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En análisis para teleSUR, el periodista Breno Altman proyecta un triunfo de Luiz Inácio Lula da Silva por cuatro puntos en primera vuelta y dos en balotaje, a pesar del repunte de Flávio Bolsonaro. Altman denunció una doble ofensiva contra el Partido de los Trabajadores, encabezada por la injerencia institucional del Tribunal Superior Electoral y cercos mediáticos de las corporaciones de comunicación. teleSUR
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00:00Buenas noches, Luis Francisco, Paula, un gusto estar con ustedes y con toda la audiencia de Telesur.
00:08Breno, en medio de este escenario me gustaría preguntarte, ha salido hoy una última encuesta,
00:13dos puntos más tiene de intención de voto el candidato a la reelección, Luis Ignacio Lula da Silva.
00:18Una ventaja que podría intensificar o no una polarización dentro de este país con todo el avance de esta extrema
00:25derecha.
00:25Me gustaría también analizar estos dos escenarios. ¿A qué se debe que Lula, pese a toda esta injerencia extranjera,
00:31se logre seguir posicionando como uno de los favoritos de esta contienda?
00:38Mira, la intervención de Estados Unidos en la carrera electoral acá en Brasil es abierta con muchos instrumentos de intervención.
00:49Pero el presidente Lula está logrando mantener su posición en las encuestas e incluso en los últimos días se recupera
00:59un poco.
01:00La semana anterior ha sido una semana muy dura para el presidente Lula.
01:04Hubo en algunas encuestas situaciones en las cuales Flávio Bolsonaro ultrapasaba al presidente,
01:10pero hay una recuperación en las últimas 72 horas.
01:14Es una carrera muy apretada. Yo creo que la diferencia va a ser muy estrecha.
01:21De alguna forma es la tercera vuelta de las elecciones de 2022,
01:28cuando la ventaja del presidente Lula sobre Jair Bolsonaro ha sido de menos de dos puntos porcentuales.
01:34Lo más probable es que vamos a tener un escenario muy semejante ahora en la primera vuelta.
01:39El presidente Lula debe estar como tres, cuatro puntos por adelante de Flávio Bolsonaro.
01:44Llevamos a la segunda vuelta en que la diferencia entre los dos no va a estar por arriba de los
01:502%.
01:51Vamos a tener acá mucha, pero mucha emoción.
01:55Pero no creo que hasta el momento esa intervención de Estados Unidos ha logrado,
02:01como ocurrió en elecciones, a ejemplo, de Colombia.
02:04Yo no creo que esa intervención ha logrado, digamos, cambiar sensibilmente la correlación de fuerzas en Brasil.
02:12Yo creo que la organización de la campaña, del PT, el liderazgo del presidente Lula,
02:18las acciones preventivas del gobierno y la denuncia constante de esa intervención de Estados Unidos
02:23han logrado en buena medida neutralizar esa intervención.
02:28Un momento muy importante en todo este escenario electoral, Breno, que también es importante mencionarmos,
02:35el panorama cómo se perfila.
02:37Preguntarte esto porque hay una medida provisional dictada por el mandatario Luis Ignacio Lula da Silva,
02:43que precisamente está prohibiendo plataformas de apuestas electrónicas en el país,
02:47una cosa que, por supuesto, ha tenido mucha repercusión y que está orientada precisamente
02:52a la economía de las familias trabajadoras frente a la especulación del capital y de las redes de juego.
02:57¿Cómo está impactando esto directamente en la campaña electoral?
03:03Mira, yo creo que ha sido exactamente esa medida, entre otras, que ha cambiado el escenario electoral.
03:11En la semana pasada ese escenario no era bueno para el presidente Lula, avanzaba Flávio Bolsonaro,
03:17pero el presidente cambió su campaña.
03:20Antes era una campaña muy basada en la comparación de su gobierno con el gobierno Bolsonaro.
03:27Se hablaba mucho de los hechos de su gobierno y se hablaba poco del futuro.
03:31Pero el presidente Lula, en esos últimos días, ha adoptado un otro discurso y una otra actitud
03:39en relación a la campaña electoral.
03:42Esa medida, la prohibición de las betes, tuvo un gran impacto en la opinión pública.
03:49Hay una mayoría de los electores, incluyendo electores de Flávio Bolsonaro, que están en contra de las betes.
03:55Las betes hoy son un problema de salud pública en Brasil.
03:58Las betes son el principal factor del endeudamiento de las familias,
04:05de la reducción de la capacidad real de renta y de compra de la gente.
04:11Eso ha generado dramas psicológicos.
