bien pour l'instant

00:45:00le grand public

00:45:01n'est toujours pas informé

00:45:02enfin

00:45:03on ne le sait pas quoi

00:45:04parce que

00:45:05il n'y a pas

00:45:05le gouvernement

00:45:07les institutions publiques

00:45:08ne jouent pas

00:45:09leur rôle d'information

00:45:10et le jour

00:45:11ils diront clairement

00:45:12voilà

00:45:13il faut éviter

00:45:14tel produit

00:45:15tel produit chimique

00:45:16qu'on retrouve là

00:45:17là là

00:45:17dans les produits de beauté

00:45:18parce que ça

00:45:19les cosmétiques

00:45:20c'est un vrai problème

00:45:20c'est un énorme problème

00:45:21les détergents

00:45:22c'est un énorme problème

00:45:23les moquettes

00:45:23et je ne sais pas quoi

00:45:24enfin vous voyez

00:45:25tout ce qui est

00:45:26qui touche

00:45:28aux yeux

00:45:28de cuisine

00:45:29etc

00:45:30tant que ça ne sera pas

00:45:31dit clairement

00:45:31on osera affronter

00:45:33le mensonge

00:45:34et la manipulation

00:45:36systémique

00:45:37des industriels

00:45:38qui vous embobinent

00:45:39même chose pour le glyphosate

00:45:41évidemment

00:45:43en permanence

00:45:44en pratiquant

00:45:46ce qu'on appelle

00:45:46aux Etats-Unis

00:45:47la fabrique du doute

00:45:48donc ça consiste

00:45:49à dépenser des millions

00:45:50pour

00:45:50pour aller à l'encontre

00:45:53des preuves scientifiques

00:45:54oui en fait

00:45:54voilà

00:45:54c'est le modèle

00:45:55c'est l'industrie du tabac

00:45:56qu'on donne toujours

00:45:57c'est-à-dire

00:45:57de faire croire

00:45:59qu'il y a une polémique

00:46:00scientifique

00:46:00sur les évidences

00:46:02comme on dit en anglais

00:46:03les preuves

00:46:03alors qu'il n'y en a pas

00:46:04elle est entretenue

00:46:05artificiellement

00:46:06par des études bidons

00:46:07notamment

00:46:07je fais court et simple

00:46:08donc voilà

00:46:09le jour où le gouvernement français

00:46:12et la communauté européenne

00:46:13auront le courage

00:46:15de dire

00:46:15stop

00:46:16voilà

00:46:17maintenant

00:46:18ces produits-là

00:46:19on vous informe

00:46:20qu'ils sont très dangereux

00:46:21pour votre santé

00:46:22et on va

00:46:24s'organiser

00:46:25pour qu'ils soient

00:46:25retirés du marché

00:46:27et bien

00:46:27nous serons toujours

00:46:28dans le déni

00:46:29toujours

00:46:29et on est encore

00:46:30dans le déni

00:46:31pour moi

00:46:31parce que franchement

00:46:32il n'y a pas

00:46:33bon le Bicénol A

00:46:35qui a été un succès

00:46:37voilà

00:46:37la France était même

00:46:38pionnière

00:46:38vous savez

00:46:39c'est donc

00:46:39cette molécule

00:46:41cette hormone de synthèse

00:46:43qu'utilisent

00:46:44des industriels

00:46:45pour rendre le plastique dur

00:46:46enfin bref

00:46:47on passe les détails

00:46:47les biberons

00:46:48c'était l'exemple

00:46:51biberons plastiques

00:46:51qu'on mettait en plus

00:46:52dans le micro-ondes

00:46:53alors là

00:46:53c'était vraiment

00:46:54la totale

00:46:55pour le pauvre bébé

00:46:57franchement

00:46:58on a réussi

00:46:59effectivement

00:47:00à l'interdire

00:47:00en France

00:47:01pour tout ce qui est

00:47:04des contenants alimentaires

00:47:05on le retrouvait aussi

00:47:06dans les canettes de bière

00:47:07c'est la petite pellicule blanche

00:47:08dans les tickets

00:47:10de caisse

00:47:11enfin etc

00:47:11voilà

