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Os comentaristas políticos Gabriela Cuzzuol e Paulo Resende, e o sócio-diretor da Futura José Carlos Orrico analisam o resultado da pesquisa Rede Vitória/Futura para prefeito de Cachoeiro de Itapemirim.
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00:08Olá, seja muito bem-vinda, seja muito bem-vindo. Começa agora o programa especial do Folha Vitória
00:13Eleições 2020. Hoje vamos apresentar os números e debater a pesquisa encomendada pela Rede Vitória
00:19para a futura com intenções de voto para a Prefeitura de Cachoeira de Itapemirim, a maior
00:24cidade do sul do estado. Comigo aqui no estúdio, a comentarista política Gabriela Cusual, que já está aqui
00:31e o responsável também pela pesquisa, o sócio-diretor da Futura, José Carlos Orrico. E de forma virtual, a gente
00:38coloca
00:38agora no telão, o cientista político Paulo Rezende, que participa do debate com a gente. A todos, sejam muito
00:45bem-vindos, bom dia para vocês. Obrigada, um bom dia. Legal. Então, vamos começar falando da pesquisa e vamos
00:53começar com pesquisa na tela. Vamos lá, a primeira tela aí. Na intenção espontânea, se a eleição fosse
01:00hoje, em quem você votaria para prefeito de Cachoeira de Itapemirim? Em primeiro lugar aparece o Vitor Coelho,
01:06que é o atual prefeito, com 24,8%. O Jonas Nogueira, do PL, 2,8%. Renata Fiore, do PSD, 2
01:15,3%. Diego Libardi, do DEM,
01:191,5%. Joana Dark, do PT, 1,3%. Faida Belo, 1%. Subtenente Paulo Sérgio, do PTB, 1%. Fabrício
01:30do Zumbi, do PDT, 1%. Doutor Isaías Júnior, do PSDB, 0,3%. Professor Breno, do PROS, 0,3%. Não sabe,
01:42não
01:42respondeu. Indecisos, 40,3%. Ninguém, branco e nulo, 19,8% e outro 4%. Hoje eu vou começar diferente, não
01:52vou
01:53começar com a Gabriela, não. Vou começar com o Rico da Futura. 40% de indecisos não sabe e não
02:01respondeu.
02:02Juntando com ninguém, branco e nulo, mais 19,8%. É muita gente que não sabe em quem vai votar, né?
02:07Se você pegar o Outros, você chega a 64%. Ou seja, dois terços dos eleitores de Cachoeiro
02:14ainda não têm candidato, né? É um número muito alto, mas é o natural do começo do processo,
02:22da partida do processo. Como nós conversamos ontem, essa é uma eleição que está começando
02:28tardiamente, com muitos problemas, né? Por exemplo, campanha de rua, que é uma campanha
02:34que aquece o processo, está muito devagar, as pessoas estão com muito cuidado, tem candidato
02:41inclusive que não está ainda fazendo campanha de rua. Então, é uma campanha que está entrando
02:47muito devagar.
02:48Mas, de certa forma, é comum esse número de indecisos e gente que não declara o candidato
02:54ainda, porque é uma pesquisa espontânea, né?
02:57Exatamente. Quando o início do processo, o início de qualquer processo eleitoral, o volume
03:02de indecisos é muito grande, né? É lógico que quando você estimula a pessoa a definir
03:08o seu voto mostrando nomes, as pessoas até escolhem. Mas, hoje, a gente poderia dizer
03:14que dois terços da cidade de Cachoeiro não tem candidato ainda para a eleição de 15 de
03:20novembro. Gabriela, como é que você analisa esses números da pesquisa espontânea?
03:25Exatamente, da mesma forma, né? A taxa de pessoas que não escolheram o candidato, não
03:30sabem quem votar, é suficientemente alta para que o jogo vire. Por outro lado, a diferença
03:34é muito grande. Nós temos que avaliar que o atual prefeito, o candidato Vitor Coelho,
03:38tem a máquina na mão, o que é especialmente importante, sobretudo neste momento, por conta
03:44da pandemia e, como o Zé Luiz muito bem colocou, das dificuldades, né? Diz que se desenvolve
03:49uma campanha de rua, aquele corpo a corpo, aquele olho no olho, que são tão importantes
03:53em eleições municipais. Apenas duas informações. A primeira é que eu tive acesso à pesquisa
03:59de um outro instituto realizado em julho e essa taxa era ainda bem mais alta, cerca de
04:0575%. 75% é muita coisa?
04:0875% é muita coisa, né? A segunda, 75% é de indecisos, 25% memorizavam o nome daqueles
04:16que pretendiam votar. Então, quer dizer, ainda é bastante alta, mas está decrescendo.
04:20A segunda é que a diferença é muito grande. A gente precisa considerar que, nesse momento...
04:26A diferença é muito grande do primeiro colocado para o segundo.
04:29Que, nesse momento, a pesquisa não revela determinações. O que a pesquisa indica?
04:34Taxa de conhecimento do candidato, desejos da população, as dores, né? Esses indicativos
04:40mais gerais. Não há ainda uma orientação clara. Então, gostaria de chamar atenção
04:45para esses três aspectos. Está havendo uma diminuição consistente, né? Grande parte
04:50da população tem a memorização do nome do atual prefeito, que é favorecido por ter
04:54a máquina pública e o apoio do governador Renato Casagrande, que é popular na região.
04:58Que isso é importante também.
05:00Muito importante. Em eleições municipais, o apoio do bloco do governador é bastante
05:04importante.
05:04Vamos agora falar com o nosso outro participante aqui. Paulo, como é que você vê essa
05:11primeira pesquisa, a pesquisa de intenção de voto espontânea?
