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00:01Money Farm, love your money more.
00:31Come dicevamo ci sono novità, perché avete tirato fuori voi di Money Farm, il Money Farm Index. Di che si
00:39tratta Alessandro Capuante?
00:40Sì, in sintesi, poi Roberto ci spiegherà i dettagli, però è un indice che va a proporre in maniera sintetica
00:52quella che è la bontà del prodotto di un ETF, calcolato con dei parametri oggettivi.
01:01Perché lo abbiamo introdotto? Partiamo da un contesto di mercato, il mercato è diventato molto più complicato rispetto a quello
01:09che era 3-4 anni fa, ma non il mercato finanziario per sé,
01:13proprio la quantità di offerta che è arrivata sul mercato, specie negli ultimi anni, specie sugli ETF, è incredibile.
01:21Giusto per dare due numeri, oggi entri in una piattaforma, anche la nostra, hai subito, pronti partenza via, 2000 ETF.
01:28L'anno scorso Borsa Italiana ha quotato 228 nuovi prodotti.
01:35Tre cose che sono successe sul mercato, l'esempio della Corea con gli ETF a leva, l'America sta spingendo
01:42sempre di più su ETF che in realtà sono delle strutture complesse con derivati.
01:49Settimana scorsa, per la prima volta, sull'Oxetra, sul mercato europeo, è arrivato il primo ETF che ha all'interno
01:55una strategia long e short CTA sulle commodities.
01:58Roba da hedge fund.
01:59Ah però!
01:59Quindi il segnale qual è? Il mercato è affollato, il mercato è molto più complicato.
02:06Cosa possiamo fare noi per aiutare?
02:08Ma c'è più offerta, io la metto così.
02:10Ecco, due punti. Se sei un professionista, e Roberto ci spiegherà il perché, ti fa piacere, perché hai la possibilità
02:18di creare dei building block di portafoglio molto più efficienti.
02:21Ma se non sei un professionista, come ti fai a districare il mare?
02:27Esattamente. Questo esempio qua, MCI World, che è probabilmente l'indice più trattato in tutti i mercati internazionali, oggi se
02:36vai su Borsa Italiana hai 12 prodotti, di 12 emittenti diversi, con una differenza di costo che va dai 5
02:45basis point ai 38 basis point.
02:47Ah, la differenza di TER, 8 volte.
02:50Esatto. E purtroppo abbiamo osservato dalla nostra ricerca che abbiamo fatto sui clienti, che la maggior parte dei clienti usa
02:58solo il TER come parametro decisionale.
03:02E questo non è necessariamente, è importante, ma non è necessariamente giusto.
03:07L'ultimo dato che ti do, e poi magari ci attacchiamo con Roberto, 51% dei nostri clienti si è
03:16dichiarato a disagio e confuso quando va a scegliere i clienti.
03:21Ah, allora lì c'è da fare qualcosa.
03:21Esattamente.
03:22E ho capito adesso dove arriverete.
03:24E l'ultimo dato interessante, 80% dei volumi si concentra su 14% dei prodotti.
03:32Quindi in questo scenario sicuramente noi potevamo giocare un ruolo.
03:38Ah no, ma anche perché siete evo, cioè dovete aiutare le persone.
03:41Ma soprattutto perché noi abbiamo le gestioni patrimoniali.
03:44Quindi come i nostri gestori patrimoniali scelgono il prodotto e si orientano tra questi 3000 ETF?
03:51E questa è la domanda di siamo.
03:53E allora si arriva a, presumo, l'ETF selector.
03:57Allora, Roberto Rossignoli con noi.
04:00Roberto questo è il tuo momento, sei tu l'operativo, devi tu spiegarci un po' perché si arriverà qua e
04:08poi andremo a vedere magari l'applicazione.
04:11Roberto.
04:13Sì, come diceva Alessandro, noi abbiamo deciso in questi mesi di portare l'expertise che abbiamo accumulato nel corso di
04:2015 anni di utilizzo di ETF.
04:22Ricordiamo che Monifar, già dal 2013, ha iniziato a proporre prodotti, portafogli diversificati in ETF.
04:29Quindi esperienza più che decennale nel capire, nel guardare, nel trattare ETF, portata al servizio dei nostri clienti anche sul
04:36conto trading.
04:39Noi nel corso degli anni abbiamo raffinato un po' il modo di guardare agli ETF e abbiamo anche un approccio
04:45attivo con tutti i vari emittenti, capire con loro cosa vedono, cosa fanno, aggiustare i nostri parametri per migliorare sempre
04:52di più il giudizio.
04:52Però ci sono otto, direi, numeri che compongono, che entrano a comporre il puntezzo finale.