00:47:12c'est un produit

00:47:13dont on peut effectivement

00:47:14se vanter

00:47:15mais il y en a tellement d'autres

00:47:15et

00:47:16donc voilà

00:47:17il faut

00:47:18c'est là qu'il faut en arriver

00:47:20et on en est encore loin

00:47:21alors

00:47:22après le

00:47:24le Ségur

00:47:25de la santé

00:47:26le ministre

00:47:26de la santé

00:47:28justement

00:47:28a annoncé

00:47:29la tenue

00:47:30d'un Ségur

00:47:30de la santé

00:47:31public

00:47:34Martin Riossec-Fournier

00:47:35qu'est-ce que vous attendez

00:47:37de ça

00:47:37finalement

00:47:37c'est un peu

00:47:38la merde

00:47:39de toutes les

00:47:40de toutes les batailles

00:47:40c'est par ce Ségur là

00:47:42qu'on pourra peut-être

00:47:43changer des choses

00:47:46alors déjà

00:47:46juste par rapport

00:47:47à mon intervention

00:47:48tout à l'heure

00:47:48je voudrais préciser

00:47:49que au niveau

00:47:51de la fondation

00:47:51nous c'est vraiment

00:47:52la recherche

00:47:52qu'on finance

00:47:53et puis des actions

00:47:54de sensibilisation

00:47:55et après

00:47:56c'était un point de vue

00:47:57à titre personnel

00:47:57le fait que je trouve

00:47:58qu'il n'y a pas assez

00:47:58de responsabilisation

00:48:00des gens

00:48:00dans le traitement

00:48:01de la crise du Covid

00:48:03ensuite

00:48:04par rapport au Ségur

00:48:06de la santé

00:48:08pour être franc

00:48:09je vais parler

00:48:09sous contrôle

00:48:10de Damien

00:48:10qui me corrigera

00:48:11si je dis des bêtises

00:48:12et on lui donnera

00:48:12la parole

00:48:13mais comme on n'a pas

00:48:16développé

00:48:16de pensée

00:48:17de positionnement

00:48:18dans la fondation

00:48:19et la mutuelle

00:48:19à ma connaissance

00:48:20je vais parler

00:48:21en roue libre

00:48:22et puis il me complétera

00:48:24et me corrigera

00:48:25si je dis des bêtises

00:48:25ça tombe bien

00:48:26la fête de l'humanité

00:48:27est aussi un endroit

00:48:28où les gens

00:48:29parlent librement

00:48:30donc ils parlent sans crainte

00:48:31ok

00:48:32donc concrètement

00:48:34on est dans une situation

00:48:35où en 2007

00:48:37il y a un plan

00:48:37éco-phito

00:48:38c'est le grenelle

00:48:39de l'environnement

00:48:40Sarkozy est motivé

00:48:42et on prévoit

00:48:43d'ici à 2018

00:48:44de baisser l'usage

00:48:45des pesticides

00:48:45par deux

00:48:48Emmanuel Macron

00:48:49est élu

00:48:49en avril 2017

00:48:51ou mai 2017

00:48:52et en 2018

00:48:55finalement

00:48:56les pesticides

00:48:57n'ont pas diminué

00:48:57de moitié

00:48:58mais ils ont augmenté

00:48:59de 50%

00:49:01pourquoi je parle de ça

00:49:02au moment où vous me posez

00:49:03la question

00:49:03sur le Ségur de la santé

00:49:04c'est que pour moi

00:49:05il y a un lien

00:49:05entre les deux

00:49:06Nicolas Hulot

00:49:08a démissionné

00:49:09de son poste

00:49:10de ministre

00:49:10parce qu'il sentait

00:49:11qu'il était contraint

00:49:13et il n'y arrivait pas

00:49:13le poids des lobbies

00:49:14était plus fort que lui

00:49:16alors que c'était

00:49:17une promesse de campagne

00:49:18Macron a reculé

00:49:19sur le glyphosate

00:49:20donc en fait

00:49:21de mon

00:49:24positionnement

00:49:25je pense que

00:49:26en fait

00:49:27on se moque

00:49:27des français

00:49:29avec

00:49:30de l'affichage

00:49:32et donc

00:49:33mais c'est un

