Procès Ménard : "On est chez les fous ! Une personne sous OQTF n'a rien à faire en France"

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Transcript

00:00Françoise Degoy et Philippe Bilger et vous, et des messages sur le procès du jour, puisque aujourd'hui Robert Ménard

00:07est devant la justice.

00:07On va voir ça dans un instant, mais le procès, on va peut-être écouter la cour qui rentre.

00:11Ah oui, la cour qui rentre. Allez, on va.

00:14Le procès du jour.

00:17Et Robert Ménard est aujourd'hui devant la justice pour avoir refusé de célébrer ce mariage d'une française et

00:22d'un Algérien sous OQTF.

00:24Monsieur le procureur.

00:24Alors, Robert Ménard est donc jugé pour cette affaire qui remonte à 2023.

00:31Le maire de Béziers, on le rappelle, avait refusé de célébrer ce mariage d'une française avec le ressortissant algérien

00:38qui faisait l'objet d'une OQTF.

00:40Lui, Robert Ménard, pour sa défense, il présente ça comme une contradiction de l'État.

00:46Comment un maire qui représente l'État peut célébrer un mariage alors que finalement il est sur le territoire de

00:54façon illégale ?

00:55Juridiquement, ce n'est pas tout à fait ce qu'entend la justice où il y a de l'ambiguïté.

00:59Parce qu'une OQTF, une obligation de quitter le territoire, ne prive pas une personne du droit de se marier.

01:07Mais, lorsqu'il y a des indices sérieux qui laissent à penser qu'un mariage peut être frauduleux ou de

01:12complaisance, alors là, évidemment, ça change tout.

01:15Du coup, depuis, qu'est-ce qui s'est passé ?

01:17Le couple s'est marié en Algérie, bien sûr.

01:20Alors, ça complique les choses.

01:23Alors, est-ce qu'il a eu raison de refuser de célébrer le mariage d'un homme sous OQTF ?

01:29Le procès est ouvert. Ici, comme évidemment à Montpellier, où il a lieu depuis maintenant 3h, 3h30, en ce moment,

01:36c'est Bruno Rotaillot qui est à la barre d'ailleurs.

01:38Il est venu le soutenir.

01:39Et puis, comme plusieurs mères qui sont sur place.

01:42Oui, alors moi, je vais être assez minoritaire, donc je dis que non, il n'a pas eu raison parce

01:46que...

01:46Partie civile, donc.

01:47Partie civile. Je suis partie civile de ces mariés.

01:51Il n'a pas eu raison parce qu'effectivement, vous avez tout dit.

01:53Monsieur le procureur, il y a deux procureurs maintenant, évoquage général, procureur...

01:57Non, non, mais il n'est plus. Il n'est plus. Il n'est plus. Il n'est plus. Il

01:59n'est plus. Il n'y en a pas un vrai.

02:00Donc, monsieur le procureur, écoutez ma plaidoirie. J'entends tout ce que vous avez dit.

02:04Et d'ailleurs, vous-même, vous me donnez les meilleurs arguments de ma propre défense.

02:08Évidemment que les OQTF n'enlèvent pas le droit de se marier.

02:12Donc, la défense de Robert Ménard est un peu bancale. Elle est un peu de biais, puisque les OQTF n

02:17'enlèvent pas le droit du mariage.

02:19Sauf quand on montre qu'il y a une forme de complaisance dans ce mariage.

02:22Et Robert Ménard, monsieur le procureur, je suis désolé de vous le dire, véritablement,

02:27mais la justice a prouvé déjà une fois, n'a pas trouvé, en tout cas,

02:31des éléments suffisamment importants de complaisance pour interdire ce mariage.

02:35Donc, le droit est le droit. Le droit, monsieur le procureur, ça n'est pas...

02:39Attendez, attendez, attendez, je pense que...

02:40L'avocat de la défense, calmez-vous, calmez-vous.

02:42Je crois que le droit, c'est le droit.

02:44Alors, juste avant l'avocat de la défense, on va entendre quand même l'accusé.

02:49L'accusé, oui.

02:50Robert Ménard.

