Police - Justice : 24H en France (Émission du 22/09/2026) - Vidéo Dailymotion

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Lorsque les faits divers deviennent des faits de société, ils racontent la France d’aujourd’hui. Chaque jour, Police - Justice : 24H en France, présenté par Nelly Daynac, donne la parole à ceux qui vivent ces événements, les subissent ou y sont confrontés.

Transcript

00:00:01Bonjour et bienvenue à tous, bienvenue dans Police Justice, 24h en France, je suis ravie de vous accueillir pour cette

00:00:06émission 13h, 15h, c'est notre rendez-vous quotidien de l'actualité, des témoignages, du reportage bien évidemment, tous les

00:00:14faits divers qui deviennent des faits de société seront commentés ici sur l'antenne de CNews et c'est parti

00:00:19pour le programme du jour avec à la une le 16e arrondissement de Paris où un enfant de 3 ans

00:00:26est parti seul de son école maternelle.

00:00:28La semaine dernière, sans qu'aucun adulte ne remarque son absence, l'enfant s'est tout simplement baladé pendant deux

00:00:35heures dans le quartier avant d'être retrouvé place du Trocadéro à plusieurs centaines de mètres de là, c'est

00:00:40assez surréaliste et puis au même moment on découvre que deux enfants de maternelle âgés là encore de 3 ans

00:00:46ont réussi eux à quitter seul le centre de loisirs de l'école Maxime Gorky à Nanterre.

00:00:51On va revenir évidemment sur ces manquements à la sécurité et à la surveillance qui ne peuvent que glacer des

00:00:57froids tous les parents.

00:00:59A la une également le témoignage de Louis, il a 21 ans, il a été violemment agressé dans la nuit

00:01:05du 11 au 12 septembre à Saint-Jean-de-Vedas, c'est près de Montpellier, à la sortie d'une

00:01:10boîte de nuit.

00:01:10Agression gratuite et d'une rare violence puisque dix jeunes se sont acharnés sur lui au point qu'il a

00:01:16eu plus de 40 jours d'ITT et une double fracture de la mâchoire.

00:01:20Vous l'entendrez d'ailleurs Louis.

00:01:22Un jackpot pour le personnel pénitentiaire.

00:01:25Une importante opération de fouille a été menée hier au centre de Rennes-Vezin, c'est en Ile-et-Vilaine.

00:01:30Le bilan des saisies, particulièrement conséquent, des couteaux ont été découverts, 50 téléphones portables, 360 grammes de produits stupéfiants, vous

00:01:40avez bien entendu, et puis des moyens d'accès au Wi-Fi tout simplement.

00:01:45Julie Catalifo va témoigner un visage découvert sur notre plateau et pourtant elle a un métier où le secret est

00:01:52plutôt la règle.

00:01:53Depuis plus de dix ans, elle est payée pour découvrir nos mensonges, nos secrets, nos failles, adultes, taire, escroquerie, fraude.

00:02:00Ce qu'elle va faire et nous dire ressemble à une série Netflix, vous l'avez peut-être compris, elle

00:02:06est détective privée.

00:02:08Oui, ça existe encore et elle sera donc en direct sur notre plateau.

00:02:12Mais tout de suite, puisqu'il est 13h, le journal c'est avec vous, Sommeil à l'habitier.

00:02:19Et on commence ce journal par cette absence de taille et qui fait déjà polémique.

00:02:23Trois jours avant l'arrivée du souverain pontife en France pour un voyage de quatre jours,

00:02:27la présidente de la République indique dans un communiqué qu'Emmanuel Macron n'assistera à aucune des messes que célébrera

00:02:33Léon XIV.

00:02:35C'est la principale information de la journée.

00:02:38Au lendemain d'une journée de consultation, le gouvernement va annoncer une série de mesures d'urgence

00:02:43destinées aux Français les plus touchés par la flambée des carburants.

00:02:46Conférence de presse à 17h depuis Bercy et que vous pourrez évidemment suivre en direct sur notre antenne.

00:02:52Pendant ce temps, l'État met 80 millions d'euros sur la table dans le cadre de son plan d

00:02:57'accompagnement du monde du travail

00:02:58dans les mutations liées à l'intelligence artificielle, un plan de 12 mesures visant à agir conjointement sur la formation,

00:03:06l'accompagnement des entreprises, le dialogue social et les conditions de travail.

00:03:10A l'étranger, en amont de sa prise de parole à l'Assemblée Générale de l'ONU à New York,

00:03:14le président iranien Massoud Pézekian a promis d'y défendre fermement les positions de Téhéran.

00:03:20Au cœur de cette allocution, le conflit qui perdure depuis la fin février avec les États-Unis

00:03:25et la réouverture du stratégique détroit d'Hormuz qui, comme vous le savez,

00:03:29est à l'origine de l'envolée sans précédent des prix du pétrole.

00:03:33Et puis, deux civils tués au Yémen dans des frappes de l'Arabie Saoudite sur le nord-ouest du pays.

00:03:39Depuis le mois de juillet, les combats entre Riyad et les rebelles outils montent d'un cran.

00:03:43Des affrontements qui risquent d'entraîner un nombre de déplacés.

00:03:46Record préviennent d'ores et déjà les Nations Unies.

00:03:51Merci beaucoup. On vous retrouve bien sûr à 14h.

00:03:53Dans un instant, je vous présente les invités et les thèmes qui vont nous occuper pendant ces deux heures.

00:03:57Mais avant cela, avant de développer toute l'actualité poli-justice du jour,

00:04:01priorité au direct et on va partir tout de suite devant la préfecture de police de Paris,

00:04:06retrouver Mathieu Devez.

00:04:07Parce qu'on vous a beaucoup parlé de la mobilisation des policiers la semaine dernière.

00:04:10Visiblement, Mathieu, plusieurs d'entre eux, et là c'est une mobilisation d'unité,

00:04:15n'ont pas été entendues et donc ils continuent de mettre la pression.

00:04:21Exactement, chère Nelly, nouvelle action.

00:04:23Une semaine après cette grande action, souvenez-vous de deux syndicats Unité et Allianz.

00:04:27Cette fois-ci, c'est le syndicat Unité qui est mobilisé.

00:04:30Regardez la colère qui gronde toujours ici.

00:04:33On est devant la préfecture de police de Paris.

00:04:35Et vous avez d'ailleurs quelques visages qu'on connaît bien sur l'antenne de CNews.

00:04:38Reda Bellage, des représentants syndicaux, des policiers administratifs,

00:04:41techniques et scientifiques qui manifestent pourquoi ?

00:04:44Car selon eux, il y a un écart trop important,

00:04:46notamment de rémunération de primes entre la hiérarchie, les commissaires

00:04:50et puis les personnels techniques, administratifs, scientifiques.

00:04:53Il y a toujours ce symbole très fort qu'on a pu suivre sur l'antenne de CNews

00:04:56avec tous ces policiers qui ont jeté leurs menottes, leurs sifflets, leurs polos, leurs matraques par terre.

00:05:03C'est un symbole fort car c'est l'autorité finalement qui met un pied à terre

00:05:07alors que la sécurité, c'est une priorité affichée de la présidentielle avec le pouvoir d'achat.

00:05:12Et puis surtout Nelly, dans trois jours, le pape est attendu à Paris,

00:05:17des centaines de milliers de fidèles, notamment sur les Champs-Elysées,

00:05:1915 000 policiers et gendarmes et donc, vous l'avez compris,

00:05:22des policiers toujours insatisfaits malgré les échanges et les rencontres

00:05:26avec le ministre de l'Intérieur, cher Nelly.

00:05:28Merci, merci beaucoup Mathieu.

00:05:30Je vois qu'ils sont en effet assez nombreux envers vous aux alentours de 14h

00:05:34si jamais la mobilisation venait à se poursuivre.

00:05:37Bonjour Pierre-Henri Bovis, merci d'être parmi nous, vous êtes avocat.

00:05:41Merci d'avoir répondu à notre invitation.

00:05:42Pascal Neveu, psychanalyste.

00:05:44Bonjour Nelly.

00:05:44Et là également, salut.

00:05:45Axel Ronde, bonjour pour CFTC Police.

00:05:49Merci de nous avoir rejoints.

00:05:51Et puis, évidemment, ma chère Célia Barotte pour le service Police-Justice.

00:05:55D'ailleurs, on va parler, je vous le disais, en titre de ce qui s'est passé

00:05:58dans le 16e arrondissement parce que c'est quand même assez angoissant.

00:06:01Un enfant de 13 ans a pu partir seul, 3 ans pardon, la semaine dernière

00:06:05de son école maternelle et encore s'il avait 13 ans,

00:06:08c'est pas sûr que ça rassurerait tous les parents.

00:06:11Donc, il a échappé à la vigilance de l'encadrement scolaire.

00:06:14Aucun adulte alors n'a remarqué son départ.

00:06:18Il a franchi tout seul la porte au temps de 16h30.

00:06:21Il s'est baladé pendant deux heures dans le quartier du Trocadéro

00:06:25pour être retrouvé sur la place qui est située quand même,

00:06:28Célia, à plusieurs centaines de mètres de l'école.

00:06:30Donc, il a eu le temps de parcourir une certaine distance.

00:06:33Alors, évidemment, il a été entre-temps pris en charge par la police

00:06:36et remis à ses parents.

00:06:37Mais ça nous inquiète un peu.

00:06:38Comment ça s'est passé, ce manque de vigilance ?

00:06:41Eh bien, pour l'instant, nous n'avons pas de détails sur le contexte

00:06:44et le déroulé de cette disparition pendant deux heures.

00:06:48Alors, imaginez-vous quand même un enfant de trois ans

00:06:51qui quitte son école maternelle et qui, pendant deux heures,

00:06:54eh bien, n'est plus surveillé.

00:06:55Il n'est plus sous les radars de ses surveillants, de ses animateurs,

00:07:01puisque trois membres de l'équipe périscolaire de cette école

00:07:04ont donc été suspendus à titre conservatoire.

00:07:07Après des informations concernant cette disparition,

00:07:10une enquête administrative a été lancée

00:07:12afin de faire toute la lumière sur les faits

00:07:15et d'établir les responsabilités.

00:07:17Dans l'attente de ces conclusions,

00:07:18trois membres, donc, sont suspendus à titre conservatoire

00:07:21et toutes les mesures disciplinaires et organisationnelles

00:07:24qui s'imposeront seront prises

00:07:26afin qu'une telle situation, nous dit-on,

00:07:28ne puisse plus se reproduire.

00:07:29En tout cas, c'est le discours que tient la mairie.

00:07:31Mais une nouvelle fois, c'est les activités périscolaires

00:07:34qui sont visées et qui sont défaillantes.

00:07:37Alors, vous allez voir les images.

00:07:39Évidemment, c'est l'école maternelle.

00:07:41Mais, je vous le disais, il a pu errer jusqu'à la place du Trocadéro.

00:07:45C'est-à-dire qu'on est quand même au Trocadéro.

00:07:47C'est un lieu assez particulier.

00:07:48Il y a une énorme densité de population.

00:07:50C'est fréquenté par les touristes.

00:07:52Il y a aussi des voleurs à la tire

00:07:53et des pickpockets en tout genre.

00:07:55C'est-à-dire que ça aurait pu très mal finir cette histoire

00:07:57parce qu'elle ne veut.

00:07:58On imagine quand même l'angoisse

00:08:00qui a traversé la tête de ses parents.

00:08:02Alors, l'enfant, parfois à cet âge-là,

00:08:04moi, j'ai eu des enfants en bas âge,

00:08:06on ne fait pas attention.

00:08:07Ils sont un petit peu ailleurs.

00:08:09Ils ne réalisent pas tout de suite l'absence de leurs parents.

00:08:12Ça peut être une source d'angoisse.

00:08:13Mais moi, ça m'est arrivé que mon fils disparaisse quelques secondes.

00:08:17Il n'était pas plus affecté que ça.

00:08:18Mais pour les parents, c'est un traumatisme.

00:08:19Il pourrait vagabonder,

00:08:20mais pas à la limite dans une zone rurale

00:08:25où, effectivement, il y a peu de personnes.

00:08:28Mais là, en plus, comment est-il sorti ?

00:08:31Alors, il y a la responsabilité de l'établissement.

00:08:33Parce que, bon, ça, je ne vais pas le juger.

00:08:35Mais il y a l'angoisse, bien évidemment, des parents.

00:08:39Mais je pense surtout à l'angoisse de l'enfant.

00:08:41Un enfant à 3 ans,

00:08:43comment peut-il errer,

00:08:46vagabonder plusieurs centaines de mètres

00:08:48sans être angoissé ?

00:08:49Un enfant de 3 ans, il a besoin d'adulte.

00:08:53Est-ce qu'il réalise tout de suite, précisément ?

00:08:54Mais non, justement, c'est ce qui m'inquiète.

00:08:56Il n'est pas capable de décliner son identité à cet âge-là.

00:08:58C'est ma grande question.

00:08:59C'est de savoir pourquoi il a quitté subitement cet établissement.

00:09:03C'est-à-dire qu'à mon avis, il y a un problème psychologique.

00:09:05D'ailleurs, tout cela, il y a une autre problématique.

00:09:08Un enfant de 3 ans ne quitte pas un établissement

00:09:10qui est sécure, qui est entouré par les adultes.

00:09:12Parfois aussi, pendant ces activités périscolaires,

00:09:15regardez, il y a quand même une porte.

00:09:19Oui, mais ça reste ouvert.

00:09:20Oui, ça reste ouvert.

00:09:21C'est le problème.

00:09:22Ça ne devrait jamais, et ça n'est jamais ouvert, normalement.

00:09:25Donc là, il y a vraiment un manquement de la ville.

00:09:27Et puis, pardon, mais les passants,

00:09:28vous voyez un enfant de 3 ans passé, vous ne vous interrogez pas ?

00:09:31Je ne sais pas, mais un enfant, si je le vois dans la rue,

00:09:34même quelqu'un qui est adulte, qui est par terre, etc.,

00:09:36qui est en souffrance, etc.,

00:09:38Vous vous arrêtez ?

00:09:39Oui, je me dirige.

00:09:40Et pour poser la question,

00:09:41mais un enfant, je ne sais pas,

00:09:42vous ne vous le laissez pas tout seul dans la rue ?

00:09:44Axel Ronde, en tant que policier, ça vous surprend,

00:09:45ce manque d'intérêt ?

00:09:48On a coutume de dire

00:09:49que les gens ne font plus attention à rien d'autre

00:09:50qu'à leur petite personne. Là, c'est le cas d'école, quand même.

00:09:53Oui, et puis, je vais vous dire,

00:09:54ça arrive plus que l'on imagine,

00:09:56ces disparitions d'enfants

00:09:58de groupes scolaires.

00:10:01Ça arrive de temps en temps,

00:10:03parce que soit, il y a un manque,

00:10:04effectivement, d'encadrement,

00:10:06soit ça arrive souvent quand il y a des parents

00:10:08qui viennent chercher leurs enfants,

00:10:09donc c'est un petit peu la cohue,

00:10:11et donc vous avez des enfants qui en profitent

00:10:13pour partir.

00:10:15Donc, c'est vraiment une vigilance

00:10:17de tous les jours

00:10:19qu'il faut qu'ils mettent en place réellement

00:10:21avec du personnel qualifié.

00:10:22Le problème du périscolaire,

00:10:24c'est qu'on se rend compte

00:10:24qu'il n'y a pas assez de personnes qualifiées,

00:10:26parce qu'au final,

00:10:27le périscolaire, on le laisse un petit peu

00:10:29à des étudiants, des jobs comme ceux-là.

00:10:32Là, c'était le scolaire.

00:10:33Mais attendez, on n'a pas fini ?

00:10:34Le périscolaire, on y vient.

00:10:35Là, on parlait vraiment d'une école maternelle.

00:10:37C'est-à-dire que...

00:10:38C'était dans le cadre du périscolaire.

00:10:40Oui, d'accord, mais c'est dans l'enceinte

00:10:42de l'école maternelle.

00:10:43Là, on va parler d'une autre histoire.

00:10:44Au même moment,

00:10:45deux enfants de maternelle,

00:10:46âgés là aussi de 3 ans,

00:10:47ont réussi à quitter, eux,

00:10:48le centre de loisirs.

00:10:49C'est souvent un bâtiment,

00:10:50soit à Tenant,

00:10:52soit dans le périmètre.

00:10:53Ça s'est passé à Maxime Gorky,

00:10:55à Nanterre, dans les Hauts-de-Seine.

00:10:57Et donc, là aussi,

00:10:58un petit garçon de 3 ans a erré

00:10:59pendant, vous avez bien écouté,

00:11:0245 minutes.

00:11:0445 minutes dans un parc voisin.

00:11:07C'est assez incroyable.

00:11:0945 minutes, c'est une éternité

00:11:11pour un enfant de stage-là, Célia.

00:11:12Oui, selon les informations

00:11:14communiquées par la ville,

00:11:16ces deux enfants âgés de 3 ans

00:11:18ont échappé à la surveillance

00:11:19de leur animatrice

00:11:20et quitté seul le centre de loisirs.

00:11:23L'un des deux enfants est revenu

00:11:25rapidement au sein du centre,

00:11:26tandis que l'autre,

00:11:27vous l'avez précisé,

00:11:28n'est revenu que 45 minutes après.

00:11:31Il a ensuite été retrouvé

00:11:31par l'équipe d'animation

00:11:33au sein d'un parc

00:11:35qui avoisine le centre de loisirs.

00:11:37Donc là, pareil,

00:11:38il a pu aussi prendre des risques.

00:11:39Il aurait pu être même fauché

00:11:41par une voiture.

00:11:42Quelle est la responsabilité

00:11:43aussi de ces animateurs

00:11:44qui ne surveillent pas assez

00:11:47ces enfants ?

00:11:48On peut aussi s'interroger

00:11:49sur le nombre d'encadrants

00:11:51pour parfois des groupes

00:11:52qui sont surchargés.

00:11:54En tout cas,

00:11:54une plainte a été déposée

00:11:55pour négligence

00:11:56contre la ville de l'enterre

00:11:57par la famille du garçon

00:11:58retrouvée en dernier.

00:12:00Et la ville a indiqué

00:12:01avoir mené une enquête interne

00:12:02sur ce grave incident.

00:12:04Et la ville a également

00:12:05décidé de mettre fin

00:12:07aux vacations

00:12:07des deux animatrices

00:12:08chargées du groupe

00:12:09d'enfants concernés.

00:12:10Pierre-Henri Bovis,

00:12:11maître Bovis,

00:12:12avocat,

00:12:12donc,

00:12:13les parents du premier enfant

00:12:15trocadéro

00:12:15ont déposé plainte.

00:12:17On imagine que les autres,

00:12:18ce sera aussi le cas.

00:12:20Qu'est-ce qui va se passer ?

00:12:21Qu'est-ce qui va arriver ?

00:12:21Qui va prendre dans cette histoire

00:12:23la responsabilité ?

00:12:24C'est toute la question.

00:12:26Parce qu'il y a une fracture

00:12:27entre le judiciaire

00:12:28et l'administratif,

00:12:29que ce soit la commune

00:12:30ou que ce soit le périscolaire.

00:12:32Donc,

00:12:32en fait,

00:12:32dans les deux cas,

00:12:33il peut y avoir des sanctions

00:12:34administratives.

00:12:35Il y a une enquête administrative,

00:12:36vous l'avez dit,

00:12:36de suspension.

00:12:37Mais à la rigueur,

00:12:38ça concerne pas les parents.

00:12:39Les parents veulent voir

00:12:39si ces animateurs

00:12:41qui devaient,

00:12:42ou alors si les enseignants

00:12:43qui devaient encadrer

00:12:44seront sanctionnés

00:12:45sur le plan pénal.

00:12:46Parce que sur le plan pénal,

00:12:46il y a un article

00:12:47qu'il prévoit.

00:12:48Et oui,

00:12:49c'est la violation manifeste

00:12:50d'une règle de prudence

00:12:51ou de sécurité.

00:12:53Délibérée.

00:12:54Vous avez une règle

00:12:55qui est assez simple,

00:12:56qui est de dire

00:12:56vous avez des enfants,

00:12:57vous devez les surveiller.

00:12:59Donc,

00:12:59il y a évidemment

00:13:00des règles très précises

00:13:00en fonction du nombre

00:13:01d'enfants.

00:13:02Vous avez tant d'animateurs

00:13:03évidemment qui ne doivent

00:13:04pas quitter des yeux

00:13:05les enfants

00:13:06selon un périmètre donné,

00:13:08etc.

