00:00C'est l'heure de vos trois infos qui fâchent ce soir. Nous allons parler de la contre-attaque de
00:03Jordan Bardella face aux accusations de Mediapart.
00:06Le président du RN affirme qu'on veut, je cite, l'assassiner politiquement dans une prise de parole très politique,
00:12justement ce matin.
00:13Il prépare les esprits à d'autres attaques visant peut-être à s'y entendre d'autres personnalités du Rassemblement
00:19National.
00:20Une chose est sûre, le feuilleton ne fait que commencer. Mediapart a réagi ce soir s'étonnant de la violence
00:26de telles réactions.
00:26Le mouvement des lycéens, vous venez de le voir, est-il infiltré par des casseurs masqués et cagoulés qui ne
00:33cherchent qu'à en découdre avec les forces de l'ordre ?
00:35Un mouvement non structuré mais en présence d'élus LFI, nous allons en parler.
00:40Et puis que peut encore faire le gouvernement dans ce contexte de grogne sociale ?
00:43Plus d'argent dans les caisses, plus de temps en pleine campagne présidentielle, plus d'impact auprès de l'opinion
00:48publique.
00:49La question est posée, j'en parle avec nos invités. Bonsoir et bienvenue, Julien Oudoul.
00:53Bonsoir. Merci de votre présence, député Rassemblement National de Lyon.
00:57A vos côtés, nous sommes avec Étienne Jernel, bonsoir, éditorialiste politique au point.
01:02Bruno Jody nous a rejoint, merci à vous. Bonsoir Bruno.
01:05Rocaïa Dialloïla, bonsoir à vous. Présidente de Politis, éditorialiste aux Guardian.
01:10Et nous sommes avec Fabien Vanellemmerich, qui est secrétaire général d'Alliance Police Nationale.
01:14Bonsoir à vous. Évidemment, vous allez réagir à toutes ces images.
01:18Vous étiez sur le terrain vous-même ?
01:20Oui, oui. Aujourd'hui, j'y étais.
01:22Nous allons en parler évidemment longuement.
01:24Tout d'abord, je le disais, Mediapart parle d'une enquête blindée.
01:28Jordan Bardella, de son côté, affirme qu'on cherche à l'assassiner politiquement.
01:32Il a clairement préparé les esprits d'ailleurs ce matin, les esprits de ses troupes ORN,
01:36à d'autres attaques, à un feuilleton, le visant lui, mais pas seulement.
01:40Écoutons d'abord la réaction de Jean-Philippe Tanguy à ce sujet.
01:45C'est une épreuve douloureuse, pénible, qui va montrer aux Françaises et aux Français qu'il a un caractère d
01:51'acier et une grande force d'âme comme Marine Le Pen.
01:55Julien Audoul, vous vous préparez un feuilleton et comme le disent certains, le Rassemblement national, Jordan Bardella, peut-être vous
02:01et d'autres, vous devez mettre le casque lourd, ça ne va pas s'arrêter ?
02:05Non, ça ne fait que commencer et nous ne sommes que le 29 septembre.
02:09Je pense que le système est tellement apeuré à l'idée que nous puissions accéder aux responsabilités,
02:15que Marine Le Pen puisse franchir le seuil de l'Élysée, qu'ils sont prêts à tout, à toutes les
02:19bassesses, à toutes les manipulations, à toutes les outrances,
02:23pour essayer de nous salir et nous discréditer.
02:26Moi, je tiens à dire une chose parce qu'on dit énormément, il y a énormément de commentaires depuis hier.
02:32On parle sur du vent, on parle sur des propos et des allégations fallacieuses d'un média d'extrême-gauche
02:38qui sont construits de toutes pièces avec la volonté de détruire le Rassemblement national.
02:42La lutte contre l'antisémitisme est une chose suffisamment sérieuse, particulièrement dans notre pays.
02:47Justement, tout à sûr.
02:49Particulièrement dans notre pays qui a subi des attentats antisémites de grande ampleur.
02:54On se souvient évidemment de l'attentat à l'école juive de Toulouse, on se souvient de Mireille Knoll,
02:59on se souvient et on subit malheureusement une explosion des actes antisémites dans notre pays.