02:55Comment ça va, Robert ?

02:57Je suis inquiet, évidemment.

02:59Si je n'étais pas inquiet, c'est que je serais irresponsable.

03:01Je ne pense pas que j'aille en prison, mais je ne veux pas perdre mon mandat de mère.

03:05Je trouverais ça d'une injustice totale.

03:08Ce que j'ai fait, c'est le bon sens.

03:10On ne marie pas quelqu'un qui ne doit pas être en face de vous.

03:14Parce que le risque, on ne l'a pas dit, c'est 5 ans, 75 000 euros d'amende et

03:18une peine d'inégibilité.

03:20Ça, c'est le pire.

03:20Alors, la parole à la défense, double défense avec Philippe David et Philippe Béger.

03:23Déjà, il faudrait être un peu cohérent.

03:25Une personne sous OQTF n'a rien à faire en France.

03:28Elle n'a plus rien à faire en France.

03:30Elle est personne à non de grata, donc elle a un droit, c'est partir.

03:33Ça, c'est quand même la réalité.

03:35Et dire que, évidemment, être sous OQTF, ça ne retire pas le droit de se marier,

03:39mais on est chez les fous.

03:40On est chez les fous.

03:41Si vous avez une OQTF, vous n'avez plus rien à faire en France.

03:44Donc, votre seul droit, c'est de partir et ce n'est pas de vous marier.

03:47Si Ménard était condamné, ce serait un scandale.

03:51Mais pourquoi ça passe au tribunal ?

03:52Ça prouve qu'on a des gens qui ne sont pas très, à mon avis, sains d'esprit,

03:56qui ont voté des lois débiles,

03:58qui permettent à des gens qui ont le devoir de partir,

04:01on leur donne le droit de se marier.

04:02Parce qu'une fois qu'ils sont mariés, ils ont le droit de rester en France.

04:05Vous m'expliquez la cohérence ?

04:06Madame la Présidente, est-ce qu'on peut entendre votre cas de la défense ?

04:09En fait, si je pouvais faire un pari, et il serait stupide,

04:14il est évident que Robert Ménard sera condamné.

04:17Ah bon ?

04:18C'est évident.

04:19En vertu d'une application stricte de la loi,

04:22je ferais un pari là-dessus,

04:25il sera condamné.

04:26Et pourtant, je trouve que sa démarche

04:30n'a rien qui offense véritablement le droit dans ses profondeurs.

04:35D'une part, il me semble, il a dit que ce qu'il propose,

04:40c'est une solution de bon sens,

04:42sans que ce soit nécessairement lié à la droite.

04:45Le deuxième argument, il me semble plus pertinent.

04:49Il y a parfois dans la vie d'une société,

04:51des moments où la loi est tellement imparfaite,

04:56qu'en réalité, il faut des pratiques de rupture.

04:59Et je dirais que là, Robert Ménard les a et que c'est légitime.

05:05On va faire venir un témoin à la barre.

05:07Éric de l'Ézignite avec nous.

05:09Bonsoir, Éric.

05:11Oui, bonsoir messieurs-dames, bonsoir à tous.

05:13Bonsoir.

05:14Votre avis sur cette question, qu'en pensez-vous ?

05:18Votre collègue Philippe David,

05:20il s'est à 100% d'accord avec lui.

05:22On marche sur la tête, les lois sont complètement obsolètes.

05:25Il va falloir revoir plein de choses.

05:26Un mec qui est OQTF, il se permet de venir en France et d'épouser.

05:30Voilà, on fait ce qu'on veut.

05:31C'est la belle vie.

05:32Et j'ai cru comprendre que le monsieur s'est remarié.

05:34Après, ils sont partis en Algérie, ils se sont remariés là-bas.

05:36Alors, qu'est-ce qu'il a besoin encore d'ouvrir sa bouche ?

05:38C'est hallucinant, on marche sur la tête.

05:39On piétine nos lois toute la journée,

05:41on se fout du peuple français toute la journée,

05:43mais on dit bravo, il faut s'écraser.

05:44Moi, j'espère que M. Ménard va s'en sortir.

