Está Pasando 21/09/26 Claves para el cuidado de personas con Alzhéimer

Navarra Televisión

Transcript

00:00:15Hay un nuevo fármaco contra el Alzheimer. No cura completamente la enfermedad, pero

00:00:19ralentiza el deterioro cognitivo en los tres primeros años del diagnóstico. Por ahora

00:00:23solo es apto para unos privilegiados. Su coste supera los 50.000 euros y los familiares

00:00:28de los pacientes quieren que lo cubra la Seguridad Social para combatir una enfermedad que hace

00:00:32estragos también a las personas cuidadoras.

00:00:36Desde que se levanta hasta que se acuesta, tienes que estar pendiente de él. Hubo momentos

00:00:42en los que fuimos un día a hacer la compra en el supermercado, estaba yo pidiendo unas

00:00:48cosas, me doy la vuelta y no estaba, había desaparecido.

00:00:54¿Qué tal? Arrancamos una nueva temporada de Está Pasando, un espacio que queremos

00:00:58que se convierta en un oasis de reflexión, de calma, de pausa, alejado de todo el ruido

00:01:02que contamina este año preelectoral. Y precisamente de eso vamos a hablar en la primera ronda de

00:01:07entrevistas de la polarización política. Pero mientras tanto, la actualidad informativa

00:01:12Yulen Uterga pasa por la investigación del incendio en la clínica Padre Meni.

00:01:16La investigación, Sergio, sobre el incendio que se cobraba la vida el pasado sábado

00:01:21por la noche de una mujer en esta clínica Padre Meni de Pamplona continúa. Otra usuaria

00:01:26está detenida y según hemos podido saber, se habría encerrado en su propia habitación,

00:01:31habría prendido fuego al colchón y ahí podría estar el origen de las llamas.

00:01:37Y después de un intenso fin de semana vivido en Ceuta, el foco está puesto en la crisis migratoria.

00:01:43Hoy ha sido el turno del líder de los populares que ha visitado la ciudad autónoma y en unos

00:01:48instantes Rafa Navarro lo hará el ministro de Interior.

00:01:52Sergio, buenas tardes. Sí, tras un tenso fin de semana en Ceuta, hoy comienza la semana

00:01:57con varias visitas. Feijóo está visitando por cuarta vez la ciudad desde el inicio de

00:02:01esta crisis. Lo hace acompañado por el presidente del Partido Popular Europeo. Y en unos minutos

00:02:07será el ministro del Interior, Grande Marrasca, quien vuelva a pisar Ceuta.

00:02:12Y Haizyundá, nuevos pasos para fabricar las baterías en la antigua BSH. De esto y de

00:02:17cómo está la economía navarra, hablaremos con el consejero José Luis Arasti. Conoceremos

00:02:21cuál es el escenario fiscal que se plantea para estos meses, si habrá una rebaja de

00:02:25impuestos o de flactación del IRPF.

00:02:30Y la Asociación de Fundaciones de Navarra marca un nuevo rumbo y lo hace para impulsar

00:02:35el tejido asociativo Josu López con una nueva iniciativa. Adelante.

00:02:42Sergio, sí, todos sabemos que comunicar y además hacerlo de manera correcta es imprescindible

00:02:47y es también para las entidades sociales. Es por ello que hoy venimos a conocer el programa

00:02:52Impulsa Fundena, que trata de dotar a estas fundaciones de herramientas para poder afrontar

00:02:57los retos futuros este año, centrado en la comunicación estratégica.

00:03:03Y lucir una bonita sonrisa en estos momentos es necesario, aunque muchas veces las malas

00:03:08noticias no acompañan a ello. Inés Ibáñez está en una clínica dental para darnos todas

00:03:13las claves. Adelante.

00:03:15Pues mira, Sergio, dónde estamos hoy. En una silla muy temida para muchos, pero oye,

00:03:20también muy necesaria. En un rato hablaremos de cuáles son los problemas más habituales

00:03:25que se suelen sentar aquí en este sillón y también cómo los tratan desde las clínicas

00:03:29dentales.

00:03:31Y no solo la boca, también se va a tener que cuidar las piernas. Miquel Recalde, este

00:03:35creador de contenido, se ha propuesto un llamativo reto que depende de los resultados de Osasuna.

00:03:41Por ahora lo tiene crudo. Está desgastando su capacidad física y eso que la temporada de fútbol

00:03:45no ha hecho más que empezar.

00:03:50Y ahora toca ponerse cómodos y dejarse llevar porque empieza una nueva temporada. Está

00:03:54pasando.

00:04:01Polarización, crispación, tensión son las palabras que más definen el ambiente político

00:04:06que estamos viviendo en nuestro país. Y quien más sabe de ello es Saurquén Sierra, que

00:04:10es el autor del estudio Polarización Política, al que ya tengo el placer de saludarte. También

00:04:14investigador en la Universidad de Navarra. Gracias por acompañarnos.

00:04:18Encantado de estar aquí.

00:04:18Sí. Habéis analizado 83 intervenciones de 11 candidatos en 21 sesión de investidura.

00:04:26Quería preguntarte cómo ha evolucionado el discurso político en estos años.

00:04:30Sí, es una investigación que hemos hecho otros dos compañeros que son también investigadores

00:04:35y profesores en la Facultad de Comunicación y yo. Y lo que hemos hecho ha sido analizar cómo

00:04:40evolucionaban los debates de investidura a lo largo de los años, desde el año 2000 hasta

00:04:44la última del 2023. Y ahí lo que se ve claramente es que hay como un momento en el que

00:04:50pivota

00:04:50todo y cambia, que es a partir del año 2015. Antes del año 2015 hay una cierta estabilidad,

00:04:56vemos que hay un bipartidismo imperfecto que controla a gran parte del Parlamento y a partir

00:05:01del 2015, claro, pues entran nuevas formaciones políticas y entonces, digamos que se vuelve todo

00:05:05un poco más arisco.

00:05:07¿Qué indicadores son los que detallan esa creciente polarización política?