00:13:08Mais là,

00:13:09cette fois,

00:13:09vous mettez quelqu'un

00:13:09à la porte ?

00:13:10Quand je récupère mes enfants,

00:13:12il y a toujours quelqu'un

00:13:13qui filtre la sortie.

00:13:14Et ils sont beaucoup

00:13:15plus âgés que ça.

00:13:15C'est pour ça que je parle

00:13:16de violation manifestement

00:13:18délibérée d'une règle

00:13:19de prudence ou de sécurité.

00:13:20Et là,

00:13:20c'est un article du Code pénal

00:13:21qu'il prévoit.

00:13:22Et il y a une sanction

00:13:22qui est prévue à cet effet-là.

00:13:24Et effectivement,

00:13:24il faut déposer plainte là-dessus.

00:13:25Mais il faut déposer plainte

00:13:27évidemment contre la commune

00:13:28lorsqu'il s'agit du périscolaire

00:13:30parce que c'est la commune

00:13:31qui est responsable.

00:13:32Et en même temps,

00:13:33dans ce deuxième cas,

00:13:35contre les membres

00:13:35de l'enseignement

00:13:36puisque là aussi,

00:13:37on a l'État

00:13:38qui s'est substitué

00:13:39aux membres de l'enseignement

00:13:39lorsque c'est l'école

00:13:41qui est chargée

00:13:42de la sécurité des enfants.

00:13:43Mais vous imaginez

00:13:44si en plus,

00:13:44ces enfants-là

00:13:45étaient tombés

00:13:45entre les mains

00:13:46de pédocriminaux ?

00:13:47Bien sûr.

00:13:48Ou juste de gens

00:13:50qui enlèvent les enfants.

00:13:51Il y a du trafic d'enfants,

00:13:52il y a du trafic d'organes.

00:13:53Ils surveillent.

00:13:53Il y a beaucoup de choses

00:13:54qui se passent.

00:13:54Les pédocriminaux surveillent

00:13:55les écoles.

00:13:55Il n'y a rien que d'être

00:13:56renversé par une voiture

00:13:57en sortant de l'école.

00:13:58Autre histoire,

00:13:59on n'arrête pas le progrès,

00:14:00le témoignage de Louis,

00:14:0121 ans.

00:14:02Alors lui,

00:14:02il est plus grand.

00:14:04Il est allé en boîte

00:14:05avec ses amis.

00:14:06Tout ce qu'il y a de plus normal,

00:14:07on va le voir sur des images

00:14:08dans un instant,

00:14:08c'est à Saint-Jean-le-Védas

00:14:09à la sortie de Montpellier.

00:14:12Agression gratuite,

00:14:13rare violence.

00:14:13Regardez les dégâts

00:14:14à l'arrivée.

00:14:15Il est défiguré.

00:14:16Ils se sont acharnés

00:14:17à 10 sur sa personne

00:14:19et il a eu 40 jours d'ITT

00:14:21et donc une double fracture

00:14:23de la mâchoire.

00:14:24Évidemment,

00:14:24il y a eu une enquête en cours.

00:14:25Mais avant de l'entendre,

00:14:26Louis,

00:14:26parce qu'on va avoir

00:14:27son témoignage,

00:14:28le rappel des faits.

00:14:31Sur cette vidéo,

00:14:32Louis fait la fête

00:14:33avec ses amis

00:14:34un vendredi soir.

00:14:35Quelques heures plus tard,

00:14:36le jeune homme est allongé

00:14:38sur un lit d'hôpital,

00:14:39le visage défiguré.

00:14:40La soirée tourne au cauchemar

00:14:42lorsque, devant la boîte de nuit,

00:14:44Louis s'isole quelques instants

00:14:45au moment où une dizaine

00:14:47d'individus lui tombent dessus.

00:14:48Voici une IRM de Louis

00:14:50après l'agression.

00:14:51Le jeune homme de 21 ans

00:14:52souffre d'une double fracture

00:14:54de la mâchoire

00:14:55et d'une fracture du scaphoïde.

00:14:57Son père Thierry

00:14:58habite actuellement en Floride.

00:15:00Il témoigne de sa colère.

00:15:02Le mot, c'est impuissance.

00:15:04On se retrouve impuissants

00:15:06face à tout ça

00:15:06et on rage.

00:15:09J'ai une rage intérieure.

00:15:10Vous ne pouvez pas imaginer.

00:15:11Je suis un lion en cage.

00:15:12Louis a porté plainte

00:15:14au lendemain des faits.

00:15:15Une enquête est en cours

00:15:16pour retrouver les agresseurs.

00:15:19Alors, entre-temps,

00:15:20le jeune homme,

00:15:21il est sorti de l'hôpital.

00:15:23Il raconte comment

00:15:24il a été agressé

00:15:25et surtout,

00:15:26l'acharnement,

00:15:27les coups

00:15:28qui ont plu sur lui

00:15:29pendant plusieurs secondes.

00:15:31Écoutez.

00:15:34De base,

00:15:35on allait en boîte de nuit

00:15:36à Montpellier

00:15:37et à la sortie

00:15:39de la boîte de nuit,

00:15:39j'ai décidé de sortir

00:15:41une dizaine de minutes

00:15:42avant mes amis.

00:15:44Et en les attendant,

00:15:46je me suis mis

00:15:46sur un côté.

00:15:48Je parlais avec des gens

00:15:49que je connaissais.

00:15:50Et au loin,

00:15:51j'ai vu un groupe

00:15:52d'amis

00:15:53qui se sont approchés

00:15:55vers moi.

00:15:56Et une personne

00:15:57m'a dit

00:15:57comme quoi

00:15:58j'aurais frappé

00:15:59sa cousine

00:16:00dans la soirée.

00:16:01Alors, moi,

00:16:02j'avais mis un petit peu

00:16:03d'alcool,

00:16:03mais je n'étais pas

00:16:04ivre mort.

00:16:05Je sais très bien

00:16:06que je n'avais frappé

00:16:06personne ce soir-là.

00:16:07J'avais passé

00:16:08une très bonne soirée.

00:16:09Et lui,

00:16:10il était sûr de lui.

00:16:11Si, si, si,

00:16:11tu as frappé ma cousine.

00:16:13Je sais que c'est toi.

00:16:15Et moi,

00:16:15j'avais beau lui dire non,

00:16:17mais il n'a pas

00:16:18cherché à comprendre.

00:16:19Alors,

00:16:19je n'arrive pas à savoir

00:16:20si c'était lui,

00:16:22celui à qui je parlais

00:16:22ou un de ses amis

00:16:23qui m'ont mis

00:16:25une droite directement.

00:16:27De là,

00:16:27je suis tombé.

00:16:28Et ensuite,

00:16:30ses amis

00:16:31n'ont pas hésité

00:16:32à me sauter dessus,

00:16:33à me frapper,

00:16:34me donner des coups.

00:16:36Alors là,

00:16:37vous l'entendez,

00:16:38Louis raconte

00:16:39assez distinctement

00:16:40ce qui lui est arrivé.

00:16:41Donc,

00:16:42il a retrouvé

00:16:43ses esprits.

00:16:44Mais vous allez voir,

00:16:45il porte encore

00:16:45les séquelles

00:16:46physiques

00:16:47et psychologiques

00:16:48quand même

00:16:49de cette violente agression.

00:16:50Je vous propose

00:16:51de l'écouter là-dessus.

00:16:53Aujourd'hui,

00:16:54comme vous pouvez le voir,

00:16:55ça va beaucoup mieux

00:16:55que le premier jour.

00:16:56Le premier jour,

00:16:57c'était bien compliqué.

00:16:58Je n'arrivais pas

00:16:58à aligner deux mots.

00:16:59Aujourd'hui,

00:17:00comme vous pouvez l'entendre,

00:17:01je parle beaucoup mieux

00:17:02quand même.

00:17:03Mais j'ai toujours

00:17:04de la rééducation

00:17:05à faire

00:17:06au niveau de la mâchoire.

00:17:07Je dois aller voir

00:17:08décliner.

00:17:09Là,

00:17:10j'ai encore une attelle

00:17:11que je dois porter

00:17:1224-24

00:17:13pendant six semaines.

00:17:14Ce n'est pas facile.

00:17:16Moralement,

00:17:17ce n'est pas facile,

00:17:18surtout la nuit.

00:17:18La nuit,

00:17:19je me réveille beaucoup.

00:17:20Je me réveille beaucoup.

00:17:21Je n'arrive pas à dormir

00:17:22plus de deux heures d'affilée.

00:17:23Je ne fais que me réveiller.

00:17:24Je ne fais que rêver.

00:17:27Il n'y a pas un jour

00:17:27qui passe

00:17:28sans que je n'y pense pas.

00:17:30On se doute

00:17:31que moralement,

00:17:32ce n'est pas facile

00:17:32parce qu'elle ne veut.

00:17:33C'est-à-dire que chaque soir,

00:17:35depuis dix jours maintenant,

00:17:36il doit se rejouer

00:17:37la scène en permanence.

00:17:38Vous avez vu

00:17:38l'état de sa mâchoire ?

00:17:39C'est sa radio.

00:17:40C'est lui.

00:17:42Il doit essayer

00:17:43de comprendre,

00:17:44de revisualiser tout ça.

00:17:45Ça doit être l'enfer.

00:17:46Non.

00:17:47Ce qui est fascinant

00:17:48et étonnant,

00:17:48c'est la façon

00:17:48dont il réagit

00:17:51et puis il répond

00:17:52à l'interview.

00:17:53Peut-être que c'est

00:17:54un faux self,

00:17:55c'est-à-dire qu'il cache

00:17:56en substance

00:17:57tout ce qu'il refoule

00:17:58de son traumatisme.

00:17:59Mais il le dit quand même.

00:18:00Tous les soirs,

00:18:00j'y repense.

00:18:01Oui, il y repense

00:18:02et peut-être qu'il a peur

00:18:03maintenant de sortir à nouveau.

00:18:04Là, il est très bien

00:18:06réellement,

00:18:08salutations aux médecins

00:18:09qui l'ont opéré.

00:18:11Parce que 40 jours d'hitté

00:18:12avec ce qu'on a pu voir

00:18:13comme nuage,

00:18:14je peux vous assurer,

00:18:14c'est dramatique.

00:18:15Enfin, il a encore

00:18:16quelques semaines,

00:18:17voire quelques mois

00:18:17de ce qu'on appelle

00:18:19la reconstruction maxillaire.

00:18:22Oui, alors qu'il est sorti

00:18:23pour faire la fête

00:18:24à cet âge-là,

00:18:25normalement,

00:18:26on n'a pas à recevoir

00:18:26de tel coup.

00:18:27On n'a pas à se faire abattre

00:18:30comme cela.

00:18:31Et ce qui est le plus intéressant,

00:18:32c'est de voir comment

00:18:34justement,

00:18:35il va reconstruire sa vie.

00:18:36Alors ça,

00:18:36on ne l'entend pas.

00:18:37Son papa,

00:18:37il témoigne un tout petit peu.

00:18:38Lui, il témoigne également.

00:18:40Mais il faudrait savoir

00:18:40s'il est suivi également

00:18:42psychologiquement,

00:18:42parce que ça me semble

00:18:43très important,

00:18:44de manière à savoir

00:18:44s'il n'y a pas un choc

00:18:45post-traumatique

00:18:47par la suite.

00:18:48Parce que pour le moment,

00:18:49il peut avoir refoulé

00:18:50tout cela

00:18:50et ça va se rejouer.

00:18:52À un moment donné,

00:18:53le refoulé va ressortir

00:18:54d'ici quelques années.

00:18:55Ce qui nécessitera peut-être

00:18:57une analyse,

00:18:59c'est au niveau

00:18:59de la mâchoire.

00:19:00On a vu que la mâchoire

00:19:00a été brisée

00:19:01à plusieurs reprises.

00:19:03Donc là,

00:19:03la mâchoire a été réparée,

00:19:04semble-t-il.

00:19:05Mais il faut vérifier

00:19:06s'il a une infirmité

00:19:07qui est permanente

00:19:08au niveau de la mâchoire.

00:19:09Pourquoi je vous dis ça ?

00:19:09Parce que nous sommes

00:19:10en présence

00:19:11d'une infraction,

00:19:13donc de violences volontaires,

00:19:14aggravées par la circonstance

00:19:15que ces violences

00:19:16ont été faites,

00:19:17commises en réunion.

00:19:18Et si cela a causé

00:19:20une infirmité permanente,

00:19:21on peut basculer

00:19:22en criminel.

00:19:23Et là,

00:19:24ça change les choses.

00:19:25Criminel,

00:19:26et est-ce qu'il peut aussi

00:19:26demander réparation

00:19:27au civil ?

00:19:28Une plainte au civil

00:19:29pour obtenir

00:19:29effectivement...

00:19:30Ce sont encore excellent

00:19:31au criminel.

00:19:32Vous avez le volet pénal

00:19:33qui déclare la culpabilité

00:19:34de l'auteur

00:19:35ou des auteurs

00:19:36et ensuite,

00:19:36vous constituez partie civile

00:19:37pour demander réparation.

00:19:39Et donc là,

00:19:39ensuite,

00:19:40vous avez réparation

00:19:41au niveau autant

00:19:42des frais médicaux

00:19:43que des frais d'avocat,

00:19:44que des frais de justice,

00:19:45etc.

00:19:46Et j'en passe.

00:19:46Alors,

00:19:46on va suivre ça

00:19:47avec attention

00:19:47parce que pour l'instant,

00:19:48il n'y a pas eu

00:19:49vraiment d'interpellation

00:19:51à sa connaissance.

00:19:52Il explique qu'il y avait

00:19:53un groupe de plusieurs agresseurs

00:19:54mais il n'est pas encore

00:19:55tenu au courant

00:19:56de l'enquête en cours.

00:19:57Mais l'avantage...

00:19:57Écoutez,

00:19:58il y a un extrait

00:19:58puis je vous fais réagir après.

00:20:02Au niveau des types

00:20:03des agresseurs,

00:20:03il y avait un petit peu

00:20:04de tout.

00:20:04Je ne vais pas faire

00:20:05de globalité,

00:20:07tout ça.

00:20:08il y avait un petit peu

00:20:08de toutes les origines.

00:20:10Et sinon,

00:20:10je ne sais pas.

00:20:11En ce moment,

00:20:12c'est surtout les gendarmes

00:20:13qui ont l'enquête

00:20:13entre les mains,

00:20:14qui sont en train

00:20:15de regarder les caméras,

00:20:16d'écouter tous les témoins.

00:20:18Mais moi,

00:20:18de mon côté,

00:20:19je ne suis pas au courant

00:20:20de grand-chose.

00:20:21Je ne sais pas

00:20:21s'ils en ont retrouvé

00:20:22au minimum un.

00:20:23Je ne sais pas.

00:20:24Ils ne m'ont pas tenu

00:20:25au courant encore.

00:20:27Axel Ronde,

00:20:28il n'est pas tenu au courant.

00:20:29On a beaucoup de victimes

00:20:31qui nous disent ça.

00:20:31Mais comment c'est possible

00:20:33qu'ils ne sachent même pas

00:20:33où on est l'enquête ?

00:20:35Il a peut-être envie

00:20:35de savoir quand même

00:20:36qu'on retrouve

00:20:37ceux qui le traumatisent

00:20:38encore tous les soirs

00:20:39quand ils s'endortent ?

00:20:39Je suis sûr,

00:20:40c'est que si on les avait retrouvés,

00:20:42on l'aurait prévenu

00:20:43puisqu'ils auraient peut-être

00:20:44été réauditionnés,

00:20:45en tout cas pour reconnaître

00:20:46si c'était bien formellement

00:20:47ces agresseurs.

00:20:48Mais vous savez,

00:20:49malheureusement,

00:20:49on croule sous les procédures.

00:20:50On n'arrête pas de le dire.

00:20:52Et on manque cruellement

00:20:53d'enquêteurs.

00:20:54Donc,

00:20:54on ne peut pas gérer

00:20:55tous ces dossiers.

00:20:57Malheureusement,

00:20:58on n'a pas le temps

00:20:58de prendre un moment

00:21:01pour prévenir les victimes.

00:21:02Et c'est la même chose

00:21:03à l'hôpital,

00:21:04au final.

00:21:04Dans les urgences,

00:21:05c'est pareil.

00:21:06Vous n'avez pas le temps

00:21:07de dialoguer avec les familles

00:21:09pour dire

00:21:10qu'est-ce qui se passe.

00:21:11On traite l'urgence,

00:21:13on travaille toujours

00:21:14à flux tendu.

00:21:15Ça,

00:21:15c'est terrible.

00:21:16Et je comprends

00:21:17que les victimes

00:21:18veulent savoir

00:21:20où on est leur enquête

00:21:21parce que ça les touche

00:21:22personnellement.

00:21:23Mais nous,

00:21:24on croule sous ces dossiers.

00:21:25D'accord,

00:21:26mais soyons même pragmatiques

00:21:27en l'espèce.

00:21:28C'est une boîte de nuit.

00:21:29C'est un genre de l'aida.

00:21:30Je connais un peu

00:21:30la région de Montpellier.

00:21:31Il y a des grosses boîtes

00:21:32dans tout le littoral

00:21:34montpoliérin.

00:21:35On peut imaginer

00:21:36qu'il y a des vidéos

00:21:36de surveillance.

00:21:37si la boîte a mis...

00:21:39Ils arrivent à 10.

00:21:41Vous n'êtes pas capables

00:21:42d'identifier

00:21:43avec les témoignages

00:21:44et de recouper

00:21:45qui est venu fondre

00:21:46sur ce gamin,

00:21:47ce jeune homme ?

00:21:47Si les personnes

00:21:48ne sont pas connues

00:21:48des services de police,

00:21:49c'est un petit peu compliqué.

00:21:50Après,

00:21:51vous avez bien évidemment

00:21:52l'analyse des vidéosurveillants.

00:21:54Ça,

00:21:54ça se fait automatiquement.

00:21:56Il y a une réquisition

00:21:57judiciaire

00:21:57qui est émise,

00:21:58que ce soit

00:21:59au niveau de la boîte de nuit,

00:22:01des caméras de la ville

00:22:02ou de particuliers.

00:22:03Il y a un travail d'enquête.

00:22:04Mais ce que je veux dire,

00:22:05c'est qu'on est obligé

00:22:07de zapper certaines...

00:22:10prévenir,

00:22:11par exemple,

00:22:12les personnes

00:22:13qui ont été agressées

00:22:15de l'évolution

00:22:15de l'enquête.

00:22:16C'est vrai que ça devrait

00:22:17être fait plus systématiquement,

00:22:19mais le problème,

00:22:20c'est le problème d'effectifs.

00:22:21Allez,

00:22:21on va marquer une petite pause.

00:22:23Dans un instant,

00:22:23on vous raconte

00:22:24ce qu'une fouille arbitraire

00:22:27est surprise

00:22:27à la prison de Rennes

00:22:29a permis de déceler.

00:22:30C'était juste une fouille

00:22:31parmi d'autres.

00:22:32Un opinel,

00:22:33un couton céramique,

00:22:35360 grammes de drogue,

00:22:36s'il vous plaît,

00:22:37et puis des téléphones,

00:22:3850 téléphones découverts sur place.

00:22:40Ça devient un peu

00:22:41monnaie courante.

00:22:42On parlera aussi

00:22:43de Julie Catilifo.

00:22:46Alors,

00:22:46Julie Catilifo,

00:22:47elle est détective privée.

00:22:48Elle a sorti ce livre,

00:22:49elle va tout nous dévoiler,

00:22:50enfin on l'espère,

00:22:52des dessous de ses enquêtes,

00:22:53de ses filatures.

00:22:54Évidemment,

00:22:54il y a des histoires croustillantes,

00:22:57d'autres qui doivent être

00:22:58un peu plus glauques

00:22:59ou dramatiques.

00:23:01Elle sera là

00:23:01pour nous raconter tout cela.

00:23:02A tout de suite

00:23:03dans Police Justice 24 Heures en France.

00:23:08Nous revoici dans Police Justice 24 Heures en France

00:23:11avec ce mail qui s'affiche

00:23:1224heures.cnews.fr

00:23:14Vous pouvez nous faire parvenir

00:23:15évidemment vos témoignages.