05:16Pois é. Sem dúvida nenhuma, o que se destaca aí é a vantagem do atual prefeito, né?
05:21O Vitor Coelho. Como a minha colega Gabriela acabou de falar, realmente, quando você tem a
05:28máquina do governo, isso facilita muito a sua visibilidade. E isso se destaca bastante
05:34E, por outro lado, acho que é importante também acrescentar que todos os demais candidatos,
05:41a partir do segundo colocado, estão dentro da margem de erro. Então, basicamente, com a exceção
05:48do Vitor Coelho, todos os demais estão em empate técnico.
05:52Todo mundo embolado.
05:53Todo mundo embolado. E isso significa, principalmente, que há uma possibilidade muito grande de qualquer
06:05um desses que estão embolados, né? Se conseguirem se destacar ao longo da campanha.
06:11Depois a gente vai falar mais em detalhes com os cruzamentos, mas, de qualquer forma, a gente
06:17está vendo aí que quem tem a máquina do governo tem a vantagem da reeleição. E costuma ser uma
06:26tendência, né? Inclusive, é bastante mais fácil para quem já está eleito ser reeleito.
06:32Legal, Paulo. Obrigado. Vamos passar para a próxima pesquisa agora?
06:35A próxima pesquisa de intenção de voto, mas essa é a pesquisa de intenção estimulada.
06:42Se os candidatos fossem estes, em quem você votaria para prefeito de Cachoeiro de Itapemirim?
06:47Vitor Coelho aparece mais uma vez em primeiro, com 33,8%, um percentual até maior do que a pesquisa estimulada.
06:55Depois, Jonas Nogueira, com 6,3%, Renata Fiorio, 4,3%, Fabrício do Zumbi, 3,5%, Diego Libardi, 3%,
07:09Joana Dark, 2,3%, Fai Dabelo, 2,3%, Subtenente Paulo Sérgio, 1,5%,
07:18Doutor Isaías Júnior, 1,3%, Professor Breno, 1%, Guilherme Nascimento, 0,8%, Jovelino Esquiavo, 0,3%,
07:30não sabe, não respondeu indecisos, 19%, ninguém, branco e nulo, 21%.
07:37A gente vê uma distância maior aqui, Gabriela, mas aí tem o estímulo, né?
07:43O entrevistador apresenta lá na cédula quem vai concorrer ao pleito.
07:50Como é que você vê essa vantagem que também está bem acima da margem de erro,
07:55que é 4,9% para mais ou para menos?
07:594,9 pontos para mais ou para menos?
08:02É bastante expressiva, né?
08:05A vantagem do Vitor Coelho sobre os outros é bastante expressiva.
08:08O bloco que se opõe diametralmente a ele, né, que é encabeçado aí pelo Teodorico Ferraço,
08:15Norma Ayubi, aventou-se no início do processo uma eventual aliança do DEM,
08:21que é o partido do Teodorico Ferraço, uma liderança fortíssima na região, com o PP.
08:26Isso não se concretizou e eu penso que se o bloco de oposição tivesse se concretizado,
08:30poderia ter tido aí uma força maior, né?
08:32Algo que não aconteceu e que coloca o Vitor Coelho em vantagem também por conta desse fator, né?
08:38Por outro lado, nós vamos avaliar daqui a pouco a rejeição e precisamos avaliar essa vantagem,
08:44analisar essa vantagem que ele tem sobre todos os outros candidatos,
08:47também à luz da taxa de rejeição.
08:51Agora, definitivamente, é uma diferença bastante expressiva.
08:54Só para a gente deixar claro, o Teodorico Ferraço é deputado estadual pelo DEM,
08:58é uma liderança muito forte, foi deputado estadual muitas vezes, já foi prefeito de Cachoeiro
09:03e é casado com a Norma Ayubi, que é deputada federal e também está concorrendo nessas eleições
09:08para a Marataíse, se não me engano, não é isso?
09:11Isso, Marataíse.
09:12É, foram os deputados mais votados na região, né?
09:15Cada um deles teve algo em torno de 18% dos votos
09:18e são lideranças muito expressivas e muito influentes por ali, né?
09:22Então, o candidato Diego é apoiado por ele e a candidata do PP, a candidata do PP também.
09:31Então, inicialmente, eles fariam uma composição...
09:34Vamos colocar de novo a tabela só para a gente ver.
09:36Exato, uma composição para ter um pouco mais de força.
09:38Isso.
09:39A Fai da Belo, do PP, e o Diego Libardi, do DEM, eles formariam esse bloco para ter um pouco
09:45mais de força maior
09:46em relação ao Vitor Coelho, que é o candidato que, como colocamos, tem a máquina pública na mão
09:51e, além disso, o legado do irmão dele, né?
09:55Do Glauber Coelho, que também foi um político de carreira, foi vereador, foi deputado, faleceu
10:01e era bastante expressivo, né?
10:03Chegou a ser eleito com 50 mil votos na região de Cachoeiro.
10:06Cachoeiro tem o quê? 208 mil habitantes.
10:08Quer dizer, uma votação muito expressiva.
10:10Então, o Vitor herda ali esse legado, uma liderança forte, com apoios muito fortes, muito relevantes, né?
10:16Talvez, se esse bloco tivesse optado por uma composição, teria mais força na disputa.
10:21Zé Luiz, como é que a gente pode analisar essas diferenças de percentuais?
10:26O Vitor Coelho está na frente nas duas pesquisas, a intenção estimulada e a intenção espontânea.
10:34Na intenção estimulada, está um pouco à frente.
