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UDGTV44
#Agua #ZMG #Desigualdades
En entrevista para #UDGNoticias emisión vespertina, Máximo Ernesto Jaramillo Molina, coordinador del observatorio de desigualdades del CUCSH habla sobre cómo las crisis del agua en Guadalajara es una crisis de desigualdad.

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Transcripción
00:01Entrevistas.
00:04¿Cómo está afectando los tandeos a la ciudad, a los ciudadanos que habitan esta metrópoli?
00:13¿Ha sido igual para todos?
00:15Bueno, el día de hoy tengo el gusto de saludar a Máximo Ernesto Jaramillo Molina.
00:21Él es coordinador del Observatorio de Desigualdades del Centro Universitario de Ciencias Sociales y Humanidades
00:26aquí en la Universidad de Guadalajara.
00:28Él tiene un proyecto que se llama Gatitos contra la Desigualdad.
00:33Y lo que hizo fue hacerse esta pregunta, ¿cómo está afectando de manera desigual el proceso de los tandeos?
00:40¿Cómo estás, Max?
00:43Gracias por la invitación. Un gusto escucharles y saludarles por acá.
00:48Y pues sí, básicamente la pregunta era esa, sobre todo pensando en que no es algo que hayamos visto desde
00:53las cifras oficiales
00:54y pues que creímos que valía la pena estudiarlo académicamente y con evidencia.
01:00Cuéntame, ¿qué fue lo que encontraste?
01:02Sí, bueno, son varias cosas.
01:04Tal vez la primera, digamos, de donde surgió la duda original
01:09era si realmente estas colonias afectadas por los tandeos eran colonias de los, digamos,
01:16estaba afectando a colonias de estratos sociales por igual o estaba afectando más algunos estratos sociales que otros.
01:23Yo tenía la intuición por la zona que es la más afectada, que es sobre todo el sur de la
01:28ciudad,
01:28del oriente, del área metropolitana en general, que le llamaré ciudad, pues por estos momentos,
01:34y parte del centro, tenía la intuición de que estaba afectando más a los hogares de estratos más bajos.
01:40En realidad la respuesta es más compleja porque cuando lo vemos para toda el área metropolitana,
01:46lo que vemos es que los estratos más afectados son, por decirlo con palabras coloquiales,
01:52los estratos medios y medios, medios, lo voy a decir así nada más, medios.
01:56Digamos, cuando lo dividimos por quintiles, tal cual, los quintiles más afectados son el quintil 3 y el quintil 4,
02:05que están como a la mitad y un poquito más arriba, digamos, en la distribución de la desigualdad de la
02:11ciudad.
02:12Lo que sí es cierto es que dependiendo del municipio, cuando hacemos este corte ya visibilizado por municipio,
02:21vemos que específicamente en el municipio de Tlaquepaque, por ejemplo,
02:24el efecto está siendo mucho más fuerte en las colonias más pobres.
02:29Ahí vemos que, por ejemplo, el 70% de las colonias, digamos, entre las más pobres, el 20% más
02:37pobre,
02:38son afectadas por los tandeos.
02:40Y en la ciudad de Guadalajara, en contraste, está en estos quintiles que decían medios, el efecto más alto.
02:48Ahora, otro tema importante es realmente los cortes no son igual para todas las colonias,
02:54como ahora el nuevo mapa del CIAPA de alguna manera lo revela,
02:59aunque es información oficial que sabemos que en las colonias se está viviendo algo distinto.
03:04Pero ahora lo que reconoce el mismo CIAPA es que en algunas colonias habrá cortes de incluso cuatro días seguidos
03:11a la semana.
03:12Y esos cuatro días seguidos a la semana no le pegan igual a los distintos municipios y a los distintos
03:17estratos sociales.
03:18Por decirlo muy rápidamente, por ejemplo, casi en Tonalá, en todas las afectaciones en Tonalá,
03:26están siendo de cuatro días o más.
03:28En el caso de Tlaquepaque, en los hogares más pobres, en estos que decía que eran los más afectados,
03:33el 80% de los que están teniendo tandeos entre los más pobres en Tlaquepaque están teniendo tandeos
03:39o tendrán tandeos de cuatro días o más, pues según lo que reconoce el CIAPA.
03:43Entonces, lo que vemos es que cuando empezamos a analizar en realidad a quién le está pegando más,
03:48vemos que se está afectando más a los hogares más pobres, al menos en esa intensidad.
