- 5 minutes ago
Ki engedheti meg magának az életet Görögországban, erről vitáznak Athénban a The Ringben
Brüsszeltől és Strasbourgtól Athén szívéig, az Akropoliszra néző helyszínről jelentkezik a „The Ring” a görög fővárosból: vita a migrációról, a lakhatási válságról és Benjamin Netanjahu ellen kiadott elfogatóparancsról.
BŐVEBBEN : http://hu.euronews.com/2026/09/24/ki-engedheti-meg-maganak-az-eletet-gorogorszagban-errol-vitaznak-athenban-a-the-ringben
Iratkozzon fel: Az Euronews elérhető 12 nyelven
Brüsszeltől és Strasbourgtól Athén szívéig, az Akropoliszra néző helyszínről jelentkezik a „The Ring” a görög fővárosból: vita a migrációról, a lakhatási válságról és Benjamin Netanjahu ellen kiadott elfogatóparancsról.
BŐVEBBEN : http://hu.euronews.com/2026/09/24/ki-engedheti-meg-maganak-az-eletet-gorogorszagban-errol-vitaznak-athenban-a-the-ringben
Iratkozzon fel: Az Euronews elérhető 12 nyelven
Category
🗞
NewsTranscript
00:27Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:30Ο Νίκος Μίχος μας εξηγεί ποια είναι τα βασικά προβλήματα των Ελλήνων
00:34που επίσης επηρεάζουν τους πολίτες στα υπόλοιπα 26 κράτη-μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
00:40Την 1η Ιουλίου του 2027 η Ελλάδα αναλαμβάνει την Προεδρία του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου
00:47και το αργότερο στις αρχές Ιουνίου θα πραγματοποιηθούν εθνικές εκλογές.
00:53Η σκληρή πολιτική μάχη μεταξύ της κεντροδεξιάς κυβέρνησης
00:56και των κομμάτων που βρίσκονται είτε αριστερά είτε δεξιά της Νέας Δημοκρατίας
01:00έχει ήδη ξεκινήσει.
01:03Όπως σε όλα τα κράτη-μέλη, έτσι και στην Ελλάδα,
01:06οι πολίτες ανησυχούν για το υψηλό ενεργειακό κόστους, τη στεγαστική κρίση και τη μετανάστευση.
01:13Σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις, η ακρίβεια αποτελεί το σημαντικότερο πρόβλημα
01:17για την συντριπτική πλειοψηφία των ερωτηθέντων.
01:20Τους Έλληνες απασχολούν ακόμη το οξύ δημογραφικό πρόβλημα,
01:25το ζήτημα της ευρωπαϊκής ασφάλειας και των υψηλών αμυντικών δαπανών
01:28και βεβαίως οι σχέσεις της χώρας με την Τουρκία.
01:32Η άνοδος της ακροδεξιάς αναμένεται επίσης να κυριαρχήσει στην προεκλογική εκστρατεία.
01:38Ποια πορεία πρέπει να ακολουθήσει η χώρα,
01:41ποια παράταξη μπορεί να απαντήσει στις αγωνίες των πολιτών,
01:44Ποιες πρέπει να είναι οι προτεραιότητες της Αθήνας,
01:48καθώς προετοιμάζεται για την ανάληψη της Ευρωπαϊκής Προεδρίας.
01:53Λοιπόν, πολλά τα ζητήματα που έχουμε να κουβεντιάσουμε,
01:56ας γνωρίσουμε τους καλεσμένους μας.
01:59Δημήτρης Κερίδης, βουλευτής και κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος
02:03του Κυβερνόντος Κόμματος της Ν.Δ.
02:05Εξελέγει για πρώτη φορά το 2019
02:07και έχει διατελέσει Υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου.
02:10Είναι καθηγητής διεθνών σχέσεων στο Πάντιο Πανεπιστήμιο της Αθήνας
02:13και έχει διδάξει στο Χάρβαρ και στο ΤΑΦΤΣ.
02:16Είναι επίσης αναπληρωτής επικεφαλής της ελληνικής αντιπροσωπίας
02:19στην κοινοβουλευτική συνέλευση του ΝΑΤΟΥ.
02:22Μιλένα Αποστολάκη, βουλευτής του ΠΑΣΟΚ της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης.
02:26Εξελέγει για πρώτη φορά το 2000
02:28και έχει διατελέσει Υφυπουργός Ανάπτυξης και Αγροτικής Ανάπτυξης.
02:32Στη διάρκεια της θετίας της,
02:33συνέταξε το νόμο του 2012
02:35για την προστασία των αδέσποτων
02:37και δεσποζόμενων ζώων συντροφιάς.
02:39Είναι δικηγόρος και συμμετέχει
02:41στην ελληνική αντιπροσωπία
02:42στην κοινοβουλευτική συνέλευση του Οργανισμού
02:44για την Ασφάλεια και Συνεργασία στην Ευρώπη.
02:50Δημήτρη Γερίδη, Μιλένα Αποστολάκη.
02:51Ευχαριστούμε θερμά για την αποδοχή της πρόσκλησης.
02:54Σας καλωσορίζω στο The Ring,
02:55μια εκπομπή πολιτικής μονομαχίας.
02:58Και θέλω να ξεκινήσουμε με τη μετανάστευση.
03:00Και όσα συνέβησαν στη Θεούτα,
03:02τον περασμένο Ιούλιο.
03:03Όσα συνέβησαν, εκτιμώ πως τρόμαξαν
03:05της Βρυξέλλας και την Αθήνα.
03:07Ξάφνιασαν τις ευρωπαϊκές πρωτεύουσες.
03:10Θέλω να ρωτήσω, η Ευρώπη,
03:12για πόσο μπορεί να κρατήσει μακριά
03:14εκατομμύρια ανθρώπους που είναι
03:15αποφασισμένοι να φτάσουν στο έδαφος της.
03:18Κύριε Κερίδη.
03:19Νομίζω ότι είναι το στίχημα του καιρού μας.
03:22Ο Ευρωπαίος πολίτης θέλει
03:24και πρέπει να νιώσει ασφάλεια.
03:25Και νομίζω ότι
03:27μπορούμε να τα καταφέρουμε.