10:37Esses números tendem a se ajustar no meio termo, a partir de agora?
10:41Pela sua experiência, como é que você vê isso a partir de agora?
10:45Olha, essa é uma eleição diferente, a começar pelo número de candidatos.
10:50O prefeito que está disputando uma reeleição, que tem a máquina na mão, que não é mal avaliado,
10:59já leva vantagem em qualquer processo eleitoral.
11:02Ainda mais num processo eleitoral com esse número de candidatos.
11:06Porque os votos acabam se pulverizando pelos outros candidatos, de forma que ele acaba
11:13não tendo, pelo menos nesse momento, nenhum concorrente à vista, né?
11:18Parece que ele está navegando em mares...
11:21Tranquil, mar de almirante.
11:24E como ele tem muitos candidatos que vão ter que brigar para ver quem vai ser o oponente
11:32efetivo, se é que vai ter um oponente escolhido mesmo, e aí você tem, por exemplo, o candidato
11:38que aparentemente teria mais força, que é o Jonas Nogueira, que era o vice-prefeito do
11:45Vitor, brigou com o Vitor e saiu o candidato, ele vai disputar, mas do outro lado tem a força
11:52do Teodorico Ferraço, que tem outros candidatos.
11:55Então, a pulverização entre os candidatos de oposição ao Vitor é muito boa para ele.
12:00Vamos chamar o Paulo agora?
12:02Fala com o Paulo.
12:03Só esclarecendo para o nosso público que o ex-vice-prefeito Jonas, ele é ligado àquela
12:07ala de Manato, né? Ele
12:10se opõe à candidatura do Vitor nesse sentido, antagonizam nesse sentido. Do
12:15ex-deputado Manato, que é um bolsonarista assumido, que agora está sem partido, mas também
12:21foi do PSL por bastante tempo.
12:23Bastante tempo.
12:24É a ele que o Jonas Nogueira se alinha e antagoniza com o prefeito, já há bastante
12:28tempo.
12:28Então, nós temos aí um...
12:29Três linhas em Cachoeiro, né?
12:31Acredito que sim.
12:33Legal.
12:33Paulo, como é que você vê esse embolado aí?
12:37Você acha que pode acontecer uma composição justamente por causa dessa diferença para
12:42tentar ter um nome para bater ou chegar perto do prefeito?
12:46Com certeza.
12:47Essa é, sem dúvida, uma tendência, né?
12:51Para dar mais chance a um concorrente ainda no primeiro turno, né?
12:57Seria uma estratégia eficiente a aliança, né?
13:02Formar uma chapa aí com mais de um desses candidatos.
13:05Agora, eu queria destacar também aqui nessa estimulada o número de votos, de intenções
13:13de voto em ninguém, em brancos e nulos, né?
13:16Que chega a 21%.
13:18É claro que está na mesma margem de erro se comparada com... na pesquisa espontânea,
13:26mas é um número bastante elevado, né?
13:29Então, se você tem do primeiro colocado com 33,8% e brancos e nulos com 21%, né?
13:37Com o segundo colocado, eu acho que a gente não pode ignorar essa quantidade de pessoas
13:45que, numa cidade pequena, né?
13:50Que não está se sentindo representada por nenhuma das opções, né?
13:57O sistema, a nossa democracia, o sistema de partidos, as candidaturas, a forma como as candidaturas
14:05são formadas dentro dos partidos, né?
14:09Precisa levar em conta esse distanciamento da população, se quiserem que a população participe mais, né?
14:17Então, a gente não pode ignorar aí esse número aí dos... não só dos indecisos, né?
14:24Porque o indeciso é aquele que ainda está disposto a vir a decidir, né?
14:29No decorrer da campanha.
14:31Mas aquele que está dizendo, não, não vou votar em ninguém.
14:33Eu vou anular, vou votar em branco, é porque está... pode estar expressando aí um certo...
14:42é... é... uma certa rejeição à própria democracia, entende?
14:47Legal, Paulo. Gabriela, aproveitando...
14:50Só queria falar uma coisa, o Paulo falou em segundo turno, Cachoeiro não tem segundo turno.
14:55Cachoeiro não tem segundo turno.
14:56É, cerca de 208 mil habitantes.
14:59Para que o segundo turno possa correr, é preciso que a cidade tenha mais de 200 mil eleitores.
15:05Então, isso, na verdade, em todo o estado do Espírito Santo, apenas quatro municípios podem ter segundo turno
15:10e Cachoeiro não está entre eles.
15:11São os quatro municípios aqui da Grande Vitória, os maiores municípios.
15:15Isso.
15:15Voltando para a discussão de Cachoeiro, eu queria te perguntar, Gabriela, a gente falou das forças políticas de Cachoeiro, né?
15:22A gente tem o atual prefeito, que é apoiado pelo governador, que é de um partido de esquerda.
15:28A gente tem um grupo opositor, que teoricamente é um centro-direita, que é o grupo do Teodorico Ferraço, que
15:36é do DEM.
15:37E a gente tem também os candidatos de esquerda, representados por PT, PSOL.
15:43Você acha que é possível?
15:45Porque a gente sabe que as composições são muito difíceis quando a gente fala de partidos e quando a gente
15:50fala do que a gente vê acontecendo no país como um todo.
15:54Mas a gente sabe que tem realidades regionais que mudam essa configuração também.
15:58Mas você acha que é possível ter uma composição desses partidos em torno de um nome para tentar brigar, tirar
16:08essa frente toda do atual prefeito?
16:11Acho sim.
16:12Penso que, inclusive, é uma tendência.
16:14Não sei se conseguiria lograr êxito, porque a diferença do Vitor Coelho para os demais é muito grande.