04:14Hay gente que ha cometido suicidio.
04:16Eso es acá una ola terrible.
04:19Y la acción del presidente, una acción dura, una acción confrontacional de prohibir las betes sin plazos,
04:26de una forma muy clara, eso ha ayudado tanto a entusiasmar un electorado que estaba lejos de las elecciones,
04:35que no estaba confiando en el presidente, como también sirvió para animar la militancia del PT.
04:41Acá se dice que a la militancia del PT le encanta mucho el presidente Lula del Viejo Testamento.
04:51El presidente Lula cuando se pone con coraje, con valentía, enfrentando a los grupos económicos poderosos.
05:00Y eso se ha pasado con el tema de las betes.
05:02Una segunda medida muy importante que nos permite justificar esa recuperación del presidente Lula en los últimos días
05:11ha sido la elevación del pago de Bolsa Familia, que es el principal programa de redistribución de renta acá en
05:19el país.
05:20Entonces, esas dos medidas han sido fundamentales en términos de la acción del presidente Lula en estos últimos días.
05:29En muchos termos, las encuestas actuales del electorado, las encuestas actuales de opinión pública
05:37viva las elecciones de domingo, esas encuestas registran un cambio del ánimo del electorado
05:45en función de la medida provisoria contra las betes, en función de la elevación del pago de Bolsa Familia.
05:54Y en medio de todo este escenario, además, con carreras electorales que tratan de replicar
06:00en medio de una estrategia también digital, modelos económicos como el de Javier Milei.
06:05Lo ha dicho la propia jefa de campaña de Flavio Bolsonaro.
06:07¿Cómo impacta esto entre el electorado, tomando en cuenta el desafío que podrá representar
06:12para quien ocupe la silla en plan alto como nuevo presidente del Brasil?
06:19Mira, la situación brasileña es un poco diferente de Argentina.
06:24El candidato de la extrema derecha, Flavio Bolsonaro, no puede acá presentar un programa
06:30como lo hizo Milei en Argentina.
06:32Él tiene que un poco ocultar sus reformas ultraliberales.
06:37No puede hablar abiertamente en corte de los gastos públicos, de las inversiones públicas,
06:43de las políticas sociales. Él trata de, digamos, ocultar su verdadera política económica,
06:50evitando hablar de lo que haría si llega al Palacio del Planalto.
06:54En términos de las redes sociales, hay un enfrentamiento más equilibrado en estas elecciones,
07:00lo que se pasó en 2022 y 2018. Yo creo que las fuerzas de izquierda, en especial el Partido
07:07de los trabajadores, han logrado, digamos, más agilidad, más competencia en las redes sociales.
07:15Y en ese momento, incluso, Flavio Bolsonaro está sufriendo una crisis importante porque
07:22salió una información de que su campaña o sus asesores, o uno de sus asesores,
07:30cuando era diputado, había presentado un proyecto para que nuestra señora dejase de ser la padroera
07:41de Brasil. Y eso ha enojado mucho a los católicos.
07:45Flavio Bolsonaro salió agrediendo la Iglesia Católica, acusándola de fake news.
07:51La Iglesia Católica no había hecho ninguna fake news.
07:54Y eso ha generado en las redes sociales mucho desgaste para Flavio Bolsonaro,
07:58porque los católicos que siguen como mayoría en Brasil se pusieron muy enojados con la información
08:05y después con la reacción de Flavio Bolsonaro. Y eso se mira en las redes sociales.
08:10En las redes sociales es muy claro cómo Flavio Bolsonaro en ese tema está perdiendo una batalla
08:16que puede ser importante en un país que es bastante religioso como Brasil.
08:22Y por otro lado, tú hablas de las redes sociales y ha sido precisamente la constante
08:26en los últimos días de campaña. Y por supuesto, ha sido algo que no solamente ha ocurrido en Brasil,
08:33sino en otros lugares. Cómo las redes sociales están también, digamos,
08:39haciendo un uso, digamos, desafortunado por parte de las campañas.
08:45Veíamos, por ejemplo, al Partido de los Trabajadores acusando a Meta
08:48precisamente por cerrar la cuenta Facebook del presidente Luis Ignacio Lula da Silva
08:53y toda la campaña que allí se da.
08:55Se esperan acciones. ¿Cómo estás viendo también el escenario y el comportamiento
09:00de estas redes sociales que no solamente lo han hecho en Brasil,
09:05sino también en otros lugares del continente?
09:09Mira, hay un doble ataque contra la campaña del presidente Lula en esos términos.