03:53Y por otro lado, y con esta parte cierro al menos esta introducción,
03:58también el tema de contar con una cisterna para almacenar una capacidad de agua, digamos, alta,
04:05para poder enfrentar cortes de cuatro días seguidos,
04:08es algo que obviamente, como lo podrá imaginar, se distribuye de manera desigual en la ciudad.
04:13Lo que vemos, por ahí publiqué algunos mapas donde se ven los estratos sociales distribuidos en la ciudad,
04:19los tandeos y también contar con alguna cisterna en casa.
04:27Y lo que vemos es que, pues también en los quintiles más bajos, digamos, en los hogares de estrato social
04:32más bajo,
04:33está pegando más en los hogares, digo, está pegando más esto de no tener una cisterna.
04:40Hay algunas colonias de las más afectadas con cuatro días de corte que dentro de esa colonia,
04:45el 80% de ellas, de esos hogares, no tienen siquiera cisterna.
04:50Entonces, en realidad, eso nos, digamos, esto yo creería que es un análisis que ya debería haber hecho el CIAPA
04:55y el gobierno,
04:56porque a través de este diagnóstico puedes distribuir de una mejor manera
05:00estas políticas emergentes que están haciendo ante la crisis,
05:04como lo son la distribución de pipas, tinacos y demás,
05:08que pues hasta ahora no sabemos si realmente hay una estrategia territorial que atienda esas desigualdades
05:13o simplemente pues están distribuyendo casi que de manera aleatoria.
05:18Bien, justo estamos viendo estas gráficas que subiste a tu ex.
05:23Les recomiendo que las vean a ver.
05:26Es arroba rojo, guión bajo neón.
05:28Ahí están las gráficas.
05:30Es muy notorio ver que en el mapa de calor las zonas más afectadas están precisamente en la zona de
05:36Tlaquepaque y de Tónala,
05:38pero además no a cualquier zona de Tlaquepaque y de Tónala, sino todavía más hacia el oriente.
05:45Preguntarte, ¿qué pasa con los acaparadores?
05:49¿Hay en este momento afectación, por ejemplo, en empresas o estoy imaginando club de golf
05:57o personas que usan albercas?
06:00¿Qué pasa con ellos?
06:02Bueno, lo que creeríamos de entrada sería que justo ante una crisis de la gravedad como la que se está
06:08viviendo,
06:09donde cerca de 1.7 millones de personas están diariamente quedándose sin agua en la ciudad,
06:14justo habría una solidaridad, digamos, dentro de la ciudad, intraclase,
06:19donde estas concesiones, grandes concesiones que hay de agua en la ciudad,
06:25por privados, pues de alguna manera buscarían cómo distribuir mejor el agua.
06:28Lo que vemos hasta ahora es que no hay ningún anuncio oficial ni nada por parte,
06:32efectivamente, tanto de la industria que utiliza grandes cantidades de agua,
06:36que el agua, pues hay que decirlo, pero que no se me olvide decirlo, es de todos, al final de
06:39cuentas,
06:40pero esas concesiones, pues lo que vemos es que están ahí y que además no se está repartiendo el agua
06:47y además son grandes concesiones de volúmenes muy, muy grandes las que se acaparan en la ciudad.
06:54Por poner un ejemplo, bueno, y nada más también decir que hay algunas colonias,
07:03como bien decías, algunos fraccionamientos, residencias o clubes de golf,
07:06clubes deportivos específicamente, que también tienen grandes volúmenes de agua concesionada
07:13para poderla exceder de los mantos acuíferos.
07:16Lo que vemos es que entre las empresas que más, que tienen las concesiones más grandes en la ciudad,
07:21se encuentran, por ejemplo, Laboratorios Pizza, Cervecería Modelo Guadalajara,
07:25Bebidas Mundiales, Empaques Modernos de Guadalajara, Cervecería Cuauhtémoc,
07:29otras empresas que cuando sumamos solamente las empresas privadas de industria,
07:34el top 20, digamos, estas 20 empresas que tienen el mayor acaparamiento de agua,
07:39vemos que tiene un volumen conjunto cercano a 34 millones de metros cúbicos de agua al año concesionada,
07:45que eso equivale al consumo de 176 mil hogares, más o menos, ¿no?
07:48Lo que vemos con los calcos de toda la industria privada en la ciudad de Guadalajara
07:53es que tienen volúmenes de concesiones suficientes para reducir estos tandeos,
07:58digamos, a que en lugar de que sean tres días, sean día y medio, ¿no?