16:22E ele tem a máquina pública, né?
16:24Então, embora veículos menores estejam aventando suspeitas de corrupção, veículos de comunicação menos expressivos estejam levantando inúmeras suspeitas de corrupção,
16:38nada comprovado, mas estejam levantando.
16:41E isso possa levar, de acordo com como a campanha for conduzida, a um eventual desgaste da imagem do atual
16:45prefeito,
16:46ele é um perfil que dialoga muito com os católicos, Cachoeiro tem cerca de 70% de população autodeclarada católica,
16:57ele não é mal avaliado, o governador Renato Casagrande, que apoia o Vitor Coelho, também não é mal avaliado.
17:03Isso tudo conta muito.
17:04Então, eu acredito sim em composições, mas não sei se conseguiria lograr êxito.
17:10A gente vai falar com mais detalhes, porque a gente tem cruzamentos.
17:13Antes eu aproveitar e apresentar um pouco depois, um pouco mais tarde, que vamos falar justamente dessas particularidades
17:20de eleitores relacionados à religião, eleitores relacionados à idade.
17:25Daqui a pouco a gente vai falar com mais detalhes sobre isso.
17:27Vamos para a próxima pesquisa agora, que é rejeição estimulada.
17:31Vamos lá?
17:33Rejeição estimulada.
17:34E em qual desses você não votaria em nenhuma hipótese?
17:38Mais de uma opção de resposta.
17:40Isso significa o seguinte, o entrevistador pergunta para o eleitor,
17:44e o eleitor pode falar que ele rejeita um, dois, três, ou quantos candidatos ele achar que rejeita.
17:48O Vitor Coelho, que está em primeiro na intenção estimulada e está em primeiro na intenção espontânea,
17:54também é o primeiro na rejeição estimulada, com 22,3%.
17:58Joana Dark, com 7,8% de rejeição.
18:02Jonas Nogueira, 7%.
18:04Fabrício do Zumbi, 6,5%.
18:08Renata Fiorio, 3,3%.
18:11Subtenente Paulo Sérgio, 2,8%.
18:14Guilherme Nascimento, 2,8%.
18:17Professor Breno, 2,5%.
18:20Fai da Belo, 2,3%.
18:23Jovelino Esquiavo, 2%.
18:25Doutor Isaías Júnior, 1,8%.
18:28Diego Libardi, 1,3%.
18:31Rejeita todos.
18:327,8%.
18:34Não rejeita nenhum.
18:3628,8%.
18:38Não sabe, não respondeu.
18:4016,8%.
18:42Amor e ódio pelo prefeito, Gabriela.
18:45Amor e ódio pelo prefeito, sim.
18:48E isso vai variar bastante, dependendo do modo como for conduzido nas campanhas.
18:53Mas me chamou a atenção, em relação a essa tabela específica, né?
18:59E essa pesquisa específica, o percentual de eleitores que não rejeitam ninguém.
19:0328,8%.
19:05Isso pode, isso pode, não.
19:06Isso será, a conquista desses eleitores será crucial na definição do jogo.
19:12Porque, veja bem, tem candidato ali com 7%, né?
19:16Se ele conquistar uma parcela específica desses eleitores, ele ultrapassaria.
19:20Se ele conquistasse uma parcela expressiva desses eleitores, ele conquistaria uma aprovação maior do que a do atual prefeito.
19:25Então, voltamos.
19:27O atual prefeito tem uma série de vantagens, né?
19:29Tem a máquina na mão, que está constantemente fazendo propaganda, né?
19:33No período de pandemia, especificamente, por conta das dificuldades econômicas, a população percebe a presença do Estado de maneira muito
19:42forte, né?
19:43Então, tem aí uma série de vantagens.
19:45Agora, eu acho que esse percentual de eleitores que não rejeitam ninguém pode ser um trunfo a ser explorado pelas
19:52campanhas.
19:53Sérgio Luiz, a gente viu intenções de voto sempre citando o Rodrigo Coelho lá em cima e rejeição também lá
20:01em cima.
20:01O que significa isso comparando essas três tabelas?
20:05Primeiro, eu quero dizer que a rejeição dele não é impeditiva, como eu disse ontem.
20:09É uma rejeição pequena para quem está na máquina, né?
20:13Você tem outros prefeitos que têm uma rejeição muito maior do que essa.
20:17Segundo lugar, é bom a gente lembrar que Cachoeiro passou por duas crises esse ano.
20:22Teve um enchente no início do ano, que foi um horror, cidade.
20:26E o prefeito, me parece, que atuou muito nesse processo.
20:31E a pandemia, né?
20:33Onde o prefeito parece também ter uma atuação interessante.
20:37Então, na verdade, o Paulo já falou sobre isso.
20:41O cara que está na máquina, ele tem uma bruta de uma vantagem se ele for bem avaliado.
20:48Se ele for bem avaliado, o eleitor vai mudar para quê?
20:52Então, me parece que Cachoeiro tem uma tendência...
20:56É lógico que a eleição, a gente tem que esperar chegar ao final.
20:59Tudo pode acontecer.
21:00Tudo pode acontecer.
21:01Mas Cachoeiro tem uma tendência já colocada de reeleição do prefeito,
21:06por conta de que a população compreende que ele tem sido um prefeito no mínimo razoável, né?
21:14E essa coisa da reeleição, a segurança que o eleitor espera...
21:20O eleitor pensa, por que eu vou mudar quem está lá,
21:24se quem está lá está me atendendo de alguma forma, né?
21:29Então, um pouco, onde você tem reeleição, a discussão é um pouco, troca ou não troca o modelo que está
21:36aí, né?