03:29Ήδη οι παράνομες ροές
03:31φέτος είναι εξαιρετικά μειωμένες.
03:33Είναι, δεν είναι 50.000
03:34το πρώτο εξάμεινο.
03:40Τις ακρότητες που βλέπουμε
03:41στην αντίπερια όχθη του Ατλαντικού.
03:43Με σεβασμό στο νόμο
03:45της διεθνής υποχρεώσης και της ευρωπαϊκής αξίας
03:48μπορούμε να αντιμετωπίσουμε
03:49το πρόβλημα της παράνομης μετανάστευσης, όπως κάναμε στην Ελλάδα
03:52και όπως θέλουμε να κάνουμε
03:54και παντού αλλού.
03:55Ακόμη και ένα μέτρα έχουν αποτέλεσμα. Μπορούμε να κρατήσουμε
03:57τόσους ανθρώπους που θέλουν να φτάσουν στην Ευρώπη.
03:59Δηλαδή, δεν νιώθω θεματικές φορές
04:01πως είμαστε σε ένα φρούριο
04:03κλεισμένοι και προσπαθούμε να αποκρούσουμε
04:06τους ανθρώπους που προσπαθούν να φτάσουν.
04:07Κυρία Πεστολάκη.
04:09Καταρχήν, να θυμίσουμε τι έγινε στη Θεούτα
04:11γιατί χρησιμοποιήθηκε αυτό
04:13το γεγονός
04:15ως ένας προπαγονδιστικός μηχανισμός
04:18για να χτυπήσει την πολιτική
04:19μονονομιμοποιήσεων του Σάντσεθ
04:21στην Ισπανία.
04:23Ο Σάντσεθ δεν επίσης είναι καμία έκκληση.
04:26Το πρόγραμμά του αφορούσε
04:29μετανάστες που βρίσκονται στην Ισπανία
04:31και που έλυγε στις 30 Ιουνίου.
04:33Κατά συνέπεια, είναι
04:35η μετανάστευση ένα μεγάλο
04:37πρόβλημα για τον 21ο αιώνα.
04:39Έχει να κάνει με το πώς
04:41συμπεριφέρεται η Ευρώπη εκτός των
04:43σύνορων της, τι συμβαίνει στην Αφρική
04:46αυτή τη στιγμή και τι έχουμε να αντιμετωπίσουμε
04:48από μία ήπειρο
04:50όπου ο πληθυσμός μιας μεγάλης
04:52της χώρας ξεπερνάται 450 εκατομμύρια.
04:54Άρα,
04:55η πολιτική της μετανάστευσης δεν μπορεί
04:58να είναι για την Ευρώπη
04:59μία έκτακτη
05:01αντιμετώπιση κρίσεων.
05:03Πρέπει να έχει μία διάρκεια.
05:05Μία συνολική
05:07οργάνωση που δεν
05:09αφορά ούτε τα ανοιχτά σύνορα
05:11ούτε την επένδυση στη ρητορική του
05:13μίσους ή της αυστηρότητας. Χρειάζεται
05:15συνεργασία. Μετά από τόσα χρόνια, Λέσβος
05:172015, Εύρος 2020
05:19στα σύνορα της Ελλάδας με την Τουρκία,
05:21Θεούτα Τώρα, Λαμπεντούζα και βεβαίως
05:23Κρήτη και Γάβδος.
05:25Θεωρείτε πως ο Ευρωπαϊκός Βορράς
05:27συνεχίζει να λέει ουσιαστικά, κοιτάξτε να δείτε,
05:29η μετανάστευση είναι πρόβλημα του Νότου.
05:31Κάντε κάτι εκεί, λύστε το,
05:33κρατήστε τους εκεί, αρκεί να μείνουν τελικά
05:35μακριά από μας.
05:37Κοιτάξτε, για πάρα πολλά χρόνια έτσι ήτανε
05:39και μαλαώναμε μεταξύ μας.
05:41Με το νέο σύμφωνο μετανάστευσης και ασύλου
05:43επιχειρείται να καθιερωθεί ένα σύστημα
05:45και μια πολιτική εκεί που δεν υπήρχε πολιτική
05:48και δεν υπήρχαν υποδομές.
05:49Και η αλήθεια είναι ότι η Ευρώπη,
05:51παρά τις επικρίσεις, έχει κάνει
05:53πολύ σπουδαία και σημαντικά βήματα
05:55μπροστά.
05:56Από εκεί πέρα,
05:57ο αγώνας είναι διαρκείας
05:59και χρειάζονται και νέα πράγματα.
06:01Βλέπετε ότι αυτή την ώρα υπάρχουν
06:02πέντε ευρωπαϊκές κυβερνήσεις,
06:04μεταξύ των οποίων και οι ελληνικοί,
06:06οι οποίες διερευνούν και πρόσθετα μέτρα,
06:09όπως είναι η εξωχώρια,
06:11να πούμε.
06:11Τα κέντρα κράτησης
06:13και επιστροφών σε τρίτες χώρες.
06:15Ακριβώς στο βαθμό που δεν γίνονται
06:17οι εθελοντικές επιστροφές.
06:22Είμαστε αποθήκοι ψυχών.
06:24Η Ελλάδα και ο Νότος.
06:25Είμαι ανατριχιαστικό
06:27να το σκεφτόμαστε.
06:31Παρακαταθήκη. Και όσο και αν υπάρχουν
06:32ηγέτες στην Ευρωπαϊκή Ένωση,
06:34που δεν φαίνεται να δεσμεύονται
06:36από αυτή την κληρονομιά, από αυτή τη δέσμευση
06:38για το μέλλον, όχι για το παρελθόν,
06:40είμαστε πολλοί εκείνοι που θα
06:43ορθώσουμε ένα άλλο πρόταγμα.
06:46Αυτό που θέλω να πω είναι ότι το νέο σύμφωνο,
06:48που είναι ενισχύει εδώ και λίγους μήνες,
06:51μένει να δούμε
06:52εάν θα είναι κάτι που θα λειτουργήσει
06:54στην πράξη και δεν θα μείνει στα χαρτιά.