05:00Costi, prima cosa Roberto, volume, quanto scambia il mercato, dimensione?
05:09La dimensione è rilevante perché indica un po' il commitment da parte dell'influenza, il commitment da parte del provider,
05:17del gestore.
05:18Un ETF più grande è più improbabile che venga chiuso ed è più probabile che abbia volumi più grandi.
05:22Ecco, ricordiamo due cose, noi con questo score vogliamo assegnare una probabilità di avere un eseguito buono su un ETF
05:31e una probabilità molto bassa che l'ETF venga chiuso,
05:34perché l'ETF chiuso, la chiusura di un ETF è un evento operativo e fiscale super dannoso.
05:38Quindi ricordiamo un po' quello che vogliamo misurare.
05:41La dimensione è rilevante in quel contesto lì, perché un ETF molto grande vuol dire che l'ETF provider lo
05:46lascerà lì,
05:46non farà cose strane, non lo chiuderà, non cambierà testione e quindi questo secondo me è molto importante.
05:53Poi abbiamo lo spread, quindi ovviamente quando vai a comprare...
05:57Lo spread, primo denaro, primo letra, sono i costi un po' nascosti.
06:04Ah, grazie Roberto, io volevo essere un po' più diplomatico, ma vedo che anche tu...
06:08Poi, discount premio, quanto il prezzo di mercato si discosta dal NAV, anche questo è importante.
06:14Questo secondo me è sottovalutato tanto.
06:17Assolutamente, soprattutto sui prodotti che lavorano su delle borse diverse, dai fusi orari diversi,
06:24come può essere il Giappone, gli Stati Uniti, l'Asia, insomma, gli Stati Uniti,
06:29è molto importante scegliere un prodotto che controlla il premio e lo sconto.
06:32Ci sarà sempre, perché comunque l'orario di chiusura delle borse,
06:35fino a che non arriveremo a 24 ore su 7 tra qualche anno, ci sarà,
06:39ed è importante controllarlo, entrare a un prezzo cattivo perché l'ETF non traccia bene il sottostante
06:45è dannoso per l'investitore.
06:47Ok.
06:48All'anzianità...
06:49All'anzianità?
06:50All'anzianità, esatto, che è simile alla dimensione, un ETF che è sul mercato da tanto tempo,
06:55indica che è una strategia che è apprezzata dagli investitori,
06:58che su cui l'ETF provider non ha fretta di operare, chiudere o fare operazioni particolari.
07:03La replica, come replica l'indice sottostante, è prestito titoli, altra cosa estremamente sottovalutata,
07:10l'ETF è prestito titoli che detiene.
07:12Esatto.
07:13Prego, prego.
07:14Da un lato è positivo perché di solito parte del profitto dal prestito titoli viene riconosciuto
07:19con un costo minore, quindi con un termo minore, però dall'altro vuol dire che,
07:23e questo magari è un problema più per noi istituzionali, che ci potrebbero essere degli spread bidasc più larghi
07:28perché il market maker non è sicuro che poi questi titoli lì siano immediatamente disponibili.
07:32Ecco, noi avevamo fatto uno studio qualche anno fa e avevamo visto che
07:36un ETF con prestito titoli tendevano ad avere uno spread leggermente più largo.
07:40Quindi questo grafico è stato laid con questi due ETF,
07:43ti mostra esattamente cosa vogliamo misurare con l'ETF, con il Money Farm Index o gli ETF.
07:48Ah, qua è lo spread, ci sono... ho capito, questo è lo spread stretto e questo è il caso invece
07:54dello spread largo, mi pare di capire.
07:56Esattamente, esattamente, due cose rilevanti da questo grafico.
07:59Allora, qua mostriamo due ETF con un tilt su tech americano che noi misuriamo e che abbiamo disponibili sulla piattaforma.
08:06Certo.
08:06Uno ha un indice molto alto, il 9, l'ETF A, e uno ha un indice più basso, l'ETF
08:11B.
08:12Ah, ok.
08:13Vedete che... e i puntini rappresentano un po' la nostra attività, l'attività di trading.
08:16L'indice va da 0 a 10 o...
08:20Va da 1 a 10, sì.
08:21Da 1 a 10, ok, perfetto.
08:23Esatto.
08:24E vedete, questa rappresenta un po' l'attività di trading che noi abbiamo osservato con questi due ETF da tra
08:29febbraio e aprile del 2026.
08:31Mi piace questa cosa qua, eh.
08:33Questo è interessante.