00:05:11O sea, nosotros nos hemos fijado en cuatro, porque lo que hemos hecho ha sido analizar

00:05:15los cuatro, o sea, los debates de investidura a lo largo de todos esos años y lo que hacíamos

00:05:19era mirar primero la primera participación del presidente o del candidato a presidente

00:05:24del gobierno y después todas las respuestas que recibía por parte de los principales líderes

00:05:28de los partidos políticos que tenían representación, el líder de la oposición y demás.

00:05:33Y los indicadores que nos fijábamos eran cuatro, digamos que destacamos cuatro. El primero,

00:05:38que son las apelaciones a la izquierda y a la derecha, que antes no se hacían y a partir

00:05:43del 2015 sí que se repiten bastante más.

00:05:46O sea, la política de bloques, que eso ya etiqueta un poco a las personas.

00:05:50Sí, que tiene mucho que ver también con cómo es la propia composición de la Cámara,

00:05:54porque a partir de 2015 entran nuevos partidos, se establece un estilo de bibloquismo.

00:05:59Entonces, claro, se habla más de izquierda y derecha, pero porque la propia composición

00:06:02es distinta, que es el segundo de las características.

00:06:05Y luego también nos fijábamos en las faltas de respeto, que antes del 2015 había, pero

00:06:10muy pocas y casi todo eran dirigidas a grupos que no estaban en la Cámara, como podía

00:06:15ser el terrorismo, el terrorismo yihadista o enemigos del Estado, cosas por el estilo.

00:06:20Mientras que a partir del 2015 ya empezaban a acusarse los unos a los otros, incluidos

00:06:24aquellos que después pactarán, como cuando Iglesias le dice que tenga a Sánchez que

00:06:28tenga cuidado con aquel que tiene las manos manchadas de cal.

00:06:32Y por último también nos fijamos en la performatividad de la propia Cámara.

00:06:36O sea, las bancadas, digamos, que a partir del, sobre todo en el 8, es cuando quizá

00:06:40despiertan más, pero a partir del 15, en el 23, vamos, es una barbaridad.

00:06:44Hablan muchísimo, se interrumpe muchísimo, aplauden muchísimo.

00:06:48O sea, pasamos de poco más de 18 aplausos con Aznar y con Martínez Noval en el 2000,

00:06:54a 340 con Sánchez en el 2020, cuando es el primer gobierno de coalición, y después

00:07:00con Feijó en el año 2023.

00:07:02Esto lo achacáis a la irrupción de nuevos partidos, como por ejemplo fue Podemos, Ciudadanos,

00:07:07aunque me llama la atención que sea en 2015, no, porque sí que Ciudadanos venía como

00:07:11apelar al centro político, pero aún así el discurso verbal era de polarización absoluta.

00:07:17Y también te quiero preguntar si esto se traslada a los parlamentos autonómicos o

00:07:21solo ocurre a partir de 2015 en el Congreso de los Diputados.

00:07:25O sea, aquí hay dos aspectos, ¿no?

00:07:27Uno primero, que es qué le pasa a los partidos hegemónicos, al PP y al PSOE, cuando entran

00:07:33los nuevos partidos políticos, ¿no?

00:07:35Que al final, es verdad, dices, Ciudadanos entra en el centro, claro, entra en el centro,

00:07:38pero en el momento en el que está en el centro ya se apropia de ese centro, ¿no?

00:07:41Entonces eso expulsa del centro a los otros dos partidos.

00:07:44Y al mismo tiempo sucede que tienen a dos partidos a los extremos, por lo tanto, el Partido

00:07:48Popular y el Partido Socialista tienen que defenderse muy bien, tanto de su derecha como

00:07:52de su izquierda, ¿no?

00:07:53Los dos a la vez de todo el rato.

00:07:54Entonces, digamos que la irrupción de esos partidos sí que hace que el Parlamento

00:07:58se vuelva un sitio más arisco y quizá también más performativo, de un lado.

00:08:02Y de otro, tenemos la parte de los parlamentos.

00:08:05Nosotros no hemos mirado los discursos de investidura de los parlamentos autonómicos,

00:08:10pero sí que ahí se puede establecer una división clara, ¿no?

00:08:13Hay algunos parlamentos autonómicos que no estaban acostumbrados a tener tres, cuatro partidos, ¿no?

00:08:19Entonces, a partir del 2015, cuando entra Podemos y las confluencias o Ciudadanos,

00:08:24vemos que empiezan a tomar partido y a apostar por determinados líderes políticos.

00:08:31Algunos, por ejemplo, en el caso de Podemos, pues apoyan que haya un cambio, ¿no?

00:08:34Entonces, las confluencias se votan a favor.

00:08:36Ciudadanos toma una postura un poco más conservadora y tiende a abstenerse, ¿no?

00:08:40Para permitir que gobierne el que ha ganado.

00:08:42Pero eso, como digo, sucede en algunos parlamentos, porque en otros, como es el caso del Navarro,

00:08:48ya estábamos acostumbrados a tener cinco, seis, siete partidos.

00:08:52Exactamente. Entonces, ahí había cierta costumbre.

00:08:54¿Y por qué os centráis en los debates de investidura?

00:08:56Y también me llaman la atención estos datos, porque sí que es verdad que en la sesión de investidura

00:09:01es cuando más se apela al diálogo, a la unidad, ¿no?

00:09:03Para contar con esos apoyos y ser presidente del gobierno.

00:09:06Sí, o sea, nos centramos en los debates de investidura por dos razones, ¿no?

00:09:10Una razón quizás es más de forma y otra que es de fondo.

00:09:13Bueno, la de forma es que es el único gran debate parlamentario que todavía permanece a día de hoy y

00:09:19que tiene una serie histórica que no se ha roto, ¿no?

00:09:21Porque cada vez que tenemos elecciones termina habiendo un debate de investidura porque el candidato quiere ser investido, sea exitoso

00:09:28o no, ¿no?

00:09:28Hasta el 2016 no habíamos tenido ninguno que fuera un fracaso como aquel entonces.

00:09:33Pero bueno, entonces, es una cosa de forma.

00:09:35Había otros debates que también nos permitían pulsar la realidad del Parlamento, pero esos ya no se convocan.

00:09:41O sea, el Estado de la Nación dejó de convocarse, se convocó en el 2022, luego volvió a no convocarse.