06:56Για κηρύξεις και αποφράσεις που δεν υλοποιήθηκαν ποτέ.
06:58Ακριβώς. Δηλαδή, η αλληλεγγύη
07:00και η συντονισμένη δράση.
07:02Πώς οι χώρες υποδοχής,
07:04μεταξύ των οποίων και η Ελλάδα,
07:05οι χώρες του Νότου,
07:08θα αντιμετωπιστούν ως
07:09ευρωπαϊκή επικράτεια,
07:11γιατί όποιος συνορεύει με την Ελλάδα,
07:13συνορεύει με την Ευρωπαϊκή Ένωση.
07:15Τελευταία ερώτηση για τη μετανάστευση.
07:17Είμαστε χώρα πρώτης υποδοχής.
07:19Εμείς τι θέλουμε από τη μετανάστευση
07:21μετά από τόσα χρόνια που έχουμε δεχθεί
07:23τόσο κόσμο, ειδικά από την Τουρκία.
07:25Είναι αναγκαίο κακό.
07:26Είναι φθηνά εργατικά χέρια.
07:28Είναι ίσως και μία ομάδα ανθρώπων
07:30που μπορεί να συμβάλλει
07:31στην αντιμετώπιση του δημογραφικού προβλήματος.
07:34Εμείς δεν είμαστε γενικά και απόλυτα
07:36ενάντια στην λελογισμένη μετανάστευση.
07:39Είμαστε ενάντια στην παράνομη μετανάστευση
07:41και ενάντια στα δίκτυα
07:43τα εγκληματικά των διακινητών.
07:45Ταυτόχρονα αναγνωρίζουμε
07:46και ως Ευρωπαϊκή Κεντροδεξιά
07:48την ανάγκη της λελογισμένης
07:50νόμιμης μετανάστευσης με όρους και κανόνες
07:52σύμφωνα με τις ανάγκες μας,
07:54τις ανάγκες της κοινωνίας
07:56και της οικονομίας μας. Έτσι δεν είναι.
07:58Νομίζω ότι έχουμε κάποιες επιτυχίες
08:00για τις οποίες μπορούμε να περηφανευόμαστε.
08:02Παραλάβαμε μία Λέσβο
08:04το 19 με 25.000
08:07ετούντες άσυλο
08:09στο κέντρο τότε της Μόριας
08:10και σήμερα αυτή δεν είναι 300.
08:13Έχει να κάνει με την αυστηρή πολιτική μας,
08:16έχει να κάνει με την επιδίωξη
08:17που πετύχαμε εν τέλει
08:19τη συνεργασία με την Τουρκία
08:21στο ζήτημα αυτό, έχει να κάνει
08:23με τη χρηματοδότηση και με μια σειρά από άλλα πράγματα.
08:25Αλλά έτσι πρέπει να συνεχίσουμε
08:27για να έχουμε νόμιμη μετανάστευση
08:30πρέπει να εξασφαλίσουμε
08:31στον Ευρωπαίο πολίτη, στον Έλληνα πολίτη
08:33ασφάλεια. Δεν υπάρχει τίποτα
08:35χειρότερο από την ανασφάλεια
08:37και την εικόνα διάλυσης που προκαλούν
08:39οι βάρκες και αυτό το
08:41άτακτο και ασύντακτο.
08:43Δημιουργή εικόνα ανασφάλειας
08:45η βάρκα με τους μετανάστες που φτάνε
08:47στην Ελλάδα. Υπάρχει κίνδυνος,
08:49κυρία Πωστολάκη.
08:50Η βάρκα με τους μετανάστες που φτάνε
08:51στην Ελλάδα
08:54προφανώς πρώτα απ' όλα
08:57μας ξυπνάει
08:58την ανθρωπιά μας. Οφείλει να μας ξυπνάει
08:59την ανθρωπιά μας γιατί αυτοί είναι άνθρωποι
09:01που μπορούν να πνιγούν και πρέπει να κάνουν
09:03οτιδήποτε για να τους λυτώσουμε. Από την άλλη πλευρά
09:05σύνορα υπάρχουν και στη θάλασσα
09:07και οφείλουμε να τα φυλάσουμε
09:10και να τα περιφερουρούμε σε συνεργασία
09:12με την Ευρωπαϊκή Ένωση γιατί όπως είπα πριν
09:14αυτά είναι σύνορα
09:16της Ευρώπης. Αυτό που δεν πρέπει να κάνουμε
09:18είναι να υποτάσσουμε την μεταναστευτική μας πολιτική
09:22στην εσωτερική μικροκομματική συγκυρία.
09:24Πρέπει να έχεις ένα συνολικό σχέδιο
09:26και αυτό το σχέδιο να ξεκινά
09:28από την αποτελεσματική φυλάξη των συνόρων
09:30το οργανωμένο σχέδιο
09:32για τις επιστροφές
09:33τη διαχείριση των μεταναστευτικών ροών
09:36την έγκαιρη ειδοποίηση
09:37όποτε βλέπουμε τέτοιου είδους ανασχετικά ζητήματα
09:40που αφορούν
09:44λαθροδιακινητές.
09:44Μία ακόμη ερώτηση για τον πρώτο γύρο
09:47στεγαστική κρίση
09:49γιατί δεν μπορούμε να καταφέρουμε
09:50να νικήσουμε αυτό το τέρας
09:52δηλαδή σπίτι μου ένα, σπίτι μου δύο
09:54προγράμματα στην Ευρώπη, προγράμματα στην Ελλάδα
09:56και τελικά φαίνεται πως δεν μπορούμε
09:58να δώσουμε στους πολίτες την ευκαιρία
10:00και να νοικιάσουν ένα σπίτι με μια λογική τιμή
10:03και σίγουρο έχει να αγοράσουν.
10:04Παρακαλώ μη αστώ μια απάντηση.
10:05Σε όλη την Ευρώπη, σε όλο το δυτικό κόσμο
10:08υπάρχει πρόβλημα στεγαστικό.
10:10Στην Ελλάδα έτυπε ρετέρω
10:12διότι κατέρευσαν οι επενδύσεις
10:13σε νέες κατοικίες.