00:49:34positionnement propre

00:49:35je pense que

00:49:36sur les vrais sujets

00:49:37les causes profondes

00:49:38des épidémies chroniques

00:49:40dont Marie-Monique

00:49:41a parlé

00:49:41ces polluants

00:49:43tous ces pesticides

00:49:44tout ça

00:49:45on ne va pas

00:49:46en parler publiquement

00:49:47réellement

00:49:48on va parler

00:49:49d'aménagement

00:49:50d'une prime

00:49:51c'est un peu

00:49:51ma perception

00:49:52et puis moi

00:49:53donc je précise

00:49:54d'où je parle

00:49:55je viens des Pyrénées

00:49:56je suis fils de paysan

00:49:57je ne connais pas

00:49:58tous les scientifiques

00:49:58que connaît Marie-Monique

00:49:59et je n'ai pas un poste

00:50:00à responsabilité

00:50:01tu as vu avec les néonicotinoïdes

00:50:04qui étaient interdits

00:50:06et sur lesquels

00:50:07il y a eu un retour

00:50:08un retour

00:50:08avec une dérogation

00:50:10pour les producteurs

00:50:11de betteraves

00:50:11voilà

00:50:13donc tout est dit

00:50:14en fait pour moi

00:50:14et donc je n'ai pas

00:50:15d'attente majeure

00:50:16et je reviendrai

00:50:17sur un événement important

00:50:18qu'a fait la mutuelle familiale

00:50:19au CESE

00:50:20au Palais d'Iéna

00:50:21il y a eu un colloque

00:50:22très important ce colloque

00:50:23avec des gens

00:50:24qui ont témoigné

00:50:25des problèmes

00:50:28pour les couples

00:50:29qui n'arrivent pas

00:50:29à avoir d'enfants

00:50:30aujourd'hui

00:50:31c'est de l'ordre

00:50:32d'un couple sur quatre

00:50:33qui après un an

00:50:34sans contraception

00:50:35n'arrivent pas

00:50:36à avoir d'enfants

00:50:36les causes sont multiples

00:50:37bien sûr

00:50:38les femmes font plus

00:50:39des enfants à 20 ans

00:50:40mais plutôt à 30 ans

00:50:41mais il y a une dimension

00:50:42de polluant

00:50:43très importante

00:50:44et là je mettrai

00:50:45la casquette

00:50:45d'ancien professionnel

00:50:47de santé

00:50:47pendant dix ans

00:50:48donc j'étais professionnel

00:50:48de santé

00:50:49j'étais ostéopathe

00:50:50et en fait

00:50:52il y a une souffrance

00:50:53immense

00:50:54de par l'absence

00:50:55de formation

00:50:56des médecins

00:50:57du corps médical

00:50:58dans son ensemble

00:50:59à ces sujets

00:50:59c'est à dire que concrètement

00:51:01moi donc les gens

00:51:02venaient me voir

00:51:02et me disaient

00:51:03j'ai mal au dos

00:51:03monsieur Riosec

00:51:04un homme de 30 ans

00:51:05je dis d'accord

00:51:06vous avez mal

00:51:07où etc

00:51:08et puis je dis

00:51:08et en ce moment

00:51:09comment ça va

00:51:10il me dit

00:51:11ben ma femme

00:51:11on n'arrive pas

00:51:12à avoir d'enfant

00:51:13et elle a un traitement

00:51:15hormonal chimique

00:51:16très lourd

00:51:17par rapport à de la fécondation

00:51:18in vitro

00:51:19d'accord

00:51:19et ça s'est passé comment

00:51:21ça a été très très vite

00:51:22on n'a pas eu le temps

00:51:22de beaucoup parler

00:51:23ça a été très vite

00:51:24et puis là on est

00:51:25à notre deuxième fécondation

00:51:27in vitro

00:51:28et on sait qu'on a droit

00:51:29que à trois

00:51:30et c'est très fatigant

00:51:31c'est très lourd

00:51:32et en fait je ne dors pas

00:51:33la nuit

00:51:33et puis j'ai mal au dos

00:51:35et là je lui pose la question

00:51:36est-ce que

00:51:37dans les différents médecins

00:51:39que vous avez vus