03:05J'observe que le ministre israélien, M. Chikli, qui est le ministre en charge de la lutte contre l'antisémitisme,
03:12qui vient d'apporter, de renouveler son soutien à Jordan Bardella.
03:16Attendez, c'est très important, très important.
03:18Je crois que ce n'est pas la position actuelle du RN qui était dans le viseur.
03:22Très important, très important parce que depuis hier, on part d'allégations, on parle de mensonges,
03:29on parle de trucage de Mediapart comme si c'était une vérité révélée,
03:33comme si c'était une vérité absolue, qu'il ne fallait pas contester,
03:37et alors même que les pièces n'ont pas été fournues, alors même qu'il n'y a pas eu
03:41de contradiction.
03:43Donc très clairement, moi je tiens à rappeler le fond.
03:45Et le fond, c'est que le RN, Jordan Bardella particulièrement, ont été irréprochables dans la lutte contre l'antisémitisme
03:54et que l'État israélien, le gouvernement de l'État d'Israël, qui est le seul État juif du monde,
03:59qui a quand même un service de renseignement, peut-être l'un des plus efficaces du monde,
04:04et vous avez le ministre en charge de la lutte contre l'antisémitisme,
04:07qui soutient Jordan Bardella encore aujourd'hui et qui reconnaît effectivement que tout ça est une construction absurde et grotesque.
04:14– Et vous, monsieur Dulle, ça vaut, absolution, si je puis dire, ça vaut,
04:18ça voudrait dire que ce soutien met en cause ce que, et je le mets au conditionnel,
04:23un jeune homme aurait pu ou pas écrire à 17-18 ans, parce que c'est de ça dont on
04:28parle,
04:28c'est pas du tout de la position du RN aujourd'hui.
04:30– Mais ça vaut sur la vérité, et la vérité, elle se juge par les actes,
04:34elle se juge par les politiques, elle se juge par les déclarations,
04:37elle se juge aussi par les votes, par le comportement du Rassemblement national
04:41depuis le 7 octobre 2023 et depuis les attentats islamistes du Hamas,
04:46donc elle ne se base pas sur, encore une fois, des mensonges,
04:51des manipulations d'un média qui a fait de la lutte contre le RN,
04:55son fonds de commerce et même son obsession.
04:57– Alors, les réactions en plateau, écoutons ce qu'a dit Jordan Bardella,
05:00parce que vous êtes évidemment, j'allais dire, sur la même longueur d'onde,
05:03on voit bien que la contre-attaque est organisée, on parle de faux grossiers, de mensonges,
05:09et la plainte est déjà partie sans doute.
05:12– Et je pense, en tout cas c'était annoncé par Jordan Bardella,
05:15si elle n'est pas partie, elle va partir.
05:18– Je vois depuis plusieurs heures, non pas seulement une tentative d'assassinat politique,
05:24parce qu'en fait l'objectif c'est de tuer ma carrière politique,
05:26je vois tous ceux qui hurlent avec les loups,
05:30et je vois toute la classe politique, à commencer par la gauche et par l'extrême gauche,
05:35qui s'est mise en ordre de bataille, pas il y a 10 ans, pas il y a 5 ans,
05:39mais il y a 2 ans derrière la France insoumise aux élections législatives,
05:44qui glorifiait les actes du 7 octobre comme des actes de résistance,
05:49qui multiplie les jeux de mots, pas il y a 10 ans, pas il y a 15 ans,
05:53mais là il y a encore quelques mois, les jeux de mots antisémites
05:55à l'égard de dirigeants politiques, d'intellectuels ou de penseurs.
05:59Nous n'avons aucune leçon à recevoir de la part de ces gens-là.
06:03– Bien, pour l'instant et pour dire les choses,
06:06il s'agit d'écrits dont nous ne connaissons pas,
06:08dont nous connaissons pour certains en partie, en tous les cas, la teneur,
06:11mais personne n'en dispose, seuls les journalistes de Mediapart en disposent.
06:16Le RN, semble-t-il, Jordan Bardella, c'est ce qu'il a dit, les a demandés.
06:21Il avait connaissance de tout cela depuis quelques jours.
06:25Ça, vous le confirmez.