09:15Primero, el Tribunal Superior Electoral es presidido en ese momento por un magistrado,
09:22Núñez Márquez, que ha sido indicado por Jair Bolsonaro
09:26y que actúa en favor de la campaña de Flavio Bolsonaro, del hijo del expresidente.
09:32Y las decisiones que ese presidente tiene sacado a ese respecto
09:39son siempre decisiones muy desequilibradas, favoreciendo a Flavio Bolsonaro
09:43y tratando de bloquear la campaña del presidente Lula.
09:46Por otro lado, en los últimos días hay claras acusaciones,
09:51hay denuncias muy concretas contra las plataformas digitales
09:54porque están manipulando el algoritmo para que la campaña del presidente Lula
10:02circule con menos intensidad y con menos alcance que la campaña de Flavio Bolsonaro.
10:08Hubo casos, por ejemplo, en que el grupo Meta, bueno, del Facebook, del Instagram,
10:15ha bloqueado un perfil muy importante por un vídeo que denunciaba todos los vínculos
10:22de Flavio Bolsonaro con el más importante escándalo de corrupción de los últimos meses
10:27con el Banco Máster, un vídeo hecho por un actor muy famoso acá en Brasil llamado Flavio Porchat.
10:33Y el grupo Meta tumbó ese vídeo.
10:37Ese vídeo se quedó dos o tres días sin poder circular.
10:42Hubo mucha presión, hubo amenaza de acción judicial, se recuperó ese vídeo.
10:46Pero es un síntoma, un hecho que demuestra cómo las redes sociales están interviniendo
10:55en contra de la campaña del presidente Lula.
10:58Eso es la batalla que ocurre por todas las partes, porque esas plataformas digitales hoy
11:04son un instrumento del gobierno de Estados Unidos en su intervención
11:08en las cajeras electorales por todo nuestro continente.
11:12Abreno, en medio de estas encuestas retomo nuevamente este tema porque creo que es indispensable.
11:17Lula tiene cinco puntos por encima de Flavio Bolsonaro, pero son encuestas que también
11:21pueden variar de acuerdo a lo que realmente se decida en las urnas el próximo 4 de octubre.
11:26Se habla también en estas de que el balotaje tendría de darse una segunda vuelta, un empate técnico.
11:32Lula necesita tener la mayor cantidad de ventaja sobre Flavio Bolsonaro.
11:36Claro, este es un eje indispensable para lo que podría también definirse en este país.
11:42En realidad mi pregunta va enfocada a qué realmente está en juego, más allá de unas elecciones generales
11:47donde se define no solamente el presidente, sino también la composición de la institucionalidad
11:53en el gigante suramericano.
11:57Mira, el presidente Lula es el único candidato de la izquierda, mientras Flavio Bolsonaro tiene
12:04a su lado otros candidatos de la derecha.
12:07El presidente Lula no tiene posibilidades de recibir apoyo de candidatos que estén fuera
12:14del balotaje.
12:15O sea, el presidente Lula para tener una situación más confortable en el balotaje tiene que llegar
12:21en la primera vuelta por adelante de Flavio Bolsonaro y muy cerca de ganar las elecciones en primera
12:29vuelta.
12:29Yo te digo que el presidente Lula para tener esa margen de conforto en el balotaje tendría
12:36que llegar a 48, 49 por ciento de los votos útiles, excluyendo obviamente los nulos de
12:44los blancos.
12:45El presidente Lula se elega a los 48, 49, estaría, digamos, en una situación de ligero
12:51favoritismo para ganar en la segunda vuelta.
12:55Hay que considerar que las elecciones en Brasil no son entre Flavio Bolsonaro y el presidente
13:00Lula.
13:00Es un plebiscito sobre el presidente Lula, sobre su gobierno, sobre su trayectoria histórica
13:09y hay una concentración del voto antipetista en el balotaje.
13:14En el balotaje el voto antipetista se va a concentrar totalmente contra el presidente Lula.
13:20Entonces, para llegar con una situación, con una margen más confortable en el balotaje,
13:26el presidente Lula necesita estar con 48, 49 puntos y alguna cosa como al mejor, al menos
13:34tres puntos percentuales adelante de Flavio Bolsonaro.
13:38La segunda vuelta va a ser, como yo he dicho antes, muy, muy apretada.
13:43Nos vamos para una segunda vuelta.
13:45Si hay una segunda vuelta, porque hay alguna posibilidad que se resuelve en la primera
13:49vuelta para uno o para el otro candidato, porque ya hay, de cierta forma, una anticipación
13:54del balotaje ahora en la primera vuelta, exactamente porque no hay otro candidato de izquierda y
14:00porque los candidatos de derecha están perdiendo densidad electoral en esos últimos días.
