00:00A tous, 5h, 7h, Europe 1 bonjour, Europe 1 il est 5h43, votre invité Alexandre Lemaire c'est Marc Sanchez,
00:08secrétaire général du syndicat des indépendants et des TPE.
00:12Bonjour Marc Sanchez, bonjour à vous.
00:15Vous représentez les petites entreprises, les commerçants, les artisans directement exposés bien sûr à la flambée des prix de l
00:23'essence alors qu'une grande partie de ces artisans indépendants dépendent de leur véhicule pour leur travail.
00:29Faut-il le rappeler, 98% la quasi-totalité des entreprises en France sont des petites entreprises.
00:36Vous en représentez quant à vous 25 000 je crois Marc Sanchez, comment vont-elles ?
00:43Écoutez, aujourd'hui la situation est encore compliquée et devient franchement préoccupante.
00:51Au premier semestre de cette année, on avait près de 37 700 entreprises qui s'étaient engagées dans une procédure
00:59de liquidation judiciaire.
01:03Ça correspond à peu près à 1500 de plus par rapport à l'année dernière.
01:07Et ça concernait effectivement des très petites entreprises qui sont le plus exposées effectivement.
01:14Alors aggravées par la situation de la crise énergétique, je vous dirais que l'année dernière était déjà une année
01:20record, l'année d'avant aussi.
01:22Et malheureusement nous continuons dans cette logique.
01:25Puis je pense en fait d'ici à la fin de l'année qu'on arrivera à dépasser malheureusement le
01:31seuil des 70 000 défaillances.
01:33Donc on est dans une situation qui, à ce stade, est vraiment très très préoccupante.
01:39Et c'est ce qu'on essaye effectivement de mettre en avant auprès du gouvernement et des pouvoirs publics
01:43qui n'ont pas l'air à ce stade de prendre réellement conscience de cette situation, en tout cas au
01:49niveau des TPE.
01:50Et l'exemple effectivement des mesures qui ont été mises en avant à travers la crise énergétique est quand même
01:58de ce point de vue-là assez affligeant.
02:00Bon alors effectivement vous avez eu ces mots que je relis sur le réseau X, Marc Sanchez.
02:06Vous dites il faut arrêter d'attendre que les entreprises soient au bord du tribunal de commerce pour s'intéresser
02:11à elles.
02:12C'est ça votre sentiment ? Vous avez l'impression d'être les oubliés de cette crise ?
02:16Alors ce n'est pas que mon sentiment, c'est le sentiment aujourd'hui de nombreux entrepreneurs qui prennent soit
02:23contact avec nous ou qui réagissent sur ces thématiques.
02:25Et je pense que de ce point de vue-là effectivement il y a un vrai ras-le-bol, on
02:29constate une inadaptation.
02:31Alors on connaît le contexte politique, économique, compliqué, l'exercice n'est pas simple au niveau du gouvernement en longtemps.
02:40Le débat notamment sur le PLF ou le PLFSS s'annonce compliqué.
02:44Mais c'est vrai que nous ce qu'on m'attend effectivement c'est des choses qui soient concrètes, qui
02:49répondent à des réalités économiques et sociales que nous vivons voire même que nous subissons.
02:54Et donc forcément face à ça et aux réponses qui sont données, il y a une vraie incompréhension et une
02:59vraie colère.
03:00Bon, je reprends quand même parce que vous l'évoquiez, on va en parler bien sûr, les nouvelles aides annoncées
03:05par le gouvernement qui a quand même mis en place une enveloppe de 450 millions d'euros,
03:10ce qui n'est pas rien dans le contexte budgétaire que l'on connaît.
03:13Elles vous concernent directement, en tout cas en partie ces aides, puisque l'aide aux grands rouleurs dans un cadre
03:19professionnel, c'est notamment vous, les artisans, Marc Sanchez ?
03:25Écoutez, c'est vrai, on peut se dire effectivement que cette situation ou cette action gouvernementale, c'est 450 millions
03:33d'euros de plus,
03:35puisque sur le premier, si on cumule en fait les deux périodes qu'on a eues par rapport à la
03:39crise énergétique,
03:40on est à à peu près, je crois, 1,4 milliard d'euros de fonds publics qui aujourd'hui effectivement
03:46sont accordés,
03:49même s'ils ne sont pas utilisés dans leur intégralité à ce stade.
03:54pour effectivement aider nos entreprises.
03:56Alors, on peut dire qu'on va mobiliser de l'argent public pour compenser effectivement la hausse qui pèse sur
04:03la consommation,
04:04les marges et l'activité, mais combien allons-nous encore dépenser,
04:08alors qu'on sait effectivement que les finances publiques sont plutôt à l'agonie,
04:12pour pouvoir réparer les conséquences si on refuse en fait d'avisir davantage sur la cause,
04:18et la cause aujourd'hui, c'est le prix à la pompe.
04:20Mais de votre point de vue, ça vous soulage ?
