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En entrevista para #UDGNoticias emisión vespertina, el periodista Agustín del Castillo habla sobre la crisis de calidad del agua en Guadalajara y a qué se debe esta crisis.
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00:03Vamos a la charla, aquí en Foro saludamos con muchísimo gusto a nuestro compañero Agustín del Castillo, ya lo decía
00:08Omar, pues él es un periodista especializado en temas ambientales.
00:12Querido Agustín, ¿cómo estás? Muy buenas tardes.
00:15Muy bien, Pina, muchas gracias. Saludos a Omar también y un placer estar con ustedes.
00:20Bienvenido a este espacio. De lo que has investigado, Omar, platíquenle a la audiencia, ¿por qué no se está llegando
00:26agua tan sucia?
00:27Sí es lo que están diciendo las autoridades estatales, directivos del CIAPA y ¿cómo lo combinarías con lo que dicen
00:36expertos?
00:37Mira, yo creo que se dicen verdades mezcladas con medias verdades y entonces la gente está confundidísima.
00:43El tema específico de la contaminación del agua contaminada que estamos recibiendo en Guadalajara deriva del acueducto que entró en
00:53operaciones en el año 1956,
00:55que va a cielo abierto y que Enrique Alfaro hace cuatro o cinco años apostó que esa iba a ser
01:02la manera de resolver la falta de capacidad del acueducto
01:07que viene directamente de Chapala, que es el acueducto que llamamos nuevo, que data del 90, ya no es nuevo.
01:13Él no quiso aventarse el conflicto político de construir la segunda línea.
01:18Hay voces que están en contra de esa segunda línea.
01:21Me parece que no tienen bases racionales, pero bueno, eso merecería otra discusión.
01:26Lo cierto es que dijo no me voy a aventar este problema, me quedo con el acueducto viejo y ya
01:32está hecho,
01:33ya tenemos el derecho, bombeamos de Chapala a Ocotlán y que de Ocotlán corra por el río Santiago
01:39y en la derivadora Corona entra a lo que llamamos canal de Atequiza.
01:44El problema es que cuando decidió, sí, hizo un desasolvo importante, retiró malezas para que pudiera haber una conducción de
01:53muchísima agua,
01:54pero no estableció un programa para vigilar las descargas.
02:00Y se dan descargas, obviamente, desde Ocotlán, desde toda la zona del río Santiago que recorre esta agua
02:06y en todo el canal de Atequiza que originalmente tiene una vocación agrícola, hasta llegar a las Pindas.
02:14No hay un programa de vigilancia y entonces, ¿en qué deriva?
02:18Ya lo hemos publicado aquí en Canal 44 previamente.
02:21La calidad del agua a partir de 2018 en toda esta ruta ha empeorado.
02:27Es increíble que se apostara por algo y no se cuidara.
02:31Ese es el primer punto.
02:32El segundo punto, no se decidió invertir para modernizar la planta potabilizadora Miravalle
02:38que tiene el mismo tiempo que el canal de Atequiza y que está tratando toda el agua que viene de
02:42Chapala.
02:43La del acueducto nuevo, que ya les dije que no está nuevo, y la del acueducto viejo.
02:49Entonces, es la tormenta perfecta porque tenemos agua de peor calidad por el acueducto viejo
02:54y tenemos una potabilizadora que está potabilizando mal porque no se le invirtió.
03:00Eso está haciendo apenas ahora.
03:02Las cosas que debieron hacerse de manera crítica hace cuatro o cinco años para evitar esta crisis
03:07que yo no recuerdo en toda la historia que tengo de reportero para Guadalajara,
03:12no se quiso asumir ese costo.
03:14Y entonces, Pablo Lemus recibe una herencia terrible por la falta de una decisión correcta
03:20de parte del gobierno de Enrique Alfaro.
03:23Hay muchas cosas más que están mal de la estructura del agua,
03:27pero lo que puntualmente está provocando, lo que tenemos ahorita,
03:31que abrimos la llave y sale el agua parda o negra o de algún color diferente a un transparente
03:37y con unos olores espantosos, es de esta sencilla explicación que te estoy dando.