21:37E esse número de candidatos, por exemplo, eu não acho que exista uma possibilidade de acordo.
21:44Porque eles são de raízes muito diferentes.
21:46Você pode ter acordo entre um, dois candidatos, mas isso aí não fica comendo que seis e mais.
21:52Todos já são inscritos.
21:53Todos eles acham que tem chance, se você já conversou com algum candidato,
21:57até quem aparece com traço em pesquisa, acha que vai ganhar a eleição.
22:02Ninguém entra numa eleição para perder, né?
22:05E tem mais, mesmo aqueles que sabem que é muito difícil serem eleitos,
22:11participam do processo eleitoral para ganhar musculatura para alguma outra coisa.
22:15Ou para fazer um acordo com o prefeito via Câmara de Vereadores,
22:19ou para ser candidato a uma outra...
22:21Nas próximas eleições.
22:22Nas próximas eleições.
22:23Quer dizer, acho que dificilmente quem já está registrado como candidato vai desistir da sua candidatura.
22:29Abra a mão para apoiar uma candidatura específica.
22:31Nesse processo todo que a gente acompanha desde 92, são raríssimos.
22:38Mas é raro mesmo que eu já tentei me lembrar e não consegui me lembrar de ninguém que tenha feito
22:43isso.
22:44Eu estou dizendo que são raros porque eu acho que pode até ter acontecido.
22:47Mas eu não me lembro.
22:48Vamos lá para o Paulo agora?
22:50Paulo, e você acha que em função de Cachoeiro, não ter segundo turno,
22:55você acha que os candidatos dão tudo agora no primeiro turno,
22:58os candidatos vão...
22:59Porque tem que fazer alguma coisa para ganhar o eleitorado, né?
23:02Como é que você avalia isso?
23:04E como é que você avalia que os candidatos podem usar esse índice de rejeição do Vitor Coelho
23:09para eles mesmos, para potencializar as candidaturas deles?
23:15É exatamente isso que eu queria destacar, né?
23:19A rejeição do Vitor Coelho, considerando que ele tem essa vantagem da visibilidade da máquina,
23:26e a pergunta é bem o seguinte, é interessante a gente destacar para o espectador
23:31que a pergunta dessa rejeição estimulada é
23:34em qual desses você não votaria em nenhuma hipótese?
23:39Ou seja, é uma pergunta que a resposta, geralmente, ela está indicando...
23:46A pessoa que está respondendo, ela indica que ela já tem uma opinião formada, de alguma maneira.
23:53Então, ela pode não ter certeza em quem ela vai votar,
23:56e aí, inclusive, tem a opção, né?
23:5816% não sabe, não responde.
24:00Mas, geralmente, é assim, bom, se você está dizendo enfaticamente
24:06que você não vai votar em nenhuma hipótese no prefeito atual,
24:10quer dizer que seu voto está, possivelmente, que essa margem de 22,3%,
24:16ele está podendo flutuar e ser determinado entre as outras opções.
24:23Agora, só queria lembrar um detalhe, que me parece que a Faida Belo é aliada do Libardi,
24:31e ela estava dialogando exatamente uma possível candidatura conjunta,
24:38e depois acabou lançando candidatura própria.
24:41Então, só fortalecendo que, realmente, as possíveis coligações, né,
24:49antes da urna, né, antes da votação, possivelmente serão poucas,
24:56mas tem algumas aí, algumas pessoas que têm alguma proximidade
25:00e que, possivelmente, também podem se aliar.
25:04O Jonas Nogueira, também, que ele reivindica o apoio do Bolsonaro,
25:08assim como, também, o professor Breno Robles, né,
25:12que foi coordenador da campanha do Bolsonaro no sul do Estado.
25:17Então, a gente tem alguns nomes aí que podem...
25:22que apresentam alguma proximidade, né,
25:25e que, de repente, conseguem fazer alguma aliança
25:30e tentar vencer aí o prefeito.
25:35Aproveitando que você citou o presidente Bolsonaro,
25:38você acha que essa polarização que a gente vive no Brasil,
25:42de uma forma geral, nas capitais, isso é mais forte,
25:46em alguns... em algumas... em alguns estados, isso é mais forte.
25:49Você acha que isso tem reflexo, também, em cidades do interior,
25:52como Cachoeira, embora seja uma grande cidade?
25:56Ótima pergunta.
25:57Eu acho interessante a gente notar que o seguinte, né,
26:00quanto menor a cidade, eu acho que menor vai ser
26:04a coerência ideológica dos partidos, né,
26:08é claro que há exceções, a gente pode ver isso em alguns...
26:12com algumas diferenças, né,
26:15mas me parece que os partidos, eles têm uma coerência ideológica
26:19em cidades maiores, principalmente nas capitais, né.
26:24Agora, essa questão do Bolsonaro e do bolsonarismo, né,
26:29acho que vai para além do nome do presidente,
26:32ela tem a ver com uma certa visão de mundo também, né,
26:37ela tem a ver com um certo conservadorismo.
26:42E, bom, e aí a gente tem os discursos numa gestão municipal,
26:49onde você tem possibilidades, assim, de agir, né,
26:54em aspectos que lidam diretamente com a vida do cidadão, né,
26:58em escolas, em serviços de saúde, no transporte, na habitação, por exemplo, né,
27:06essas questões, assim, elas ficam mais evidentes se a gente for pensar
27:11em quem é que está recebendo esses benefícios,
27:14uma divisão por classe social, de repente, né,
27:17ou se a gente... ou principalmente, o que é mais...