06:26Donc, lorsque Marine Le Pen réagit, elle n'est pas au courant,
06:30mais semble-t-il, Jordan Bardella, depuis quelques jours, est au courant via son avocat.
06:33– Depuis le week-end dernier, manifestement, puisque ce qu'a pu déclarer Jordan Bardella…
06:38– Pourquoi Marine Le Pen n'a pas été mise au courant ?
06:39– Marine Le Pen est en campagne présidentielle.
06:41– Oui, mais justement…
06:43– Elle a d'autres chats à côté, excusez-moi…
06:45– Quand on lui met un micro sous le nez, elle s'arrête plus.
06:48– Vous savez, on est soumis à un feu nourri depuis très longtemps,
06:54on est évidemment en première ligne depuis très longtemps, on subit des attaques.
06:58– C'est la question, c'est pourquoi elle n'a pas su avant Marine Le Pen, si c'est
07:01le cas ?
07:02– Il se parle tous les jours.
07:03– Je n'en sais rien, mais excusez-moi, ce n'est pas le débat,
07:06ce n'est pas le débat de savoir à quel milieu Marine Le Pen a été mise au courant.
07:10– C'est bizarre, pardon.
07:12– Et pourquoi c'est bizarre ?
07:12– Parce que c'est grave, en fait.
07:13– C'est un gros événement, donc on en parle.
07:16– Ce n'est pas un gros événement, c'est pas un gros événement.
07:19– C'est un gros événement, c'est un gros événement.
07:19– Pardon, on est en train de se faire deux jours qu'on en parle ici.
07:21– Non, mais ça fait deux jours qu'on en parle, ça n'intéresse pas les gens,
07:26je suis désolé de le dire.
07:27– Vous vous dites que vos électeurs ne sont pas perturbés, le moins du monde par…
07:31– Les Français en général, ils veulent qu'on parle des propositions.
07:36– C'est quand même intéressant de savoir.
07:39– C'est intéressant pour vous, effectivement.
07:40– La question, ce n'est pas aujourd'hui, M. O'Doul,
07:43c'est la question que vous a posée.
07:44La question, c'est de savoir si M. Bardella, lorsqu'il était jeune homme,
07:50écrivait des SMS à connotation antisémite.
07:53– Mais si je me permets de vous répondre à un moment,
07:55je recaille à Diallo, et peut-être vous répondez comme ça, pardonnez-moi à Julien O'Doul.
07:59– Non, c'est vrai que la question se pose pour hier,
08:01et je pense que Mediapart, vous qualifiez en fait leur démarche d'assassinat politique,
08:05mais en tant que journaliste, je dois défendre un travail d'enquête
08:07qui s'est déjà avéré payant par le passé.
08:10Plusieurs personnalités politiques se sont retrouvées devant la justice
08:13du fait d'enquête qui avait été initiée par Mediapart,
08:15et Mediapart dit avoir disposé de plusieurs écrits, de plusieurs témoignages,
08:19qui ont donné lieu à un travail qui est poursuivi depuis plusieurs mois.
08:22Pour ce qui concerne Jordan Bardella, je pense qu'on peut effectivement considérer
08:27que des propos qui sont tenus par un jeune homme,
08:28qui maintenant à 15 ans de plus appartiennent au passé,
08:32mais moi ce qui m'interpelle, c'est que pour moi ces propos s'inscrivent dans un continuum.
08:36C'est-à-dire que Jordan Bardella a toujours été fan de Jean-Marie Le Pen,
08:39lorsqu'il était jeune, il avait demandé je crois soit une photo dédicacée
08:44ou un livre dédicacé d'une personne qui plusieurs fois était condamnée pour antisémitisme,
08:49et ça c'était su, et quand on l'a interrogé sur l'antisémitisme de Jean-Marie Le Pen,
08:53c'était pas quand il avait 15 ans, mais il y a 3 ans, il a dit qu'il n
08:55'était pas antisémite,
08:56avant que la controverse l'oblige à revenir sur ses propos.
08:59Donc il y a quand même une insensibilité à l'antisémitisme
09:01qui est présente à plusieurs endroits du parcours de Jordan Bardella.