10:15Είχαμε 36 δισεκατομμύρια επένδυσης
10:17σε κατοικίες χτίσιμων νέων σπιτιών
10:19το 8, έπεσε στο 1 δις
10:21το 19. Σήμερα είναι στο 5.
10:24Έχει πενταπλασιαστεί
10:26αλλά παραμένει πολύ κάτω
10:27από αυτό που ήταν και από τις ανάγκες
10:29της χώρας
10:31καθώς η οικονομία αναπτύσσεται
10:33και ο πολίτης επιδιώκει
10:35καλύτερη στέγαση. Κατά συνέπεια χρειάζεται
10:37περαιτέρω προσπάθεια και προφανώς
10:40προσέλκυση επενδύσεων.
10:42Σπίτι μου σπιτάκι μου.
10:43Έχω μια διαφορετική
10:46άποψη σε σχέση με το
10:47τι τροφοδότησε
10:49ή εν βάση περιπτώσει τι τροφοδοτεί
10:51αυτή την οξύτατη στεγαστική κρίση
10:53που δεν είναι ίδια
10:55με αυτή που υπάρχει σε άλλες ευρωπαϊκές φόρες.
10:57Η ελληνική κυβέρνηση κάνει
11:00το ακριβώς αντίθετο από αυτό που θα έπρεπε να κάνει.
11:02Τροφοδοτεί τη ζήτηση
11:03και όχι την προσφορά. Αυτή τη στιγμή
11:05έχουμε μειωμένη προσφορά
11:08στέγης στην Ελλάδα
11:09για να καλύψει τις αυξημένες
11:11στεγαστικές ανάγκες. Αυτό οδηγεί
11:13σε ακραία άνοδο των τιμών.
11:16Τα προγράμματα που αναφέρατε
11:17κάνουν ακριβώς αυτό. Τονώνουν τη ζήτηση
11:19και έχουν οδηγήσει σε αύξηση της τιμής
11:21πώλησης. Τι θα έπρεπε?
11:27Στην περαιτέρω το για πολλά χρόνια
11:29αρρύθμιστο Airbnb στην Ελλάδα
11:31και ειδικά στα αστικά κέντρα
11:33και βέβαια ένα εκτεταμένο πρόγραμμα
11:35στεγαστικής κατοικίας.
11:37Σαφές. Λοιπόν, τέλος πρώτου γύρου.
11:43Λοιπόν, έχω θέσει αρκετά ερωτήματα. Τώρα είναι η σειρά σας.
11:46Κύριε Κερίδη, δύο ερωτήματα
11:48στην κυρία Ποστολάκη. Κυρία Ποστολάκη,
11:50δύο ερωτήματα στον κύριο Κερίδη.
11:52Παρακαλώ ξεκινήστε.
11:54Το πρώτο εξάμεινο του 2026
11:57ο ελληνικός τραπεζικός τομέας
11:59έχει καταγράψει ήδη κέρδη
12:01δυόμισι δις ευρώ.
12:02Την ίδια στιγμή τα επιτόκια
12:05χορηγήσεων στην Ελλάδα είναι
12:064,67. Τα επιτόκια καταθέσεων
12:09είναι 0,39.
12:10Είναι ένα χάσμα που δεν συναντά
12:13σε καμία χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
12:16Έχουμε επανειλημμένος προτείνει
12:18καταρχήν την έκτακτη
12:20εφάπαξη στοχευμένη
12:22η φορολόγηση αυτών των τραπεζικών υπερκερδών.
12:25Δεν συμφωνείτε ότι ήρθε η ώρα
12:26για μια ουσιαστική παρέμβαση
12:28στον τραπεζικό τομέα
12:29την κερδοφορία του οποίου
12:32μέσω των ανακεφαλαιοποιήσεων
12:34υπηρέτησε με θυσίες
12:36ο ελληνικός λαός.
12:38Λοιπόν, καταρχάς να πούμε ένα γενικό σχόλιο
12:40ότι η επίθεση στις τράπεζες
12:42και στους τραπεζίτες είναι το πιο προσφυλές
12:44κάθε λαϊκιστή.
12:46Έτσι δεν είναι και η Ελλάδα.
12:47Σας διακόπτω, αλλά πρώτον
12:52εάν μου απευθύνεται
12:53τον χαρακτηρισμό
12:55ότι λαϊκιστή πρέπει να μην θώ
12:56δεν ανήκω σε αυτή την κατηγορία.
12:58Επίσης δεν επιτέθηκα στις τράπεζες.
13:01Επισήμανα συγκεκριμένα στοιχεία
13:03που αφορούν την κερδοφορία τους
13:04οι οποίες ξεπερνάνε κατά πολύ
13:05τους μέσους ευρωπαϊκούς όρους
13:07σε σχέση με τις συνθήκες της ελληνικής οικονομίας
13:10αυτή τη στιγμή.
13:11Και δεν πιστεύετε πως έτσι νιώθουν και οι πολίτες.
13:13Δηλαδή υπάρχει θυμός με τις τράπεζες γιατί.
13:15Δεν υπάρχει πιο εύκολος τρόπος
13:17να χαλάσεις μια φιλία
13:19από το να δανείσεις.
13:21Ο δανειστής και ο τραπεζίτης
13:23είναι μισήτά πρόσωπο από αρχαιοτάτων χρόνων.
13:25Αυτό μόνο λέω.
13:26Και είναι πολύ δύσκολο για τον οποιοδήποτε πολιτικό
13:29να πει όλη την αλήθεια σχετικά.
13:32Και το αναγνωρίζω αυτό στη Μιλένα.
13:34Λέω λοιπόν τούτο.
13:35Ότι σε αντίθεση με την υπόλοιπη Ευρώπη
13:37οι ελληνικές τράπεζες μέχρι το 2024
13:40είχαν ζημιές.
13:41Πολύ μεγάλες ζημιές.
13:42Τέτοιες που αναγκάστηκαν να κάνουν τρεις ανακεφαλαιοποίησεις.
13:46Οι ελληνικές τράπεζες
13:48σε αντίθεση με την υπόλοιπη Ευρώπη
13:49ακόμα δεν έχουν πληρώσει τον αναβαλόμενο φόρο.