08:02Pero bueno, son volúmenes que están simplemente en manos de privados.
08:06Y también otro volumen importante que vale la pena, me parece, discutir de manera democrática y solidaria
08:13es el tema, como bien decíamos, de los clubes deportivos.
08:16Por decir algo, el club, digamos, tal cual el título de concesión de agua para el condominio Santanita,
08:23donde está el club de golf Santanita en Tlajumulco,
08:26equivale a esa concesión a más o menos lo que consumen cerca de 10 mil hogares,
08:33digamos, es más o menos la concesión equivalente al consumo de estos 10 mil hogares.
08:37Y por último, decir nada más que hay otros clubes, por ejemplo, el Loma, el club de golf Las Lomas,
08:44Atlas Country Club, el Rancho Contento, Atlas Chapalita, Las Cañadas, Guadalajara Country Club,
08:50que cuando sumamos todos estos con el primero que decía,
08:53tienen también un acaparamiento de agua cercano al equivalente de 17 mil hogares, ¿no?
08:59Nuevamente, cuando el nivel de la crisis es tan grave y vemos que estamos teniendo cortes de circulación,
09:06protestas, manifestaciones en la ciudad por todos lados, dado que algunas conces llevan semanas incluso sin recibir
09:12ni una gota de agua, pues creemos que vale la pena otra vez discutir quiénes tienen acaparada
09:19y en su poder el agua que en principio es de todas las personas.
09:22Y en principio mecanismos de solidaridad que podrían estar siendo impulsados por el propio gobierno.
09:28Es decir, ¿qué pasa si le cerramos un ratito también a estos clubes de golf o a estas empresas que
09:35están acaparando tanto
09:36para que otras personas, digamos, no solo se metan a bañar, sino tengan otras condiciones
09:44para lavarse los dientes, para preparar alimentos y no estar utilizando agua sucia?
09:50Sí, y que también valdría pena justo cuando hablamos de tocar de alguna manera los intereses privados,
09:56pues pensar en realmente sancionar e incluso buscar la reparación por parte de las empresas
10:02que están contaminando los cuerpos acuáticos de la cuenca, porque pues todos estos metales pesados
10:09que se encuentran en el agua que se distribuye o se distribuía, no he visto las últimas mediciones
10:14del agua que está llegando estas semanas, porque al parecer no hay oficiales,
10:18pero estos metales pesados que llegaban en el agua a los hogares, pues son en realidad
10:23sumamente dañinos para la población y eso no amerita simplemente un cierre de las, digamos,
10:29de las descargas de contaminantes, sino que amerita incluso reparación para la población
10:36que ha sido dañada durante meses, décadas, digo, años o décadas.
10:40Entonces, pues sí, tendríamos que discutir también la responsabilidad de los privados
10:44sobre la crisis de agua que estamos viendo en la actualidad en la ciudad.
10:48Ahí están dos pendientes que tiene el gobierno, no solamente hay que construir más acueductos,
10:52no solamente hay que construir una planta potabilizadora, sino que la emergencia también
10:57tendría que darse soluciones para uno castigar a quien está contaminando o sigue contaminando,
11:06porque no lo sabemos, y por otro, mecanismos de solidaridad para que estas empresas
11:11o estos condominios o estos grandes acaparadores, pues, se fijen en las personas
11:19con las que habitan en esta ciudad, todos vivimos aquí.
11:23Compartan, al fin y al cuentas compartimos la misma ciudad, entonces, pues, en ese sentido,
11:27creo que, y el agua es de todos, pues, en ese sentido, valdría la pena que el agua
11:31que existe, pues, alcance para todos. Algo que me quedó mucho grabado cuando se anunciaron
11:37los tandeos es que el gobernador anunciaba que habría menos agua, pero agua para todos.
11:42Y la pregunta es, ¿realmente el agua está llegando para todos o solo llega para algunas
11:46o algunas empresas y el resto se queda sin agua? Así tendría que ser el debate.
11:51Muchísimas gracias, Max, por atender esta llamada, por explicarlo de una manera tan clara
11:56y ojalá que alguien nos esté escuchando del otro lado.
12:00Gracias, Omar. Un saludo a la audiencia y, pues, sigamos dando luz y visibilidad
12:06a esta problemática.
12:08Muchas gracias. Ahí tiene usted a Máximo Ernesto Jaramillo,
12:12quien es académico de la Universidad de Guadalajara
12:15y, en este momento, lleva el Observatorio de Desigualdades de esta Casa de Estudios.
12:21Gracias.

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