00:23:16On va parler,

00:23:17pour commencer cette partie d'émission,

00:23:19d'une importante opération de fouille

00:23:21qui a été menée

00:23:22au centre pénitentiaire

00:23:23de Rennes-Veusins,

00:23:24c'est en Ile-et-Vilaine,

00:23:25donc en Bretagne,

00:23:26avec un bilan de saisie

00:23:28qui est assez conséquent.

00:23:29Des couteaux découverts,

00:23:3150 téléphones portables,

00:23:34360 grammes de produits stupéfiants d'hiver

00:23:36et puis même des moyens d'accès au Wi-Fi.

00:23:39On n'arrête pas le progrès.

00:23:40Et tout cela, évidemment,

00:23:41malgré d'importants dispositifs

00:23:43normalement de sécurité

00:23:44installés au sein même

00:23:46de cet établissement

00:23:47puisque la prison de Rennes-Veusins

00:23:49fait partie de ce qu'on appelle

00:23:50l'opération prison zéro portable.

00:23:53C'est vous dire qu'on avait quand même

00:23:53mis l'accent

00:23:54sur ce genre d'établissement pénitentiaire.

00:23:57Alors l'opération a mobilisé

00:23:58des surveillants

00:23:59ainsi que des agents

00:24:00qui étaient venus en renfort

00:24:01d'autres établissements pénitentiaires.

00:24:03On va faire réagir sans plus tarder

00:24:04Marc Berkane

00:24:05qui est avec nous,

00:24:07référent syndicat pénitentiaire

00:24:09des surveillants SPS-CEA.

00:24:11Bonjour.

00:24:11Merci de nous apporter

00:24:13votre réaction directe.

00:24:14Est-ce que c'est courant

00:24:16de tomber sur un tel arsenal

00:24:17quand on fait une fouille

00:24:19pas aléatoire

00:24:20parce qu'il a fallu

00:24:21un certain degré de préparation ?

00:24:22Ça vous surprend à l'arrivée

00:24:23ce qu'on retrouve ?

00:24:25Non, pas particulièrement.

00:24:27Après, quand on met les moyens

00:24:28humains et matériels,

00:24:29c'est à peu près

00:24:31plus ou prou

00:24:32le genre de découverte

00:24:33auxquelles on est habitué

00:24:34malheureusement

00:24:35dans nos établissements.

00:24:36Donc non,

00:24:37ça ne me choque pas

00:24:38plus que ça.

00:24:39Malheureusement,

00:24:40c'est des situations

00:24:42qu'on trouve

00:24:43un petit peu trop habituelles.

00:24:45Mais pas là quand même

00:24:46puisqu'on dit

00:24:46voilà,

00:24:47Rennes,

00:24:48c'est dans le dispositif

00:24:49prison,

00:24:50zéro portable.

00:24:51on n'arrête pas

00:24:52de nous dire

00:24:52qu'on est

00:24:55intraitable

00:24:55avec les visites,

00:24:57on fait attention

00:24:57à tout ce qui entre

00:24:58et qui sort.

00:24:58Mais enfin,

00:24:58je veux dire,

00:24:59comment on fait entrer

00:25:00des téléphones portables

00:25:0250 d'entre eux

00:25:03dans une fouille ?

00:25:04Il n'y a pas non plus

00:25:0510 000 prisonniers

00:25:06dans cet établissement ?

00:25:07Alors,

00:25:08il n'y a pas 10 000 prisonniers.

00:25:09Après,

00:25:09le fait d'introduire

00:25:10des produits illicites,

00:25:12des téléphones portables,

00:25:12des couteaux céramiques

00:25:13comme ça a été trouvé

00:25:14ou des opinels

00:25:15ou du stupéfiant,

00:25:17malheureusement,

00:25:18la sécurité maximum

00:25:19qu'on pourra mettre,

00:25:20il y aura toujours,

00:25:21on a des problèmes

00:25:22d'introduction par drone,

00:25:24on a aussi des projections,

00:25:26c'est très complexe,

00:25:27même si c'est d'un établissement

00:25:29qui a été référencé

00:25:30zéro portable,

00:25:32c'est ce qu'on espère

00:25:35à terme,

00:25:35entre guillemets,

00:25:36mais on a mis des moyens

00:25:37dans cet établissement,

00:25:38ça on ne le remet pas

00:25:39en question,

00:25:39mais les moyens,

00:25:40malheureusement,

00:25:41ne sont encore que

00:25:42trop limités

00:25:42dans beaucoup trop

00:25:43de détentions.

00:25:44Donc,

00:25:45nous avons,

00:25:46il y a,

00:25:47comment dire,

00:25:47sa vie,

00:25:48une prison,

00:25:48vous n'avez pas,

00:25:49exclusivement

00:25:50l'administration pénitentiaire

00:25:51qui travaille dedans,

00:25:52on a les groupements privés,

00:25:53on a les avocats,

00:25:55on a les référents institutionnels,

00:25:57nous avons des associations aussi

00:25:59qui viennent au sein

00:25:59des détentions,

00:26:00vous multipliez le nombre

00:26:02de personnes

00:26:02qui peuvent accéder

00:26:03à un établissement

00:26:04et vous multipliez

00:26:04le nombre de personnes

00:26:05qui peuvent,

00:26:06malheureusement,

00:26:06faire entrer

00:26:07les choses illicites

00:26:08dans les établissements.

00:26:09Vos collègues

00:26:09du syndicat FO

00:26:10disent,

00:26:11justement,

00:26:11vous y faisiez référence

00:26:12aux projections,

00:26:14il faudrait installer

00:26:14des filets anti-projections.

00:26:16J'imagine,

00:26:17c'est votre demande aussi ?

00:26:19Ah oui,

00:26:19tout à fait,

00:26:21les filets anti-projections,

00:26:22c'est en fait,

00:26:23c'est un dôme

00:26:24que nous voudrions faire,

00:26:25les moyens technologiques

00:26:26avec les brouilleurs,

00:26:27avec aussi les filets,

00:26:29en fait,

00:26:29tous les moyens

00:26:30de sécurité passive,

00:26:31comme on dit

00:26:32dans la pénitentiaire,

00:26:33nous le voulons

00:26:34dans tous les établissements

00:26:35pour que les établissements

00:26:37se deviennent

00:26:37le plus hermétiques possible,

00:26:39mais toujours pareil,

00:26:40il faut des moyens

00:26:40matériels et humains aussi,

00:26:42c'est toute la demande

00:26:45que nous faisons,

00:26:46nous manquons toujours

00:26:47de 5 000 agents

00:26:48au niveau national,

00:26:495 000 ETP

00:26:50au niveau des recrutements

00:26:51pour pouvoir pallier

00:26:53au manque d'effectifs

00:26:54et aux nouvelles missions

00:26:55que nous avons

00:26:55dans la pénitentiaire,

00:26:56mais bien sûr,

00:26:58ces filets sont,

00:26:59c'est indispensable,

00:27:01mais dans tous

00:27:01les établissements,

00:27:02pas nécessairement

00:27:03qu'à Rennes,

00:27:03mais il nous faudrait ça.

00:27:05On s'en doute,

00:27:06et ça implique encore

00:27:07un petit budget alloué.

00:27:08Merci beaucoup,

00:27:09Marc Berkane,

00:27:09pour votre réaction.

00:27:11Il y a des avocats aussi,

00:27:12peut-être Maître Bovis

00:27:13qui participe,

00:27:15non mais les complicités

00:27:16sont peut-être partout,

00:27:18pour faire rentrer le matériel.

00:27:19Ce type de réaction

00:27:21me désespère,

00:27:22parce qu'on jette

00:27:23en pâture une profession.

00:27:25Non, je ne suis pas

00:27:25en train de...

00:27:26Non, non, mais je...

00:27:26Je fais une blague.

00:27:27Non, mais je sais bien,

00:27:28mais pour votre intervenant,

00:27:29je ne serais pas désagréable

00:27:30au point de dire

00:27:31qu'il y a certains

00:27:32gardiens de prison aussi

00:27:33qui, par pression,

00:27:35ne résistent pas

00:27:36à la tentation

00:27:37d'arrondir des fins noirs

00:27:39et de faire rentrer

00:27:40aussi des objets.

00:27:41Bon, ce serait désagréable

00:27:42de le dire.

00:27:43Mais c'est une réalité,

00:27:44il y a de la corruption.

00:27:45C'est très bien.

00:27:45D'ailleurs, il y a des intervenants

00:27:46extérieurs...

00:27:46Merci, Axel Ronde,

00:27:47de le dire.

00:27:48Peut-être que ce n'est pas

00:27:48forcément des personnels

00:27:50pénitentiaires.

00:27:51Comme ils ont bien expliqué,

00:27:52il y en a.

00:27:53Oui, bien sûr.

00:27:53Il y a des personnes extérieures,

00:27:55des associations,

00:27:56qui rentrent un peu

00:27:58pas trop contrôlées,

00:27:59qui peuvent aussi

00:28:00basculer dans cette correction.

00:28:01Ce n'est pas que des agents

00:28:02forcément ou des avocats.

00:28:03Bien sûr.

00:28:03On est obligé

00:28:04de s'interroger

00:28:08d'hypocrisie.

00:28:09Parce que les téléphones portables

00:28:10arrangent bien aussi

00:28:11les enquêteurs

00:28:12et les magistrats

00:28:12quelquefois.

00:28:13Et il y a une règle

00:28:14un peu tacite

00:28:15de ne pas trop bouger

00:28:16aussi sur ce sujet

00:28:17pour laisser certains détenus,

00:28:19je ne dis pas que c'est

00:28:19moral bien,

00:28:20acceptable,

00:28:21mais il faut que ce soit entendu,

00:28:22laisser des portables

00:28:25circuler en prison

00:28:25pour laisser aussi

00:28:26les détenus

00:28:27organiser leur trafic

00:28:28depuis la prison,

00:28:29entendre,

00:28:30mettre sur écoute

00:28:30ces personnes-là

00:28:31pour démontrer.

00:28:33Exactement.

00:28:34Alors voilà,

00:28:34après évidemment,

00:28:35les personnes sont ciblées,

00:28:36il y a un contrôle.

00:28:37Il ne faut pas me penser

00:28:38non plus que la prison

00:28:39c'est le phare ouest

00:28:39où chacun fait ce qu'il veut,

00:28:40il fait sa liste de course

00:28:41au téléphone.

00:28:42Ce n'est pas vrai,

00:28:42ça ne se passe pas comme ça.

00:28:43En tout cas pas tout le temps.

00:28:44Célia Barotte,

00:28:45vous en avez visité

00:28:45des prisons pour CNews,

00:28:47vous avez même participé,

00:28:48enfin vu,

00:28:49comment ça se déroulait

00:28:50les fouilles,

00:28:50racontez-nous.

00:28:51Oui, alors il y a

00:28:51des opérations

00:28:52de fouilles inopinées,

00:28:54aléatoires,

00:28:55lorsque ça peut être

00:28:56en pleine nuit,

00:28:57en pleine journée,

00:28:58on va sélectionner

00:28:59une dizaine de cellules

00:29:01et puis il va y avoir

00:29:02les agents

00:29:02de l'administration pénitentiaire,

00:29:08On voit également

00:29:09que lorsque l'on met

00:29:10de l'argent,

00:29:10lorsque l'on met des moyens,

00:29:11eh bien ça marche.

00:29:12Par exemple,

00:29:12Vendin-le-Vieil,

00:29:13Condé-sur-Sarte,

00:29:14par exemple,

00:29:14Vendin-le-Vieil,

00:29:15en un an,

00:29:16aucun téléphone portable

00:29:16retrouvé,

00:29:17aucun échange également

00:29:18de produits stupéfiants

00:29:20entre les visites

00:29:21ou encore avec les gardiens,

00:29:24il n'y a pas eu

00:29:25de fait de corruption.

00:29:26On voit,

00:29:27et moi j'ai posé

00:29:28la question à Gérald Darmanin,

00:29:29je lui ai dit,

00:29:30pourquoi on ne fait pas

00:29:32ce modèle-là

00:29:32sur l'ensemble des prisons

00:29:34pour qu'il n'y ait pas

00:29:35d'objets qui rentrent en prison,

00:29:37qu'il n'y ait pas aussi

00:29:38d'échange avec l'extérieur,

00:29:40eh bien c'est un manque

00:29:40de moyens,

00:29:41un manque d'argent.

00:29:42Il faut aussi

00:29:43qu'il y ait une volonté politique

00:29:45dans l'investissement

00:29:47de nos prisons

00:29:47pour éviter ce genre

00:29:49de problème

00:29:49puisque ça fonctionne

00:29:50lorsque l'on met en place

00:29:51ce genre de mesures

00:29:52avec notamment aussi

00:29:53des portails à ondes

00:29:54millimétriques

00:29:54où tout le monde

00:29:55est fouillé,

00:29:56détenu,

00:29:57visiteur,

00:29:58professionnel,

00:29:58la cantine aussi

00:29:59est également fouillée

00:30:01donc il faut aussi

00:30:02mettre de l'argent

00:30:02pour avoir de bons résultats.

00:30:04Bon, Axelle Ronde,

00:30:04le problème c'est que

00:30:05à tous les budgets,

00:30:06comme elle le dit,

00:30:07un problème de moyens

00:30:08sont à l'os,

00:30:09y compris le vôtre.

00:30:10Oui, bien évidemment

00:30:11mais au-delà de ça

00:30:11c'est que M. Gérald Damana

00:30:13a fait le constat

00:30:14et il fait très bien

00:30:15d'ailleurs le constat

00:30:16qu'il fallait une sorte

00:30:17de police

00:30:17de l'administration pénitentiaire

00:30:19pour pouvoir patrouiller

00:30:21autour des établissements

00:30:22pénitentiaires

00:30:23pour pouvoir justement

00:30:24détecter tous ces individus

00:30:26qui viennent jeter

00:30:27ces colis

00:30:28au niveau des prisons

00:30:30donc c'est pour ça

00:30:31qu'il faut

00:30:32des moyens humains

00:30:33c'est bien évidemment

00:30:35le nerf de la guerre

00:30:36parce que effectivement

00:30:37si on préfère laisser aller

00:30:39forcément tout pourra rentrer

00:30:41et c'est pas

00:30:42les pauvres agents

00:30:43de l'administration

00:30:44qui vont faire grand chose

00:30:45parce que si vous ne leur donnez

00:30:46pas de moyens

00:30:46ça marche pas

00:30:48et d'ailleurs on voit bien

00:30:49les prisons XXL fonctionnent.

00:30:51une anecdote

00:30:52justement d'un client

00:30:53d'une prison

00:30:53que je ne citerai pas

00:30:54un client qui me dit

00:30:55quand on est en promenade

00:30:56il faut faire attention

00:30:57il faut regarder au-dessus de nous

00:30:58parce que de l'extérieur

00:31:00on catapulte des colis

00:31:02mais qui sont parfois lourds

00:31:03tous les jours

00:31:03avec de la drogue

00:31:04les téléphones

00:31:05des couteaux

00:31:06etc.

00:31:06il me dit

00:31:07mais si on ne fait pas gaffe

00:31:08on se prend un truc sur la tête

00:31:09le téléphone

00:31:09on l'a vu hier

00:31:12ça sert aussi

00:31:13dans les enquêtes

00:31:14ça sert aussi

00:31:15à montrer des agressions

00:31:16en pleine promenade

00:31:18notre témoignage du jour

00:31:20bonjour Julie Catalifo

00:31:22merci d'être venue

00:31:23vous êtes venue nous parler

00:31:24d'autre profession

00:31:25qui n'est vraiment pas banale

00:31:26alors on est très très curieux

00:31:28de savoir ce qu'est le métier

00:31:30de détective privé

00:31:31parce que c'est le secret

00:31:33qui vous définit

00:31:34normalement vous ne parlez pas

00:31:35votre enquête

00:31:36elle se passe vraiment

00:31:36sous les radars

00:31:37et là vous acceptez

00:31:38de venir nous parler

00:31:39à visage découvert

00:31:40ça fait 10 ans

00:31:41que vos clients vous paient

00:31:43pour décider des mensonges

00:31:44des secrets en tout genre

00:31:45pourquoi vous êtes partie

00:31:46sur ce métier

00:31:47pourquoi vous avez choisi

00:31:48ce métier qui doit être

00:31:49quand même assez compliqué

00:31:51quand vous aviez

00:31:52une expérience en la matière

00:31:53alors bonjour

00:31:54merci de me recevoir

00:31:56effectivement c'est un métier

00:31:57atypique

00:31:57j'ai un métier passionnant

00:31:58un quotidien qui est passionnant

00:32:00alors moi j'ai un master

00:32:01en droit privé

00:32:02donc à la Sorbonne

00:32:03et c'est vrai que j'étais déjà

00:32:04sur ce parcours juridique

00:32:06et j'avais envie

00:32:07d'un quotidien extraordinaire

00:32:09voilà je ne voulais pas

00:32:10de routine

00:32:10et c'est vrai

00:32:11je ne dis pas qu'il y en a

00:32:12dans la profession d'avocat

00:32:13mais c'est vrai que j'avais

00:32:14besoin de terrain

00:32:15je savais que

00:32:16voilà il me fallait une vie

00:32:18un petit peu de liberté

00:32:19comme ça

00:32:20et pourquoi pas faire rêver

00:32:21les gens lorsque je parlais

00:32:22de ma profession

00:32:23donc je me suis orientée

00:32:24vers cette profession

00:32:26qui est très réglementée

00:32:27malgré ce qu'on croit

00:32:28il y a des formations

00:32:29il y a des écoles

00:32:30je suis moi-même formatrice

00:32:32à l'école supérieure

00:32:33des agents de recherche privée

00:32:34où on va

00:32:35voilà former

00:32:36les futurs détectives

00:32:37dans ce cadre légal

00:32:39qui est très important

00:32:39ça c'est pour le panorama

00:32:41un peu le contexte

00:32:43mais une journée type

00:32:44pour vous

00:32:45ça ressemble à quoi

00:32:46c'est-à-dire que

00:32:47quand vous êtes

00:32:47pardon mais nous

00:32:48on veut savoir

00:32:49les dessous de l'affaire

00:32:50un peu

00:32:50quand vous êtes

00:32:51sur une filature

00:32:52une enquête

00:32:53peut-être un adultère

00:32:54comment vous commencez

00:32:56votre journée

00:32:56alors il n'y a pas

00:32:57de journée type

00:32:58c'est une réalité

00:32:59c'est-à-dire

00:33:00je vais me lever le matin

00:33:01et parfois je ne sais pas

00:33:02où je vais être le soir

00:33:03ou le contraire

00:33:04on va m'appeler le soir

00:33:05et le matin

00:33:06je vais prendre un train

00:33:06très tôt

00:33:07et partir en province

00:33:08sur un dossier

00:33:10comme je dis toujours

00:33:11on sait toujours

00:33:12où commence une filature

00:33:13on ne sait jamais

00:33:13où elle se termine

00:33:14donc c'est vraiment

00:33:15un quotidien

00:33:15on va dire

00:33:16qui est fait

00:33:16de rapports d'enquête

00:33:18des rapports qui sont rédigés

00:33:20dans un cadre légal

00:33:21qui sont utilisables

00:33:21en justice

00:33:22mais c'est également

00:33:23de la recherche internet

00:33:25la recherche assise

00:33:26administrative

00:33:26et ça va être aussi

00:33:28beaucoup de filatures

00:33:28de terrain

00:33:29d'attente

00:33:30donc ça peut être partout

00:33:31pas seulement à Paris

00:33:31vous pouvez prendre un train

00:33:32un matin

00:33:33et puis partir à Bordeaux

00:33:34je ne sais où

00:33:34qui vous contacte

00:33:36qui veut vos services

00:33:37le panel est large

00:33:38donc on intervient

00:33:39sur des problématiques

00:33:40civiles et commerciales

00:33:41ça va être des particuliers

00:33:43des entreprises

00:33:43des avocats

00:33:44qui nous mandatent

00:33:46pour des problématiques

00:33:47donc de droit de la famille

00:33:49donc ça va être

00:33:49des gardes d'enfants

00:33:51organisation d'insolvabilité

00:33:52des divorces

00:33:53de l'adultère

00:33:53mais on ne fait pas que ça

00:33:54c'est d'ailleurs pour ça

00:33:55que j'ai écrit mon livre

00:33:56pour un petit peu

00:33:57faire connaître

00:33:58cette profession

00:33:58nous intervenons

00:34:00sur des problématiques

00:34:01aussi d'arrêt maladie

00:34:02recherche de personnes

00:34:03recherche de personnes disparues

00:34:06contrefaçon pour les marques de luxe

00:34:07recherche de débiteurs

00:34:09le panel est très large

00:34:10mais dans tous les cas

00:34:11quand même

00:34:11ça implique

00:34:12une extrême discrétion

00:34:14est-ce que vous réussissez

00:34:15allez à chaque fois

00:34:16c'est quoi votre ratio

00:34:18de réussite ?