13:53Κατά συνέπεια
13:54η όποια κερδιοφορία τους
13:55πηγαίνει για την ενίσχυση των ιδίων κεφαλαίων.
13:58Τρίτον.
13:58Αυτή η κερδοφορία δεν είναι διαφορετική
14:01από την κερδοφορία των
14:04υπολείπων Ευρωπαϊκών
14:05Τραπεζικών Ιδρυμάτων
14:07και δεν οφείλεται τόσο στη διαφορά
14:09επιτοκίου μεταξύ χορηγήσεων
14:11και καταθέσεων, αλλά σε μια σειρά
14:13από άλλες
14:15εργασίες και έκτακτα
14:17έσοδα που έχουν.
14:19Από εκεί και πέρα, αυτή η κυβέρνηση
14:21δεν έχει διστάσει να επιβάλει πρόσθετους
14:23φόρους όπως έγινε
14:24στον τομέα της ενέργειας.
14:26Μια ερώτηση προς την κυρία Ποστολάκη.
14:28Από εκεί και πέρα τα επιτόκια
14:29τα καθορίζει η αγορά, έτσι.
14:31Αν οι τράπεζες, η προσφορά
14:33και η ζήτηση καταθέσεων
14:35εάν οι τράπεζες χρειάζονται περισσότερες καταθέσεις
14:37για να λειτουργήσουν, θα αυξήσουν τα επιτόκια.
14:39Και μπορεί ο επενδυτής
14:41να επενδύσει αλλού. Υπάρχει το χρηματιστήριο
14:43υπάρχει η κτήματα αγορά
14:45που λέμε και ούτω καθεξής.
14:47Έχω μακρύ αντίλογο, αλλά δεν είναι αυτή
14:49η ώρη της εκπομπής. Οπότε περιμένω την ερώτηση.
14:51Παρακαλώ την ερώτησή σας.
14:52Προς την κυρία Ποστολάκη.
14:54Κοιτάξτε, το Πασόκα έχει μια ιστορία
14:56κυβερνητικής ευθύνης και κυβερνητικής εμπειρίας.
14:59Αναρωτιέμαι
15:01αποκλειωμένης της Νέας Δημοκρατίας
15:03του μεγάλου κόμματος της Κεντροδεξιάς
15:05όλα αυτά τα ωραία και σημαντικά
15:07που λέτε και στο πρόγραμμά σας
15:08και που λένε τα στελέχη σας
15:09με ποιον θα τα κάνετε, με ποιον θα συνεργαστείτε
15:12από τη στιγμή που δεν διεκδικείτε αυτοδυναμία
15:14στις εκλογές, αλλά να έρθείτε πρώτοι
15:17και να έχετε άλλους συνεργαζόμενους φορείς.
15:21Νομίζω ότι στην Ελλάδα γίνεται
15:23υπερβολικά μια μεγάλη κουβέντα
15:25για την επομένη των εκλογών
15:28μετατοπίζοντας
15:29όχι, όχι. Σας διαβεβαιώνω
15:31σε σχέση με αυτά τα οποία συμβαίνουν
15:33αυτή τη στιγμή στη χώρα.
15:35Όχι μόνο στο επίπεδο της οικονομίας
15:37στο επίπεδο της λειτουργίας του κράτους
15:39και των ελεγκτικών του μηχανισμών, για παράδειγμα.
15:41Κοιτάξτε, το ΠΑΣΟΚ
15:43είναι ένα κόμμα το οποίο σφράγισε
15:45μεταπολιτεστικά την Ελλάδα
15:47με μεγάλες μεταρρυθμίσεις και τομές.
15:50Πέρασε μια
15:51μεγάλη περίοδο που πολλοί
15:54στοιχημάτιζαν για την
15:55εξαέρωσή του.
15:58Συνέβαινε να κάνει πολιτικό καμπάκ λοιπόν.
15:59Μα έχει κάνει πολιτικό καμπάκ κύριε Σταϊκό.
16:02Δηλαδή θέλω να σας πω κάποιοι
16:04το Πασοκυφικέισον
16:05είναι ένας όρος που διδάσκεται
16:07στην πολιτική επιστήμη σε πολλά πανεπιστήμια
16:10της χώρας.
16:11Βρέθηκε στο 4%.
16:13Σήμερα λοιπόν είναι
16:15το δεύτερο μεγάλο κόμμα
16:17στη χώρα και όλοι συζητούν
16:19γύρω από την
16:22εκλογική του
16:23επίδοση. Είναι σίγουρα
16:25αυτή τη στιγμή στο κατακαιρματισμένο
16:28τοπίο της ελληνικής
16:29αντιπολίτευσης, ο πιο σοβαρός
16:31αξιόπιστος, θεσμικός
16:34κομματικός παράγοντας.
16:36Λέω λοιπόν
16:38ότι εμείς έχουμε
16:40έναν στόχο να γίνουμε ο καταλήτης
16:42της πολιτικής αλλαγής. Σήμερα στη χώρα
16:44η εκτίμησή μου είναι
16:45ότι το αίτημα για πολιτική αλλαγή είναι
16:47πλειοψηφικό. Για να το κάνεις αυτό
16:49πρέπει να είσαι πρώτος
16:52να κερδίσεις
16:53και να ανατρέψεις εκλογικά.
16:55Η Νέα Δημοκρατία πάντως
16:58είναι ο πολιτικός και ιδεολογικός μας
17:00αντίπαλος. Ήταν οξύμορο
17:01να αγωνιζόμαστε να ανατρέψουμε αυτούς
17:04με τους οποίους θα συναλλαστούν.
17:06Τέλος δεύτερου γύρου.
17:11Λοιπόν, οι καλεσμένοι μας έθεσαν
17:13ένα ερώτημα και αντίστοιχα απάντησαν.
17:15Ήρθε η ώρα να ακούσουμε μια νέα φωνή.