03:43Agustín, yo quisiera preguntarte, también hay imprecisiones.
03:46Hoy, por ejemplo, en Palacio Nacional le preguntan a la presidenta por este acueducto
03:52y creo que en realidad ella estaba confundiendo los acueductos.
03:56Sí, a mí me llama la atención que los tomadores de decisión,
04:00que los políticos no tengan bien la información.
04:02No sé si porque los confunden desde abajo,
04:04no sé si porque la apuesta del discurso del gobierno de Jalisco sea mezclar todo,
04:09pero, caray, si tuviéramos el acueducto del Zapotillo a la presa del Salto,
04:14no tendríamos menor crisis que la que tenemos ahora.
04:17Si se hubiera construido el nuevo acueducto que se requiere de la presa de Elias González Chávez,
04:24que es la tercera de la cadena de presas de Los Altos,
04:28hacia San Gaspar, para que San Gaspar pudiera recibir más agua.
04:31Si hubiéramos ampliado la planta potabilizada de San Gaspar,
04:35aún con todo eso que no se hizo y por eso no tenemos más agua de Los Altos,
04:38aún con todo eso tendríamos este problema.
04:40¿Por qué? Porque este problema es Chapala.
04:42Hay que seccionarlo geográficamente.
04:4460% de la ciudad recibe el agua de Chapala
04:46y la crisis que tenemos en este momento es muy puntual.
04:50Es Chapala, es una apuesta errónea por un acueducto a cielo abierto que está contaminado
04:54y es el haber evitado invertir una cantidad muy importante
04:59para que la principal planta potabilizadora de la ciudad,
05:02que es Miravalle, fuera modernizada.
05:04Estamos pagando el costo de decisiones que no se tomaron
05:08y yo he referido a Enrique Alfaro particularmente,
05:11no porque yo tenga algo contra Enrique Alfaro,
05:13sino porque Enrique Alfaro fue el último gobernador
05:15que ya no podía echar la pelota para adelante para ver qué hacía el siguiente.
05:19Se la aventó Emilio Paco Ramírez antes
05:22y luego se la aventó a Emilio Aristóteles y Aristóteles Alfaro.
05:26Alfaro estaba en una situación en que ya no podía aventar la pelota.
05:30Decidió aventarla y generó esta crisis.
05:32A eso me refiero básicamente.
05:33Oye, Agustín, además los discursos y las mentiras,
05:37tú lo estás ahorita diciendo puntualmente por lo que has reporteado,
05:41pero esas frases de tenemos agua para 50 años,
05:44que igual no es que le des al que ya se fue,
05:47pero lo dijo, no lo hizo, ¿no?
05:49Claro.
05:50Y además preguntarte también,
05:53el actual gobernador pues ya tiene dos años
05:56y dejó también, a ver, ¿por qué no le hizo algo el primer año?
06:00Yo recuerdo a Trueba, el primer director de esta administración,
06:05que decía no hay dinero, denme dinero, necesito dinero para hacer esto.
06:11También no se puede lavar las manos, ¿eh?
06:14El actual gobernador.
06:15Ah, no, no, estoy de acuerdo, estoy de acuerdo.
06:17Tardó en decidirse.
06:19Tardó en decidirse, son dos años que perdió y es que no pensaron.
06:23A final de cuentas los políticos piensan que no van a ocurrir las cosas.
06:26Fíjate que estamos en una situación dramática, pero puede ser peor.
06:29¿Qué pasaría si la línea,
06:32la única que existe del acueducto nuevo, entre comillas,
06:36tronara?
06:36Del noveno.
06:37Que se le advirtió a Aristóteles Sandoval y a Enrique Alfaro y no hicieron nada.
06:40¿Qué pasaría?
06:41O sea, no solamente no tendríamos agua contaminada, no tendríamos agua de Chapala,
06:46porque no más tendríamos el acueducto antiguo.
06:48Ni buena ni mala.
06:49O sea, imagínate, puede ser peor, sí, sí puede ser peor.
06:53Si se siguen poniendo la toma de decisiones, puede ser peor.