00:09:45El de presupuestos, llevamos una serie de años en los que no se presentan los presupuestos, por lo tanto no

00:09:50hay debate de eso, ¿no?

00:09:51Entonces, es una cuestión también de forma.

00:09:53Y luego de fondo, porque el debate de investidura es verdad que está muy pegado a la realidad electoral,

00:09:59ahí es cuando más se muestra la división, cuando más los partidos apelan a sus votantes y demás, entonces hay

00:10:03mucha división.

00:10:05Pero es también el debate en el que el presidente o el candidato a presidente intenta ganarse a los otros.

00:10:11Por lo tanto, hay mayores apelaciones al consenso, al diálogo, aunque ahí también vemos cambios a partir del 2015.

00:10:18¿Y cómo entienden al adversario los políticos a partir de 2015? ¿Cambia la percepción o no?

00:10:23Sí, cambia mucho porque lo que se nota es que a partir de que entren los nuevos partidos políticos se

00:10:29establece un bibloquismo.

00:10:30O sea, cuando miramos los tipos de democracias, tenemos dos grandes tipos, ¿no?

00:10:34Los mayoritarios, que son tipo Estados Unidos o Reino Unido, donde tienes un gran partido que gana por muchísimo, ¿no?

00:10:40Y que no siempre el número de votos, o sea, el número de asientos que consigue está relacionado con el

00:10:46número de votos que ha conseguido,

00:10:47porque se suele premiar y demás.

00:10:48Y luego tenemos otro tipo de democracias, que es en el caso de la nuestra, que son más de consenso,

00:10:53¿no?

00:10:53Tenemos Portugal, tenemos España, tenemos los Países Bajos.

00:10:56¿Qué hacen este tipo de democracias?

00:10:58Supuestamente ningún partido consigue una mayoría aplastante, sí que siempre gana alguno, ¿no?

00:11:02Pero no hay una mayoría aplastante y ese partido debe apelar al consenso.

00:11:06¿Qué es lo normal en este tipo de sistemas?

00:11:09Que ese partido político que ha ganado y que quiere conformar gobierno, intente ganarse el apoyo de los demás.

00:11:16Por lo tanto, hay mayores apelaciones al diálogo, a intentar atraer a aquel que no está de acuerdo contigo a

00:11:21tus posiciones.

00:11:22En cambio, en España, quizá porque hemos estado durante muchos años acostumbrados a esos dos partidos mayoritarios,

00:11:29lo que se establece es un bibloquismo. Entonces, tenemos al Partido Socialista y a todos sus satélites,

00:11:34y al Partido Popular y a todos sus satélites, ¿no?

00:11:36Y se crea como un endogrupo y un exogrupo, un nosotros y un ellos.

00:11:41Entonces, las apelaciones al diálogo, en lugar de ser interbloques, es decir, de unos a otros,

00:11:46para intentar atraerlos y tú también acercarte, bueno, esa forma igual atraes a tu posición en otra,

00:11:50lo que terminan haciendo es, no, no, yo, las apelaciones al diálogo, solo a los míos.

00:11:54¿Cuándo sí que vemos apelaciones al diálogo al otro bloque?

00:11:58Cuando saben que la investidura no va a salir, como es el caso de Sánchez en el 16,

00:12:02o de Rajoy también en el 16, que hablaba mucho de diálogo porque sabía que no iba a salir en

00:12:06septiembre.

00:12:07¿Y cómo ha evolucionado también el lenguaje dentro de la Cámara?

00:12:10Porque aparecen palabras como enemigos, traidores, ministro de la dictadura.

00:12:15¿Eso refleja una mayor polarización política o es una mayor confrontación verbal y ya está?

00:12:20Claro, ahí también hay una parte, ¿no?, de qué pasa con la responsabilidad, ¿no?,

00:12:24porque es verdad que a partir del año 2015, con la entrada de los nuevos partidos,

00:12:29vemos cambios en la forma en la que se dicen las cosas, ¿no?, o los temas que se tratan.

00:12:34Antes había algunas cuestiones que no se trataban en la Cámara, ¿no?,

00:12:37o que no se trataban en los debates de investidura y quizás se llevaban más a otro tipo de debates,

00:12:41pues en comisión, fuera de las Cámaras, lo que fuera, ¿no?

00:12:43A partir del 15 es muchísima, o sea, muchísima hostilidad en algunas cosas, ¿no?

00:12:47Lo que pasa también es que tiene una parte, como decía antes, de gran performatividad,

00:12:52o sea, es una parte de teatro, ¿no?

00:12:54¿Por qué digo que puede ser irresponsable?

00:12:56Porque, claro, sus señorías cuando están en el Congreso y están hablando,

00:13:01ellos saben que ahí se van a dar cortes y se van a decir cosas,

00:13:05pero en el momento en el que salgan de la Cámara y vayan a la cafetería,

00:13:08donde no puede haber cámaras, ¿no?, y no les pueden grabar,

00:13:12y no se puede documentar ni subir a Twitter, ahí se van a llevar bien.

00:13:15Entonces, eso ayuda a que pueda haber relaciones más cercanas, ¿no?

00:13:18Hay, bueno, pues miembros de, por ejemplo, de un partido de Ciudadanos,

00:13:22que le han dejado ropa a gente de Podemos porque, bueno, pues se ha movido una persona

00:13:26que se acaba embarazada y le ha dejado los pantalones porque le ha llevado...

00:13:28Entonces, ese tipo de cercanía, que sí que sucede, a las cámaras no se lo muestran, ¿no?

00:13:33Entonces, por eso digo que puede ser un poco de irresponsabilidad,

00:13:36porque, claro, ellos saben que en realidad no están tan lejanos,

00:13:40que sí, que pueden disentir en cuestiones concretas, pero que después, a la hora de la verdad,

00:13:45se llevan bien y que todos somos personas, etc.

00:13:48Eso luego no lo muestran, por lo tanto, también tiene un toque de irresponsabilidad.

00:13:51Has mencionado Twitter. ¿Qué papel juegan las redes sociales?

00:13:55¿Ellos son conscientes o su equipo de comunicación de que el discurso más beligerante

00:13:59es el que puede tener más likes o más interacción en las redes sociales?