17:18Επιλέξαμε ένα απόσπασμα, μια δήλωση
17:19της Ούρσουλα Φόντερ Λάιεν, της Προέδρου
17:21της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, από την ομιλία
17:23της στο Στρασβούργο για την κατάσταση
17:26της Ένωσης. Η Φόντερ Λάιεν
17:28δήλωσε λοιπόν
17:29κύβερνου επιθέσεις και δολιοφθορές, εμπρισμοί
17:31και εισβολές με ντρόουν. Κλιμακώνονται
17:33κάθε μέρα. Άρα όσο ανεβαίνει
17:35το επίπεδο της απειλής, τόσο πρέπει να
17:37ενισχύεται και η ετοιμότητα της Ευρώπης.
17:40Θέλω το σχολείο σας για τη δήλωση αυτή
17:41και μήπως η Ρωσία
17:44μετατρέπεται σε ένα μπαμπούλα
17:46και γι' αυτό πρέπει συνεχώς
17:48να αγοράζουμε όπλα και μήπως η Ρωσία
17:50περιμένει εμείς να γεμίσουμε τις αποθήκες μας
17:51με όπλα και μετά να επιτεθεί. Παρακαλώ.
17:53Δεν είναι μόνο η Ρωσία. Είναι και η Αμερική
17:55και όλα τα υπόλοιπα που συμβαίνουν. Είναι εχθρός μας η Αμερική?
17:58Όχι. Αλλά μέχρι τώρα
17:59είχαμε βασιστεί στην Αμερικανική Ομπρέλα Προστασίας
18:02η οποία μας το έπανε
18:03και μας το ξανάπαν οι Αμερικανοί και ο
18:06νιν Αμερικανός Πρόεδρος
18:08δεν είναι απαραίτητα εκεί
18:09και η Ευρώπη θα πρέπει να έχει τις δικές της δυνάμεις
18:12και τις δικές της δυνατότητες.
18:13Η Ελλάδα έχει κάνει το καθήκον της
18:15και εξοδεύει για την άμυνά της.
18:17Καιρός τώρα συνολικά η Ευρώπη
18:19να προχωρήσει μπροστά και να αποκτήσει
18:21αυτή την περίφημη στρατηγική αυτονομία
18:23την οποία διεκδικεί η Ουσλοφορντελάγγεν
18:25και στηρίζουμε και εμείς
18:26στο βαθμό που μας αναλογεί.
18:29Η Ευρώπη έχει τα δικά της συμφέροντα
18:31τις δικές της αξίες
18:33και πρέπει να έχει και τον δικό της μηχανισμό
18:35να τις υπερασπιστεί.
18:36Κυρία Παστολάκη, το παρακάνουμε
18:37με τις εμεντικές ταπάνες.
18:38Κοιτάξτε, η μεταπολεμική συνθήκη
18:42ασφάλειας και άμυνας
18:44καθώς επίσης και των ευρωακλαντικών
18:46σχέσεων είναι, θα έλεγα
18:48σήμερα πια, παροχημένη.
18:50Δεν ανταποκρίνεται
18:52στις σημερινές συνθήκες.
18:54Και είναι προφανές ότι αυτό
18:56είναι ανεξάρτητο από το ποιος κέρδισε
18:58τις εκλογές στις Ηνωμένες Πολιτείες.
19:00Αλλά είναι προφανές
19:01ότι η Ευρώπη
19:04οφείλει και νομίζω έχει καθυστερήσει
19:06πάρα πολύ να δει τα ζητήματα
19:08της αυτονομίας της,
19:09της αυτονομίας της σε ό,τι αφορά την αμυντική
19:12πολιτική, την κοινή εξωτερική πολιτική.
19:14Τώρα κοιτάξτε, σε ό,τι αφορά
19:16την Ελλάδα, είναι ένας πρωταθλητής
19:18σήμερα στις αμυντικές ταπάνες.
19:20Είναι μαζί με τους χώρες της Βαλτικής και την
19:22Πολωνία η μοναδική χώρα από τις υπόλοιπες
19:24της Ευρωπαϊκής Ένωσης που
19:26ουκαλύπτουν αυτό το κατόφλι που έχει
19:27τεχθεί για το ΝΑΤΟ και την ώρα
19:30που εμείς αγοράζουμε
19:32πανάκριβα εξοπλιστικά συστήματα
19:33για να προφυλάξουμε τα σύνορα της
19:35Ευρώπης, όχι τα σύνορα της
19:38Ελλάδας, γιατί αυτά ταυτίζονται,
19:41οι υπόλοιπες χώρες
19:42μπορούν να ξοδεύουν αντίστοιχα
19:43για νοσοκομεία, για σχολεία,
19:45για υποδομές. Σαφές.
19:47Λοιπόν, στο σημείο αυτό πρέπει να κάνουμε ένα διάλειμμα.
19:49Σε λίγο θα είμαστε και πάλι μαζί.
19:51Είναι τα μαζί μας.
20:00Γεια σας. Καλώς ήρθατε και πάλι στο The Ring,
20:03την εκπομπή πολιτικής μονομαχίας
20:04του Euro News. Μαζί μας ο Δημήτρης Κερίδης,
20:06βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας,
20:08του κυβερνώντος κόμματος στην Ελλάδα
20:10και η Λένα Αποστολάκη, βουλευτής του ΠΑΣΟΚ,
20:12του κόμματος της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης.
20:15Και τώρα θέλω να
20:16περάσουμε στο συνέστημα.
20:17Και θα εξηγήσω τι εννοώ.
20:19Ευρωβαρόμετρο, Ευρωπαϊκό Κοινοβουλίου
20:212026, περασμένος Ιούλιος
20:23και έχω τους εξής αριθμούς.
20:25Το 59% των Ελλήνων
20:27νιώθει η αυεβαιότητα για το μέλλον.
20:29Άγχος νιώθει το 50% και απογοήτευση
20:31το 48%. Μόλις το 14%
20:34αναμένει η βελτίωση
20:35του βιωτικού του επίπεδου, ενώ το 63%
20:38για να είμαστε δίκαιοι, δηλώνει ικανοποιημένο
20:39από την ποιότητα ζωής που έχει,
20:41όμως στην υπόλοιπη Ευρώπη
20:43είναι 88%.
20:44Και τώρα αναρωτιέμαι, εάν κάνουμε μια κουβέντα
20:47με αξιωματούχους της Κομισιόν
20:48και με οικονομικούς αναλυτές, θα σας πούνε
20:50μα η Ελλάδα πηγαίνει καλά. Έχουμε υπερπλειονάσματα,
20:53μειώνουμε το χρέος,
20:55τα ελλείμματα δεν υπάρχουν πια.