05:46Voilà, c'est mon livre arbitre à moi, quoi.

05:48Ce qui veut dire que comme il est marié avec elle aujourd'hui,

05:51on ne peut pas empêcher son mari de retrouver son épouse

05:54sur le territoire français.

05:56Il pourrait y avoir une demande.

05:58Il pourrait y avoir une demande.

05:59Ce n'est pas aussi clair que ça.

06:02Je voudrais juste dire qu'OQTF,

06:04ce n'est pas une situation dans la vie.

06:07Au QTF, vous avez plusieurs types d'OQTF,

06:09et puis vous avez des gens qui font appel,

06:11et puis vous avez des gens...

06:12Ce n'est pas parce que tu es au QTF, on le sait assez,

06:14parce qu'on a assez de mal à expulser

06:17les véritables, vraiment, dangers en OQTF.

06:21Mais là aussi, il devrait...

06:22Moi, je pense qu'il faudrait faire un écrémage,

06:24mais ça, c'est autre chose.

06:24Je pense qu'il faudrait lister les OQTF

06:26entre les crimes de sang qu'il faut dégager

06:30dans les 24 heures, si vous voulez,

06:32et le petit mec qui fait la plonge dans un restaurant,

06:35qui est en fin de mandat, etc.,

06:37et qu'on renvoie alors que son patron est super content.

06:41Donc, il y a OQTF et OQTF.

06:42Donc, évidemment, présenter comme le fait Philippe David,

06:45c'est assez simple,

06:46ça a l'air frappé au coin du bon sens,

06:48mais t'es OQTF, tu pars,

06:50ce n'est pas aussi simple que ça.

06:51Dans ces cas-là, excusez-moi...

06:52C'est parce qu'il y a dedans,

06:53l'obligation de quitter le territoire...

06:55Oui, mais si vous avez un appel...

06:55Non, mais dans ces cas-là, excusez-moi,

06:57il faut rebaptiser et appeler IQTF

07:00invitation à quitter le territoire français.

07:02On vous y invite.

07:03Mais non, mais...

07:03Ça n'a rien à voir.

07:03Mais excusez-moi...

07:04Non, mais c'est clair pour ça.

07:05Ça s'appelle la loi,

07:06et quand tu fais appel, c'est suspensif.

07:08Et le jour où...

07:16Une fois qu'on a une obligation

07:17de quitter le territoire,

07:18on doit partir.

07:18Donc tu fais appel.

07:19Une fois que tu es condamné

07:20à 20 ans de prison,

07:21tu fais appel,

07:22tu ne vas pas tout de suite en prison.

07:23Si, si vous êtes condamné,

07:24en général, pour 20 ans,

07:25vous avez détention.

07:26Non, si tu fais appel,

07:27c'est suspensif.

07:27Mais enfin,

07:28tu fais comme si tu ne connaissais pas le droit.

07:29Non, mais...

07:30Allez, allez, allez.

07:31Que vous prenez 20 ans,

07:32vous avez fait de la préventive.

07:33Que disent les autres témoins

07:35justement sur les réseaux sociaux ?

07:37Je vais demander Antonin.

07:39Alors, Antonin.

07:40Alors, sur les réseaux,

07:41nos autres témoins,

07:42on a Sébastien qui nous dit

07:43qu'il y a une obligation

07:44de quitter le territoire.

07:46Normalement,

07:46ça devrait être une évidence.

07:47Donc il est d'accord avec Philippe.

07:48On a Gérard qui dit

07:49qu'il y a des lois

07:50qu'il faut appliquer ou pas.

07:51Il a raison.

07:52Ça devient quoi, ce pays ?

07:53Et puis au contraire,

07:53on a Éric qui nous dit

07:54non, mais cet homme

07:55aurait pu s'intégrer en France.

07:56Il aurait eu un travail.

07:58Conditionnel.

07:59J'ai l'avis du jury.

08:00Est-ce que je prononce

08:02sur la sentence ?

08:03Oui.

08:04Eh bien, non.

08:05À la question.

08:06Le procureur va faire la...

08:07La synthèse.