00:14:02Y eso también ha cambiado un poco el arco parlamentario.

00:14:05Sí, o sea, son conscientes. Tanto los propios políticos como sus equipos de comunicación lo saben.

00:14:14Aquí también hay una reflexión acerca de cuál es el papel que tienen que desempeñar los políticos.

00:14:20¿Cuál se piensa más en el titular, o no?

00:14:22Ahí está. O sea, muchísimas veces, cuando hablan desde la tribuna o hablan desde el sillón,

00:14:28están automáticamente atacando o soltando soundbites, que llamamos,

00:14:32que son esas frases que duran 10 segundos, 15 segundos y que se van a meter en los informativos

00:14:37o se van a meter en los programas para que se hable de ellos.

00:14:39Se va a llevar a las redes sociales. Ah, mira que zasca ha soltado no sé quién a tal.

00:14:44Eso es real. Lo que pasa es que las redes sociales, eso no es culpa de las redes sociales.

00:14:47O sea, las redes sociales tienen unos comportamientos determinados y los conocemos.

00:14:51Pero de la misma forma que se decide destacar eso, también podrían decidir soltar un soundbite

00:14:56o esos 20 segundos apelando al diálogo o utilizando otro tipo de términos.

00:15:00Y ellos no quieren hacerlo porque saben que de la otra forma van a ganar,

00:15:04van a mantener a los suyos con las filas más prietas, más polarizados.

00:15:08Entonces, ahí también hay una parte de responsabilidad de los políticos.

00:15:11¿Y qué diferencia hay entre polarización política y polarización afectiva,

00:15:15que también mencionáis en el estudio?

00:15:17Sí, o sea, hacemos una distinción que es una distinción académica,

00:15:20pero que se entiende muy fácil, que es, hablamos de polarización ideológica

00:15:24cuando estamos hablando sobre la diferencia entre los partidos políticos.

00:15:28La polarización en sí, la polarización ideológica, no tiene por qué ser mala.

00:15:32La polarización puede ser buena siempre y cuando no se lleve a la radicalidad.

00:15:36Al fin de cuentas, si dos partidos políticos se parecen demasiado entre ellos,

00:15:40el ciudadano cuando va a votar no sabe a quién votar.

00:15:43En cambio, si se empiezan a separar entre ellos, es más fácil elegir.

00:15:46Eso es la polarización ideológica.

00:15:47¿Cuál es la problemática?

00:15:49Y por lo que yo decía que los políticos pueden ser un poco irresponsables,

00:15:52la otra, la afectiva.

00:15:54Porque la afectiva, al final, es que yo, de alguna forma,

00:15:57relaciono mi desacuerdo ideológico con algunas personas,

00:16:01con lo que ellos son.

00:16:04Entonces, me acaban cayendo mal aquellas personas que no forman parte

00:16:06de mi endogrupo, de los míos.

00:16:09Entonces, ¿usted piensa distinto a mí?

00:16:11Sí, pues usted automáticamente es y ya se le añaden una serie de estereotipos,

00:16:16no me cae bien porque piensa no sé cuánto.

00:16:18Es cuando caemos ya en, no, es un rojo o es un facha.

00:16:22Todo eso es polarización afectiva porque está cargada de emocionalidad

00:16:25y es la que es más peligrosa.

00:16:26Y hay mucha carga emocional también dentro del hemiciclo

00:16:29cuando, por ejemplo, analizáis, más allá de los discursos,

00:16:32los aplausos, los murmullos, las protestas,

00:16:34que muchas veces hay que decirlo.

00:16:36O sea, nos parecen ridículos a los espectadores.

00:16:38Es ahí, que si pegando a la bancada, tal, que dices, parece un patio de colegio.

00:16:42Sí, y de hecho eso de patio de colegio es una crítica que desde la propia presidencia

00:16:46se ha hecho muchas veces, ¿no?

00:16:48O sea, con Ana Pastor, como Meritxell Batet, pues se decía eso,

00:16:52vamos a calmarnos, no hace falta ser tan performativo.

00:16:55Pero sí que se nota porque a lo largo de los debates las taquígrafas,

00:17:00que son esas personas que están en el patio del pleno con sus máquinas tomando notas

00:17:05y todo lo que se dice, apuntan cuando hay murmullos, cuando hay protestas, ¿no?

00:17:09Entonces sí que vemos que hay un cambio a partir, esto es anterior al multipartidismo,

00:17:14esto no es culpa de la nueva política, ¿no?

00:17:16Esto llega en el año 2008.

00:17:18A partir de ya el segundo gobierno de Zapatero, cuando está buscando la investidura,

00:17:22ahí se nota un aumento muy grande, ¿no?

00:17:24Hasta entonces las bancadas no se hacían tan presentes, simplemente aplaudían cuando,

00:17:30bueno, pues igual el que estaba en el uso de la palabra decía algo que estaba muy bien,

00:17:34o cuando terminaba el discurso.

00:17:36A partir del año 2008, a partir de esa investidura, vemos que ya empiezan a aumentar.

00:17:40Es verdad que cuando más aumenta es en el año 2016, con las primeras investiduras fallidas, ¿no?

00:17:46¿Y qué crees que se ha polarizado más, la sociedad o ha sido el propio hemiciclo

00:17:50quien se ha transformado y es el reflejo de esa sociedad?

00:17:53O sea, hay varias teorías, por ser breve diré que la que más encaja es la que dice que son

00:17:59los partidos políticos

00:18:01los que han decidido tomar algunos temas que saben que son muy divisivos y cargarlos, ¿no?

00:18:06Entonces ellos se han polarizado y luego, claro, eso ha acabado polarizando a la propia sociedad, ¿no?

00:18:11Porque al final, si yo cuando voy a votar tengo a partidos políticos que están polarizados,

00:18:16claro, si la oferta está polarizada y yo a la hora de votar, pues parece que estoy muy polarizado, ¿no?

00:18:20Cuando en realidad, quizás si hablaran de otra forma y se relacionaran a distinto,

00:18:24pues igual no estaría todo tan polarizado.

00:18:26Y en este estudio, para analizar los discursos, ¿habéis utilizado inteligencia artificial o análisis computacional?