00:51:39il y en a qui vous ont

00:51:40posé la question

00:51:41de votre mode de vie

00:51:43de votre mode alimentaire

00:51:45aucune question

00:51:46et en fait ce cas

00:51:47illustre 10 ans

00:51:48d'expérience

00:51:49au quotidien

00:51:49à accueillir

00:51:50donc je ne sais pas

00:51:52une dizaine

00:51:53une quinzaine de patients

00:51:53par jour

00:51:54il y a une méconnaissance

00:51:55de ces sujets-là

00:51:57par un manque de formation

00:51:58et donc moi je me réjouis

00:52:00que la mutuelle familiale

00:52:02et la fondation

00:52:02aient fait un état des lieux

00:52:04au niveau

00:52:04donc des écoles

00:52:06de sages-femmes

00:52:07parce que ça

00:52:08c'est vraiment capital

00:52:08de transformer ça

00:52:09et donc pour en revenir

00:52:12au Ségur de la santé

00:52:14j'espère qu'il y aura

00:52:15une bonne surprise

00:52:16mais quand je vois

00:52:17que Macron arrive

00:52:18à sortir par le haut

00:52:20entre guillemets

00:52:20du mouvement

00:52:21des gilets jaunes

00:52:22avec le grand débat

00:52:24la condamnation

00:52:25historienne pour le climat

00:52:26qui dit

00:52:26je reprendrai tout d'un bloc

00:52:27ça passera dans la loi

00:52:28etc

00:52:28et puis qu'à peine

00:52:30qu'il dit ça

00:52:30par rapport à la 5G

00:52:32au niveau des ondes

00:52:34dont là on a très peu

00:52:35d'études

00:52:36et de recul

00:52:36même l'ANSES

00:52:38le dit au niveau

00:52:38d'une agence sanitaire

00:52:40de l'état

00:52:40il est en train

00:52:41de le passer en force

00:52:42donc en fait

00:52:43le degré de confiance

00:52:44par rapport au gouvernement

00:52:44actuel

00:52:46de mon côté

00:52:47il n'est pas présent

00:52:47mais si jamais

00:52:49j'ai dit des choses

00:52:50où Damien

00:52:51n'est pas sur cette ligne

00:52:53vraiment

00:52:54il va être à l'aise

00:52:55de le dire

00:52:56Damien Véder

00:52:57donc pour la mutuelle familiale

00:52:58qu'est-ce que vous attendez

00:52:59de ce Ségur

00:53:01de la santé ?

00:53:02alors c'est vrai

00:53:03que c'est un Ségur

00:53:03en deux temps

00:53:04qui ressemble à un

00:53:05en fait on avait oublié

00:53:06des choses quand même

00:53:07dans le Ségur de la santé

00:53:08on avait oublié

00:53:08la santé publique

00:53:09et quand on n'avait pas

00:53:10la santé publique

00:53:11dans la santé

00:53:12ça pose un petit problème

00:53:13de conception

00:53:14de l'idée de santé

00:53:14et j'y reviendrai

00:53:15peut-être tout à l'heure

00:53:17il est temps aussi

00:53:18de concevoir

00:53:19sans doute

00:53:19d'apporter une nouvelle

00:53:20définition de la santé

00:53:20pour ne pas oublier

00:53:22le social

00:53:23pour ne pas oublier

00:53:23l'environnement

00:53:24pour ne pas oublier

00:53:25la pérennité

00:53:25du système de protection sociale

00:53:27etc.

00:53:28j'y reviendrai

00:53:28ce qui a été dit

00:53:30ce qui a été dit

00:53:30tout à l'heure

00:53:30sur les lobbyings

00:53:31le lobbying

00:53:33et les lobbyistes

00:53:35qui sont

00:53:36industriels notamment

00:53:37c'est ceux-là

00:53:37qui étaient mentionnés

00:53:39tout à l'heure

00:53:39qui sont très présents

00:53:41il faut se dire aussi

00:53:42que parmi les déterminants

00:53:43de santé

00:53:44on doit inclure

00:53:45la présence

00:53:47les interactions

00:53:48avec toute forme

00:53:50de lobbying

00:53:51industriel

00:53:51etc.