06:56Con lo que está pasando en el Congreso, porque parece que no están poniéndose de acuerdo
06:59en temas importantísimos como la remodelación o la construcción de un nuevo acueducto.
07:05Exacto.
07:06Yo creo, y me parece terrible, que están mirando todos a las elecciones.
07:12Y obviamente que una crisis de agua le tiene que pegar al partido en el poder,
07:17porque el partido en el poder debió tomar decisiones.
07:19Y obviamente que la oposición dice, es mi oportunidad.
07:22Si yo te dejo hundirte, yo puedo ganar el poder.
07:26Pero me parece muy mezquino, me parece terrible y mezquino,
07:28porque están sacrificando a los ciudadanos comunes.
07:32Y como también me parece absurdo que el gobierno federal,
07:35que tiene un discurso que se apoya a Jalisco, no está asignando presupuesto.
07:38A ver, yo ayer debatía también, me decían, es que es responsabilidad del gobierno de Jalisco.
07:42Sí, pero históricamente, y hablemos del acueducto viejo del 55,
07:47hablemos de la potabilizadora Miravalle,
07:49tenemos 80 años que el gobierno federal siempre va mitad con mitad
07:55en la inversión de obras de agua o incluso absorbe las obras completas.
07:59¿Por qué? Porque tenemos un país en que el pacto federalista
08:03obliga a que subsanes tú las debilidades de los gobiernos locales.
08:06Pero además, la recaudación, el dinero propio
08:09y lo que recibe el estado de Jalisco es mínimo
08:11en comparación con lo que tiene el gobierno federal.
08:14El gobierno federal prácticamente cobra 8 de cada 10 pesos de impuestos en este país.
08:18Es el ente público más rico.
08:20Es el único que puede resolver esos problemas gigantes.
08:23En Guadalajara, en Monterrey, en Ciudad de México,
08:26en la ciudad que me digas, no puede obviar su participación.
08:30Y créeme que tenemos, así como ponerle cara y decir,
08:35Pablo Lemus, dos años perdiste, Enrique Alfaro tomaste decisiones terribles,
08:41tenemos que decir también, gobierno federal, tienes que apoyar,
08:43porque esto es parte también de México.
08:47Y Jalisco es el cuarto aportador de riqueza en el país.
08:51Y esto afecta también el tema económico.
08:53O sea, yo me pongo a pensar,
08:55¿qué va a decir un inversionista cuando dice,
08:58Guadalajara es una ciudad,
08:59aparte de los problemas que aquí todo el tiempo se diseñan,
09:02de movilidad, de medio ambiente,
09:06inundaciones, baches,
09:07la gentrificación,
09:08todo lo que me diga,
09:09tiene agua sucia.
09:11Imagínate quién va a querer invertir en una ciudad
09:13con un problema de este tipo,
09:14una ciudad de 5.5 millones de habitantes,
09:16que tiene un PIB,
09:18yo siempre lo señalo porque me alerta,
09:21nuestro PIB es de 55 mil a 60 mil millones de dólares,
09:24es más alto como ciudad,
09:25es más alto que el de todas las naciones de Centroamérica,
09:28más alto que el de Bolivia,
09:30más alto que el de Paraguay,
09:31y no podemos tener un buen sistema de agua,
09:34esto es terrible,
09:35y por supuesto que perdería no solo Guadalajara,
09:38no solo Jalisco,
09:39perdería todo el país.
09:40Oye, perdona.
09:42Sí, es que me quedé pensando,
09:44en los discursos estatales y federales
09:47de si llega dinero o no le dan dinero a Jalisco o a Aguara,
09:50pero he estado revisando
09:51y si hay recursos de libre acceso,
09:54le llaman,
09:54no es el término correcto,
09:56en el 2027 le van a tocar 11 mil millones
09:58o cerca de 12 mil millones,
10:00es decir,
10:01que en los años anteriores también hay de libre acceso,
10:03porque no se invirtieron en infraestructura,
10:06y nos quedan dos minutos,
10:08Agustín,
10:09de tu cara,
10:10yo no sé cómo lo vas a resumir.
10:11Este segundo acueducto al que hacemos referencia,
10:14que no se quieren aventar el costo político,
10:17¿qué tan grande sería ese costo político?