00:18:31Lo que hemos utilizado es un tipo de análisis computacional de código, ¿no?

00:18:36Que hemos utilizado Python.

00:18:38No es en sí inteligencia artificial y digamos que está bastante más acotada, ¿no?

00:18:44Que la inteligencia artificial.

00:18:45O sea, nosotros no le hemos dicho, oiga, léase todas las minutas, todas las notas que hay del Congreso

00:18:50y detecte en qué momentos, bueno, pues hay hostilidad o se dicen determinadas cosas,

00:18:54sino que lo que se ha hecho ha sido primero leer las mil y pico páginas de los debates de

00:18:59investidura,

00:19:01después de leerla lo hemos analizado y después le hemos pedido a una máquina

00:19:04que nos detectara aquellas palabras que nosotros ya habíamos identificado como más interesantes, ¿no?

00:19:09Entonces, ¿qué nos permite? De alguna forma, bueno, pues la escala, ¿no?

00:19:12Porque podemos verlo en grande y luego también porque podemos visualizarlo.

00:19:16Eso es a lo que nos ha ayudado Python.

00:19:18No lo hemos hecho con inteligencia artificial también porque este análisis empieza antes del boom

00:19:23de la inteligencia artificial. Quizá ahora lo haríamos distinto.

00:19:26Para finalizar, ¿la polarización que detectáis es reversible?

00:19:30¿Puede haber un cambio de tendencia o esto ha venido para quedarse y como estamos viendo,

00:19:33por ejemplo, en Estados Unidos se acrecenta el clima político, se enciende?

00:19:38Aquí depende una vez más de qué entendamos por qué es política.

00:19:42Si entendemos la política como el hecho de ganar elecciones y de tentar el poder,

00:19:48o sea, política es poder, entonces va a ser muy difícil que la polarización desaparezca

00:19:53porque al final la polarización tiene muchos incentivos para los políticos, ¿no?

00:19:57Porque permite tener las filas prietas, tener a los votantes muy movilizados.

00:20:00Entonces, es muy buena desde ese punto de vista.

00:20:03Muy perniciosa para la cohesión social, pero muy buena para ganar elecciones.

00:20:06En cambio, si entendemos la política como el arte de hacer acuerdos, ¿no?

00:20:10Y de gestionar mejor lo que es de todos o lo público, en ese caso sí que sería bastante fácil,

00:20:15¿no?

00:20:15Lo único que necesitaríamos seríamos unos políticos que empezarán a pensar, bueno,

00:20:19pues qué es mejor para la sociedad.

00:20:21Por eso quizá a nivel micro no se ven tantas divisiones.

00:20:24Pero bueno.

00:20:25Hay que dar voluntad política y responsabilidad.

00:20:27Aorquén Sierra, autor del estudio Polarización Política,

00:20:30muchísimas gracias por atendernos en Está Pasando.

00:20:32Gracias por invitarme.

00:20:34Nosotros seguimos con otro tema que también está polarizando a la sociedad

00:20:37y es la crisis migratoria en Ceuta.

00:20:40Hoy el líder de los populares ha visitado la ciudad autónoma

00:20:43y en unos minutos lo va a hacer el ministro de Interior.

00:20:46También en Madrid, en el Congreso, Rafa Navarro está para hablarnos

00:20:49de la nueva noticia que ha salido de Begoña Gómez.

00:20:51Adelante.

00:20:52Sí, la semana comienza en Ceuta con varias visitas destacables.

00:20:56El líder de los populares, Alberto Núñez Fijó,

00:20:58ha estado acompañado por el presidente de la ciudad

00:21:00y también de una delegación del partido en Europa

00:21:03con su presidente a la cabeza.

00:21:05Quiere Feijó que la Unión Europea se implique en la solución de esta crisis

00:21:09y así lo ha remarcado en su cuarta visita a la ciudad autónoma

00:21:13desde que comenzó esta crisis.

00:21:16En unos minutos también otra visita que destacar,

00:21:19la del ministro del Interior, Grande Marlaska.

00:21:22Y esta mañana el mando único, el ministro Ángel Víctor Torres,

00:21:25ha cifrado en 3.000 migrantes

00:21:27los que siguen durmiendo por las calles de Ceuta.

00:21:31Pendientes también de un llamamiento para cruzar la frontera

00:21:33que se está difundiendo en redes sociales para el próximo miércoles 23.

00:21:37Ese día habrá elecciones en Marruecos,

00:21:39así que las alertas están ya para ese próximo miércoles.

00:21:44Y termino con una noticia también que se ha hecho esta mañana.

00:21:48Finalmente, Begoña Gómez, la esposa del presidente,

00:21:51se sentará en el banquillo de los acusados.

00:21:53Tras una instrucción de dos años del juez peinado,

00:21:57no hay fecha fija,

00:21:58pero Begoña Gómez se sentará en el banquillo por dos delitos,

00:22:02por el de malversación y por el de tráfico de influencias.

00:22:06Lo sorprendente es que el gobierno no esté liderando

00:22:09la necesaria presencia europea y tenga que hacerlo la oposición,

00:22:13que no ha sido sencillo hacer entender a nuestro partido en Bruselas,

00:22:17a la totalidad de nuestro partido,

00:22:19que esto no era un problema local.

00:22:22Yo no lo niego.

00:22:23No ha sido fácil.

00:22:25¿Por qué?

00:22:26Porque ¿cómo pedirle a Europa que mire para Ceuta

00:22:28si el gobierno de España mira para otro lado?

00:22:34Y en la redacción de informativo,

00:22:35las noticias también pasan por Ceuta.

00:22:37Sara Rodríguez, Aliaga, adelante.

00:22:39Así es, Sergio, porque en las últimas horas

00:22:41ha escalado la tensión en la ciudad autónoma

00:22:44hasta el punto de producirse importantes altercados,

00:22:47coincidiendo ayer con la llegada a Ceuta

00:22:50del colectivo navarro Negu Gorriac,

00:22:52derecho a techo,

00:22:53que había anunciado hace unos días

00:22:54su intención de acudir para ayudar a los migrantes.