00:34:20alors comme je dis toujours

00:34:20un enquêteur

00:34:21ne se montre jamais

00:34:22donc on a nos propres stratégies

00:34:24qu'on étudie à l'école

00:34:25donc lorsque je fais une filature

00:34:27et d'ailleurs vous me posez la question

00:34:28pourquoi j'accepte

00:34:30de montrer mon visage

00:34:30alors je ne suis pas agent secret

00:34:32je ne travaille pas

00:34:32dans la loge hygiène

00:34:33je n'ai pas besoin

00:34:34de me cacher

00:34:35je suis directrice d'enquête

00:34:36donc j'ai fait 14 ans de terrain

00:34:3714 ans de filature

00:34:39c'est vrai que là

00:34:39je suis un petit peu plus

00:34:40en retrait

00:34:41donc je suis fait

00:34:41de la direction d'agent

00:34:42j'ai des équipes sur le terrain

00:34:43où effectivement

00:34:44on va appliquer

00:34:45des stratégies d'enquête

00:34:47où on a

00:34:48nos manières opérationnelles

00:34:50d'intervenir

00:34:50est-ce qu'il y a un agent

00:34:52ou plusieurs agents ?

00:34:53mais est-ce que vous par exemple

00:34:54puisque vous dites

00:34:55là je témoins

00:34:57les visages des couleurs

00:34:57on va me reconnaître

00:34:58est-ce que vous vous grimez

00:34:59ça vous arrive de mettre

00:35:00des chapeaux

00:35:00des casquettes

00:35:01des perruques

00:35:02des moustaches

00:35:02vous êtes quand même censé

00:35:04sur une histoire d'adultère

00:35:05par exemple

00:35:06comment vous vous retrouvez ?

00:35:07alors non justement

00:35:08on ne se grime pas

00:35:09c'est un préjugé

00:35:11on va se désilhouetter

00:35:12voilà le terme exact

00:35:13c'est quoi ?

00:35:14se désilhouetter

00:35:15changer notre silhouette

00:35:16qui va passer simplement

00:35:17par le port d'une casquette

00:35:19d'un bonnet

00:35:20changer de lunettes de vue

00:35:21changer de coiffure

00:35:22pour les femmes

00:35:22changer de veste

00:35:23de pull

00:35:24voilà tout ça

00:35:25ça va suffire

00:35:26parce que comme je l'ai dit

00:35:27en fait nous ne sommes jamais

00:35:28dans le champ visuel

00:35:29de la cible

00:35:30donc il n'y a pas

00:35:32de possibilité

00:35:32qu'on me reconnaisse

00:35:33puisque j'applique

00:35:34ces stratégies

00:35:34mais votre filature

00:35:35par exemple

00:35:36si vous suivez

00:35:36une femme ou un homme

00:35:37adultère

00:35:38qui va rejoindre son amant

00:35:39dans un hôtel

00:35:39par exemple

00:35:39elle s'arrête à la porte

00:35:40de l'établissement

00:35:41ou vous pouvez aller

00:35:42écouter jusqu'à la porte

00:35:43comment ça se passe ?

00:35:44alors attention

00:35:45il y a un cadre légal

00:35:45on respecte la vie privée

00:35:47bien sûr

00:35:47on respecte le droit

00:35:48à l'image

00:35:49on peut effectivement

00:35:50être dans plusieurs configurations

00:35:52exemple dans un restaurant

00:35:53on peut effectivement

00:35:54s'asseoir à côté

00:35:55en terrasse

00:35:56écouter ce qui est dit

00:35:57et là vous enregistrez ?

00:35:59alors attention

00:35:59à l'enregistrement

00:36:00à l'insu des personnes

00:36:01on va déjà écouter

00:36:03ce qui se passe

00:36:03c'est comme regarder

00:36:04on va prendre des photos

00:36:06dans les lieux publics

00:36:06et pas dans les lieux privés

00:36:07et on va relater tout cela

00:36:09dans notre rapport

00:36:10voilà

00:36:10donc il n'y a pas

00:36:11d'enregistrement

00:36:12on ne rentre pas

00:36:13chez les gens

00:36:13écoutés aux portes

00:36:14voilà

00:36:15c'est plus facile

00:36:16d'être une femme

00:36:16parce que vous passez

00:36:17un peu plus inaperçu

00:36:18on se dit

00:36:18allez une femme

00:36:19on s'attend moins

00:36:20à être suivie

00:36:20pour ceux qui ont

00:36:21quelque chose

00:36:21à se reprocher

00:36:22oui bien sûr

00:36:22il y a 15 ans

00:36:23donc j'exerce depuis

00:36:24plus de 15 ans

00:36:24j'avais déjà compris

00:36:25un petit peu

00:36:27cet avantage

00:36:27d'être une femme

00:36:28je me démarquais

00:36:30encore plus à l'époque

00:36:31où la profession

00:36:31n'était pas très féminisée

00:36:32j'avais compris

00:36:33que c'était un atout

00:36:34et d'ailleurs

00:36:35les clients aussi

00:36:36lorsqu'ils me contactent

00:36:37me disent souvent

00:36:38je vous contacte

00:36:39car vous êtes une femme

00:36:40et les femmes aiment

00:36:41peut-être un petit peu plus

00:36:42se confier à moi

00:36:43les hommes

00:36:44peut-être croire

00:36:45que je vais leur expliquer

00:36:46certaines choses

00:36:46et c'est vrai que

00:36:47sur le terrain

00:36:48on passe beaucoup mieux

00:36:49ça m'arrive effectivement

00:36:50même de parler

00:36:52à mes enquêtés

00:36:53sur les gens

00:36:53sur qui j'enquête

00:36:55chez les particuliers

00:36:56les écrasants de majorité

00:36:57c'est quand même

00:36:58des gens qui veulent savoir

00:36:58si leur mari ou femme

00:37:00non pas du tout

00:37:01ça c'est un préjugé

00:37:02on en fait bien évidemment

00:37:04moi c'est la première chose

00:37:05qui me vient d'en tête

00:37:05bien sûr

00:37:06mais comme tout le monde

00:37:07et je le comprends

00:37:07c'est d'ailleurs pour ça aussi

00:37:08que j'ai écrit ce livre

00:37:09pour connaître le panel

00:37:10de nos interventions

00:37:12sur tout ce qui est commercial

00:37:13sur les entreprises

00:37:14sur les salariés

00:37:16votre plus grande réussite

00:37:18si je puis dire

00:37:18votre meilleure enquête

00:37:19et votre plus gros fail

00:37:20c'est-à-dire

00:37:21je ne sais pas

00:37:21vous vous êtes peut-être fait

00:37:23cramer comme on dit communément

00:37:24remarquer

00:37:25et ça a mis un terme

00:37:26à l'enquête

00:37:26racontez-nous

00:37:27donnez-nous un ou deux exemples

00:37:28alors moi j'ai envie de vous dire

00:37:30mes plus grandes réussites

00:37:31c'est lorsque je remets

00:37:32un rapport

00:37:33qui va être utilisé en justice

00:37:34et qui va servir

00:37:35à défendre les intérêts

00:37:36de mes clients

00:37:36voilà c'est vraiment

00:37:37pour ça que je me lève le matin

00:37:39c'est que je défends mes clients

00:37:41je défends leurs droits

00:37:42et leurs intérêts

00:37:43donc c'est vrai que

00:37:44quand par exemple

00:37:44je vais sauver un enfant

00:37:46de conditions de vie insalubres

00:37:47d'un parent

00:37:49qui est addict

00:37:49à l'alcool

00:37:50et qui conduit

00:37:51avec cet enfant

00:37:52voilà ça c'est une grande réussite

00:37:54ça vous apporte satisfaction

00:37:55exactement

00:37:55on va aussi sauver des animaux

00:37:57ça nous est arrivé

00:37:58j'en parle aussi

00:37:58dans le livre

00:37:59des anecdotes

00:38:00des chiens

00:38:00d'agents de sécurité

00:38:02qui sont dans des conditions

00:38:03complètement insalubres

00:38:04qui ne sont pas nourris

00:38:05qui n'ont pas à boire

00:38:05qui dorment dans des cages

00:38:07plus petites que

00:38:08voilà

00:38:08tout ça c'est une satisfaction

00:38:10retrouver des parents

00:38:11voilà

00:38:12j'ai en mémoire

00:38:13une femme

00:38:14qui souhaitait

00:38:14voir sa mère

00:38:15avant qu'elle ne décède

00:38:16elle ne l'avait pas vue

00:38:17depuis 65 ans

00:38:19la satisfaction

00:38:20c'est de voir

00:38:21ces deux femmes

00:38:21se regarder dans les yeux

00:38:22cette femme

00:38:23qui avait 85 ans

00:38:24qui découvre sa fille

00:38:25et votre histoire

00:38:26la plus dingue

00:38:26celle qui vous vient

00:38:27non mais un truc

00:38:28vraiment qui sort

00:38:29des sentiers battus

00:38:30alors j'en ai plein

00:38:31j'en raconte

00:38:32dans mon livre

00:38:33énormément

00:38:33mais c'est vrai

00:38:34qu'il y a

00:38:36j'ai aussi

00:38:37ce décalage

00:38:38par exemple

00:38:38je pense à ce PDG

00:38:40d'entreprise

00:38:40cadre familial

00:38:41exceptionnel

00:38:42religieux

00:38:43plusieurs enfants

00:38:44qui

00:38:45après des filatures

00:38:46on va se rendre compte

00:38:47qu'il s'adonne lui-même

00:38:48à la prostitution

00:38:49voilà

00:38:50donc ça

00:38:50c'est des enquêtes

00:38:52marquantes

00:38:53j'ai aussi

00:38:54le cadre aussi

00:38:55d'enquête

00:38:57dans une station

00:38:58de ski up

00:38:59où je dois me fondre

00:39:00dans un paysage

00:39:01de millionnaire

00:39:02pour le coup

00:39:03donc adopter

00:39:03ce mode de vie

00:39:04donc conduire

00:39:05des voitures

00:39:05de gros cylindrés

00:39:06avoir

00:39:07voilà

00:39:07j'avais

00:39:09on va dire

00:39:09carte blanche

00:39:10sur les dépenses

00:39:11je dormais

00:39:12dans un 5 étoiles

00:39:13génial

00:39:14voilà je faisais des filatures

00:39:15sur les pistes de ski

00:39:16donc c'est vrai

00:39:17que c'est des histoires

00:39:18qui sont marquantes

00:39:18dans le contexte

00:39:19on va dire

00:39:20sur les pistes de ski

00:39:20oui tout à fait

00:39:21en ski

00:39:21vous suivez quelqu'un

00:39:22à ski

00:39:22exactement

00:39:23c'est arrivé ça

00:39:24mais qu'est-ce qu'il pouvait

00:39:25vouloir faire à ski

00:39:25alors voilà

00:39:26c'est une longue histoire

00:39:27c'est du blanchiment d'argent

00:39:28c'est un débiteur international

00:39:30on va dire

00:39:31et on avait peur

00:39:32qu'il utilise

00:39:33le prétexte des vacances

00:39:34en famille

00:39:35pour justement

00:39:36aller faire des rendez-vous

00:39:37dans des chalets d'altitude

00:39:38ce qui potentiellement

00:39:40peut-être est arrivé

00:39:41il faut lire le livre

00:39:42pour connaître l'histoire

00:39:43mais effectivement

00:39:45j'ai pu faire des filatures

00:39:46sur les pistes de ski

00:39:47et c'est incroyable

00:39:48c'est passionnant

00:39:49c'est comme une série

00:39:50en plusieurs saisons

00:39:51avec des épisodes

00:39:52qui changent chaque jour

00:39:53c'est pas une concurrente

00:39:55parce qu'elle vous fournit

00:39:56de la matière

00:39:57en fait pour les enquêtes

00:39:58bien sûr

00:39:58mais c'est ce que nous disions

00:39:59hors plateau

00:40:00c'est que les avocats

00:40:01font souvent appel

00:40:02aux détectives privés

00:40:03dans plein d'affaires

00:40:03et c'est ce qui souvent

00:40:04fait basculer d'ailleurs

00:40:05un dossier

00:40:06parce que nous avocats

00:40:07avons les preuves

00:40:08que nous fournissent les clients

00:40:10et les preuves

00:40:11que nous pouvons trouver

00:40:11comme ça sur internet

00:40:12sur des recherches

00:40:13mais quelquefois

00:40:14il nous faut la preuve

00:40:16que nous ne pouvons pas

00:40:17obtenir en justice

00:40:17parce que les délais

00:40:18sont trop longs

00:40:19parce que les procédures

00:40:19sont fastidieuses

00:40:22et surtout

00:40:23nous avons parfois

00:40:24besoin de preuves

00:40:25obtenues de manière

00:40:26non contradictoire

00:40:27c'est à dire

00:40:28que nous devons avoir

00:40:28des preuves

00:40:30que la partie adverse

00:40:31ignore que nous possédons

00:40:32et là nous faisons appel

00:40:33à des détectives

00:40:34pour justement avoir

00:40:34la photo

00:40:35dans un cadre d'adultère

00:40:38pour le problème

00:40:39de garde d'enfants

00:40:40mais pas que

00:40:40parce qu'effectivement

00:40:41on pense tout de suite

00:40:41à ce modèle

00:40:42mais nous très souvent

00:40:43sur de la contrefaçon

00:40:44sur la concurrence déloyale

00:40:45c'est ça

00:40:46c'est sur la concurrence déloyale

00:40:47parfois

00:40:48on peut faire appel

00:40:49aussi à des détectives privés

00:40:49on en fait beaucoup

00:40:50de la concurrence déloyale

00:40:51vous avez un salarié

00:40:53qui est soumis

00:40:53à une clause de non concurrence

00:40:55on ne sait pas trop

00:40:55ce qu'il fait

00:40:56mais on se doute

00:40:57qu'il est allé voir

00:40:57la concurrence

00:40:58justement pour livrer

00:40:59des secrets

00:41:02technologiques

00:41:02etc

00:41:02on fait appel à un détective

00:41:03c'est de l'espionnage industriel

00:41:04exactement

00:41:05et on fait appel à un détective

00:41:06qui va permettre

00:41:07de nous faire un rapport

00:41:08pour nous dire

00:41:08cette personne là

00:41:09travaille pour tel concurrent

00:41:10prenons quand même

00:41:11le cas d'école

00:41:11pour lequel vous êtes

00:41:12le plus connu

00:41:13ou reconnu

00:41:13en général

00:41:14dans votre profession

00:41:16l'adultère

00:41:16ça coûte cher

00:41:17par exemple

00:41:18moi je vous fournis

00:41:19la photo

00:41:20du conjoint

00:41:21dont je pense

00:41:22qu'il est adultère

00:41:24ou elle est adultère

00:41:25enfin je veux dire

00:41:25ça dépend

00:41:26qui vous demande ici

00:41:28vous allez me prendre

00:41:29combien

00:41:29c'est un forfait

00:41:30vous travaillez à l'heure

00:41:31il ne faut pas se planter

00:41:31comme je dis toujours

00:41:32qu'appelle-t-on cher

00:41:33nous ne sommes pas plus chers

00:41:34que des avocats

00:41:35par exemple

00:41:36ça va être effectivement

00:41:37à l'heure

00:41:37ou au forfait

00:41:39donc ça va dépendre

00:41:40du nombre d'heures

00:41:41qu'on va passer sur le dossier

00:41:42il y a toute une procédure

00:41:43bien évidemment

00:41:43vous avez un devis

00:41:44qui va vous être remis

00:41:45que vous allez accepter

00:41:46avec une garantie derrière

00:41:48on aura de la matière

00:41:49des photos

00:41:49des choses comme ça

00:41:50bien sûr

00:41:50alors garantie

00:41:51nous sommes soumis

00:41:52à une obligation de moyens

00:41:53comme les avocats également

00:41:55après effectivement

00:41:57mais le fait

00:41:57par exemple

00:41:58je prends l'adultère

00:41:59le fait de savoir

00:41:59que votre mari

00:42:00n'a pas de maîtresse

00:42:01reste quand même

00:42:02un résultat

00:42:02voilà

00:42:03donc c'est une réalité

00:42:05vous ne l'avez pas trouvé

00:42:05voilà

00:42:05en tout cas

00:42:06les jours

00:42:06où nous étions là

00:42:07mais c'est vrai

00:42:08que voilà

00:42:09ça va dépendre

00:42:10c'est à l'heure

00:42:10ça peut varier

00:42:12entre 80-120 euros

00:42:13de l'heure hors taxe

00:42:14voilà pour un agent

00:42:15une enquête

00:42:16c'est en moyenne

00:42:16c'est combien d'heures

00:42:17il faut compter

00:42:17alors ça dépend

00:42:18minimum de 4 heures

00:42:19et puis ça peut aller

00:42:20sur plusieurs journées

00:42:21voilà

00:42:22ou plusieurs semaines

00:42:23après tout en respectant

00:42:25un principe de proportionnalité

00:42:27par rapport au but recherché

00:42:28ça dépend des enjeux

00:42:29à la fin

00:42:29parce que quand tu es

00:42:30dans la procédure de divorce

00:42:31Pascal Neveu

00:42:32voulait lui poser une question

00:42:32vous adressez à elle

00:42:33parce que là

00:42:34on est dans le fantasme

00:42:35depuis tout à l'heure

00:42:35ça fait fantasmer tout le monde

00:42:36on est loin de Sherlock Holmes

00:42:38et moi j'avais deux questions

00:42:40à vous poser

00:42:41est-ce que vous avez

00:42:41une obligation

00:42:43de supervision

00:42:43psy

00:42:44parce que vous êtes

00:42:45dans le voyeurisme

00:42:46il peut y avoir

00:42:46une culpabilité énorme

00:42:48sur ce que vous êtes

00:42:48en train de faire

00:42:49et d'engager

00:42:49parce que vous n'êtes pas

00:42:50enquêteur officiel

00:42:52certes

00:42:52il y a une déontologie

00:42:53tout ce que vous voulez

00:42:55vivre tout cela

00:42:55est-ce que

00:42:56voilà

00:42:57j'en reviens à cela

00:42:58comment vous vivez ça

00:42:59au quotidien

00:42:59est-ce qu'il y a

00:43:00des remords

00:43:01que vous portez dans vous

00:43:02vous avez des scrupules

00:43:03alors nous avons un agrément

00:43:05et une autorisation d'exercice

00:43:06quand même

00:43:06nous avons un projet national

00:43:07et donc effectivement

00:43:09une déontologie

00:43:10moi je ne vois pas

00:43:11les choses comme ça

00:43:11moi je vois les choses

00:43:13positives

00:43:13c'est-à-dire que nous sommes là

00:43:14pour aider nos clients

00:43:15voilà

00:43:15moi je vais

00:43:16je vais apporter

00:43:17je vais mettre fin à des doutes

00:43:18voilà

00:43:19qui parfois rongent les clients

00:43:20pendant des mois

00:43:20si ce n'est des années

00:43:21et souvent les clients

00:43:22m'appellent pour me remercier

00:43:24donc ce n'est pas du tout

00:43:25ce côté-là

00:43:26que je vois

00:43:26je n'ai absolument pas

00:43:27de remords

00:43:28puisque je travaille

00:43:29dans l'intérêt des droits

00:43:30et des intérêts

00:43:31de mes clients

00:43:32et pour les défendre

00:43:33non mais c'est comme

00:43:33les avocats qui défendent

00:43:34les criminels

00:43:35exactement

00:43:35les remords à le défendre

00:43:37oui oui

00:43:37et qu'en pense le policier

00:43:39que vous êtes

00:43:39ça peut être des bons

00:43:42supplétifs

00:43:42pour certaines enquêtes

00:43:43un peu ardues

00:43:44je ne vous parlez de moyens

00:43:45non alors la police

00:43:46ne travaille pas

00:43:47mais en fait

00:43:47effectivement ils ont

00:43:48les mêmes méthodes

00:43:49les mêmes technologies

00:43:51aussi ils utilisent

00:43:52et en tous les cas

00:43:52ils ne sont pas

00:43:53les mêmes profils

00:43:53puisque les personnes

00:43:54en général

00:43:54ne vont pas se douter

00:43:55qu'ils sont surveillés

00:43:57mais ça vous est jamais arrivé

00:43:58d'avoir un détective privé

00:44:00qui vous donne

00:44:00de la matière ?