27:21o que me parece que fica mais evidente ainda é na questão do discurso, né,
27:26então você tem um candidato, por exemplo, o Guilherme Nascimento do PSOL,
27:32que acusou o outro Jonas Nogueira de homofobia, né,
27:36o Guilherme Nascimento, ele é militante LGBTQ.
27:40Então, aí você vê, né, essas guerras culturais novamente acontecendo
27:45numa cidade pequena, né, e aí, novamente, você tem essa...
27:50a polarização se mostrando como vigente ainda, né.
27:55Edu, vou quebrar o protocolo um minutinho porque eu tenho um dado.
27:58O presidente Bolsonaro foi eleito em Cachoeiro de Itapemirim com cerca de 75% dos votos.
28:03Hoje, a avaliação do governo entre bom, ótimo e regular é superior a 70%.
28:08Ele havia dito que não iria apoiar candidatos a prefeitos,
28:11mas ele já reviu essa posição, né,
28:14os bastidores têm dado conta de que ele está, sim, apoiando inúmeros candidatos.
28:19Então, eu penso que em um município como Cachoeiro, né,
28:22que se revela bastante orientado, né, ao conservadorismo
28:27e que, no qual o presidente Bolsonaro teve uma votação tão expressiva,
28:31o apoio pode fazer, sim, uma diferença.
28:34Repito, não sei se tão consistente por conta do que as pesquisas revelam.
28:38Agora, que exercerá alguma influência, não tenho dúvida.
28:41A gente vai chegar num ponto específico para falar sobre isso
28:43quando a gente falar dos cruzamentos,
28:45porque a gente tem dados bem marcantes e que vão deixar isso bem claro
28:50quando a gente falar de religião lá em Cachoeira.
28:54A gente vai debater um pouco sobre isso.
28:56Antes de chegar lá, a gente vai falar sobre um...
28:59A gente vai começar a falar sobre os cruzamentos agora,
29:01mas a gente vai colocar na tela o cruzamento sobre os eleitores em relação à idade.
29:07E a gente vê que o Vitor Coelho, entre os eleitores de 16 a 24 anos,
29:14entre todos os eleitores de 16 a 24 anos, 29,5% disseram que vão votar no Vitor Coelho.
29:22Isso na intenção espontânea, sem que o eleitor tenha lá um papelzinho e fale
29:28que os candidatos são esses aqui.
29:30Perguntando assim para o eleitor, ele respondeu.
29:33Os 16 a 24 anos, 29,5% dos eleitores de 16 a 24 anos disseram que vão votar no
29:40Vitor Coelho.
29:42José Luiz, é a faixa mais jovem da pesquisa, né?
29:47Como é que você vê isso?
29:48Significa que ele tem esse eleitorado mais jovem na mão?
29:53Isso é uma característica que mostra a atuação dele no município?
29:59Como é que você vê esse número?
30:00Olha, se a gente olhar a distribuição do Vitor, fora a faixa 35 a 44,
30:06que ele está com menos de 20%, ele está entre 20% e 30% de todos os seus votos
30:14em todas as faixas, sendo mais forte na faixa jovem.
30:17E ele está no outro extremo aqui, ele está com 28% a mais.
30:21Exatamente.
30:21Se a gente olhar aqui as indecisões, elas variam.
30:25Onde ele tem menos voto, tem mais indecisos.
30:28É quase assim.
30:29Só os mais velhos que têm uma indecisão muito alta, além de votarem muito nele.
30:34Eu acho que neste caso específico, neste momento, a faixa etária não seria um dado explicativo dos votos.
30:41Talvez a religião, quando a gente for ver, seja.
30:45Mas a faixa etária, pelo que eu estou vendo, pelo que a gente vê nesse quadro apresentado,
30:50ele não tem, por exemplo, fora o Vitor, não tem candidato jovem.
30:54Ele ganha em todas as faixas e ganha com folga.
30:59Não tem nenhuma faixa que você olha assim, tem um candidato com 10% dos votos.
31:04Ou se todos eles estão...
31:06Você vê que está muito distribuído, não tem, assim, nenhuma faixa que tenha algum candidato com intenção de voto
31:15que possa indicar.
31:16Não, naquela faixa pode haver uma competição maior.
31:19Gabriela, sendo Cachoeiro, como a gente já citou, uma cidade extremamente tradicional,
31:24conservadora, a gente vê que os conservadores vão votar no atual prefeito
31:30e os mais jovens estão virando jovens conservadores também.
31:33Estão seguindo essa linha, hein, Cachoeiro?
31:35A minha linha de análise é bastante similar à do José Luiz.
31:40Eu acredito que os votos dele estejam bastante bem distribuídos.
31:44Eu gostaria de chamar atenção para esse percentual em relação ao público mais jovem
31:49que tem sido um público difícil de ser conquistado.
31:52Uma pesquisa do TSE, a qual eu tive acesso ontem, indicou que na faixa etária entre 16 e 18 anos
31:58em que o voto é optativo, apenas um em cada cinco jovens tirou título de eleitor.
32:03O cientista político Cláudio Couto, da FGV, chamou atenção para o desencanto dessa faixa etária
32:10mais jovem com a política.
32:11Os jovens revelam não se sentirem representados, sobretudo essa faixa que está começando a votar,
32:17que está se iniciando em processos eleitorais.
32:19Então eu penso que a aprovação dele seja bem equilibrada, né, atribua tudo que vem sendo colocado aqui
32:25e a conquista desse público jovem, que é um desafio para todos os candidatos a prefeitos e vereadores,
32:30acho que é um ponto bastante admirável, vamos colocar assim.
32:34É bom a gente colocar também, antes de chamar o Paulo, que a gente está falando...