00:53:52c'est un vrai déterminant

00:53:53de santé

00:53:53c'est-à-dire que

00:53:54plus on rapproche

00:53:56les lobbyistes

00:53:57des décideurs

00:53:58et dans le secteur

00:53:59santé

00:53:59protection sociale

00:54:00notamment

00:54:01et plus on se donne

00:54:02de chances

00:54:03pour mettre à mal

00:54:04la santé

00:54:04d'une façon

00:54:04ou d'une autre

00:54:05il faut se le dire

00:54:05et ça fait partie

00:54:06justement de cette vision

00:54:07holistique

00:54:07que mentionnait

00:54:08Marie-Monique

00:54:09tout à l'heure

00:54:09de ce que c'est

00:54:10que la santé publique

00:54:13et puis sur ce que

00:54:15tu disais Martin

00:54:16à l'instant

00:54:18il y a encore

00:54:19il y a plein de choses

00:54:19à dire

00:54:19sur la formation

00:54:21des professionnels

00:54:21de santé

00:54:22la mutuelle familiale

00:54:24accueille dans quelques jours

00:54:25justement une formation

00:54:26de l'IFSEN

00:54:27I-F-S-E-N

00:54:28qui vise justement

00:54:30à former

00:54:31des professionnels

00:54:31de santé

00:54:32sur toutes ces thématiques

00:54:33liées à l'environnement

00:54:33là il y a aussi

00:54:35une nouvelle conception

00:54:36de la médecine

00:54:38des formations nécessaires

00:54:39et puis pour le côté

00:54:42complémentaire santé

00:54:43mutuelle

00:54:44il y a aussi

00:54:44des prises en charge

00:54:45à inventer

00:54:46le diagnostic

00:54:47infertilité par exemple

00:54:48qui est en oeuvre

00:54:50à la mutuelle familiale

00:54:51depuis quelques années

00:54:52la prise en charge

00:54:53des conseillers médicaux

00:54:54en environnement intérieur

00:54:55toutes ces choses là

00:54:56qui ne sont pas assurées

00:54:57aujourd'hui

00:54:58par le système de santé

00:54:59tel qu'il est

00:55:00par manque de connaissances

00:55:01par voilà

00:55:03et puis comme

00:55:04l'heure tourne

00:55:06ce que je disais

00:55:07tout à l'heure

00:55:08il faut sans doute

00:55:09alors je suis étonné

00:55:10parce que d'habitude

00:55:11c'est moi qui vois

00:55:12les choses plutôt en noir

00:55:13et là j'ai l'impression

00:55:14tant mieux

00:55:15je vais vous dire

00:55:15que je vois des feux ouverts

00:55:17parce qu'il y a

00:55:17une prise de conscience

00:55:18parce qu'il y a

00:55:19à l'image

00:55:19de la nuit blanche

00:55:21de Martin

00:55:21il y a quelques années

00:55:22il y a une forme

00:55:23d'éveil qui se fait

00:55:24il faut se saisir

00:55:25de ce Covid

00:55:27pour rebondir dessus

00:55:30refonder tout ça

00:55:32sur une nouvelle définition

00:55:33de la santé

00:55:33je pense qu'il faut se le dire aussi

00:55:35la santé

00:55:36c'est plus simplement

00:55:37l'absence de maladie

00:55:37ça on le savait

00:55:39c'est un état

00:55:40de complet

00:55:41bien-être

00:55:41mental

00:55:42psychique

00:55:43physique

00:55:43etc

00:55:43c'est dans la déclaration

00:55:44des droits de l'homme

00:55:45de 1948

00:55:46on l'a beaucoup oublié

00:55:47mais la santé

00:55:48c'est aussi maintenant

00:55:49la mesure exacte

00:55:51de l'état d'équilibre

00:55:52ou de déséquilibre

00:55:53entre l'homme

00:55:54d'une part

00:55:54et son environnement

00:55:56il faut se le dire

00:55:57comme ça

00:55:58et sans doute

00:55:59que cette refondation

00:56:00de la sécurité sociale

00:56:01on n'en a pas parlé

00:56:02mais effectivement

00:56:04avec beaucoup d'abus

00:56:05ou de dérives

00:56:06qu'on a vues

00:56:07ces dernières années

00:56:07de segmentation

00:56:09dans le système

00:56:09de protection sociale

00:56:10segmentation des populations

00:56:11de solidarité

00:56:12mise à mal

00:56:14peut-être qu'on peut proposer

00:56:15dans le cadre

00:56:16de ce Ségur

00:56:16de la santé publique

00:56:18d'intégrer dedans

00:56:19la protection sociale

00:56:20ce serait déjà pas mal

00:56:21et je ne sais pas

00:56:22si c'est tout à fait