20:58Άρα λοιπόν το ερώτημα είναι,
20:59έχουμε ένα υγιές ταμείο
21:00και δυστυχισμένους πολίτες, κυρία Παστολάκη.
21:04Νομίζω ότι και οι εξωματούχοι
21:05της Κομισιόν και των Βρυξελών
21:07δεν θα δηλώσουν ενθουσιασμένοι.
21:10Ενθουσιασμένοι, όχι, αλλά ευχαριστημένοι.
21:11Όχι, όχι, αναφέρατε κάποιους δείκτες.
21:13Για το χρέος είναι γνωστός
21:15ο ρόλος του πληθωρισμού
21:16και ο παρανομαστής.
21:18Δεν είμαστε πια το μαύρο πρόβατο της Ευρώπης.
21:20Ασφαλώς και δεν είμαστε το μαύρο πρόβατο της Ευρώπης.
21:23Εκπροσωπώ ένα κόμμα που με μεγάλη θυσία
21:25και τίμημα βαρύ που πληρώνει
21:27μέχρι σήμερα, κατάφερε να μην
21:29είμαστε το μαύρο πρόβατο της Ευρώπης.
21:31Αλλά δεν μην μιλήσατε για το Ισοζύγιο
21:33τρέχουσών συναλλαγών, τέλος πάντων.
21:35Επίσης. Ναι, δεν είναι ο μόνος αριθμός.
21:37Ναι, τέλος πάντων. Να μην μπούμε
21:40στους δείκτες.
21:41Να πω το εξής. Κοιτάξτε.
21:44Εάν ήμουν
21:45βουλευτής του κυβερνών
21:47των κόμματος, δεν θα ήμουνα
21:48καθόλου ικανοποιημένη.
21:50Δεν θα ήμουνα ικανοποιημένη από το τι βλέπω
21:53με τους συμπολίτες μου.
21:54Δεν θα ήμουνα ικανοποιημένη αν είχα διαβάσει
21:57μόλις πρόσφατα στοιχεία
21:59της Eurostat. Σε σχέση
22:01με τον δίκτυ φτώχειας
22:02και κοινωνικού αποκλεισμού, είμαστε δεύτεροι.
22:05Μας ξεπερνάει
22:06χειρότερα μόνο η Βουλγαρία
22:08και από το 2022 μέχρι τώρα
22:10υπάρχει ραγδαία επιδίνωση
22:12όπως και από το δίκτυ
22:14του ενδιάμεσου διαθέσιμου εισοδήματος.
22:16Στην αγοραστική δύναμη είμαστε τελευταίοι.
22:18Τα καταφέραμε.
22:20Αναγνωρίζω ότι
22:22έχουμε μπει σε έναν κύκλο
22:24εδώ και καιρό με την αυγή
22:27του 21ου αιώνα που πλέον
22:28η παγκοσμιοποίηση έχει σταματήσει
22:30να μοιράζει, ωφέλει.
22:32Αντιθέτως έχουμε έναν χαοτικό
22:34πλούτο ο οποίος
22:36περιορίζεται σε μια εφιαλτικά
22:39ελάχιστη φέτα της κοινωνίας.
22:41Το ζήτημα είναι αν έχεις πολιτικές
22:43που αντιμετωπίζουν τις ανισότητες
22:45ή πολιτικές που αυξάνουν τις ανισότητες.
22:47Όπως φαίνεται και από τους αριθμούς
22:49στην χώρα μου
22:51έχουμε πολιτικές που αυξάνουν τις ανισότητες.
22:53Τόσο άσχημα πάνω τα πράγματα.
22:55Όπως τα περιγράφει η Αποστολάκη.
22:57Ναι, αυτή η δυστοπία
22:58και η υπερβολή της αντιπολίτευσης
23:00ακόμα και της σοβαρής ή σοβαροφανούς.
23:03Κοιτάξτε, η χώρα
23:04έχει κάνει άλματα πρόοδου από το 19 και μετά.
23:07Δεν υπάρχει καμία υπερβολία.
23:08Δεν χρειάζεται τώρα να σας πω
23:09γιατί είναι τεράστια μείωση της ενεργίας,
23:11τη μεγάλη μείωση του δημοσίου χρέους,
23:13τη μεγάλη αύξηση των κατώτατων μισθών
23:14και ούτω καθεξής.
23:16Στις εξαγωγές, την αλλαγή του παραγωγικού μοντέλου,
23:19στην ανθεκτικότητα της ελληνικής οικονομίας.
23:21Όμως, εδώ οφείλουμε να πούμε την αλήθεια
23:23ότι η Ελλάδα έμεινε πάρα πολύ πίσω,
23:25ότι φτώχυνε τα χρόνια της κρίσης
23:28και ότι συνολικά, παρά τα επιτεύγματα
23:31της νεότερης Ελλάδας,
23:33από το 1981 και μετά,
23:34δεν καταφέραμε να συγκλίνουμε
23:36με τον μέσο ευρωπαϊκό όρο,
23:37με το γερμανικό βιωτικό επίπεδο.
23:39Είμαστε εκεί που ήμασταν τότε.
23:40Και αυτό οφείλουμε να το αναγνωρίσουμε
23:41με παρησία, ιδίως οι πολιτικές δυνάμεις
23:44που κυβέρνησαν.
23:45Και τις ευθύνες τις οποίες έχουμε όλοι.
23:48Εγώ δεν θα είμαι σαν το Πασόκ
23:49το οποίο τετραπλασίασε το δημόσιο χρέος
23:51στη δεκαεδία του 1980
23:52και βγάζει την ουρά του απ' έξω
23:54από όλα αυτά.
23:55Από εκεί και πέρα, προφανώς,
23:57ο Έλληνας, συγκρινόμενος με τον Πολωνό...
24:00Δεν θέλω να διακόψω τον Ιρμό, θα επανέλθω.
24:03Συγκρινόμενος με τον Πολωνό,
24:04δεν έχει λόγους να είναι ευχαριστημένος.