09:05Est-ce que vous dites sur le fait que vous avez une proximité
09:08avec le gouvernement israélien ou des personnes qui sont en Israël,
09:11pour moi c'est l'équivalent de je ne suis pas raciste, j'ai un ami noir,
09:13c'est exactement la même chose,
09:14et ce n'est pas une manière de se désouiner de propos qui sont antisémites.
09:18Bon, je vais répondre déjà sur Mediapart.
09:22Mediapart, vous en faites un organe d'investigation irréprochable,
09:25Mediapart a déjà été condamné 4 fois pour diffamation,
09:28et ils ont déjà produit des faux, notamment dans l'affaire libyenne,
09:31c'était en 2012, ils ont déjà produit des faux,
09:40que tous les journaux ont des condamnations.
09:42Est-ce que sur ce sujet je peux mettre la balle au centre ?
09:44Oui.
09:45Je vais essayer, parce que Mediapart est un organe d'investigation,
09:49et il a aussi enquêté sur des personnalités de gauche comme Jérôme Cahuzac,
09:53et on sait le scandale que cela a été, etc.
09:55Mais il y a eu, et on ne peut pas aussi passer sur cela il y a quelques années,
09:58et ceux qui ont connu l'homme, je suis obligée de le rappeler,
10:01moi-même je l'ai connu, Dominique Baudis, qui a été calomnié.
10:04Ce n'était pas Mediapart, c'était Plenel, mais c'était Le Monde.
10:07C'était Plenel, mais c'était Le Monde.
10:09Je peux interroger des méthodes, si je peux me permettre,
10:12je ne mets pas en cause M. Plenel, mais j'ai dit, il y avait cela aussi.
10:15Il y a plusieurs décennies, bien sûr.
10:17Non, non, mais quand il s'est agi d'enquêter sur M. Cahuzac,
10:21il y a eu le scandale, que l'on sait, etc.
10:24Est-ce que c'est la bonne stratégie d'attaquer, j'allais dire, la source ?
10:30La question c'est, M. O'Doul, ce qui nous interroge vraiment,
10:34est-ce que vous excluez totalement, complètement,
10:36qu'un jeune homme de 17-18 ans, avec des influences à l'époque,
10:40qui commence son parcours politique,
10:41qui semble peut-être, veut plaire à certaines personnalités,
10:44et qui sont des personnalités fortes, quoi qu'on pense,
10:47de leur conviction, comme Jean-Marie La Penne,
10:49ait pu tenir des propos à cette époque-là,
10:51qui ont été exhumés, semble-t-il, par quelqu'un à l'intérieur de votre parti,
10:54qui, pour des raisons personnelles ou politiques de vengeance,
10:57ou je ne sais quoi, les a données directement à Mediapart.
10:59– Mais Jordan Bardella a exprimé un démenti ferme et clair.
11:04– Mais c'est juste sa parole, là.
11:05– Oui, ben excusez-moi de croire Jordan Bardella
11:07plutôt que les militants d'extrême-gauche de Mediapart.
11:09– Ce ne sont pas des militants, ce sont des journalistes
11:11qui produisent des enquêtes, qui sont reconnus et qui produisent des offrais.
11:13– Les enquêtes qui sont produites contre les personnalités de gauche
11:16remontent quand même à quelques années.
11:18Notamment, vous parlez de Jérôme Cahuzac, ça remonte à 2013.
11:21D'autres personnalités de gauche, ça remonte…
11:22– Il y a plusieurs articles sur Jean-Luc Mélenchon,
11:26– Aujourd'hui, vous prenez l'immense majorité des articles,
11:29des reportages de Mediapart,
11:31visent des personnalités de droite et surtout le Rassemblement national.
11:34– Dernièrement, il y a eu une enquête pour Sébastien Delucuz
11:36sur le fait qu'il ne versait pas la pension à sa femme,
11:38c'était il y a deux semaines.
11:38– Oui, donc il n'est pas de gauche.
11:40– Justement, c'était une enquête qu'il incriminait.
11:43– C'est matin…
11:43– Ça montre bien qu'il s'en prenne aussi à des gens de gauche.
11:45– C'était un article pour le midi et soir.
11:47– Sous-titrage ST' 501