00:44:02alors de mémoire

00:44:03non mais c'est

00:44:04une possibilité

00:44:05après ça peut déboucher

00:44:06sur une enquête pénale

00:44:07si effectivement

00:44:07ils relèvent des choses

00:44:08des mauvais traitements

00:44:09et j'en passe

00:44:10donc après

00:44:11les personnes peuvent

00:44:12effectivement déposer plainte

00:44:13avec ce dossier-là

00:44:14en disant

00:44:15que ces personnes

00:44:16ont

00:44:17finalement

00:44:18font des mauvais traitements

00:44:19sur un enfant

00:44:20et là ça bascule

00:44:21effectivement

00:44:21dans une enquête pénale

00:44:23moi je vous engage

00:44:25en matière pénale

00:44:27nous pouvons déposer

00:44:27des plaintes

00:44:28avec en pièce

00:44:28justement

00:44:29les rapports

00:44:29des détectives

00:44:30avec les photos

00:44:30et après libre

00:44:31évidemment

00:44:32au procureur de la République

00:44:33d'ouvrir une enquête

00:44:34et d'engager un service de police

00:44:35pour pousser l'enquête

00:44:35justement

00:44:36et obtenir tous les éléments

00:44:37qui caractérisent l'infraction

00:44:38en tout cas

00:44:38nous font des contre-enquêtes pénales

00:44:40aussi

00:44:41après justement

00:44:41les classements

00:44:42de dossiers

00:44:44on peut intervenir

00:44:44effectivement

00:44:45pour réouvrir les dossiers

00:44:46si vous voulez tout savoir

00:44:47ça s'appelle

00:44:47profession détective privée

00:44:49et c'est en collaboration

00:44:51avec Mélissa Perraudeau

00:44:52dans les coulisses

00:44:53des enquêtes

00:44:53adultères, avarices

00:44:54et autres péchés

00:44:55capitaux

00:44:55tout un programme

00:44:56merci

00:44:56d'être venue nous en parler

00:44:58on va marquer une petite pause

00:44:59et dans un instant

00:45:00on reviendra

00:45:01aux décisions judiciaires

00:45:04à l'issue des violences urbaines

00:45:05à Saint-Pierre-des-Corps

00:45:07un jeune de 19 ans

00:45:08juge en comparution immédiate

00:45:09condamné à 12 mois de prison

00:45:12avec sursis

00:45:13et puis les autres

00:45:14ils sont sortis de garde à vue

00:45:15tout ça pour ça

00:45:16me direz-vous

00:45:17et puis on parlera aussi

00:45:17évidemment de la banalisation

00:45:19des couteaux

00:45:20au collège

00:45:21au lycée

00:45:21ça devient problématique

00:45:23on a énormément de reportages

00:45:25les profs qui sont prépoursibles

00:45:27ces jeunes aussi

00:45:28qui ont intégré

00:45:29le fait

00:45:30de porter un couteau

00:45:31pour sa propre sécurité

00:45:32parce qu'on ne sait jamais

00:45:34voilà ça ce sont des choses

00:45:35entendues

00:45:35qu'on va vous montrer

00:45:37dans la prochaine heure

00:45:38à tout de suite

00:45:43de retour avec vous

00:45:44dans Police Justice

00:45:4424h en France

00:45:45et bienvenue

00:45:46si vous nous rejoignez

00:45:47à l'instant

00:45:47sur CNews

00:45:49le sommaire

00:45:49de cette deuxième partie

00:45:50d'émission

00:45:51on va parler d'un homme

00:45:52qui a été agressé

00:45:53vendredi au Mureau

00:45:54ça se trouve

00:45:55dans les Yvelines

00:45:56simplement parce qu'il avait

00:45:57un écusson

00:45:58de la gendarmerie nationale

00:46:00fixée sur son sac à dos

00:46:01il n'était pas gendarme

00:46:03mais le simple fait

00:46:04d'avoir un écusson

00:46:04de la gendarmerie

00:46:05a justifié

00:46:06pour ses agresseurs

00:46:07le fait

00:46:07de le frapper

00:46:08et de vouloir

00:46:09l'étrangler

00:46:10on fera réagir

00:46:11d'ailleurs dans cette émission

00:46:12un capitaine de gendarmerie

00:46:15moins de 48 heures

00:46:16après les affrontements

00:46:17qui ont opposé

00:46:18les jeunes

00:46:19à Saint-Pierre-des-Corts

00:46:20aux forces de l'ordre

00:46:20un jeune de 19 ans

00:46:22a été jugé

00:46:22en comparution immédiate

00:46:23condamné

00:46:24à 12 mois de prison

00:46:25avec sursis

00:46:26résultat

00:46:26à cette heure

00:46:27et bien personne

00:46:28n'est en prison

00:46:28et tous ceux

00:46:29qui ont été interpellés

00:46:30ont été remis

00:46:31en liberté

00:46:32on rappelle quand même

00:46:33que 10 membres

00:46:34des forces de l'ordre

00:46:35ont été blessés

00:46:36lors de ces émeutes

00:46:37et vous entendrez

00:46:38un jeune

00:46:38qui dit que tout ça

00:46:39c'est la faute de l'Etat

00:46:40puisqu'il ne met pas

00:46:41assez de structure

00:46:42à la disposition

00:46:43des jeunes

00:46:44que se passe-t-il

00:46:46dans la métropole

00:46:48de Lyon

00:46:49depuis 2016

00:46:50la délinquance

00:46:51dans les transports

00:46:52en commun

00:46:52a bondi

00:46:53de 35%

00:46:5535%

00:46:55en l'espace de 10 ans

00:46:56comment faire

00:46:57pour endiguer

00:46:58ce fléau

00:46:59enquête sur place

00:47:00avec nos équipes

00:47:01et puis hier

00:47:02à Champigny-sur-Marne

00:47:03un élève a été interpellé

00:47:05dans son lycée

00:47:05il avait ramené

00:47:06un couteau

00:47:07de 12 cm

00:47:08son proviseur

00:47:09a averti les policiers

00:47:11ils ont conduit

00:47:11l'élève au poste

00:47:12lui a justifié

00:47:13la possession de cette arme

00:47:15par un sentiment

00:47:16d'insécurité

00:47:17au lycée

00:47:17et ce qui est terrifiant

00:47:19dans le reportage

00:47:19c'est que

00:47:20vous entendrez

00:47:21certains élèves

00:47:21qui banalisent finalement

00:47:23le port d'une arme

00:47:24tant l'insécurité

00:47:25est devenue forte

00:47:26aujourd'hui

00:47:27pour eux

00:47:27mais tout de suite

00:47:28il est 14h

00:47:29l'actualité

00:47:30c'est avec vous

00:47:31Sommayal Abidi

00:47:35et on commence

00:47:35par cette découverte

00:47:36macabre

00:47:37dans le Loir-et-Cher

00:47:38une fille de 5 ans

00:47:39retrouvée morte à Blois

00:47:40l'enfant a été

00:47:41vraisemblablement

00:47:42tué par son père

00:47:43c'est ce qu'indique

00:47:44le parquet

00:47:44le père âgé

00:47:46de 42 ans

00:47:46a été retrouvé

00:47:47je cite

00:47:47dans un état médical

00:47:49critique

00:47:49il a attenté

00:47:50à ses jours

00:47:50en s'infligeant

00:47:52plusieurs coups de couteau

00:47:53toutefois

00:47:53son pronostic vital

00:47:54n'est pas engagé

00:47:56au premier jour

00:47:57de l'examen

00:47:57en commission

00:47:58de la loi intégrale

00:47:59les députés

00:48:00ont voté

00:48:00en faveur

00:48:01d'une réponse pénale

00:48:01durcie

00:48:02avec à la clé

00:48:03la création

00:48:04d'une chaîne judiciaire

00:48:05spécialisée

00:48:05le jugement

00:48:06des viols

00:48:07au cours d'assises

00:48:07près de 70 articles

00:48:09vont être examinés

00:48:10avant le coup d'envoi

00:48:11des débats à l'assemblée

00:48:12prévus le 1er octobre

00:48:14à l'étranger

00:48:15sans surprise

00:48:16le chef du Kremlin

00:48:17ressort

00:48:17grand gagnant

00:48:18des élections législatives

00:48:19le parti du président

00:48:21Vladimir Poutine

00:48:22aussi uni

00:48:23a remporté

00:48:24un nombre

00:48:24record de sièges

00:48:26au terme

00:48:26de 3 jours de vote

00:48:27marqué par des attaques

00:48:28sans précédent

00:48:29menées par Kiev

00:48:30on poursuit

00:48:31par ces images

00:48:32de stupeur

00:48:33en Turquie

00:48:33au moins 11 élèves

00:48:34blessés

00:48:34dans des tirs

00:48:35ce matin

00:48:35devant un établissement

00:48:36scolaire de Manisa

00:48:37l'auteur de l'attaque

00:48:39qui aurait ouvert le feu

00:48:39sans raison apparente

00:48:41a finalement été interpellé

00:48:42un nouveau drame

00:48:43alors que le pays

00:48:44peine à se remettre

00:48:45d'une tuerie

00:48:45dans un collège

00:48:46commis en avril dernier

00:48:47par un adolescent

00:48:48de 14 ans

00:48:49et qui a provoqué

00:48:50le limogéage

00:48:51du vice-ministre

00:48:52de l'éducation

00:48:53et puis on termine

00:48:54par ce lourd bilan

00:48:55au Japon

00:48:56moins 4 morts

00:48:57près de Tokyo

00:48:57plus de 45 000

00:48:59foyers privés

00:48:59d'électricité

00:49:00et plus d'un million

00:49:01de personnes évacuées

00:49:03après le passage

00:49:03d'un puissant typhon

00:49:05qui désormais

00:49:06s'éloigne de la côte nippone

00:49:07en direction du nord-est

00:49:11Merci beaucoup

00:49:12Somaya Labidi

00:49:13La violence du quotidien

00:49:15on continue d'en parler

00:49:16avec l'histoire

00:49:17de cet homme

00:49:18agressé vendredi

00:49:20au Mureau

00:49:20ça se trouve dans

00:49:21les Yvelines

00:49:21pas bien loin de Paris

00:49:22juste parce qu'il avait

00:49:23un écusson

00:49:24de la gendarmerie nationale

00:49:26qui était fixé

00:49:26sur son sac à dos

00:49:27le voici cet écusson

00:49:28alors on précise

00:49:30il n'était pas du tout

00:49:31gendarme

00:49:32pas affilié

00:49:32à ce corps

00:49:34mais le simple fait

00:49:35d'avoir eu cet écusson

00:49:36a justifié

00:49:38pour les agresseurs

00:49:39le fait de le frapper

00:49:40et même de vouloir

00:49:42l'étrangler

00:49:43Célia Barotte

00:49:44ça s'est déroulé

00:49:45en pleine journée

00:49:46sur un parking

00:49:47derrière un garage

00:49:48automobile

00:49:49donc il a été traqué

00:49:50en fait

00:49:50Il était environ

00:49:5216h45

00:49:52lorsque cet homme

00:49:53a été repéré

00:49:54puis a été pris à partie

00:49:56a été attaqué

00:49:57par deux suspects

00:49:58assez jeunes

00:49:59âgés de 21 et 22 ans

00:50:01ils ont été interpellés

00:50:02puis placés

00:50:03en garde à vue

00:50:04ces jeunes suspects

00:50:06ils ont remarqué

00:50:07l'insigne

00:50:07cet écusson

00:50:08et ils ont donc

00:50:09donné des coups de pied

00:50:10ils ont mis des coups de pied

00:50:11dans le sac à dos

00:50:13de cet homme

00:50:14ensuite la victime

00:50:15s'est retournée

00:50:16les agresseurs

00:50:16auraient tenté

00:50:17de l'étrangler

00:50:18et la victime

00:50:19est parvenue

00:50:19à prendre la fuite

00:50:21il a déposé plainte

00:50:22et c'est grâce

00:50:24au travail des policiers

00:50:25que les deux suspects

00:50:26ont pu être interpellés

00:50:27placés en garde à vue

00:50:28à noter qu'ils étaient

00:50:29déjà connus

00:50:30des services de police

00:50:31et donc ils ont été placés

00:50:34en garde à vue

00:50:34pour violences aggravées

00:50:35sur personnes

00:50:36dépositaires

00:50:36de l'autorité publique

00:50:38en tout cas

00:50:38c'est ce qu'on nous avait

00:50:39annoncé au début

00:50:40concernant cette affaire

00:50:41mais nous avons contacté

00:50:43les services

00:50:44de la gendarmerie nationale

00:50:45et il semblerait

00:50:46que cet homme

00:50:46ne soit pas

00:50:47un gendarme

00:50:49même s'il n'était pas

00:50:50hors service

00:50:51en tout cas

00:50:51pas de connaissance

00:50:53de cette identité

00:50:54de cet homme

00:50:55du côté de la gendarmerie

00:50:56il y a plusieurs personnes

00:50:58qui souvent se munissent

00:50:59de ces sacs à dos

00:51:01puisque c'est des sacs à dos

00:51:02qu'on trouve parfois

00:51:02dans les ventes

00:51:04des casernes

00:51:06ou encore même

00:51:06en brocante

00:51:07et bien il faut faire attention

00:51:09et c'est vrai qu'on voit

00:51:10que même en n'étant pas

00:51:11un professionnel

00:51:12et bien c'est une cible

00:51:13dans le dos

00:51:14dès qu'on a quelque chose

00:51:15qui ressemble

00:51:16aux forces de l'ordre

00:51:16une réaction immédiate

00:51:18de Marc Roland

00:51:19qui est capitaine

00:51:20de gendarmerie

00:51:21rédacteur pour

00:51:22la voix du gendarme

00:51:24merci d'être avec nous

00:51:26alors là

00:51:27typiquement

00:51:27on l'a pris

00:51:29ce jeune homme

00:51:29pour l'un des vôtres

00:51:30ça veut dire

00:51:31que vous êtes devenu

00:51:32une cible

00:51:33j'imagine que ça ne va pas

00:51:34beaucoup vous surprendre

00:51:35mais tout ce qui représente

00:51:36l'autorité

00:51:36tout ce qui peut être

00:51:37officiel

00:51:38qui peut porter

00:51:39un attrait

00:51:40ou un atour militaire

00:51:42tout de suite

00:51:43ça devient

00:51:44une raison

00:51:44de s'acharner quoi

00:51:48Permettez-moi déjà

00:51:49de commencer mon propos

00:51:50en ayant une pensée

00:51:51à l'adresse

00:51:52de cette victime

00:51:53et de saluer

00:51:54la performance

00:51:55des équipes

00:51:56de police judiciaire

00:51:58de la police nationale locale

00:51:59qui a su

00:52:00dans le temps

00:52:00de la flagrance

00:52:01à la fois interpeller

00:52:03et appréhender

00:52:03les deux suspects

00:52:04l'un âgé de 21

00:52:06et l'autre de 22 ans

00:52:07un système policier

00:52:08de proximité

00:52:09qui marche

00:52:09et qui démontre

00:52:11encore aujourd'hui

00:52:12la pertinence

00:52:12de ses actions

00:52:13du quotidien

00:52:14effectivement

00:52:15aujourd'hui

00:52:15de plus en plus

00:52:16on remarquera

00:52:17que dès lors

00:52:18que vous représentez

00:52:19une certaine forme

00:52:20d'autorité

00:52:20que ce soit

00:52:21une autorité judiciaire

00:52:22une autorité policière

00:52:23voire même

00:52:24que ce soit militaire

00:52:25sur un cas de gare

00:52:27effectivement

00:52:27vous êtes susceptibles

00:52:28d'attirer la haine

00:52:29en tout cas

00:52:30la rancœur

00:52:31et la méchanceté

00:52:32des gens

00:52:32qui ne vous aiment pas

00:52:33non pas pour ce que vous êtes

00:52:34mais pour ce que vous représentez

00:52:36Vous en avez beaucoup

00:52:37justement

00:52:37des hommes

00:52:38qui sont soit

00:52:39en permission

00:52:40soit dans un cadre

00:52:44privé

00:52:45quand ils sont plusieurs

00:52:47généralement

00:52:47il y a des équipages

00:52:48mais quand ils sont

00:52:49dans un cadre privé

00:52:49ils transportent quand même

00:52:50leur matériel avec eux

00:52:51donc ils ont

00:52:52tout ce qui indique

00:52:54leur profession

00:52:55ça arrive beaucoup

00:52:56que des gendarmes

00:52:56se fassent agresser

00:52:57comme ça ?