00:56:22en ligne

00:56:23avec les prévisions

00:56:25du gouvernement

00:56:26ou les envies du gouvernement

00:56:28en tout cas

00:56:28on peut se dire

00:56:29que cette refondation

00:56:30elle doit reposer

00:56:31sur un triptyque

00:56:34social

00:56:35environnemental

00:56:36et préventif

00:56:37et c'est là-dessus

00:56:38et sur la nouvelle

00:56:39définition de la santé

00:56:40c'est là-dessus

00:56:41qu'on peut refonder

00:56:42d'une certaine façon

00:56:43tout est presque

00:56:45à plat

00:56:46et c'est là

00:56:47que je vois un signal au vert

00:56:48c'est qu'on n'a plus

00:56:49qu'à reconstruire

00:56:49avec tout un tas

00:56:50de volontés

00:56:51dans tout un tas

00:56:51de secteurs

00:56:52qui rendent compte

00:56:53déjà de la nécessité

00:56:55d'avoir une approche

00:56:55holistique de la santé

00:56:56donc je suis plutôt

00:56:58confiant

00:57:00voilà

00:57:00et puis en plus

00:57:01on se renforce

00:57:02mutuellement

00:57:03donc combattif

00:57:04et confiant

00:57:04malgré tout

00:57:05alors l'heure

00:57:06est venue

00:57:06de conclure

00:57:07chacun

00:57:08mais du coup

00:57:09je me retourne

00:57:10vers vous

00:57:11Marie-Monique Robin

00:57:12ça donne envie

00:57:13de voir un film

00:57:15dans quelques années

00:57:17sur les

00:57:19justement

00:57:20les solutions

00:57:21liées au système

00:57:22de santé

00:57:23vous avez déjà

00:57:25parsemé

00:57:26vos précédentes

00:57:29enfin précédents documentaires

00:57:31de ce sujet-là

00:57:32et vous êtes allé voir

00:57:33comment ça se passe

00:57:35dans certains endroits

00:57:35mais finalement

00:57:37ça serait bien

00:57:37de faire

00:57:39peut-être un documentaire

00:57:40expressément là-dessus

00:57:41pour essayer

00:57:42de donner quelques idées

00:57:43aux gens qui seront

00:57:44dans le Ségur

00:57:45de santé publique

00:57:46moi je prépare déjà

00:57:47vous avez beaucoup de travail

00:57:49un documentaire

00:57:50qui est quand même

00:57:50sur le lien entre la santé

00:57:51et la biodiversité

00:57:52sur la fabrique des maladies

00:57:53oui le lien entre la santé

00:57:54et la biodiversité

00:57:55donc c'est déjà là-dessus

00:57:58et d'ailleurs

00:58:00j'invite tous ceux

00:58:01qui nous écoutent

00:58:01à le soutenir

00:58:02parce que je voudrais

00:58:04que ce film

00:58:04soit soutenu

00:58:05par les citoyens

00:58:06par des institutions

00:58:07par des mutuelles

00:58:09pour qu'il appartienne

00:58:10à tout le monde

00:58:11c'est un mode particulier

00:58:12donc voilà

00:58:13vous pouvez le soutenir

00:58:13c'est pas simplement

00:58:14en préachetant de DVD

00:58:15en allant sur mon site

00:58:16ce qui permettra

00:58:18d'avoir une grande indépendance

00:58:19pour le faire

00:58:19et qu'après ça soit

00:58:20un objet

00:58:21qui serve à tout le monde

00:58:23c'est ça un petit peu l'idée

00:58:23mais on va aborder

00:58:25précisément

00:58:26cette question-là

00:58:27alors après

00:58:27si votre question

00:58:28c'est

00:58:29sur la sécurité sociale

00:58:31et sur la protection

00:58:32donc ça sera pas

00:58:34le sujet central

00:58:35mais c'est montrer

00:58:35comment finalement

00:58:36quand même

00:58:37encore une fois

00:58:38la santé des écosystèmes

00:58:39des animaux

00:58:40des plantes

00:58:41et des humains

00:58:42tout est lié

00:58:43et qu'il faut absolument

00:58:46redéfinir

00:58:47la santé

00:58:49dans cette vision

00:58:49holistique

00:58:50dont j'ai parlé

00:58:51tout à l'heure

00:58:52qui était d'ailleurs

00:58:53très bien exprimée

00:58:54comme on vient de le dire

00:58:54déjà dans cette déclaration

00:58:56de 1948

00:58:56on a simplement oublié

00:58:57c'est pas la santé

00:58:59c'est pas uniquement

00:59:00comme vous l'avez rappelé

00:59:01l'absence de maladie

00:59:02donc

00:59:03et ça c'est capital

00:59:04tant qu'on ne rentrera pas