08:08Je vais prononcer la réquisition.

08:10Bon, ben, alors à la question.

08:11Robert Ménard a-t-il eu raison

08:13de refuser de marier

08:13un homme sous OQTF ?

08:15Le jury de Sud Radio

08:16répondu oui à 90%.

08:18Mais c'est même très peu

08:19par rapport à ce que je croyais.

08:20Moi, je m'attendais à 98%.

08:22Oui, déjà à 90%.

08:23Bon, alors,

08:24ce que je vous propose,

08:26c'est que nous allons mettre

08:27déjà, évidemment,

08:29cette décision délibérée.

08:30En délibérée.

08:31En délibérée.

08:32Délibérée.

08:32Comme ça, on ne se mouille pas.

08:34Une fache temporaire.

08:36Délibérée.

08:37On va attendre

08:38le véritable procès

08:39qui a lieu en ce moment.

08:41Et d'ailleurs,

08:41vous pourrez...

08:42Ben, peut-être que

08:43tout à l'heure,

08:43entre 19h et 20h,

08:45Philippe David,

08:46vous aurez...

08:46Ben, bien sûr,

08:47vous voulez témoigner.

08:48Témoigner.

08:48Non, mais vous aurez peut-être

08:49aussi Christine Mouillot

08:50qui pourra nous raconter

08:51ce procès

08:52qui a démarré

08:53donc aux environs

08:54de 14h.

08:55Et puis, normalement,

08:56nous aurons demain matin

08:57Robert Ménard

08:58qui sera sur Sud Radio.

09:00Probablement,

09:01on va attendre

09:02de voir comment ça évolue.

09:05Bien sûr.

09:06Mais,

09:07c'est vrai que

09:08ce procès

09:11soulève quand même

09:12un problème de droit.

09:13Aujourd'hui,

09:14de droit et de clarté.

09:16Je pense que

09:17pour conduire un pays,

09:19il faut quand même

09:19avoir de la clarté.

09:20Et là,

09:21il n'y a pas de clarté.

09:23On pourrait appeler ça

09:23projet d'obligation

09:25de quitter le territoire

09:26plutôt qu'obligation

09:27de quitter le territoire.

09:27Je ne comprends pas

09:28pourquoi vous mettez

09:28ces démols, en fait.

09:29Pas du tout.

09:30Permettez-moi,

09:31je suis le procureur.

09:31Vous avez parlé,

09:32on vous a bien entendu.

09:34Non, non,

09:34vous n'avez plus la parole.

09:36On vous a bien entendu.

09:37Ah, j'adore.

09:38Non, mais je pense

09:40qu'il faut véritablement

09:41revoir la loi.

09:43Mais totalement.

09:43Comme beaucoup d'autres lois

09:44où il faut qu'elle soit

09:46lisible,

09:47claire.

09:48Sinon,

09:49ça conduit à ça,

09:51à cette situation

09:51qui est complètement

09:53chaotique

09:53et à des imbroglios.

09:55Et évidemment,

09:55les gens n'ont plus

09:56confiance dans notre pays.

09:57Moi, j'ai une question

09:58à Philippe Bilgeg,

09:59en fait.

09:59Vous la poserez tout à l'heure.

10:01Pourquoi il dit

10:01qu'il va être condamné ?

10:01Il est 17h47.

10:03Le procureur dit

10:04que c'est terminé

10:05pour les débats.

10:06et Mme la Présidente

10:07dit que c'est procès

10:08de Moscou ici.

10:09Je reprends la parole

10:10puisque, les amis,

10:11dans un instant,

10:11vous pouvez commenter,

10:12bien entendu,

10:13cette décision

10:13de M. le procureur.

10:150826 300 300

10:16dans un instant,

10:17la cage au fou

10:17avec Thomas Serafine.

10:19Et lui,

10:19il a une autre phobie,

10:20la billet ornithophobe.

10:23Vous savez ce que c'est ça ?

10:24Eh bien,

10:24on vous explique

10:25dans un instant.

10:25Soyez les bienvenus.

10:28Les Vraies Voix Sud Radio

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