00:22:57Esto desembocó en una convocatoria contraria al colectivo

00:23:00y a sus intenciones

00:23:01y varios grupos de personas

00:23:03comenzaron a lanzar huevos y piedras sobre un vehículo

00:23:06pensando que en su interior viajaban miembros del colectivo.

00:23:09No era así.

00:23:09Al volante iba una diputada de Ceuta

00:23:12y un detenido por estos altercados

00:23:14y esta tarde hay previstas declaraciones de la asociación,

00:23:17así que estaremos muy pendientes de lo que tengan que decir

00:23:21sobre la situación en Ceuta

00:23:22y especialmente sobre la situación de los menores

00:23:25que llegaron solos a la ciudad autónoma.

00:23:28Se ha referido hoy la presidenta Chivite

00:23:30y ya saben que Navarra ha acogido ya a cinco de esas niñas.

00:23:35Esas niñas, esos niños,

00:23:38no tienen la culpa de haber venido,

00:23:40pero una vez que están aquí,

00:23:41nosotros sí tenemos la responsabilidad

00:23:44de hacernos cargo.

00:23:45Por convencimiento moral y solidario,

00:23:48llamamos a las puertas de Ceuta

00:23:50para atraer a cinco niñas,

00:23:51cuando la mayor parte de las comunidades autónomas

00:23:54decidieron declararse insumisas.

00:23:55Negarnos a un acto de humanidad

00:23:58es igual que negar lo que nos define como pueblo.

00:24:02Además de esto,

00:24:03hay más noticias como los primeros pasos

00:24:06que está dando la empresa china Haizium

00:24:08para establecerse en Navarra

00:24:10para fabricar baterías que puedan almacenar energía

00:24:13en las instalaciones de BSH en Esquiroz.

00:24:16Lo que sabemos es que ya ha solicitado esta empresa

00:24:19la autorización ambiental al gobierno de Navarra

00:24:22para poder iniciar su producción

00:24:23y en las últimas horas está previsto también

00:24:25que adquiera esas instalaciones de BSH en Esquiroz.

00:24:29Y una imagen que les queremos mostrar,

00:24:31la del gran susto que protagonizaba ayer

00:24:33el toro con soga en lodosa.

00:24:36Hubo varios heridos.

00:24:37El más grave, este hombre que ven,

00:24:39que recibió una cornada

00:24:40y también sufrió importantes policontusiones,

00:24:43fue trasladado al Hospital Universitario de Navarra,

00:24:45pero además hubo otro herido

00:24:47que era trasladado al Hospital García Orcoyen,

00:24:50en Estella, con una fuerte contusión.

00:24:52Y terminamos con otro asunto, Sergio.

00:24:55Un pequeño apunte,

00:24:55porque el Sindicato Médico de Navarra

00:24:57acaba de mostrar su rechazo frontal

00:24:59al sistema de fichaje

00:25:01que prevé establecer el gobierno de Navarra

00:25:04a partir del 1 de octubre.

00:25:06Dice que no es capaz ese sistema

00:25:07de registrar toda su jornada

00:25:09y que acudirá a los tribunales

00:25:10si el gobierno no da marcha atrás.

00:25:12Muchas gracias, Sara.

00:25:14Te veremos a partir de las 8 y media.

00:25:15Nosotros seguimos con más asuntos.

00:25:17Este fin de semana,

00:25:18parte de la clínica Padre Meni

00:25:20sufría un grave incendio

00:25:21cuyas causas se están investigando

00:25:24y parece que la primera hipótesis,

00:25:25Yule Nuterga,

00:25:26es la de un fuego intencionado.

00:25:28Buenas tardes.

00:25:30¿Qué tal, Sergio?

00:25:31Buenas tardes.

00:25:32Como decíamos hace unos instantes,

00:25:34la investigación sobre el incendio

00:25:36que se declaraba en esta clínica psiquiátrica

00:25:38del barrio Pamplonés de La Rochapea

00:25:40el pasado sábado

00:25:41continúa un fuego

00:25:42que, recordamos,

00:25:43se cobraba la vida

00:25:44de una de las usuarias,

00:25:45una mujer de 56 años.

00:25:47Policía Nacional

00:25:48detenía a otra de las residentes

00:25:50como presunta autora de los hechos.

00:25:52La arrestada,

00:25:53según hemos podido saber,

00:25:54se habría encerrado

00:25:56en su propia habitación

00:25:56y habría prendido fuego al colchón.

00:25:59Ahí podría estar

00:26:00el origen del incendio.

00:26:02Ahora será un médico forense

00:26:03el que determine

00:26:04el grado de responsabilidad

00:26:05que tiene esta mujer

00:26:07con lo ocurrido.

00:26:08Pues recordamos,

00:26:09se trata de una persona

00:26:09que sufre problemas de salud mental.

00:26:11Mientras tanto,

00:26:12en Padre Meni

00:26:13intentan recobrar la normalidad

00:26:14lo antes posible.

00:26:16Continúan realizando labores

00:26:17de ventilación

00:26:18y del medio centenar

00:26:19de personas

00:26:20que tuvieron que ser desalojadas,

00:26:2214 han sido reubicadas

00:26:24ya en otros centros.

00:26:26Policía Nacional

00:26:27mantiene abierta

00:26:28la investigación del incendio

00:26:29que se declaraba

00:26:30el sábado por la noche

00:26:31en la clínica psiquiátrica

00:26:33Padre Meni de Pamplona.

00:26:34Las alarmas saltaban

00:26:35en torno a las 9

00:26:36y a consecuencia del fuego

00:26:37una de las residentes,

00:26:38una mujer de 56 años,

00:26:40fallecía por inhalación de humo.

00:26:42Conforme pasan las horas,

00:26:43la investigación avanza.

00:26:44En estos momentos,

00:26:45la mujer detenida,

00:26:47acusada como presunta autora

00:26:48de los hechos

00:26:49y residente también del centro,

00:26:51continúa bajo custodia policial.

00:26:52Según hemos podido saber,

00:26:54se habría encerrado

00:26:55en su propia habitación

00:26:56y habría atado fuego al colchón.

00:26:57Ahí podría estar

00:26:58el origen del trágico incendio.