24:07Ακόμα είμαστε πίσω από το 2008.
24:10Δεν έχουμε φτάσει στο βιωτικό επίπεδο το 2008.
24:17Είναι μια δημοσκοπομανία
24:19και πολύ συχνά οι πολίτες τις χρησιμοποιούν
24:21για να στέλνουν μηνύματα
24:22στην πολιτική εξουσία.
24:25Δεν είναι μια δημοσκόπηση μιας εταιρείας στην Αθήνα.
24:27Όχι, όχι, δεν είναι.
24:27Αλλά επειδή είναι αντίστοιχες αυτά
24:29και στις εσωτερικές πολιτικές δημοσκοπήσεις
24:32για τα ποιοτικά της κοινής γνώμης,
24:34πάρα πολύ συχνά θέλω να πω
24:36και ο ευχαριστημένος,
24:38ποτέ δεν θα πει ότι δεν είναι ευχαριστημένος.
24:40Είχαμε φέτος 42 εκατομμύρια τουρίστες,
24:42ρεκόρ όλων των εποχών
24:44και αν ρωτήσετε τους ξενοδόχους
24:46και τους επιχειρηματίες του τουρισμού,
24:47θα σας πούν ότι δεν ήταν καλή χρονιά.
24:49Θέλω να θυμίσω μόνο
24:50ότι η παράταξη που προσωπεί ο κ. Κερίδη
24:53στην πενταετία 2004-2009
24:57αλλείωσε σκόπιμα το έλλειμμα
24:59και αυτό είχε σαν συνέπεια
25:02το τι επακολούθησε.
25:04Και ορίτε πως ευθύνεται για τη χειροκοπία της χώρας.
25:05Με μεγάλη ευθύνη για τη χειροκοπία της χώρας
25:08και αποδεικνύεται και μόνο από το στοιχείο που σας είπα.
25:10Σαφές πρέπει να τελειώσουμε εδώ.
25:12Τέλος στον τέταρτο γύρο.
25:14Πάμε στον πέμπτο.
25:19Πέμπτος και τελευταίος γύρος
25:21της εκπομπής The Ring
25:22και εδώ θα κάνουμε κάτι διαφορετικό.
25:25Ρωτάω κάποια πράγματα,
25:26σύντομες ερωτήσεις, θέλω ένα ναι ή ένα όχι.
25:29Όσο και αν είναι δύσκολο.
25:30Λοιπόν, ξεκινάμε και πάλι με το μεταναστευτικό,
25:32όπως κάναμε και στον πρώτο γύρο.
25:35Σε μεγάλο βάθμο πρόσφυγες και μετανάστες
25:37στην Ελλάδα κάνουν τις δουλειές που εμείς δεν θέλουμε.
25:40Ναι.
25:41Ασφαλώς.
25:43Κέντρα κράτησης και επιστροφών
25:45μεταναστών σε τρίτες χώρες.
25:46Συμφωνείτε ή διαφωνείτε.
25:47Ναι.
25:49Και η Αποστολάκη.
25:53Εξαιρετικά προβληματικό
25:55για την ευρωπαϊκή
25:57συνθήκη και παράδοση.
26:00Ένταλμα Διεθνούς Ποινικού Δικαστηρίου
26:02κατά Νετανιάχου.
26:03Αν υποθέσουμε ότι έρχεται στην Ελλάδα,
26:05η κυβέρνηση εκτελεί το ένταλμα.
26:09Δεν μπορεί να κάνει αλλιώς.
26:11Ναι, λοιπόν.
26:12Δεν θα συμβεί ποτέ.
26:14Εάν συμβεί,
26:17υπάρχει διεθνής νομιμότητα.
26:19Οι Βρυξέλλες χαϊδεύουν την Τουρκία
26:21και κάνουν τα στραβαμάτια
26:23στο ζήτημα της κατοχής ευρωπαϊκού εδάφου στην Κύπρο.
26:25Πολύ συχνά, ναι.
26:28Βεβαίως.
26:2952 χρόνια μετά,
26:30την τουρκική εισβολή παραμένει
26:32ρεαλιστική, όχι επιθυμητή,
26:34ρεαλιστική επιλογή η επίληση του Κυπριακού.
26:37Ναι.
26:41Κρίνοντας ιδίως
26:42από πολλούς Τουρκοκύπριους
26:43που τη θέλουν.
26:45Ναι, δεν υπάρχει άλλος δόμος.
26:47Η Ευρωπαϊκή Ένωση να συνομιλήσει
26:49με τον Πούτιν
26:49ώστε να τελειώσει
26:50ο πόλεμος στην Ουκρανία.
26:51Ήρθε η ώρα.
26:53Ναι.
26:53Θα πρέπει να συνομιλεί.
26:55Ο διάλογος δεν έβλεψε ποτέ.
26:57Ναι, αλλά και με τον Πούτιν.
27:00Άρα...
27:00Ο πόλεμος στην Ουκρανία
27:01συνεχίζεται για
27:04πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα
27:06με τεράστιες απώλειες.
27:08Ανησυχούμε υπερβολικά
27:09για την άνοδο της ακροδεξιάς
27:11στην Ευρώπη.
27:12Υπερβολικά όχι.
27:14Ανησυχούμε όσο πρέπει.
27:15Ίσως θα έπρεπε και περισσότερο.
27:17Ωραία.
27:18Σας ευχαριστώ θερμά
27:19για την αποδοχή της πρόσκλησης
27:21και τη συμμετοχή σας
27:22σε αυτή την εκπομπή.
27:23Η Μήτρες και Ρίδης
27:24Μιλένα Αποστολάκη
27:25και η εκπομπή The Ring
27:26εδώ στην Αθήνα,
27:28στην καρδιά της Αθήνας
27:29με θέα την Ακρόπολη.
27:31Θέλουμε ο διάλογος να συνεχιστεί.
27:33Στείλτε μας τα σχόλιά σας
27:34στο
27:34TheRing at Euronews.com
27:36Σας ευχαριστούμε θερμά
27:37που μας παρακολουθήσατε.
27:39Μείνετε συντονισμένοι στο Euronews.
27:46Υπότιτλοι AUTHORWAVE