32:38Pode até chamar o Paulo, que eu já faço essa pergunta para ele.
32:40A gente está falando aqui de cidade conservadora, cidade tradicional, mas a gente está vendo,
32:46falando de um atual prefeito, que é de um partido progressista, que é o PSB, que é um partido de
32:53esquerda,
32:53que está na frente das pesquisas, inclusive com os mais velhos, inclusive com um percentual alto,
32:59com os mais velhos acima de 60 anos na pesquisa espontânea que a gente mostrou.
33:03Como é que... Isso é um pouco daquela coisa da cidade do interior, que a ideologia fica muito mais com
33:09os nomes
33:10e não com os grupos políticos. Como é que você vê isso, Paulo?
33:14É, pois é. Eu acho que nos municípios, essa questão de direita e esquerda, de conservadorismo-progressismo,
33:24nos municípios pequenos, principalmente, tem mais a ver com o discurso do que com as ações.
33:32Porque a margem de ações, e aí quanto menor o município, mais isso tende a ser realidade,
33:40a margem de ações vai variando menos, na medida em que você diminui o município.
33:46Agora, o Vitor Coelho tem essa coerência de intenção de voto entre distintas faixas etárias.
33:58Se você for ver, inclusive, na margem de erro, que é 4,9%,
34:05então, podendo variar para mais ou para menos,
34:09então, você acaba tendo aí uma de 16 a 24 anos, 29,
34:14mas se você tirar quase 5% e colocar mais 5% no número ali na faixa de 35 a
34:2344,
34:23você acaba dando quase que equivalente, né?
34:29Então, de qualquer forma, o que a gente pode ver fica assim,
34:33é uma cidade conservadora, com certeza,
34:36e que tende a valorizar alguns discursos que são conservadores, né?
34:41Tradicionais, pelo menos, né?
34:43E o Vitor Nogueiras, com essa intenção de voto que a pesquisa está mostrando,
34:50aparentemente, ele não está contradizendo esse perfil da população local.
34:57Legal, Paulo.
34:58E agora a gente está falando aqui que Cachoeira é uma cidade conservadora,
35:02uma cidade tradicional, mas o que levou a gente a chegar a essa conclusão?
35:05A gente vai mostrar a próxima pesquisa, que é a pesquisa estimulada,
35:09um cruzamento da pesquisa estimulada em relação à religião.
35:12É isso que fez a gente chegar a essa conclusão.
35:15Então, o Vitor Coelho, que é o atual prefeito,
35:19entre os católicos, ele tem 38,8% das intenções de voto na pesquisa estimulada,
35:25entre os evangélicos, 30,3% e outras, 30,2%.
35:31A gente vê que o número de indecisos não sabe, não respondeu,
35:36ali entre os católicos, 18,6%, entre os evangélicos, 20,2% e outras, 15,9%.
35:48Esses são dados que chamam bastante atenção e mostram a força,
35:52onde está a força do eleitorado do atual prefeito.
35:54Não é isso, Gabriela?
35:55Eu acho que sim.
35:56Chamou um pouco a minha atenção o fato da Renata Fiore,
36:00que vem de movimentos associados à igreja católica,
36:08é uma católica bastante atuante,
36:10está com uma aprovação entre os católicos relativamente baixa.
36:14Mas eu acredito isso ao fato do Vitor Coelho ser ligado às igrejas evangélicas,
36:21ele, o irmão, Glauber Coelho,
36:23mas eu acho que tem um pouco a ver com o que nós colocamos.
36:27E também uma pesquisa, a qual eu tive acesso recentemente,
36:31do pesquisador Rodrigo Silveira,
36:33na qual ele contradisse os entendimentos consensuais
36:39de que no interior não se vota por ideologia.
36:42Deixa eu explicar, ele diz que no interior se vota por valores
36:46e pela forma como os grupos ideológicos relacionados aos nichos
36:50fazem entregas em relação àquelas agendas e àqueles valores.
36:55Traduz isso para a gente.
36:56O que significa isso na prática?
36:58Por exemplo, um bairro de Cachoeiro que vota de forma mais conservadora,
37:04na eleição seguinte, ou daí a duas eleições,
37:06dificilmente teria um voto radicalmente progressista.
37:09Mas não tanto por conta desse entendimento direita e esquerda.
37:13Faço referência a uma outra pesquisa da Silvia Krauss,
37:17a qual eu tive acesso,
37:18que diz que dois terços do brasileiro não se alinha a partidos,
37:22mas sim às entregas relacionadas àquele grupo,
37:25às agendas do dia a dia.
37:27Por exemplo, um grupo no poder de centro-esquerda
37:30faz entregas de uma determinada forma,
37:33então aquele nicho votaria dessa forma.
37:35Então eu penso que o Vitor Coelho está ali na centro-esquerda,
37:38mas ele é bem avaliado, ou seja, uma ala majoritária da população.
37:42Está vendo as entregas da gestão de maneira positiva.
37:45Em relação ao fator religião, ele não adota pessoalmente uma postura radical.
37:51É evangélico, mas não teria um comportamento mais radical a ponto de polarizar o eleitorado.
37:56Por isso que ele é muito bem aceito, inclusive entre os católicos,
38:01religião a qual a maior parte da população cachoeirense se autodeclara associada.
38:06Como é que você vê esses números, Zé Luiz?
38:08Você acha que isso pode ter uma influência grande no resultado nas zonas?
38:14Poderia ter se os valores fossem diferentes.
38:18E não sendo, eu vou insistir na minha tese de ontem.
38:22Eleição municipal é uma eleição de prestação de serviço para o cidadão.
38:29É lógico que a ideologia funciona, em alguns casos.