00:27:00El procedimiento judicial

00:27:02no será sencillo,

00:27:03pues va a ser un médico forense

00:27:04quien determine

00:27:05el grado de responsabilidad

00:27:06que tiene la mujer

00:27:07en lo ocurrido.

00:27:08Y esto sucede

00:27:09porque la detenida

00:27:10es una persona

00:27:10con problemas de salud mental.

00:27:11El incendio obligó

00:27:13a trasladar al hospital universitario

00:27:14a 18 personas.

00:27:15Una de ellas,

00:27:16un hombre de 62 años,

00:27:18permanece grave en la UCI.

00:27:19Otros 10 están ingresados

00:27:20y a lo largo del día

00:27:21se prevé irán regresando al centro

00:27:23si su evolución es favorable.

00:27:25Mientras tanto,

00:27:25en Padre Meni

00:27:26intentan reponerse

00:27:27del ocurrido

00:27:27con la mayor rapidez posible.

00:27:29Las llamas afectaron

00:27:30a varias zonas de la planta

00:27:31donde se declaró el fuego

00:27:32y ahora el centro

00:27:33pone el foco

00:27:34en ventilar las instalaciones.

00:27:35Medio centenar de personas

00:27:36tuvieron que ser desalojadas.

00:27:38De ellas,

00:27:3814 han sido reubicadas

00:27:40en otros centros.

00:27:42Y no se vayan

00:27:43porque en unos instantes

00:27:44vamos a analizar

00:27:46cómo es el día a día

00:27:47de las personas cuidadoras

00:27:48de los pacientes con Alzheimer.

00:28:03En el Día Mundial del Alzheimer

00:28:05nos centramos

00:28:05en las personas cuidadoras

00:28:07de los pacientes

00:28:08con esta enfermedad.

00:28:09Un duro proceso

00:28:10para quien sufre

00:28:11este deterioro cognitivo

00:28:12pero también

00:28:12para sus familiares.

00:28:13Vean.

00:28:15Para Dolores,

00:28:16el Alzheimer

00:28:16tiene el rostro

00:28:17de su marido.

00:28:18Julio tenía 65 años

00:28:20cuando su comportamiento

00:28:21empezó a ser distinto.

00:28:23Hacía cosas

00:28:23que no tenían

00:28:24nada que ver

00:28:25con su personalidad

00:28:26y decidí

00:28:27empezar a hacer

00:28:28un diario

00:28:30anotando

00:28:30aquello que más

00:28:31me llamaba la atención

00:28:32estando muy atenta

00:28:34y ya

00:28:34puedo decirte

00:28:36que muy asustada

00:28:36por lo que venía.

00:28:38El diagnóstico

00:28:39tardó en llegar.

00:28:40Fueron dos años

00:28:41de pruebas,

00:28:41dudas y preguntas

00:28:42sin respuesta

00:28:43que una vez resueltas

00:28:44abrieron

00:28:45un nuevo camino

00:28:46de incertidumbre.

00:28:47A mi marido

00:28:47le cayó

00:28:48como un jarro

00:28:48de agua fría

00:28:49porque que te digan

00:28:50pues si tienes Alzheimer

00:28:54la primera radiación

00:28:55fue echarse a llorar

00:28:56y yo le cogí la mano

00:28:58y le dije

00:28:58estate tranquilo

00:29:00vamos a estar juntos

00:29:01lo vamos a llevar

00:29:02adelante juntos

00:29:03y será lo que

00:29:04tenga que ser.

00:29:05Empezaron entonces

00:29:06siete años

00:29:07de cuidados

00:29:08en los que ambos

00:29:09tuvieron que cambiar

00:29:10su forma de vida.

00:29:11Desde que se levanta

00:29:12hasta que se acuesta

00:29:13tienes que estar

00:29:14pendiente de él.

00:29:15hubo momentos

00:29:16en los que

00:29:17fíjate

00:29:18fuimos a un día

00:29:19a hacer la compra

00:29:20en el supermercado

00:29:21estaba yo pidiendo

00:29:22unas cosas

00:29:24me doy la vuelta

00:29:24y no estaba

00:29:25había desaparecido.

00:29:27Dolores dice

00:29:28que hoy se siente

00:29:28en paz

00:29:29que pese a todo

00:29:30sabe que estuvo

00:29:30donde tenía que estar

00:29:31junto a Julio.

00:29:32Como estoy yo hoy

00:29:35echándolo mucho de menos

00:29:36fíjate

00:29:37a pesar de todo

00:29:37o sea

00:29:38está en mi corazón

00:29:39con más fuerza

00:29:40que nunca

00:29:40probablemente

00:29:41porque esos siete años

00:29:43que yo estuve

00:29:44cuidándole

00:29:44fueron

00:29:45de un amor

00:29:46tan puro

00:29:47y tan extraordinario

00:29:49que eso

00:29:49me ha dejado

00:29:50satisfecha

00:29:51de haberle podido cuidar.

00:29:53Pues detrás

00:29:53de cada persona

00:29:54con Alzheimer

00:29:55hay también

00:29:55alguien que cuida

00:29:56acompaña

00:29:57y sostiene

00:29:58y hoy

00:29:59en el Día Mundial

00:30:00de la Enfermedad

00:30:01Dolores pide

00:30:01que ellos

00:30:02tampoco sean olvidados.

00:30:05Pues las claves

00:30:06para todas esas personas

00:30:07cuidadoras

00:30:08de pacientes

00:30:09de Alzheimer

00:30:09nos las trae

00:30:10Alicia López de Ocariz

00:30:11directora médica

00:30:12de CINFA

00:30:13y también presidenta

00:30:14del Observatorio

00:30:15CINFA de los Cuidados

00:30:16gracias por acompañarnos.

00:30:17Gracias a vosotros.

00:30:19Primera pregunta

00:30:20¿qué es el Alzheimer

00:30:21y qué ocurre

00:30:21en nuestro cerebro

00:30:22cuando empieza

00:30:23a desarrollarse

00:30:24esta enfermedad?