00:59:05dans cette vision globale

00:59:08on ne trouvera pas

00:59:09les solutions

00:59:09mais une fois

00:59:10qu'on l'a fait

00:59:11non seulement

00:59:12on les trouvera

00:59:13les solutions

00:59:13mais en plus

00:59:14ça sera très très bon

00:59:16pour le budget

00:59:16de la sécurité sociale

00:59:18ça sera très très bon

00:59:19pour le climat

00:59:20parce que les raisons

00:59:22les causes

00:59:23de ces grands défis sanitaires

00:59:25et de ces multiples pandémies

00:59:27aussi bien infectieuses

00:59:28que chroniques

00:59:30auxquelles nous sommes confrontés

00:59:31ce sont les mêmes

00:59:32qui dérèglent le climat

00:59:33ce sont les mêmes

00:59:34qui détruisent la biodiversité

00:59:36donc on peut faire

00:59:37d'une pierre

00:59:37trois coups

00:59:38vous vous rendez compte

00:59:39c'est assez rare

00:59:39quand même en politique publique

00:59:40en investissant

00:59:42dans la protection

00:59:42de la biodiversité

00:59:43au sens large

00:59:44donc évidemment

00:59:44on arrête de mettre

00:59:45des pesticides

00:59:46donc ça veut dire bien sûr

00:59:47on arrête de déforester

00:59:47etc

00:59:48et bien

00:59:49on a ce triple effet

00:59:51qui évidemment est bon

00:59:52pour les finances publiques

00:59:53parce que c'est des économies

00:59:55d'échelle aussi

00:59:56si vous voulez

00:59:56enfin voilà

00:59:57donc moi j'espère vraiment

00:59:59que nous allons arriver

01:00:01à convaincre les politiques

01:00:02d'entrer dans cette logique classe

01:00:03et le jour où on y sera

01:00:04vous allez voir

01:00:06ça génère aussi de l'emploi

01:00:07c'est ça qui est

01:00:09c'est une vraie transition

01:00:10mais ça génère aussi de l'emploi

01:00:12mais de l'emploi

01:00:12au service de l'intérêt général

01:00:14bien sûr

01:00:15donc voilà

01:00:17donc c'est un écosystème global

01:00:19qu'il faudrait mettre en place

01:00:21Martin Riossec-Fournier

01:00:23donc pour la Fondation Santé Environnement

01:00:25donc si vous êtes plus sceptique

01:00:27côté politique

01:00:28en tout cas

01:00:29vous misez sur le mouvement social

01:00:32le mouvement populaire

01:00:33la citoyenneté

01:00:34pour changer les choses

01:00:36de toute manière

01:00:37l'histoire n'est jamais écrite d'avance

01:00:40c'est Bergson

01:00:41je crois l'avenir est incertain

01:00:42parce qu'il dépend de nous

01:00:43donc si j'ai pu exprimer une critique

01:00:45vis-à-vis des pouvoirs publics actuels

01:00:48l'avenir il sera ce qu'on en fait

01:00:51moi les mots de conclusion

01:00:52c'est vraiment

01:00:55nous sommes une génération

01:00:57où on est les enfants du pétrole

01:00:59le pétrole

01:01:00malheureusement il circule dans nos artères

01:01:02avec tous les polluants

01:01:03dans l'atmosphère il dirige le climat

01:01:05et comment cette génération

01:01:07qui a un état de santé

01:01:09avec des maladies chroniques

01:01:11qui sont en dormance

01:01:15est de plus en plus présente

01:01:16et bien elle va réussir

01:01:18à opérer une vraie métamorphose

01:01:21mais dans le sens concret

01:01:22comment on va passer d'un système

01:01:25qui pour l'instant

01:01:26de mon point de vue

01:01:27c'est plutôt un système de soins

01:01:28à un système de santé

01:01:30qui fasse la promotion de la santé

01:01:31avec le lien santé-environnement

01:01:32donc on est une génération

01:01:34qui a une décennie

01:01:36principalement pour

01:01:37je pense changer la trajectoire

01:01:38ce que je souhaite

01:01:39c'est que toutes les générations

01:01:40en fait

01:01:41les yeux les plus grands ouverts

01:01:43sur ce qu'on est en train de vivre

01:01:44parce que je ne pense pas

01:01:45qu'il y ait d'êtres humains

01:01:46qui soient indifférents

01:01:46à ce qui se passe

01:01:47donc je souhaite juste

01:01:48qu'en fait il y ait personne

01:01:49qui détourne le regard

01:01:50qu'on regarde ensemble la situation