08:33È interessante perché vedi che l'ETF con lo score migliore, innanzitutto ha uno spread quotato,
08:39che è la media che ti fa Bloomberg di 4 basis point, più basso e quindi giustamente ha uno score
08:43più alto perché quel punteggio lì entra direttamente nel calcolo dell'index.
08:48Però quando poi andiamo a misurare lo spread effettivo, quindi che quello che ricevono i nostri clienti e noi, anche
08:53le nostre gestioni patrimoniali,
08:55quando andiamo a scambiarlo è molto vicino, no?
08:57E vedete che la banda, i puntini sono molto vicini alla banda, quindi non solo la banda è più compressa,
09:02ma anche i puntini che indicano gli eseguiti, ovviamente quelli più bassi sono in vendita, quelli più in alto sono
09:06in acquisto,
09:07sono molto vicino alla banda grisa che è quella che capiamo con Bloomberg.
09:14L'ETFB ha un punteggio peggiore e quindi non solo ovviamente parte con uno spread più alto e quindi in
09:19questo caso ha un punteggio peggiore,
09:21ma anche quando andiamo a vedere gli eseguiti sono molto molto più distanti da quello che un istituzionale otterrebbe.
09:27Questo è importante soprattutto per il retail perché noi con le nostre gestioni abbiamo il nostro desk di trading che
09:33monitora gli spread
09:34e se vede che i puntini precedenti sono molto lontani scrive all'ETF provider e gli dice
09:38quello che state facendo, chiudete chi li spread.
09:41Ma un retail che magari va sul mercato con un market order, un ordine a mercato e ovviamente non ha
09:49visibilità su questi tipi di dati rischia di farsi male.
09:52Poi su una strategia come può essere l'azionario americano dove si è abituato a numeri come il 20%
09:58anno di crescita,
09:59magari 20 basis point non li noti, magari su prodotti un po' meno volatili come può essere ad esempio monetari.
10:05Noi abbiamo osservato un'operatività molto particolare su alcuni prodotti monetari dove con un tasso della banca centrale del 2
10:11,5%
10:11e già se ti fai male con 20-30 basis point ti sei giocato un mese, due mesi di interesse
10:16composto.
10:18Potrei stare a studiare questi due costi tutto il giorno perché veramente...
10:22Sì, sì, questo secondo me è molto potente.
10:28L'idea qui era quella di trasferire il lavoro...
10:34Questo è reale.
10:35Esatto, questo è reale, questi sono eseguiti reali dei nostri clienti e delle gestioni patrimoniali.
10:39Quindi quello che abbiamo messo a disposizione con l'indice, adesso magari lo vediamo nella piattaforma,
10:44è dare il lavoro che tutti i giorni facciamo per le gestioni patrimoniali, che sono 8 miliardi,
10:50anche ed hanno una complessità ben diversa.
10:54No, ma mi piace anche che hai lo storico qua.
10:56Sì, sì, sì, sì.
10:58Qui è l'analisi di i puntini rossi sono eseguiti reali che abbiamo fatto noi sul mercato
11:04e vedi che quelli con l'index più alto sono molto più vicini allo spread denaro-lettera.
11:11E queste cose qua, come diceva Roberto, influiscono tantissimo sulla performance.
11:17Allora, andiamola a vedere proprio con un caso.
11:22Vediamo un po'.
11:23Allora, io qua ho la piattaforma.
11:25Sono già andato avanti.
11:27Sei all'interno di Money Farm.
11:29Questa è la funzione...
11:30Esplora titoli che bisogna cercare nel sito, nella piattaforma Esplora titoli.
11:36Clicchi e ti viene il questionario ETF.
11:38Che tipo di esposizione stai cercando per il futuro investimento?
11:41Posso farlo io?
11:41Certo.
11:42Oh, allora, io voglio obbligazionario, perché visto che insomma c'è un po' di maretta,
11:49vediamo un po' cosa c'è, monetario, anche liquidità.
11:52Vabbè, dai, facciamo obbligazioni.
11:53Sì, questo perché lo abbiamo fatto?
11:55Perché è importante confrontare gli indici di una stessa categoria.
11:59Cioè, se ti confronti un ETF sul gold con l'S&P 500, il Money Farm Index non ha senso.
12:05Cioè, il Money Farm Index ha senso all'interno di una categoria omogenea.
12:09Allora, obbligazionario.
12:11Continua.
12:11Poi, cosa vuoi?
12:13Corporate investment, governativi.
12:15Paesi sviluppati, perché mi hanno parlato di emerging market ultimamente, sono curioso.
12:19Andiamo sui governativi.
12:20Continua.
12:21E qua, già sta scalando.
12:22Prima erano 340, adesso sono 140.
12:25Continuiamo.
12:26Eurozona, Giappone e Regno Unito.