14:06Pero si vamos al balotaje, el balotaje va a ser por una diferencia, el resultado va a
14:12ser por una diferencia muy pequeña.
14:14Yo creo que el presidente Lula es el favorito.
14:17Y hay el otro tema, ganando el presidente Lula hay otras cuestiones.
14:21Por ejemplo, yo no creo que la correlación de fuerzas en el Parlamento, contestando, Paula,
14:27a tu cuestión sobre la institucionalidad brasileña, yo no creo que el presidente Lula va a tener
14:32mayoría parlamentaria de izquierda.
14:34Yo creo que el resultado del Parlamento, que es electo ahora el 4 de octubre, yo no creo
14:40que el resultado del Parlamento le va a ser muy favorable.
14:43Yo creo que las fuerzas de derecha y de centro derecha van a mantenerse como mayoritarias
14:48tanto en la Cámara de los Diputados, cuanto en el Senado.
14:52Y eso es la dificultad eterna de los gobiernos del PT.
14:55Al revés de lo que ocurrió con otro gobierno de izquierda en Latinoamérica, el presidente
14:59Lula o la presidenta Dilma jamás tuvieron mayoría de izquierda en el Parlamento.
15:04Siempre tuvieron menos de un tercio de la Cámara de los Diputados y aún menos en la
15:09Cámara Alta, en el Senado.
15:11Entonces, esa dificultad institucional se va a mantener y eso va a ser seguramente una
15:16gran pelea en los próximos años si el presidente Lula llega a un cuarto mandato.
15:23Breno, y como periodista, por supuesto, no dejar de preguntarte la situación de los medios
15:27de comunicación en medio de este crítico riesgo de influencia, de injerencia de los
15:33Estados Unidos en medio de la campaña electoral y lo que se espera en la jornada del próximo
15:384 de octubre, ¿cómo ha sido el comportamiento también de los medios de comunicación?
15:44Mira, un doble estándar.
15:46Los medios, en su mayoría, no están en favor de la elección de Flávio Bolsonaro, pero
15:52tampoco están por el presidente Lula.
15:54Su maniobra es fundamentalmente desgastar al máximo el presidente Lula para forzarlo a
16:00aceptar la agenda, el programa liberal, el programa de la derecha.
16:05El presidente Lula está bajo un achantaje de los medios de comunicación que se presenta
16:10acá en Brasil como por todas las partes, digamos, fundamentalmente el gran capital financiero,
16:15el gran capital del país.
16:17El gran capital desea que el presidente Lula acepte e impulsione una política económica
16:25favorable a ese capital, una política de austeridad, una política de restricción
16:32de los gastos públicos, de manutención de las tasas de interés en el nivel más alto
16:38posible, de apertura extrema a Estados Unidos y a otros capitales transnacionales.
16:44Entonces, hay una situación de chantaje de tratar de poner al presidente Lula en una
16:50situación límite en relación a la carrera electoral contra Flávio Bolsonaro para que
16:55él sea obligado para vencer las elecciones, él sea obligado a aceptar el sistema económico
17:02de las élites del país.
17:03Pero el presidente Lula está recusando a ese chantaje.
17:08Lo que ocurre es que delante de la recusa del presidente Lula en aceptar el chantaje,
17:14esos medios de comunicación, en su mayoría, están cada vez más agresivos contra el presidente
17:19de la República, objetivamente apoyando la campaña de Flávio Bolsonaro en esas sus maniobras
17:27de presión sobre el presidente Lula.
17:29Es una situación que no es nueva.
17:31Esos medios de comunicación siempre estuvieron muy en contra del presidente Lula, hicieron
17:37parte de la campaña que puso el presidente Lula por atrás de las rejas.
17:44Durante la operación Lava Rato, los medios de comunicación acá son controlados por 4 o
17:49cinco familias y esas familias son completamente de derecha, conservadoras, tratan de impedir
17:56la consolidación del proyecto liderado por el Partido de los Trabajadores.
18:00Queremos agradecerte, Breno Alman, periodista y director de Oparamundi, por tu tiempo para
18:05nuestra edición central de Telesur.
18:07Muy importante conocer estos escenarios en los que se encargan también estas elecciones
18:10generales en Brasil y su impacto también para nuestra América Latina.
18:14Gracias por tu tiempo.
18:15Buenas noches.
18:18Muchas gracias.
18:19Siempre a la orden de Telesur.