01:01:52et puis chacun à notre niveau

01:01:54qu'on fasse un pas

01:01:56dans le sens de la santé de la terre

01:01:58et de la santé la nôtre

01:02:00et celle de nos enfants

01:02:02et je pense qu'on y arrivera

01:02:04si on ne détourne pas le regard

01:02:06voilà

01:02:06ça fait une belle conclusion

01:02:08Damien Véder

01:02:09la vôtre

01:02:10donc vous avez tout un système

01:02:12de protection sociale à reconstruire

01:02:15bon courage

01:02:16on va y aller doucement

01:02:17alors c'est compliqué de conclure

01:02:19après Bergson

01:02:19je suis un peu sec comme ça

01:02:21non ce que je peux vous dire simplement

01:02:22c'est en tout cas

01:02:23ce que la mutuelle continuera à faire

01:02:25comme elle l'a fait depuis 80 ans

01:02:27innover sur les prises en charge

01:02:28il y a encore plein de choses à inventer

01:02:31mener des actions de sensibilisation

01:02:33on n'en a pas beaucoup parlé

01:02:34mais il y a des vraies choses possibles

01:02:35faisables au quotidien

01:02:37même si effectivement

01:02:38il faut faire attention

01:02:39avec cette logique de prévention

01:02:40qui à mon avis quand même

01:02:42va émerger

01:02:42dans le cadre du Ségur

01:02:44je le souhaite en tout cas

01:02:45de la santé publique

01:02:45faire attention à ne pas

01:02:48stigmatiser

01:02:48et ne pas rendre

01:02:49l'individu responsable

01:02:50autrement dit

01:02:51à chacun de nous ici

01:02:52de gérer son environnement

01:02:53et puis s'il est exposé

01:02:55à une substance

01:02:55mutagène

01:02:56reprotoxique

01:02:57canciagène

01:02:57etc

01:02:58c'est qu'il a mal géré sa vie

01:02:59donc il faut faire attention à ça

01:03:01mais en tout cas

01:03:02des choses sont possibles

01:03:04et savoir effectivement

01:03:05ses pouvoirs

01:03:06j'aime bien cette conclusion là aussi

01:03:08et puis donc agir en prévention

01:03:10prendre la parole

01:03:10c'est ce que fera encore

01:03:12la mutuelle familiale

01:03:13on a parlé des masques aussi

01:03:15beaucoup ces derniers temps

01:03:16la mutuelle familiale

01:03:17s'est positionnée là-dessus

01:03:18oui pour la logique de prévention

01:03:20oui pour porter le masque

01:03:23c'est une façon de responsabiliser

01:03:25par contre la logique de prévention

01:03:26ne peut pas se faire

01:03:28sans adopter une logique sociale

01:03:29quel est le coût des masques

01:03:31aujourd'hui

01:03:31pour les personnes

01:03:33en difficulté

01:03:34c'est énorme

01:03:36pour une famille

01:03:36je ne sais pas

01:03:37avec trois enfants

01:03:38quatre enfants

01:03:38qui est en difficulté

01:03:39donc voilà

01:03:40tout ça il faut qu'on soit

01:03:41vigilant là-dessus

01:03:42pour encore une fois

01:03:44et je finirai là-dessus

01:03:46refonder le pacte social

01:03:47qui fait notre système

01:03:49de protection sociale

01:03:49notre système de santé

01:03:50on peut l'améliorer encore

01:03:52et le refonder

01:03:53sur le social

01:03:54sur la prévention

01:03:55et sur l'environnement

01:03:57et bien merci à vous trois

01:03:59merci donc à Damien Véder

01:04:01de la mutuelle familiale

01:04:02Martin Riosec

01:04:03Fournier de la fondation

01:04:05santé environnement

01:04:05et puis merci à Marie-Monique Robin

01:04:09documentariste

01:04:10et qui a joué le rôle

01:04:13gentiment de grand témoin

01:04:14pour nous

01:04:16merci beaucoup

01:04:17d'avoir participé à ce débat

01:04:18n'hésitez pas à aller visiter

01:04:19tous les autres débats

01:04:21sur la plateforme

01:04:22de la fête de l'humanité 2020

01:04:23dite autrement

01:04:24et puis on espère

01:04:25l'année prochaine

01:04:26avoir une grande fête populaire

01:04:28comme d'habitude

01:04:30à bientôt

01:04:31à bientôt

01:04:31Merci.

La donne environnementale menace-t-elle notre système de santé ? - Fête de l'Humanité 2020

Catégorie

Transcription

Recommandations