00:52:58Écoutez

00:52:59il n'est pas

00:53:02très performant

00:53:02de dire

00:53:03que les gendarmes

00:53:03se font agresser

00:53:04régulièrement

00:53:05mais ce qui est observé

00:53:06régulièrement

00:53:07et d'ailleurs ostensible

00:53:08ce sont ces milliers

00:53:09de militaires

00:53:10que vous voyez

00:53:11sur les quais des gares

00:53:12devant les arrêts de bus

00:53:14lorsqu'ils partent

00:53:15en permission

00:53:16lorsqu'ils reviennent

00:53:16en perte de permission

00:53:17avec leur sac

00:53:18clairement sérigraphié

00:53:20identifié

00:53:21qu'à qui

00:53:22leur coupe de cheveux

00:53:23leur manière d'être

00:53:24et de faire

00:53:25autant d'éléments

00:53:26qui les discriminent

00:53:27d'une partie

00:53:27de la population

00:53:28en cela

00:53:29effectivement

00:53:30ils peuvent devenir

00:53:31dès lors qu'ils sont

00:53:32dans des situations

00:53:33compliquées

00:53:34dans des zones tendues

00:53:36des cibles privilégiées

00:53:37pour des malfrats

00:53:39pour des gens

00:53:39qui n'ont ni foi

00:53:41ni loi

00:53:41ça veut dire que

00:53:42certains viennent

00:53:43à se cacher

00:53:44à se dire

00:53:44bon bah peut-être

00:53:44qu'aujourd'hui

00:53:45je ne vais pas prendre

00:53:45mon sac

00:53:45ou je vais enlever

00:53:46les cuissons

00:53:46parce que

00:53:48je suis tout seul

00:53:49là

00:53:49je n'ai pas d'aide

00:53:50ils peuvent être

00:53:50discontraints

00:53:51et je fais quand même

00:53:52attention à moi-même

00:53:54vous avez ce que vous dites

00:53:55c'est extrêmement grave

00:53:56et c'est d'une tristesse

00:53:58absolue

00:53:59effectivement

00:53:59aujourd'hui

00:54:00les camarades gendarmes

00:54:02pour le cas d'espèce

00:54:02mais également

00:54:03les camarades en général

00:54:04cherchent à s'anonymiser

00:54:05on cherche à devenir

00:54:07le plus transparent possible

00:54:09pour ressembler

00:54:10au qui d'un moyen

00:54:11là où auparavant

00:54:12notre différence sociale

00:54:14notre différence professionnelle

00:54:16notre plus-value

00:54:17du moins celle

00:54:18qui était suggérée

00:54:19était un véritable

00:54:19un atout

00:54:21une fierté

00:54:22un honneur

00:54:23aujourd'hui

00:54:23on en est arrivé

00:54:24à se cacher

00:54:25pour ne pas être agressé

00:54:27effectivement

00:54:27vous avez raison

00:54:28on cherche à devenir

00:54:30le qui d'un moyen

00:54:31celui qu'on ne reconnaît pas

00:54:32dans la société au quotidien

00:54:33ce qui est fou

00:54:34parce qu'avant

00:54:35on était plutôt fiers

00:54:36de porter l'uniforme

00:54:37et de savoir

00:54:38qu'on s'engageait

00:54:38pour la France

00:54:39pour les couleurs

00:54:39maître Bovis

00:54:41je souscris à tout

00:54:42ce qui vient d'être dit

00:54:43mais là il y a une difficulté

00:54:44c'est que la personne

00:54:45n'est pas gendarme

00:54:45mais elle portait un écusson

00:54:47et maintenant la question

00:54:48est de savoir

00:54:48sur quel régime

00:54:49cette personne-là

00:54:50va être jugée

00:54:50parce qu'elle n'est pas gendarme

00:54:51donc ce n'est pas en fonction

00:54:52de sa qualité

00:54:53puisqu'elle n'a pas cette qualité

00:54:54en revanche

00:54:54elle désurpait cette qualité-là

00:54:56et ce qui manque

00:54:58dans notre législation

00:54:59c'est que justement

00:54:59il n'y a pas de circonstances

00:55:00aggravantes

00:55:01il y a la discrimination

00:55:03sur une personne

00:55:04c'est intéressant ce que vous dites

00:55:05est-ce qu'on peut estimer

00:55:06qu'elle a usurpé

00:55:07une identité

00:55:07parce qu'elle a un écusson

00:55:08moi je vois

00:55:09à quel sac fait référence

00:55:11Célia

00:55:11il y en a plein

00:55:12des sacs où vous y avez écrit

00:55:13même l'écusson

00:55:14je vais vous dire

00:55:14même l'écusson France

00:55:16tricolore vous connaissez

00:55:16celui qui se colle

00:55:17avec un velcro

00:55:18France bleu blanc rouge

00:55:20ça peut suffire

00:55:20à vous faire agresser

00:55:21et pourtant il n'y a pas

00:55:22d'usurpation

00:55:22mais là il y a une violence

00:55:23qui est commise

00:55:24on a des boutiques

00:55:25on peut tout acheter

00:55:26oui bien sûr

00:55:27il y a une violence

00:55:29qui est commise

00:55:29parce qu'il y a une hostilité

00:55:30envers les institutions

00:55:31là en l'occurrence

00:55:32vers un gendarmerie

00:55:33mais ça pourrait être aussi

00:55:34envers des avocats

00:55:34des magistrats

00:55:35des policiers

00:55:36et il manque

00:55:37cette circonstance aggravante

00:55:38justement du fait

00:55:40de cette qualité là

00:55:41quand vous agressez

00:55:42un gendarme

00:55:43un avocat

00:55:43un magistrat

00:55:44vous avez une circonstance

00:55:45aggravant

00:55:45qui aggrave la peine

00:55:46mais lorsque vous portez

00:55:47cet écusson

00:55:48alors que vous n'êtes pas gendarme

00:55:49vous êtes soumis

00:55:50au régime de droit commun

00:55:51ce qui ne devrait pas être le cas

00:55:52parce qu'il y a une hostilité

00:55:53manifeste

00:55:54envers l'institution

00:55:55la précision du policier

00:55:56vous comprenez ce qu'il veut dire

00:55:57effectivement

00:55:58il s'est fait passer

00:55:59enfin

00:56:00pour ce qu'il n'était pas

00:56:01non mais c'est ce qu'il dit

00:56:02il a utilisé un éducation

00:56:02alors il faudra voir

00:56:03c'était quoi comme éducation

00:56:04exactement

00:56:05est-ce que c'est un éducation

00:56:05qu'on peut acheter ou pas

00:56:06mais au-delà de ça

00:56:07vous savez il y a 40 ans

00:56:08on demandait aux policiers

00:56:10à la police parisienne

00:56:11de rentrer avec son uniforme

00:56:12chez lui

00:56:12de prendre les transports

00:56:14en commun

00:56:14vous voyez l'inversion

00:56:15des valeurs

00:56:16et de l'ensauvagement

00:56:18de la société

00:56:19vous ne pouvez plus

00:56:19vous promener

00:56:21même on a interdiction

00:56:22d'aller avec une tenue

00:56:23panachée

00:56:24ça veut dire

00:56:25on enlève le haut

00:56:26et on garde juste le bas

00:56:26ça c'est aussi interdit

00:56:28pour les policiers

00:56:29on doit être

00:56:30le plus discret possible

00:56:31pour éviter justement

00:56:33toutes ces agressions

00:56:34du quotidien

00:56:35donc si vous vous baladez

00:56:36avec une éducation

00:56:37gendarmerie ou police

00:56:37vous êtes certain

00:56:38que vous n'êtes pas policier

00:56:39ou gendarme

00:56:39ça c'est certain

00:56:40Marc Roland

00:56:40est-ce que du coup

00:56:42ça peut être retenu

00:56:42un peu contre lui

00:56:43est-ce qu'il y a des éducations

00:56:44qu'on a le droit

00:56:45ou pas de porter

00:56:46quand on n'est pas gendarme

00:56:47est-ce que c'était pas juste

00:56:48une manière pour lui

00:56:49de dire

00:56:49ben voilà moi j'aime bien

00:56:50le travail de la gendarme

00:56:51ou peut-être qu'il a un cousin

00:56:52ou un oncle

00:56:53je ne sais pas

00:56:53qui était gendarme

00:56:55et qu'il l'a eu

00:56:55par un biais privé quoi

00:56:57Tout à fait

00:56:58ça peut être un cadeau

00:56:59une sorte de goudi

00:57:00qu'on offre

00:57:01lors des journées

00:57:02de porte ouverte

00:57:03ça peut être un cadeau

00:57:03qu'on lui a offert

00:57:04au titre de relation

00:57:06intrafamiliale

00:57:06ça peut être un achat

00:57:07qu'il a effectué

00:57:08auprès d'une boutique

00:57:09de surplus militaire

00:57:10le cas d'espèce

00:57:11par exemple

00:57:11effectivement

00:57:12ce sont des articles

00:57:13qui contribuent

00:57:14à identifier

00:57:15de manière formelle

00:57:16l'agent régalien

00:57:17en cela

00:57:18il n'y a pas

00:57:18d'usurpation d'uniforme

00:57:20il n'y a pas

00:57:20d'usurpation de fonction

00:57:22en l'état actuel

00:57:23des investigations en cours

00:57:24et je voudrais quand même rappeler

00:57:25pour M. Beauvy

00:57:26que quoi qu'il en soit

00:57:28si sa qualité de gendarme

00:57:30n'est pas

00:57:30de fait

00:57:32est mise en cause

00:57:33il n'en demeure pas moins

00:57:34qu'on est sur une agression

00:57:35avec une pluralité d'acteurs

00:57:37agissant en qualité d'auteur

00:57:38de co-auteur

00:57:38ou de complice

00:57:39et en cela

00:57:40la circonstance agréable

00:57:41est avérée

00:57:42Merci beaucoup Marc Roland

00:57:44d'avoir été notre invité

00:57:45aujourd'hui à distance

00:57:47moins de 48 heures

00:57:48après les violents affrontements

00:57:50de Saint-Pierre-des-Cors

00:57:52un jeune de 19 ans

00:57:53a finalement été jugé

00:57:54en comparution immédiate

00:57:55sauf qu'à l'arrivée

00:57:57il est condamné

00:57:57à 12 mois de prison

00:57:58avec sursis

00:57:59ce qui fait qu'aujourd'hui

00:58:00il n'y a personne

00:58:01qui a été mis en prison

00:58:03puisque les autres interpellés

00:58:05ont été remis en liberté

00:58:07à l'issue de leur garde à vue

00:58:09alors que quand même

00:58:10ils sont 10

00:58:1110 policiers

00:58:13à avoir subi des violences

00:58:14à avoir été blessés

00:58:16je vous propose

00:58:17de regarder

00:58:17ce qui s'est passé

00:58:18au procès hier

00:58:21Ce sont des scènes

00:58:22de guérilla urbaine

00:58:23des affrontements

00:58:25entre plusieurs dizaines

00:58:26d'individus

00:58:27et des forces de l'ordre

00:58:29Résultat

00:58:30une vingtaine

00:58:31de véhicules incendiés

00:58:339 policiers

00:58:34et un gendarme blessé

00:58:36l'un d'eux

00:58:37a reçu un pavé

00:58:38derrière la tête

00:58:395 jeunes nés

00:58:40entre 2005 et 2010

00:58:42ont été interpellés

00:58:43au tribunal

00:58:44ce lundi

00:58:45Ismaël

00:58:4619 ans

00:58:47jugé pour participation

00:58:49à un attroupement

00:58:50avec visage dissimulé

00:58:51et complicité

00:58:53de violence

00:58:53avec arme

00:58:54le tribunal

00:58:55a choisi de suivre

00:58:56les réquisitions

00:58:57du parquet

00:58:57il a été condamné

00:58:59à un an de prison

00:59:00avec sursis

00:59:01son avocate

00:59:02ne cache pas

00:59:03sa déception

00:59:04c'était un petit peu

00:59:05notre crainte

00:59:05forcément

00:59:06parce que

00:59:07comme l'a dit

00:59:08madame le procureur

00:59:10il y a plus de 200 personnes

00:59:11qui étaient là

00:59:11sur les lieux

00:59:12ils sont 5 à avoir été placés

00:59:14en garde à vue

00:59:14c'est le seul qui a été déféré

00:59:15c'est le seul qui a été jugé

00:59:16aujourd'hui

00:59:17donc on avait

00:59:18cette crainte

00:59:18effectivement

00:59:19qu'ils prennent

00:59:20pour tous les autres

00:59:21et je reste

00:59:23intimement persuadée

00:59:24que juridiquement

00:59:25les infractions

00:59:26se contestaient largement

00:59:27et que la relax

00:59:28pouvait tenir

00:59:29effectivement

00:59:29après le tribunal

00:59:30on a jugé autrement

00:59:31les 4 autres individus

00:59:32sont sortis de garde à vue

00:59:34l'enquête se poursuit

00:59:37alors quand même

00:59:38avant toute chose

00:59:39et avant qu'on débatte de ça

00:59:41je vous propose d'écouter

00:59:42le témoignage

00:59:43d'un ami

00:59:44de l'auteur

00:59:45du rodéo initial

00:59:46et vous allez voir

00:59:47c'est assez hallucinant

00:59:48ce qu'il dit

00:59:49à propos de la police

00:59:50je pense que

00:59:51ça va vous faire réagir

00:59:52à propos des pouvoirs publics

00:59:53même

00:59:53ça va vous faire réagir

00:59:54Axel Ronde

00:59:55c'est un ami à moi

00:59:56avec qui on a fait

00:59:57pas mal de motos

00:59:58etc

00:59:59c'est un mec

01:00:00qui est respectable

01:00:01il travaille

01:00:01il sait plaisir

01:00:02avec une moto

01:00:03bien sûr

01:00:03c'est des choses

01:00:04qui sont pas forcément

01:00:05on va dire

01:00:06tolérables sur la route

01:00:07mais aujourd'hui

01:00:08il n'y a rien

01:00:08qui est mis en place

01:00:09en France

01:00:09pour nous

01:00:10pour nous faire plaisir

01:00:11pour les jeunes

01:00:12on aurait des lignes

01:00:13où on peut

01:00:14aller s'amuser

01:00:15sans problème

01:00:15au moins on serait tranquille

01:00:16il n'y aurait pas de danger

01:00:17sur la route

01:00:17il n'y aurait pas de drame

01:00:20comme ça

01:00:20aujourd'hui

01:00:20je vais vous dire

01:00:21franchement

01:00:21les émeutes

01:00:23moi je ne suis pas pour

01:00:24mais je ne suis pas contre

01:00:25non plus

01:00:25dans le sens où on voit

01:00:26tout ce qui se passe

01:00:27l'histoire avec le petit Naël

01:00:28l'histoire avec le petit Naël

01:00:30ça a été un gros drame aussi

01:00:31parce que là

01:00:32ça aurait pu finir pareil

01:00:33le petit jeune

01:00:33il aurait pu mourir aussi

01:00:34l'histoire avec Naël

01:00:35il y a eu un mort

01:00:37et au final

01:00:37on voit comment ça s'est passé

01:00:39partout en France

01:00:40et c'est sûr

01:00:41que ce n'est pas acceptable

01:00:42la situation

01:00:42n'est pas du tout acceptable

01:00:44mais aujourd'hui

01:00:44on ne va pas se mentir

01:00:45si on ne fait pas quelque chose

01:00:48ça va être des débordements

01:00:50tout le temps

01:00:51même au niveau des français

01:00:52parce que les français

01:00:54ils en ont marre en fait

01:00:55Axel Ronde

01:00:57il n'est pas contre

01:00:57les émeutes

01:00:58mais les français

01:00:58ils en ont marre

01:00:59mais peut-être d'eux

01:01:00non ?

01:01:00enfin je veux dire

01:01:01il y a eu 200 protagonistes

01:01:03sur ces violences urbaines

01:01:04aucun d'eux

01:01:05n'est derrière

01:01:05les barreaux

01:01:06aujourd'hui

01:01:06c'est-à-dire que ça

01:01:07c'est un cas d'école

01:01:09de tout ce qui ne va pas

01:01:09dans notre pays

01:01:10aujourd'hui non ?

01:01:10bien évidemment

01:01:11et je peux vous dire

01:01:12que les habitants

01:01:13oui ils en ont marre

01:01:13mais ils en ont marre d'eux

01:01:14parce que c'est les habitants

01:01:16qui nous ont appelés

01:01:16pour ce rodéo

01:01:17parce que cette moto

01:01:18n'arrêtait pas de circuler

01:01:20je peux vous dire

01:01:21extrêmement vite

01:01:25oui les français

01:01:26ils en ont marre de ça

01:01:27et les policiers aussi

01:01:27ils en ont marre

01:01:28ils en ont marre

01:01:29d'être les boucs émissaires

01:01:29à chaque fois qu'on essaye

01:01:30de faire notre travail

01:01:31tout de suite

01:01:32on va nous accuser

01:01:33tout de suite

01:01:34on va finalement finir

01:01:36soit en garde à vue

01:01:37soit peut-être

01:01:38même derrière les barreaux

01:01:39parce qu'on va vouloir

01:01:40acheter une certaine forme

01:01:41de paix sociale

01:01:42pour éviter des émeutes

01:01:43la réalité elle est là

01:01:44mais vous savez actuellement

01:01:45on n'est plus capable

01:01:46de ramener l'ordre

01:01:47parce qu'on n'a plus

01:01:48d'armes intermédiaires

01:01:49efficaces

01:01:49pourquoi on s'est fait

01:01:50complètement lyncher

01:01:51parce que si vous voulez

01:01:53nos grenades de désencerclement

01:01:54on a réduit leur puissance

01:01:57pour éviter un blessé

01:01:58la même chose

01:01:59pour les grenades

01:02:00lacrymogènes

01:02:01on a enlevé

01:02:02l'effet détonnant

01:02:03et soufflant

01:02:04pour éviter

01:02:04que les personnes

01:02:05reviennent au contact

01:02:06si vous voulez

01:02:06une fois que vous avez été

01:02:07blasté

01:02:07vous ne revenez plus

01:02:08donc on tire des centaines

01:02:09de grenades

01:02:10qui ne servent absolument

01:02:11par rien

01:02:12nos armes intermédiaires

01:02:13ne valent plus rien

01:02:14et on se fait

01:02:14complètement démonter

01:02:15la réalité elle est là

01:02:17et en plus

01:02:17quand on fait des interpellations

01:02:19et bien les personnes

01:02:20ne partent pas en prison

01:02:21donc pourquoi ils s'arrêteraient ?

01:02:23bien sûr

01:02:24c'est l'impunité totale

01:02:24donc ils ne vont pas

01:02:25en profiter jusqu'au bout

01:02:26c'est la procureure

01:02:27de la République de Tours

01:02:28qui ce matin

01:02:29a expliqué que

01:02:29oui les habitants

01:02:30de ce quartier

01:02:31ils en ont marre

01:02:32de ces rodéos urbains

01:02:33c'est un quartier

01:02:34qui est connu

01:02:35pour ses faits

01:02:36pour des rodéos urbains

01:02:38réguliers

01:02:38et il y a aussi

01:02:39cette hypothèse

01:02:40qui reste aussi ouverte

01:02:41d'une défaillance technique

01:02:43de la voiture de police

01:02:44peut-être au niveau

01:02:45du freinage

01:02:46donc c'est une piste

01:02:46qui est aussi envisagée

01:02:48on rappelle que le conducteur

01:02:51de cette moto

01:02:52et bien

01:02:53puisque cet individu

01:02:54fait le rapport

01:02:55avec Naël

01:02:55aucun rapport

01:02:56avec cette histoire

01:02:57et on rappelle que

01:02:58ce conducteur de moto

01:03:00et bien

01:03:00n'avait pas son pronostic vital

01:03:02engagé

01:03:02il n'a même pas

01:03:03une fracture

01:03:03donc il y a vraiment aussi

01:03:05les effets

01:03:06des images

01:03:07il y a aussi

01:03:08les témoignages

01:03:10de ses amis

01:03:11mais il faut vraiment aussi

01:03:12revenir au coeur de l'enquête

01:03:13avec ces investigations

01:03:14qui se poursuivent

01:03:15et la procureure

01:03:16qui espère

01:03:17que de nouvelles interpellations

01:03:18auront lieu

01:03:19et que d'autres personnes

01:03:20seront jugées

01:03:21pour ces méfaits

01:03:22pardon mais

01:03:23dire

01:03:23je ne suis pas contre

01:03:24les émeutes

01:03:24c'est les cautionner

01:03:26il dit

01:03:27je ne suis pas pour

01:03:27mais je ne suis pas contre

01:03:28enfin on comprend bien

01:03:29qu'il trouve des justifications

01:03:30puisqu'il en revient

01:03:30effectivement

01:03:31à la Fernaël

01:03:32c'est toujours votre faute

01:03:34bien évidemment

01:03:35c'est toujours la faute

01:03:36des policiers

01:03:36c'est toujours

01:03:37le policier

01:03:38qui fait mal son travail

01:03:39alors que vous avez

01:03:40une délinquance

01:03:41qui n'arrête pas d'exploser

01:03:42dans certains de ces quartiers-là

01:03:43vous avez eu trafic de drogue

01:03:45très prenant

01:03:45vous avez bien évidemment

01:03:46des individus

01:03:47qui ne cherchent qu'une chose

01:03:48c'est attaquer le policier

01:03:50mais vous voyez

01:03:50votre sujet précédemment

01:03:52c'est une personne

01:03:53qui portait un écusson

01:03:54de gendarmerie

01:03:55qui a tout de suite

01:03:55été lynchée

01:03:56parce qu'il y avait

01:03:57le mot gendarmerie

01:03:58c'est la haine à l'état pur

01:03:59c'est bien évidemment

01:04:00la haine attisée

01:04:01par certains hommes

01:04:02et femmes politiques aussi

01:04:03parce qu'il ne faut pas

01:04:04se mentir

01:04:04tous les élus du secteur

01:04:07ont appelé

01:04:07à la retenue

01:04:09sauf un parti politique

01:04:10toujours le même

01:04:11qui au contraire

01:04:13souffle sur les braises

01:04:14et accuse la police

01:04:15en disant que c'est la police

01:04:15qui tue et tue partout

01:04:17on voit qu'actuellement

01:04:18c'est plutôt la police

01:04:18qui subit

01:04:19avec 17 à 20 policiers

01:04:21blessés chaque jour

01:04:22par des violences

01:04:23et il dit aussi

01:04:25dans l'extrait

01:04:26moi je le trouve assez

01:04:26hallucinant cet extrait

01:04:27il dit

01:04:28c'est la faute de l'état

01:04:29on ne fait rien pour nous

01:04:30mais qu'est-ce qu'il leur faut

01:04:31il leur faut des voix dédiées

01:04:32pour faire du rodeo

01:04:32c'est ce qu'il demande

01:04:33pour faire du motocross

01:04:35vous pensez vraiment

01:04:36qu'ils s'en tiendraient à ça

01:04:37c'est nous prendre

01:04:38pour des imbéciles

01:04:38un peu

01:04:39je ne veux pas être méchant

01:04:40mais nous n'avons pas

01:04:40non plus affaire

01:04:41à la fine fleur

01:04:42de l'intelligence

01:04:42de la jeunesse française

01:04:43de ce qu'on a entendu

01:04:44on mélange Naël

01:04:46on mélange les émeutes

01:04:47on est pour

01:04:48on est contre

01:04:48des voix privées

01:04:49c'est révélateur

01:04:50de ce qui se passe

01:04:51et de ce qu'on a inculqué

01:04:52dans leur tête

01:04:53c'est révélateur

01:04:54surtout d'une forme

01:04:54de bêtise abyssale

01:04:56qui me dépasse

01:04:57une bêtise avec des dégâts

01:04:58à l'arrivée

01:04:59on ne peut pas

01:05:01sanctionner la bêtise

01:05:02malheureusement

01:05:03sinon déjà que les prisons

01:05:04sont débordées

01:05:05et puis on enfermerait

01:05:06une grande partie

01:05:07de la population

01:05:07on est dans une confusion

01:05:09entre le réel

01:05:10et l'imaginaire

01:05:10le symbolique de la justice

01:05:12le symbolique

01:05:13des forces de l'ordre

01:05:14il n'existe plus

01:05:16enfin n'existe plus

01:05:17bien sûr

01:05:17c'est pour ça

01:05:18elle est de plus en plus

01:05:19frustrée

01:05:20elle a besoin

01:05:21de reconnaissance

01:05:22elle a besoin maintenant

01:05:22que la justice

01:05:23fasse son travail

01:05:24fasse son travail

01:05:25et surtout

01:05:26soit impitoyable

01:05:27sur ce genre de cas

01:05:29lorsqu'il y a une chanlie

01:05:29parlons-en

01:05:30parlons-en des peines

01:05:3112 mois

01:05:32avec sursis

01:05:33il y en a un

01:05:33qui est passé en comparaison

01:05:35immédiate

01:05:35les autres c'était

01:05:35des gardes à vue

01:05:36je crois qu'il y en a eu 5

01:05:37qui sont tous soldés

01:05:38par une remise en liberté

01:05:39vous avez vu l'ampleur

01:05:40des dégâts

01:05:41et les assureurs derrière

01:05:42et les gens qui sont traumatisés

01:05:43c'est dingue

01:05:44quand vous êtes magistrat

01:05:46et que vous faites

01:05:46un truc pareil

01:05:47vous vous dites quoi ?