04:22Ça vous soulage ou c'est un coup d'épée dans l'eau ? C'est ça que vous dites
04:25?
04:25Écoutez, d'un point de vue média, annonce, effet que c'est un, ça peut paraître effectivement intéressant
04:32quand on regarde les enveloppes globales,
04:35mais qu'est-ce qu'on constate en fait ?
04:37On constate qu'on a mis en place effectivement une politique de guichet.
04:42Vous avez 100 euros pour les grands rouleurs, vous avez des dispositifs spécifiques et sûrement complexes,
04:48même si on nous explique qu'ils ont été simplifiés,
04:50ce qui veut dire entre parenthèses qu'il s'était déjà complexe à l'allumage,
04:54pour les infirmiers libéraux, pour les pêcheurs, pour les agriculteurs,
04:58mais on a aussi avec ce système des oubliés, je pense par exemple aux entreprises d'auto-école,
05:03qui elles ont complètement été écartées, et ces entreprises-là, effectivement,
05:08le carburant pour elles, c'est vraiment un outil de travail.
05:11C'est le principe des aides ciblées, en tout cas c'est la limite des aides ciblées,
05:13c'est-à-dire qu'on ne peut pas viser tout le monde par principe.
05:16Bien sûr, aller expliquer à un dirigeant d'auto-école qui a deux ou trois voitures,
05:21effectivement, que lui il est exclu du dispositif.
05:24Pour les entreprises de plus grande taille ou moyenne en tout cas,
05:28on a maintenu le fameux pré-flash, c'est-à-dire en fait le concept aujourd'hui,
05:33qui veut qu'on puisse s'endetter pour payer le carburant plus cher.
05:37Alors effectivement, ponctuellement, on peut dire que ça peut soulager une trésorerie,
05:42mais il faut quand même essayer d'expliquer à un entrepreneur aujourd'hui
05:45que pour pouvoir payer ou maintenir son outil de production et son travail,
05:49il va devoir effectivement engager un prêt qu'il va falloir qu'il rembourse avec intérêt.
05:55Ça, ça vous met en colère je crois, Marc Sanchez,
05:57c'est un petit peu reculer pour mieux sauter en fait, si l'on vous suit.
06:00Oui, il n'y a pas que moi qui s'aime en colère.
06:04Quand je dis vous, c'est les artisans, les indépendants,
06:07toutes les entreprises que vous représentez ce matin sur Europe 1, Marc Sanchez.
06:10Oui, oui, complètement, on est vraiment dans cette logique,
06:13on est dans une aberration.
06:15En plus, les chiffres sur le succès, entre guillemets,
06:19et j'en mets deux d'ailleurs, sur le pré-flash en l'occurrence,
06:24il est quand même plus que relatif.
06:26Très peu de TPE ont sollicité effectivement ce type de solution.
06:30Donc forcément, on vous explique d'un côté, on est sur les guichets,
06:34et puis en même temps, sur les aides ciblées et le pré-flash.
06:38Et en fait, dans ce que nous, nous demandions initialement,
06:42et qu'on demande toujours d'ailleurs,
06:44c'est qu'on soit en fait beaucoup plus simple.
06:46Il faut qu'on agisse aujourd'hui directement sur le prix à la pompe.
06:50Il y a des solutions pour ça.
06:52On les a évoquées avec le gouvernement,
06:54notamment en utilisant temporairement
06:56ce qu'on appelle les certificats d'économie d'énergie,
06:59qui sont en fait une taxe payée par les distributeurs,
07:02qui sert à la transition écologique.
07:04L'idée, c'était de se dire,
07:07et qui ne concerne pas d'ailleurs les comptes publics,
07:09on va suspendre temporairement effectivement ces dispositifs-là
07:12pendant six mois, un an, même s'il faut,
07:16parce que l'urgence aujourd'hui, elle est là,
07:18il faut facilement faire baisser les prix des carburants à la pompe.
07:22Ça représente à peu près 17 centimes d'euros pendant au litre.
07:28Le gouvernement est sourd,
07:30et il n'y a pas que nous qui le proposons.
07:31Alors nous, on avait été effectivement les premiers en début d'année
07:34à mettre en avant cette solution.
07:36Même les distributeurs, aujourd'hui,
07:38ils évoquent et plus que de manière insistante.
07:41Et on est, c'est une espèce de sourdité totale
07:45en mettant en avant toujours la même chose,
07:47c'est-à-dire ce système de guichet et d'être ciblé.
07:50En tout cas, nous vous avons entendu ce matin sur Europe 1,
07:52Marc Sanchez, vous nous l'avez dit,
07:54augmentation du nombre de défaillances de très petites entreprises
07:56qui avaient commencé avant la guerre au Moyen-Orient,
07:59mais qui est amplifiée par cette flambée des prix du carburant.
08:01Marc Sanchez, secrétaire général du syndicat des indépendants et des TPE.
08:05Merci d'avoir été avec nous sur Europe 1.