12:31E qua cosa faccio?
12:34Facciamo Eurozona, dai.
12:35E continua, siamo a 76 titoli.
12:38E tac.
12:39Questo qua?
12:40Allora, qua.
12:41Questa è la lista di titoli che vanno a prendere la tua strategia.
12:47Questo qua viene PSG, EMU, GOV, 3-5 anni, UCITS, Euro.
12:53Posso cliccareci sopra?
12:55Ci puoi cliccare sopra.
12:56Vendo il primo.
12:57No, se torni indietro e clicchi sull'indice, spieghiamo anche come è composto l'indice.
13:02Qua, qua.
13:028.2, esatto.
13:05Qui ti dà tutti i parametri che abbiamo visto prima con Roberto.
13:08Cioè, ti dice che giudizio c'è, parametro per parametro.
13:12E attenzione, queste sono cose assolutamente oggettive, presi dai prospetti, presi dai kid e presi dai sistemi informative.
13:20Che un cliente retail da solo, ti puoi immaginare, per 3.000 titoli non lo riuscirà mai a fare.
13:26È assolutamente impossibile.
13:27Ah, molti ETF prestano titoli, portafogli e altri investitori in cambio di una commissione che può abbassare i costi.
13:33Ecco il prestito di titoli.
13:35Poi c'è il volume, no, stavo guardando qua le informazioni.
13:38Premio, il prezzo di mercato di un ETF può oscillare leggermente sopra e di sotto del valore del portafoglio del
13:42NAV, quello che stavamo discutendo.
13:44Ah, sono praticamente gli 8...
13:45Esatto, sono i parametri che ti danno l'indicatore sintetico e poi se scorri sulla destra puoi vedere tutti gli
13:51altri ETF, che tipo di valutazione avevano.
13:56Ah, ok, qua ce l'ho, eccolo qua. Io ce l'ho zoom out, lo zoom in per farlo vedere
14:00un po' ai nostri telespettatori, ma qua sopra praticamente c'è il nome del bond.
14:06Esatto, il nome del prodotto che...
14:08Del bond, dell'ETF.
14:10Sì, particolare questo legato.
14:11Quindi l'obiettivo è quello di dare a disposizione del cliente un parametro sintetico.
14:18Oggettivo.
14:20Oggettivo, che varia. Ogni tre mesi ci sarà un aggiornamento dell'indice, quindi ogni tre mesi ci saranno...
14:26Nuovi ETF che entrano, ETF che escono e ci sarà una variazione in questa classifica.
14:36non è un indicatore della performance futura, ma è un qualcosa che sicuramente all'interno della strategia che hai deciso
14:44di fare,
14:44nel tuo caso era Europa, obbligazionario, che su quali prodotti mi potrei orientare rispetto ad altri.
14:53Scusa, ma io vedo qua, qua sotto. Parla con Bastian.
14:57Questa è l'intelligenza artificiale di Moneyfarm.
15:03Quanto pago e perché? Ma avete già fatto il prompt? Vai, quanto pago e perché?
15:06Puoi chiedere a Bastian...
15:08Puoi giurare, quali commissioni sto pagando naturalmente sui miei portafogli?
15:12Ah beh, qua era la demora, non lo so se...
15:15Sta lavorando, sta lavorando. Comunque sia avete integrato anche...
15:19Sì, questo magari possiamo farlo vedere una prossima volta, ma è integrata con la piattaforma,
15:26ci puoi parlare, gli puoi anche fare eseguire ordini, insomma è un modo diverso di interagire col mercato.
15:32No, no, questo allora magari lo facciamo vedere una prossima volta.
15:35Bello, mi piace questo, mi piace soprattutto la questione legata a questa rappresentazione qua,
15:40la trovo veramente interessante sul Moneyfarm Index.
15:45Sì, poi su base trimestrale siamo in grado di riproporre questa ricerca e andiamo a valutare l'efficacia dell'Index.
15:55No, perché qua ci potresti lavorare un sacco, in base al momento di borsa,
15:59gli ETF di una certa categoria, come si muovono, la volatilità e ti dà un'impressione.
16:05Assolutamente.
16:05Mi piace.
16:06Assolutamente.
16:06Va bene, allora, grazie mille innanzitutto a Roberto Rossignoli.
16:10Dov'è Roberto? Fatemelo salutare.
16:12Grazie mille Roberto per la partecipazione, alla prossima.
16:14Grazie a te.
16:16Grazie mille Alessandro Capuano, Moneyfarm, alla prossima.
16:18Terminiamo qui il nostro approfondimento dedicato al mondo degli ETF.
16:28Moneyfarm, love your money more.