01:05:48il n'y a plus que le droit

01:05:49bêtement et simplement ?

01:05:50écoutez

01:05:50regardez comme ça

01:05:51c'est assez étonnant

01:05:52après il faut voir maintenant

01:05:53le dossier

01:05:53ce qu'il comportait

01:05:54les preuves qui ont été

01:05:56rapportées

01:05:57est-ce qu'il y avait

01:05:58une démonstration

01:05:58de culpabilité ou non

01:05:59après voilà

01:06:00c'est toujours facile

01:06:00de jeter la faute

01:06:01sur les magistrats

01:06:01mais il faut voir aussi

01:06:02ce que le travail d'enquête

01:06:04a permis

01:06:06d'apporter au magistrat

01:06:07sur les 5

01:06:08c'était le seul

01:06:08qui avait assez

01:06:10de preuves à charge

01:06:11contre lui

01:06:11pour déjà le déférer

01:06:13mais 12 mois

01:06:15avec sursis

01:06:15je trouve que

01:06:17c'est évidemment

01:06:17pour ce genre de cas

01:06:18et l'image que ça renvoie

01:06:20et cette publicité

01:06:21c'est peu

01:06:22c'est rien du tout

01:06:23il aurait fallu donner

01:06:24ne serait-ce que pour l'exemple

01:06:25une peine ferme

01:06:27on parle toujours

01:06:28de la valeur de l'exemple

01:06:29et du fait que voilà

01:06:31il faut

01:06:32une peine minimale

01:06:33une peine planchée

01:06:34une peine planchée

01:06:34exactement

01:06:35pour certains cas

01:06:353-4 mois

01:06:35ça valait quoi ça

01:06:37pour vous ?

01:06:373-4 mois

01:06:38de prison

01:06:39pour avoir incendié des véhicules

01:06:41sans être pris aux forces de l'ordre

01:06:42vous avez vu le crâne

01:06:43du policier

01:06:44qu'on a montré là ?

01:06:45bien sûr

01:06:45je pense qu'un séjour

01:06:47je pense qu'un séjour en prison

01:06:48aurait permis à mon avis

01:06:49de remettre les idées au clair

01:06:50Axel Ronde

01:06:51on va conclure là-dessus

01:06:51mais franchement

01:06:52ça doit vous énerver encore plus

01:06:54on sait que vous êtes remonté

01:06:55vous vous manifestez encore aujourd'hui

01:06:56on est d'accord

01:06:57et quand on touche un policier

01:06:58soi-disant

01:06:59on doit finir en prison

01:07:00on l'attend toujours

01:07:01ça fait des mois et des années

01:07:02qu'on l'entend dire

01:07:03mais en coup de délicat

01:07:04les hommes et femmes politiques

01:07:06de ce pays

01:07:06ne prennent pas

01:07:07à bras le corps

01:07:08ça en tous les cas

01:07:09ne donne pas les instructions

01:07:10et ne mette pas

01:07:11des peines planchées

01:07:11quand on attaque un policier

01:07:12je pense que quand on attaque un policier

01:07:14on attaque la République

01:07:14on attaque l'ensemble de la société

01:07:16donc je pense qu'à un moment donné

01:07:18vu les gravités

01:07:19des violences

01:07:20que nous subissons

01:07:21il va falloir que ça change

01:07:22parce qu'à un moment donné

01:07:23les policiers

01:07:24ils ne vont plus rien faire

01:07:24je dirais même mieux

01:07:25qu'ils soient mineurs ou majeurs

01:07:27qu'ils soient mineurs ou majeurs

01:07:29et sur le côté mineur

01:07:30il y a

01:07:31vous savez maintenant

01:07:32cette fameuse infraction

01:07:33qui permet justement

01:07:33de sanctionner les parents

01:07:35du fait d'avoir laissé les enfants

01:07:36commettre des infractions

01:07:39et là-dessus

01:07:40je pense que la justice

01:07:40doit être intraitable

01:07:42on va voir

01:07:42parce que la violence

01:07:43elle augmente de plus en plus

01:07:44chez les enfants

01:07:45c'est pour ça qu'on propose

01:07:46des centres éducatifs

01:07:47réellement fermés

01:07:47avec un esprit militaire

01:07:48à l'intérieur

01:07:49pour réhabiliter ces jeunes

01:07:50parce qu'il y a eu

01:07:50cette petite musique

01:07:51avant

01:07:51c'est dire tiens

01:07:52je suis mineur

01:07:52donc je ne craindrai rien

01:07:54si je franchis la ligne rouge

01:07:55c'est peut-être pas fini

01:07:56les cinq ont été libérés

01:07:57mais l'enquête se poursuit

01:07:59il y aura peut-être

01:08:00d'autres placements

01:08:01garde à vue

01:08:01c'est pas fini

01:08:02en tout cas pour l'émission

01:08:03non plus

01:08:03parce que dans quelques instants

01:08:04on verra que la délinquance

01:08:05explose dans les transports

01:08:07et en particulier

01:08:08on prend l'exemple

01:08:09de la métropole lyonnaise

01:08:10plus 35%

01:08:12en seulement 10 ans

01:08:14c'est quand même

01:08:14assez étourdissant

01:08:16comme chiffre

01:08:16on parlera aussi

01:08:17de la banalisation

01:08:18des couteaux

01:08:18au collège

01:08:19et au lycée

01:08:19à Champigny-sur-Marne

01:08:20un élève a été interpellé

01:08:21parce qu'il avait ramené

01:08:22une lame de 12 cm

01:08:24sauf que

01:08:24ces scénarios

01:08:25ils se répètent à l'envie

01:08:27on retracera

01:08:28ce qui s'est passé

01:08:29la peur aussi

01:08:30des profs

01:08:31et aussi ce triste bilan

01:08:32parce qu'on a plusieurs histoires

01:08:33dramatiques

01:08:34dans l'histoire récente

01:08:35des profs qui ont été

01:08:36tués par des élèves

01:08:38ou des surveillants

01:08:39à tout de suite

01:08:39dans Police Justice

01:08:4024h en France

01:08:44de retour

01:08:45dans Police Justice

01:08:4624h en France

01:08:47ravie de vous retrouver

01:08:48pour cette dernière partie

01:08:49d'émission

01:08:50on va s'intéresser

01:08:51à ce qui se passe réellement

01:08:52dans les transports

01:08:53de la métropole lyonnaise

01:08:54depuis 2016

01:08:55la délinquance

01:08:57a bondi

01:08:58vous allez entendre

01:08:58de 35%

01:09:00alors question

01:09:01comment faire

01:09:02désormais

01:09:02pour endiguer

01:09:03ce fléau

01:09:04comment faire

01:09:04pour prendre

01:09:05les transports

01:09:06en n'étant pas

01:09:07inquiet

01:09:08à chaque fois

01:09:08que vous entrez

01:09:09dans un bus

01:09:10ou dans une rame

01:09:11de métro

01:09:11que ressentent

01:09:12les usagers

01:09:12regardez ce reportage

01:09:14d'Olivier Madinier

01:09:15et Mathilde Couvillier

01:09:16Flornoy

01:09:18à Lyon

01:09:19le réseau de transports

01:09:20en commun

01:09:21TCL

01:09:21a battu son record

01:09:22de fréquentation

01:09:23mais aussi

01:09:24de délinquance

01:09:25les vols

01:09:26les violences

01:09:27les escroqueries

01:09:27et fraudes

01:09:28aux moyens de paiement

01:09:29sont de plus en plus nombreux

01:09:30alors que ressentent

01:09:32les usagers au quotidien

01:09:33dans leurs transports

01:09:33en commun

01:09:34pendant la journée

01:09:35ça ne me dérange pas

01:09:35il n'y a aucun problème

01:09:36je n'ai pas forcément

01:09:37de crainte

01:09:37mais le soir

01:09:38oui je préfère être accompagnée

01:09:39je n'ai pas forcément

01:09:40envie de

01:09:41pas forcément de problème

01:09:42je suis une femme

01:09:43dans les transports

01:09:45donc forcément

01:09:45on peut se sentir

01:09:46un peu moins

01:09:47en sécurité

01:09:48surtout la nuit

01:09:48très tard le soir

01:09:50mais globalement

01:09:51je me sens plutôt

01:09:52en sécurité

01:09:52si un certain sentiment

01:09:54de sérénité

01:09:55semble primer

01:09:56la réalité des chiffres

01:09:57est tout autre

01:09:58en 2025

01:09:59le nombre de victimes

01:10:00dans les transports

01:10:01en commun lyonnais

01:10:02est de 9474

01:10:04soit une augmentation

01:10:05de 16%

01:10:06par rapport à 2024

01:10:07un chiffre quasiment

01:10:09trois fois plus élevé

01:10:10qu'à Marseille

01:10:10alors la métropole

01:10:12a décidé d'agir

01:10:13la semaine prochaine

01:10:14on va voter

01:10:14la création

01:10:15d'une brigade métropolitaine

01:10:16des transports

01:10:17l'objectif

01:10:18c'est de recruter

01:10:19200 agents

01:10:19qui seront armés

01:10:20pour à la fois

01:10:21la prévention

01:10:22et la répression

01:10:24ça peut y plus durer

01:10:25Lyon figure

01:10:26à la troisième place

01:10:27du classement

01:10:27du plus grand

01:10:28nombre de victimes

01:10:29dans les transports

01:10:30en commun

01:10:30derrière la métropole

01:10:31du Grand Paris

01:10:33ce qui est intéressant

01:10:34quand même

01:10:35Axel Ronde

01:10:36c'est qu'ils ont tendance

01:10:36à minimiser

01:10:37alors là les gens

01:10:38qu'on entend

01:10:38sans doute

01:10:39qui sont dans les 65%

01:10:40qui n'ont jamais eu de problème

01:10:41mais quand même

01:10:41comment on fait

01:10:42parce qu'en plus

01:10:43la sécurité des transports

01:10:45c'est pas forcément

01:10:46votre prérogative

01:10:47en temps initial

01:10:48on vous appelle

01:10:48c'est ça

01:10:49ce sont les agents

01:10:51de sécurité

01:10:52du transporteur

01:10:53qui ensuite font appel

01:10:53à la police

01:10:54quand ça tourne mal

01:10:54oui alors tout dépend

01:10:55si c'est dans quelle ville

01:10:57je sais qu'à Paris

01:10:58il y a une police nationale

01:11:00qui est dédiée

01:11:01aux polices des transports

01:11:02qui va patrouiller

01:11:04qui font des patrouilles

01:11:05en permanence

01:11:05d'autres métros

01:11:06n'ont pas forcément

01:11:07ce dispositif

01:11:09en termes de police

01:11:10mais ils ont effectivement

01:11:11soit de la sécurité privée

01:11:13soit une police des transports

01:11:15dédiée spécifiquement

01:11:16pour leur réseau

01:11:17mais oui

01:11:18on voit bien

01:11:19malheureusement

01:11:19l'explosion

01:11:20de cette délinquance

01:11:22et de ces agressions

01:11:23qui ont lieu

01:11:23dans les transports en commun

01:11:24ça passe par quoi ?

01:11:25c'est quoi ?

01:11:25donnez-nous des exemples

01:11:26de types d'agressions

01:11:28c'est quoi ?

01:11:28c'est des vols à la tire

01:11:29c'est encore les couteaux

01:11:30on va en reparler

01:11:31dans le cadre scolaire

01:11:32c'est...