38:33Mas, no caso específico dos municípios, do Espírito Santo pelo menos,
38:38é muito pouco ideológica a eleição municipal.
38:42Eleição municipal, ela acaba sendo uma eleição,
38:45o Paulo até falou um pouco isso, uma eleição,
38:48prestação de serviço, eu quero é saúde, eu quero é asfalto na minha casa,
38:53eu quero é meu lixo recolhido, eu quero escola para o meu filho.
38:56São serviços que a prefeitura tem que prestar.
39:00Se o candidato, no caso do Vitor, que é a reeleição,
39:04se ele fez isso razoavelmente, eu penso que a ideologia conta pouco.
39:11Apesar de que, dentro do conservadorismo da cidade, o Vitor tem o perfil conservador.
39:17Mas eu penso que a eleição, lá em Cachoeiro,
39:21é lógico que se ele fosse um radical, chutasse santa, esse tipo de coisa,
39:28isso contaria.
39:29Mas, em não sendo, o fator principal é o fator seguinte,
39:33o que ele vai me entregar, o que eu vou receber como cidadão
39:37e o que eu quero receber.
39:38É um pouco isso, né?
39:40A gente tem que ter um pouco mais.
39:42É claro que a eleição municipal é uma eleição mais próxima do cidadão.
39:46Sim.
39:47Então, por conta disso, ele acaba avaliando critérios muito individuais.
39:51E, por conta disso também, a reeleição, para quem está no poder
39:55e que tem uma ação razoável, ele leva vantagem.
40:00Vamos falar com o Paulo agora.
40:01Paulo, como é que você vê esse cruzamento pela religião lá em Cachoeiro?
40:04Pois é.
40:06Tem um dado que eu gostaria de destacar, que é basicamente,
40:10pelo que eu encontrei em todas as tabelas aqui de cruzamentos das estimuladas,
40:15é o único que bate o Vitor Coelho,
40:18que são exatamente ali a coluna dos que não têm religião
40:22e que estão indecisos ou votam em nulo ou branco.
40:30Então, a gente tem ali um número, claro que está na margem de erro,
40:35mas aqui a gente está fazendo uma leitura de uma tendência,
40:39não de um retrato fotográfico fidedigno,
40:43mas a tendência está mostrando aí que os que não têm religião
40:48não estão tão convencidos com o Vitor Coelho
40:51como os católicos e os evangélicos,
40:54e inclusive os de outras religiões.
40:56O que mostra, o que corrobora o que a gente está falando aqui
41:01dos valores nas cidades,
41:04os valores religiosos em Cachoeiro de Itapemirim.
41:08E o Vitor Coelho, ele mostra uma coerência com esses valores religiosos.
41:14Daí que, inclusive mais do que coerência com valores religiosos,
41:20eu diria uma certa ênfase em valores religiosos.
41:22E aí aqueles que não têm religião, agnósticos e ateus,
41:27se veem um pouco não representados pelo atual prefeito.
41:31Talvez isso indicando aqueles que, aumentando, por sinal,
41:37e fazendo com que os indecisos e os que pretendem não votar em ninguém,
41:40estão numa taxa maior do que a de intenção de voto do prefeito nessa coluna.
41:49Tá legal, Paulo. Então, muito obrigado.
41:51Muito obrigado pela sua participação no nosso programa de hoje,
41:54falando sobre a pesquisa de Cachoeira,
41:57a pesquisa de intenção de votos de Cachoeira.
41:59A primeira pesquisa do Estado que foi realizada em Cachoeira.
42:02Então, o pessoal agora de Cachoeira também tem um termômetro
42:05para saber como é que vai caminhar a eleição.
42:08Paulo, muito obrigado mais uma vez pela sua participação. Valeu.
42:11Obrigado pelo convite. É um prazer.
42:13Valeu. Bom, a gente vai encerrando aqui.
42:15A gente, eu gostaria de lembrar que a gente tem todo o material disponível no Folha Vitória.
42:20Então, se você está interessado em ver outros cruzamentos da pesquisa que foi de intenção de voto,
42:25que foi realizada pela Futura, encomendada pela Rede Vitória em Cachoeira,
42:30você pode acessar o Folha Vitória, que você vai ter disponível esse material.
42:33Já está tudo disponível lá desde cedo.
42:36Daqui a pouco, o vídeo dessa discussão que a gente teve também vai estar disponível no Folha Vitória.
42:41Você pode assistir tudo na íntegra.
42:43E, além disso, se você também quiser continuar bem informado, daqui a pouco a Gabriela vai lá para a Jovem
42:50Pan News,
42:50Rádio Jovem Pan News, para falar um pouco mais sobre essa pesquisa também.
42:55Bom, agradeço a Gabriela pela presença, pelo debate. Muito obrigado.
42:59Eu que agradeço. É um prazer estar com vocês.
43:02Zé Luiz, muito obrigado também pela presença, representando a Futura aqui,
43:05e explicando para a gente todos esses números, esses dados da pesquisa.
43:09Bom, uma disposição e obrigado também pelo convite.
43:12Legal, Zé Luiz.
43:12Então, a você também, muito obrigado pela sua audiência.
43:15No Folha Vitória, como eu disse, você pode ver a pesquisa na íntegra, com gráficos e análises.
43:20Daqui a pouco, às 10h30, tem um comentário sobre a pesquisa na Rádio Jovem Pan News 90.5.
43:26E nos nossos telejornais também você vai acompanhar toda a repercussão da pesquisa.
43:31Muito obrigado pela sua companhia. Até a próxima. Tchau.
43:41Transcrição e Legendas Pedro Negri