10:19¿Por qué?
10:20O sea, ¿quiénes afectarían socialmente?
10:22Yo no entiendo el temor.
10:24Si hay agrupaciones ecologistas opuestas a esto,
10:26tienen sus razones,
10:27yo digo que en términos racionales
10:30está mal elaborado ese discurso,
10:32pero yo me atrevo a aventurar
10:34que los grupos empresariales
10:37que están aprovechando
10:37y dañando la ribera de Chapala,
10:40construyendo condominios,
10:41construyendo grandes residencias,
10:43tienen que ver con esta presión sobre el gobernador.
10:45No me explico de otro modo
10:47por qué le tienen miedo
10:48a un costo político
10:49que tendría que ser menor,
10:50porque es simplemente otra línea
10:52que está al lado de una que ya existe,
10:53y además existe la tecnología
10:55para saber cuánta agua sacas.
10:56Es peor el gasto,
10:58es un dispendio
10:59el que está generando
11:01el viejo acueducto,
11:02porque tienes que saturar
11:03la zona de Ocotlán
11:05para que pueda el río Santiago
11:06llevar agua.
11:07Entonces se está desperdiciando
11:08muchísima agua,
11:09tiene una evaporación brutal,
11:11del 100% de agua
11:12se está evaporando
11:1330 o 40%.
11:14Entonces es un mal negocio
11:16en todos los puntos de vista.
11:17Yo me atrevería a pensar
11:18que los inmobiliarios de Chapala
11:20están teniendo que ver
11:21con esto
11:22y me parece mal.
11:23Y simplemente para cerrar,
11:24creo que el presupuesto
11:26que se le da a Jalisco
11:27es para todo el Estado.
11:29Recordemos que fuera de Guadalajara
11:31están más de 3 millones de jaliscienses.
11:33Tendríamos que ver pelos y señales,
11:35revisar los presupuestos,
11:37pero obviamente Guadalajara
11:38requiere un presupuesto especial
11:39y no desatender al resto de Jalisco,
11:41que un otro dato,
11:43tenemos más de 10 mil localidades
11:44en Jalisco.
11:45Me va a matar deportes,
11:46que es la siguiente sección,
11:47pero yo sí quiero preguntarte
11:48la impunidad.
11:50Vemos videos,
11:51pero no hay señalamientos puntuales
11:53de quién está ensuciando el agua
11:54y qué va a pasar con ellos.
11:57Ese es el mal de este país,
11:59hay impunidad.
12:00Tenemos que empezar
12:00por responsabilidad,
12:02responsabilizar a los servidores públicos
12:03que no toman decisiones
12:05o que toman malas decisiones
12:06contra su patrimonio.
12:08O sea,
12:08eso se hace en muchos países
12:09respetables,
12:10que tienen democracias sólidas.
12:11En México siguen llenos impunes.
12:14Entonces,
12:14ellos llegan al puesto
12:15y no les importa
12:15después de mil diluvios.
12:16¿Qué importa?
12:17Es una desgracia.
12:18Este es el fondo.
12:19Esta pregunta última que haces
12:20para mí es el fondo
12:21de todos los problemas ambientales,
12:23de todos los problemas sociales
12:24de este país,
12:24la impunidad.
12:25Justo ayer se lo preguntábamos
12:27también a los compañeros reporteros.
12:28A ver,
12:30¿y quién está descargando
12:32estas aguas sucias
12:33y por qué?
12:34¿No se les agarra efectivamente
12:35coincidencia?
12:36No hay quienes aseguran
12:37que el tema mayor
12:39es la corrupción,
12:40pero no,
12:40hay corrupción
12:41porque hay impunidad.
12:41La corrupción es resultado
12:43de la impunidad.
12:44Hay impunidad,
12:44exactamente.
12:45Tienes que regresar.
12:47Tienes que regresar,
12:48por favor.
12:48Somos de casa.
12:49Somos de casa
12:50y no se pierda
12:50territorio y reportaje.
12:52Gracias.
12:52Gracias.
12:53Gracias.
12:53Gracias.
12:53Gracias.
12:53Gracias.