01:11:33on aura des périodes

01:11:34au final

01:11:34l'été sur Paris

01:11:35c'est les pickpockets

01:11:36vous avez vraiment

01:11:38des groupes

01:11:38qui viennent de l'étranger

01:11:40qui viennent cibler

01:11:40particulièrement

01:11:41les étrangers aussi

01:11:42puisqu'on va chercher

01:11:44du cash

01:11:45ils vont chercher du cash

01:11:46sur les étrangers

01:11:47qui viennent en France

01:11:48visiter les touristes

01:11:49donc vous avez après

01:11:51les agressions

01:11:52du vendredi soir

01:11:53et du samedi soir

01:11:54ça peut être

01:11:55des agressions sexuelles

01:11:56des viols

01:11:58vous avez aussi

01:11:59tout un type d'agresseurs

01:12:01qui vont vous mettre

01:12:03des coups de couteau

01:12:04parce qu'ils ont consommé

01:12:05énormément d'alcool

01:12:06qui ont des problèmes

01:12:06psychiatriques aussi

01:12:07parce que malheureusement

01:12:08vous avez beaucoup d'individus

01:12:09ces profils que vous avez

01:12:10en surface

01:12:11et bien vous les avez

01:12:12vous les retrouvez

01:12:13aussi dans le souterrain

01:12:14donc on est vraiment

01:12:15malheureusement

01:12:17dans un fait de société

01:12:18mais là on est à Lyon

01:12:19c'est un contexte particulier

01:12:20parce que Lyon

01:12:21on a dit oui

01:12:22la police municipale

01:12:23c'est très light

01:12:23les prérogatives

01:12:25de la police municipale

01:12:26du plan d'étiquaire

01:12:27c'est la mairie aussi

01:12:28qui fait cette politique

01:12:30c'est pour ça que nous

01:12:31on demande

01:12:32le renforcement

01:12:33de la police nationale

01:12:34sur tout le territoire

01:12:35national

01:12:35parce que

01:12:36vous avez une explosion

01:12:37de cette délinquance

01:12:38les cartographies

01:12:40des effectifs

01:12:41de policiers

01:12:42n'ont pas changé

01:12:43en 30 ans

01:12:43alors que

01:12:45la masse de la délinquance

01:12:46ne fait qu'empirer

01:12:47sur l'ensemble du territoire

01:12:48ce n'est plus réservé

01:12:50aux grandes villes

01:12:50vous avez des petites villes

01:12:52qui sont malheureusement

01:12:53touchées par cette délinquance

01:12:54on va reparler

01:12:55de ce qui s'est passé

01:12:56à Champigny-sur-Marne

01:12:57un élève

01:12:58interpellé dans le lycée

01:12:59il avait ramené

01:13:00un couteau

01:13:00avec une lame de 12 cm

01:13:01je ne sais pas si vous voyez

01:13:02mais 12 cm

01:13:03c'est quand même

01:13:03assez conséquent

01:13:04heureusement le proviseur

01:13:05a pu avertir les policiers

01:13:07l'élève a été conduit au poste

01:13:09alors lui il a dit

01:13:09je portais cette arme

01:13:10parce que

01:13:11je ne me sentais pas

01:13:12en sécurité

01:13:13et vous allez voir

01:13:14ce qui est terrifiant

01:13:15dans le reportage à suivre

01:13:15c'est que

01:13:16beaucoup d'élèves interrogés

01:13:18ils banalisent complètement

01:13:19le fait de se munir

01:13:21d'un couteau

01:13:21parce qu'ils disent

01:13:22bah oui l'insécurité est forte

01:13:23donc on fait ce qu'on a à faire

01:13:25regardez le reportage

01:13:27il est aux alentours

01:13:29de 9h30 ce lundi

01:13:30dans ce lycée

01:13:31de Champigny-sur-Marne

01:13:33dans les couloirs

01:13:34le proviseur aperçoit

01:13:35un manche de couteau

01:13:36dépassé du sac d'un élève

01:13:38un opinel numéro 12

01:13:40doté d'une lame de 12 cm

01:13:43les policiers sont dépêchés sur place

01:13:45et interpellent le lycéen

01:13:46chez certains élèves

01:13:48c'est la stupeur

01:13:49ça me choque vraiment

01:13:50je me dis que

01:13:51dans ce lycée

01:13:52on n'est plus trop en sécurité

01:13:53et franchement c'est choquant

01:13:56parce qu'à tout moment

01:13:57ça peut nous arriver à nous

01:13:58on peut se faire planter

01:13:59sans faire exprès

01:14:00l'élève a pu rentrer

01:14:02chez lui après l'audition

01:14:04selon une source policière

01:14:05il s'est procuré un couteau

01:14:07pour se défendre

01:14:09car il y a eu des rixes

01:14:10dans son quartier

01:14:11la majorité des lycéens interrogés

01:14:14légitiment le port

01:14:15d'une arme blanche

01:14:16ça m'est déjà arrivé

01:14:17de venir avec des armes au lycée

01:14:19parce qu'au jour d'aujourd'hui

01:14:20on sait très bien

01:14:21qu'il y a des embrouilles

01:14:21entre le quartier

01:14:23et qu'ils peuvent venir

01:14:24devant le lycée

01:14:25il faut faire attention

01:14:26c'est soit eux

01:14:27soit nous

01:14:27moi je suis d'accord

01:14:28parce qu'ici on sait

01:14:28qu'il y a beaucoup d'embrouilles

01:14:29de quartier

01:14:29donc c'est pour se défendre

01:14:31donc en soi je ne vois pas le mal

01:14:32s'il ne l'a pas sorti

01:14:33s'il ne l'a pas fait

01:14:33dans l'ensemble du lycée

01:14:34c'est comme ça ici

01:14:36tout le monde se balade

01:14:37avec des couteaux

01:14:38des affaires pour se protéger

01:14:39au jour où je

01:14:39entre fin mars et décembre 2025

01:14:43525 armes blanches

01:14:44ont été saisies

01:14:45aux abords des établissements

01:14:47lors de 12 000 contrôles

01:14:50une réaction en direct

01:14:52on est avec Maxime Repère

01:14:54vice-président du SNAL

01:14:55c'est le syndicat national

01:14:56des lycées et collèges

01:14:57bonjour

01:14:58merci de nous rejoindre

01:14:59ça devient problématique là quand même

01:15:01parce que vous avez vu

01:15:02il y a des dizaines d'élèves

01:15:03qui disent

01:15:03ben oui nous

01:15:04on amène des couteaux

01:15:05parce que c'est comme ça

01:15:06qu'on se protège éventuellement

01:15:08des agressions des autres

01:15:09ça devient étourdissant

01:15:10c'est-à-dire que chaque jour

01:15:11dans les collèges

01:15:12et les lycées français

01:15:13on peut supposer

01:15:13qu'en effet

01:15:14il y a des tas d'élèves

01:15:17qui sont munis d'un couteau

01:15:18à l'insu de leur professeur

01:15:21oui effectivement

01:15:22et vous savez

01:15:22ces réactions

01:15:23que l'on vient d'écouter

01:15:24elles illustrent très bien

01:15:26cette banalisation

01:15:27de la violence

01:15:28en milieu scolaire

01:15:29c'est-à-dire que

01:15:32avoir un couteau sur soi

01:15:33pour ces jeunes

01:15:35c'est quelque chose

01:15:35de normal

01:15:36voire même

01:15:37de légitime

01:15:39il y a un très très grave problème

01:15:41qui se pose ici

01:15:42là nous sommes dans un lycée

01:15:44je rappelle que

01:15:45l'an passé

01:15:46on a eu plusieurs situations

01:15:49où on a retrouvé

01:15:50des couteaux

01:15:51en école primaire

01:15:52c'est-à-dire que

01:15:54ce que vous évoquez ici

01:15:55ça ne concerne pas

01:15:56que les lycéens

01:15:58mais ça concerne aussi

01:15:59des collégiens

01:16:00voire des écoliers

01:16:02alors justement

01:16:03Maxime Repé

01:16:04restez avec nous

01:16:04parce qu'on a pas mal

01:16:05de reportages

01:16:06à vous partager

01:16:07et à nos invités également

01:16:08on va voir notamment

01:16:10dans le prochain sujet

01:16:11que cette banalisation

01:16:12en effet

01:16:13elle ne date pas d'hier

01:16:15regardez

01:16:15ce sujet

01:16:16il y a quelques mois

01:16:19pour certains adolescents

01:16:20le couteau est devenu

01:16:22un objet du quotidien

01:16:24dissimulé dans une poche

01:16:25ou au fond d'un sac

01:16:26il est rarement utilisé

01:16:28mais toujours prêt

01:16:29lors des émeutes

01:16:31souvent c'était

01:16:31les gilets jaunes

01:16:32ou après il y a eu

01:16:33les fermiers

01:16:34il y en a qui ramenaient

01:16:34des couteaux

01:16:35je ne sais pas

01:16:36s'ils menaçaient réellement

01:16:37les gens

01:16:37mais ils en ont déjà

01:16:38ramené

01:16:38je connais des gens

01:16:40ils ont déjà ramené

01:16:41des couteaux à l'école

01:16:42pour les vendre

01:16:43pour faire peur

01:16:44pour planter

01:16:46quelqu'un qui habite

01:16:47à Paris

01:16:50son lycée

01:16:51il est à Saint-Ouen

01:16:52ça peut être

01:16:54une arme de défense

01:16:55pour les trajets

01:16:56un discours récurrent

01:16:58le port de couteau

01:16:59serait avant tout lié

01:17:00à un sentiment

01:17:01d'insécurité

01:17:02et à une banalisation

01:17:03de la violence

01:17:04très souvent

01:17:05certains jeunes

01:17:06nous disent

01:17:07que c'est par peur

01:17:09effectivement

01:17:09de se faire agresser

01:17:11de se faire attaquer

01:17:12de pouvoir répondre

01:17:14avec eux aussi

01:17:15une arme

01:17:16des ados exposés

01:17:17quotidiennement

01:17:18à des contenus

01:17:19qui banalisent

01:17:20voire valorisent

01:17:21les armes blanches

01:17:21sur les réseaux sociaux

01:17:22les jeunes

01:17:24je dirais

01:17:25d'une certaine manière

01:17:26ne faut que

01:17:26se conduire

01:17:28comme se conduisent

01:17:29les adultes

01:17:29ils se calquent

01:17:31il y a presque

01:17:32un effet

01:17:32je ne dirais pas

01:17:33de mimétisme

01:17:33mais enfin

01:17:34ils prennent un modèle

01:17:35et ils recourent

01:17:37au même

01:17:37je dirais

01:17:38au même comportement

01:17:39pour tenter

01:17:40d'endiguer le phénomène

01:17:41des actions

01:17:42de prévention

01:17:43et de contrôle

01:17:43sont menées régulièrement

01:17:45dans les établissements

01:17:45scolaires

01:17:46environ 800 armes blanches

01:17:48ont été saisies

01:17:49en un an

01:17:51vous avez vu

01:17:52Pascal Neveu

01:17:53c'est intégré

01:17:53dans leur tête

01:17:54qu'il leur faut

01:17:55un moyen

01:17:56de défense

01:17:56de self-défense

01:17:57dans les transports

01:17:58c'est fou

01:17:59c'est devenu

01:17:59la loi de la jungle

01:18:01mais qu'est-ce qui se passe

01:18:01dans la tête

01:18:02des adolescents

01:18:03c'est ce que

01:18:04Maxime Repère

01:18:05disait

01:18:05c'est-à-dire que

01:18:06pour eux

01:18:06c'est un moyen

01:18:07de pouvoir

01:18:08se défendre

01:18:09parce qu'on est

01:18:09dans un contexte

01:18:10de pré-violence

01:18:11qu'ils doivent anticiper

01:18:12et le couteau

01:18:13pour eux

01:18:13c'est pas une arme

01:18:14dans leur psychisme

01:18:15c'est pas une arme

01:18:16c'est pas une arme

01:18:17dans leur tête

01:18:17c'est-à-dire qu'ils peuvent

01:18:18sortir cela

01:18:19vous savez combien

01:18:20d'enfants

01:18:21portent un couteau

01:18:23c'est 1 sur 4

01:18:241 sur 4

01:18:25non mais à partir

01:18:26d'un certain âge

01:18:26à quel âge ?

01:18:27alors certes

01:18:29de manière globale

01:18:30vous voulez tirer

01:18:30du texte

01:18:311 sur 4

01:18:32c'est effrayant

01:18:34et ils peuvent

01:18:34s'en servir

01:18:35mais il n'y a pas

01:18:35de chiffre officiel

01:18:36là-dessus

01:18:36ça fait pas mal

01:18:37ça peut pas tuer

01:18:38etc

01:18:38et c'est là

01:18:39où on a réellement

01:18:40une confusion

01:18:41mais complète

01:18:42entre un monde réel

01:18:43et un monde

01:18:44totalement imaginaire

01:18:44ça me paraît

01:18:45un peu beaucoup

01:18:461 sur 4

01:18:46c'est les chiffres

01:18:47du ministère

01:18:48il y a des chiffres

01:18:48du ministère

01:18:49qui disent

01:18:49vraiment il y a

01:18:5025%

01:18:50effectivement

01:18:51on voit beaucoup

01:18:52de jeunes

01:18:53qui nous disent

01:18:53on porte un couteau

01:18:55parce qu'au final

01:18:56vous savez

01:18:57les jeunes d'aujourd'hui

01:18:58ils ne veulent plus

01:18:58être des victimes

01:18:59ils ne veulent plus

01:19:00être victimes

01:19:01de raquettes

01:19:02donc ils vont porter

01:19:03un couteau

01:19:03pour se descendre

01:19:04les jeunes

01:19:05maintenant résistent

01:19:06si vous voulez

01:19:06quand ils se font

01:19:07agresser

01:19:08violemment

01:19:08ou pas

01:19:09ils vont résister

01:19:10et vous allez partir

01:19:11sur des violences

01:19:12très fortes

01:19:13vous savez

01:19:13les jeunes délinquants

01:19:14sont de plus en plus

01:19:15violents

01:19:16mais aussi

01:19:16les jeunes

01:19:17qui ne sont pas délinquants

01:19:18ont aussi

01:19:19une capacité de violence

01:19:20beaucoup plus importante

01:19:21qu'on le voyait

01:19:22il y a 15-20 ans

01:19:24alors vis-à-vis des autres

01:19:26et puis vis-à-vis des profs

01:19:27aussi

01:19:27parce que vous allez voir

01:19:28parfois ça finit très mal

01:19:29et on a en tête

01:19:30au moins 3 drames

01:19:31dans l'enceinte

01:19:32d'établissement

01:19:33ces dernières années

01:19:34regardez

01:19:36en avril 2025

01:19:38à Nantes

01:19:39un élève de 16 ans

01:19:40masqué

01:19:41et armé

01:19:42d'un couteau de chasse

01:19:43avait tué une lycéenne

01:19:44de 15 ans

01:19:45en la frappant

01:19:45de 57 coups de couteau

01:19:47quelques semaines plus tard

01:19:49en juin 2025

01:19:51à Nogent

01:19:51en Haute-Marne

01:19:52Mélanie

01:19:53une assistante d'éducation

01:19:55de 31 ans

01:19:56était mortellement

01:19:57poignardée

01:19:58par un collégien

01:19:59de 14 ans

01:19:59lors d'un contrôle de sac

01:20:01à l'entrée du collège

01:20:02deux ans plus tôt

01:20:04en février 2023

01:20:06à Saint-Jean-de-Luz

01:20:07Agnès

01:20:08une professeure d'espagnol

01:20:10de 52 ans

01:20:11était tuée

01:20:12en plein cours

01:20:13poignardée

01:20:13par l'un de ses élèves

01:20:15des drames

01:20:16qui ont profondément

01:20:17marqué la communauté éducative

01:20:19et ravivé

01:20:20la question

01:20:21de la sécurité

01:20:22à l'école

01:20:22depuis

01:20:23le gouvernement

01:20:24a renforcé

01:20:25les contrôles

01:20:26à l'entrée

01:20:26des établissements

01:20:28on a fait

01:20:30une nouvelle recherche

01:20:30sur les sites

01:20:31à la fois

01:20:31du ministère

01:20:32de l'éducation nationale

01:20:33de l'OCDE

01:20:33du Sénat

01:20:34on n'a pas trouvé

01:20:35de statistiques

01:20:35telles que celles

01:20:36que vous nous donnez

01:20:37qui mesurerait

01:20:38directement la proportion

01:20:39d'élèves

01:20:39qui seraient porteurs

01:20:40d'une arme blanche

01:20:41donc on va faire quand même

01:20:43attention à ça

01:20:44je ne sais pas

01:20:45vous d'où vous tirez

01:20:46vos chiffres

01:20:46Pascal Neveux

01:20:46mais ça paraît

01:20:47quand même ahurissant

01:20:49en tout cas

01:20:49nous on ne les a pas trouvées

01:20:50bon

01:20:53on va donner la parole

01:20:54à Maxime Repère

01:20:55parce que Maxime Repère

01:20:55évidemment vous avez perdu

01:20:56certains de vos collègues

01:20:57dans des conditions dramatiques

01:20:59comment on fait

01:20:59quand on est prof

01:21:00aujourd'hui

01:21:00pour aller travailler

01:21:01sans avoir

01:21:02la boule au ventre

01:21:03et avoir en mémoire

01:21:04tout ce qui s'est passé

01:21:05avec les collègues

01:21:07on ne peut pas

01:21:08on ne peut pas

01:21:09faire abstraction

01:21:10de ce qui s'est passé

01:21:11on ne peut pas

01:21:13si vous voulez

01:21:14ignorer aujourd'hui

01:21:15que nous travaillons

01:21:18dans un climat

01:21:19d'insécurité

01:21:20qui n'est plus

01:21:22à démontrer

01:21:22il y a cette peur

01:21:24le fait que

01:21:25l'école devient

01:21:26de plus en plus

01:21:26une cible

01:21:27le fait que

01:21:28les collègues

01:21:29se sentent

01:21:30de plus en plus

01:21:31exposés

01:21:31vulnérables

01:21:32pas toujours soutenus

01:21:34d'ailleurs

01:21:34par leur hiérarchie

01:21:36parce que

01:21:36en plus de tout ça

01:21:38de cette banalisation

01:21:39de la violence

01:21:40il y a toujours

01:21:41l'existence du pas de vague

01:21:42donc si vous voulez

01:21:44on essaye

01:21:45entre guillemets

01:21:46de survivre

01:21:47dans ce métier

01:21:48parce que

01:21:49on peut parler

01:21:50de survie

01:21:50à un moment donné

01:21:51à partir du moment

01:21:53où

01:21:53comme vous le constatez

01:21:54c'est un métier

01:21:56en crise

01:21:56on a de plus en plus

01:21:58de mal

01:21:58à recruter

01:21:59des enseignants

01:22:00et quand on voit

01:22:01le climat

01:22:02dans lequel

01:22:03nous évoluons

01:22:04et bien

01:22:05on ne peut que comprendre

01:22:06si vous voulez

01:22:07cette crise

01:22:08d'attractivité

01:22:09du métier

01:22:10Alors des fouilles

01:22:11on en fait

01:22:12parfois

01:22:13dans des opérations

01:22:14un peu de com

01:22:15voulues par le gouvernement

01:22:16on ne va pas se le cacher

01:22:17et les saisies

01:22:18à l'arrivée

01:22:19et je vous fais réagir

01:22:20juste après

01:22:21vous allez voir

01:22:21c'est effrayant

01:22:24Un chiffre alarmant

01:22:26dans le milieu scolaire

01:22:27800 armes blanches

01:22:28saisies

01:22:29lors de 20 500 contrôles

01:22:31de sac à dos

01:22:31selon le ministre

01:22:33de l'éducation nationale

01:22:34des résultats

01:22:35qui pourtant

01:22:36ne surprend pas

01:22:37ce syndicat

01:22:37Ce ne sont pas

01:22:38des chiffres surprenants

01:22:40Nous avons vu

01:22:41par le passé

01:22:42ces dernières années

01:22:44les assassinats

01:22:45de plusieurs

01:22:46de nos collègues

01:22:47et puis

01:22:48on se rend compte aussi

01:22:50que

01:22:50ces couteaux

01:22:51ne touchent pas

01:22:52que les collégiens

01:22:53et les lycéens

01:22:55ça commence parfois

01:22:56même très jeune

01:22:57dans le Loir-et-Cher

01:22:58dans une école

01:23:00on avait retrouvé

01:23:01dans le casier

01:23:02d'un élève

01:23:03de 8 ans

01:23:033 couteaux

01:23:04A Rouen

01:23:05depuis le début

01:23:06de l'année scolaire

01:23:06une vingtaine

01:23:07de contrôles

01:23:08ont été menés

01:23:08On a pour objectif

01:23:10d'être visible

01:23:11d'être vu

01:23:12aux abords

01:23:13de ces établissements

01:23:14de manière

01:23:15à dissuader

01:23:15et à rassurer

01:23:17les parents d'élèves

01:23:18de rassurer

01:23:19les élèves

01:23:20et rassurer

01:23:21j'allais dire

01:23:22le corps

01:23:23des enseignants

01:23:24Alors

01:23:25comment expliquer

01:23:26cette montée

01:23:26de la violence

01:23:27chez des élèves

01:23:28de plus en plus jeunes ?

01:23:29Un problème

01:23:29autour de la santé mentale

01:23:31il y a tout à faire

01:23:33au niveau de l'éducation nationale

01:23:34que ce soit

01:23:35pour les personnes

01:23:35ou pour les élèves

01:23:36Un constat

01:23:37d'autant plus marquant

01:23:38que l'éducation

01:23:39reste le premier

01:23:40budget civil

01:23:41de l'état

01:23:41en France

01:23:42avec une hausse

01:23:43de 30%

01:23:44depuis 2017

01:23:47Maître Bovis

01:23:47mais qu'est-ce qu'on attend

01:23:48en fait ?

01:23:49On attend quoi ?

01:23:49Que ça s'arrête

01:23:50par enchantement ?

01:23:51Je veux dire

01:23:51ceux qui proposent

01:23:52les portiques

01:23:53à l'entrée des lycées

01:23:54se font à chaque fois

01:23:55vilipender

01:23:55en disant

01:23:55c'est un scandale

01:23:56vous n'y pensez pas

01:23:57ça prend trop de temps

01:23:58on va faire la queue

01:23:58Ah oui d'accord

01:23:59mais qu'est-ce que vous dites

01:24:00le jour où il y en a un

01:24:00qui meurt

01:24:01planté ?

01:24:01Je suis complètement

01:24:02d'accord avec vous

01:24:03mais c'est surtout

01:24:03que le sentiment d'insécurité

01:24:04qu'on entend

01:24:05comme motif

01:24:06pour que les jeunes

01:24:07portent un couteau

01:24:07ce n'est pas du tout

01:24:09un motif légitime

01:24:09pour porter un couteau

01:24:10enfin en tout cas

01:24:10le code pénal

01:24:11ne le reconnaît pas

01:24:12Il faut le rappeler

01:24:12quand même

01:24:12Voilà il faut le rappeler

01:24:13ce n'est pas parce que

01:24:13vous vous sentez en insécurité

01:24:14que vous êtes autorisé

01:24:15à porter un couteau

01:24:16sinon ce serait un peu

01:24:16trop facile

01:24:17pour porter une arme

01:24:18Là vous avez fait

01:24:18vos vérifications

01:24:19c'est pas un sur quatre

01:24:20qui porte un couteau

01:24:21Oui je suis mal exprimé

01:24:21Ah vous voyez ?

01:24:23Mi pento tanto

01:24:33Il faut arrêter

01:24:35de minimiser le port du couteau

01:24:36comme une éventuelle

01:24:37dissuasion

01:24:37la réalité

01:24:38c'est que

01:24:39beaucoup s'en servent

01:24:40et de plus en plus jeunes

01:24:41on le rappelle

01:24:42Regardez

01:24:43Les armes blanches

01:24:45comme les couteaux

01:24:46surreprésentées

01:24:47dans les homicides

01:24:47commis par des mineurs

01:24:48Chez les moins de 18 ans

01:24:50en 2024

01:24:51près de 6 homicides

01:24:52sur 10

01:24:53impliquaient une arme blanche

01:24:55Alors pourquoi

01:24:56les agressions au couteau

01:24:57sont-elles si fréquentes

01:24:58chez les mineurs ?

01:24:58C'est d'abord

01:24:59à cause de son accessibilité

01:25:01C'est extrêmement simple

01:25:02de se procurer

01:25:03des couteaux

01:25:04on peut en trouver

01:25:06absolument partout

01:25:09que ce soit

01:25:10des couteaux

01:25:12on va dire

01:25:12de cuisine

01:25:13qu'on peut

01:25:14dissimuler

01:25:15dans un sac

01:25:17mais il y a aussi

01:25:18tout type

01:25:19de poignards

01:25:20Chaque année

01:25:21environ 3000 mineurs

01:25:23sont interpellés

01:25:23ou mis en cause

01:25:24avec une arme blanche

01:25:25des armes

01:25:26qu'ils achètent en partie

01:25:27sur internet

01:25:28pour se protéger

01:25:29Les jeunes

01:25:30les utilisent

01:25:32quand on les contrôle

01:25:33quand on les interpelle

01:25:35dans le but

01:25:36de se défendre

01:25:38parce qu'il y a

01:25:39une insécurité

01:25:41énorme

01:25:41dans notre pays

01:25:42Une insécurité

01:25:44dans la rue

01:25:44mais également

01:25:45dans les écoles

01:25:46En 2025

01:25:47après une série

01:25:48d'incidents

01:25:48impliquant des couteaux

01:25:50le ministère

01:25:50de l'éducation

01:25:51avait renforcé

01:25:52les contrôles

01:25:53entre le 26 mars

01:25:54et le 23 mai

01:25:55plus de 6000 fouilles

01:25:56avaient été réalisées

01:25:57et 186 couteaux saisis

01:26:02Axel Ronde

01:26:02qu'on aperçoit

01:26:03dans le sujet

01:26:03on se rend compte

01:26:04qu'en fait

01:26:05ça rejoint ce que disait

01:26:05Maxime Repère

01:26:06du syndicat

01:26:07des collèges et lycées

01:26:08de plus en plus jeunes

01:26:09on en voit à l'école primaire

01:26:10enfin je veux dire

01:26:11les mineurs maintenant

01:26:12c'est devenu légion

01:26:13Oui c'est très inquiétant

01:26:14ce phénomène

01:26:14malheureusement

01:26:15parce qu'il y a

01:26:16une forte insécurité

01:26:17donc oui

01:26:17vous avez bien fait

01:26:18de rappeler

01:26:18que ce n'est pas

01:26:19autorisé de porter

01:26:20des armes

01:26:21et normalement

01:26:22c'est à la police

01:26:22et à la justice

01:26:23de garantir

01:26:24la tranquillité publique

01:26:26À un moment

01:26:26il va falloir faire

01:26:27quelque chose

01:26:27d'un peu plus drastique

01:26:28si vous me permettez

01:26:29Merci beaucoup

01:26:30Maxime Repère

01:26:30d'avoir été avec nous

01:26:31pour réagir

01:26:32cet après-midi

01:26:32en direct

01:26:33La suite c'est avec vous

01:26:35Pierre De Villeneau

01:26:36Qu'avons-nous au programme ?

01:26:38Un bon réservoir d'essence

01:26:39Les carburants

01:26:40et les annonces

01:26:42bien sûr de Bercy

01:26:43attendues tout à l'heure

01:26:44à 17h

01:26:45et Donald Trump

01:26:46doit s'exprimer aussi

01:26:47est-ce qu'il y a

01:26:48une ouverture

01:26:48du côté d'Hormuz

01:26:49En tout cas voilà

01:26:50nous suivrons ça

01:26:51avec attention

01:26:51Merci beaucoup

01:26:53et merci à tous

01:26:53nos invités

01:26:54chroniques sur le plateau

01:26:55On se retrouve demain

01:26:5613h la suite

01:26:57de Polyjustice

01:26:5824h en France

01:26:59A bientôt

Police - Justice : 24H en France (Émission du 22/09/2026)

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