00:30:25El Alzheimer

00:30:26es una enfermedad

00:30:29neurodegenerativa

00:30:29es irreversible

00:30:30y que afecta

00:30:32tanto a nuestra mente

00:30:33como a nuestras

00:30:34capacidades funcionales

00:30:35de movimiento

00:30:36y también

00:30:37según va avanzando

00:30:38en la enfermedad

00:30:39pueden aparecer

00:30:39cambios del comportamiento

00:30:41o cambios psicológicos.

00:30:44Afecta a nuestro cerebro

00:30:45inicialmente

00:30:46fundamentalmente

00:30:47en temas como

00:30:47la memoria

00:30:48la atención

00:30:49la orientación

00:30:50que también contaba

00:30:51esta familiar

00:30:52o al lenguaje.

00:30:54¿Y cómo podemos distinguir

00:30:56entre los olvidos habituales

00:30:58de lo que iba siendo

00:30:59el desarrollo

00:31:00de esta enfermedad

00:31:01del Alzheimer?

00:31:02Bueno, es verdad

00:31:02que el Alzheimer

00:31:05va ligado

00:31:07al envejecimiento

00:31:08pero también es verdad

00:31:09que en el envejecimiento

00:31:10aparecen pérdidas de memoria

00:31:11que son normales

00:31:12como tú decías

00:31:13y no son una demencia.

00:31:14Los síntomas

00:31:15que nos pueden hacer

00:31:16sospechar

00:31:17que estamos ante

00:31:17un familiar

00:31:19que puede tener

00:31:21la enfermedad

00:31:21del Alzheimer

00:31:22es por ejemplo

00:31:23la pérdida de memoria

00:31:24de hechos

00:31:24muy recientes

00:31:26que no se acuerde

00:31:26de lo que ha comido

00:31:27ese mismo día

00:31:28o que se olvide

00:31:30de fechas

00:31:30y eventos importantes

00:31:31a pesar de que

00:31:32nos haya preguntado

00:31:33le hayamos respondido

00:31:34y él haya vuelto

00:31:35a repreguntar.

00:31:36También puede suceder

00:31:39que tareas

00:31:39que antes resultaban

00:31:40sencillas

00:31:41hacer una receta

00:31:42de cocina

00:31:42o las cuentas

00:31:43de la compra

00:31:44no sea capaz

00:31:45de hacerlos

00:31:46que tenga dificultades

00:31:47en el habla

00:31:48en el lenguaje

00:31:49que no sea capaz

00:31:49de seguir

00:31:51una conversación

00:31:53o también

00:31:54que coloque

00:31:55objetos

00:31:56en sitios extraños

00:31:57o que se unas llaves

00:31:57en una nevera

00:31:58y que luego

00:31:59no se acuerde

00:31:59dónde lo ha hecho

00:32:01dónde lo ha dejado

00:32:02y por último

00:32:03pueden aparecer

00:32:04cambios

00:32:06en el humor

00:32:08pues que de vez en cuando

00:32:09esté de mal humor

00:32:10o que haga

00:32:12cosas

00:32:12que no hacía habitualmente

00:32:14o que pierda el interés

00:32:15por cosas

00:32:15que no hacía habitualmente

00:32:17y por último

00:32:18que se desoriente

00:32:19que no sepa

00:32:21cómo ir a la panadería

00:32:22donde ha comprado

00:32:23el pan

00:32:24todos los días

00:32:25hasta entonces.

00:32:25¿Y por qué es importante

00:32:26la detección temprana?

00:32:28Tanto para familiares

00:32:29como para pacientes

00:32:30porque me has dicho

00:32:31que es irreversible

00:32:32la enfermedad.

00:32:33es irreversible

00:32:34a día de hoy

00:32:35no tiene tratamiento

00:32:37no tiene un origen desconocido

00:32:39pero es importante

00:32:40si aparecen cualquiera

00:32:42de estos síntomas

00:32:43que hemos dicho

00:32:44que en cada caso

00:32:44pueden aparecer uno o varios

00:32:46acudir al médico

00:32:47porque puede haber otras causas

00:32:48o para confirmar

00:32:49que es Alzheimer

00:32:50en cuyo caso

00:32:51siempre se pueden

00:32:53iniciar terapias

00:32:54que retrasen un poco

00:32:56esa pérdida

00:32:58de capacidades

00:32:59por ejemplo

00:33:00con todo lo que viene

00:33:01que es estimulación cognitiva

00:33:03ejercicios para la atención

00:33:04para la memoria

00:33:05para el lenguaje

00:33:06cálculo juegos de cartas

00:33:08todo eso puede ayudar

00:33:09también un diagnóstico precoz

00:33:11ayuda a su entorno familiar

00:33:13a buscar ayudas

00:33:16o apoyos

00:33:16que puedan tener

00:33:17y también a planificar

00:33:19los cuidados

00:33:20tanto bueno

00:33:21y también planificar

00:33:22un poco

00:33:22decisiones a futuro

00:33:24vamos a hablar un poco

00:33:25de esas personas cuidadoras

00:33:27¿qué impacto tiene también

00:33:28el diagnóstico

00:33:29de esta enfermedad

00:33:30para su entorno más cercano?

00:33:31es una enfermedad

00:33:33que además del

00:33:35bueno

00:33:36del impacto físico

00:33:37que tienen los cuidados

00:33:39psicológicos

00:33:40es una enfermedad

00:33:41que al final

00:33:42en la fase final

00:33:43requiere unos cuidados

00:33:44muy intensos

00:33:45prácticamente todo el día

00:33:47y en ese sentido

00:33:50tiene un impacto

00:33:51a veces

00:33:52cuando vienen esas fases

00:33:53para los que el entorno familiar

00:33:55no está a veces

00:33:56ni preparado

00:33:57ni formado

00:33:57y sobre todo

00:33:58yo creo que lo ha expresado

00:34:00muy bien también

00:34:00la persona

00:34:02a la que habéis entrevistado

00:34:03tiene un impacto emocional

00:34:04enorme

00:34:04porque estamos hablando

00:34:06tanto

00:34:07un impacto emocional

00:34:08para la persona

00:34:09a la que se lo diagnostican

00:34:10porque sabe que no tiene

00:34:11a día de hoy curación

00:34:13y también para la persona

00:34:14que la acompaña

00:34:15¿y por qué aparece

00:34:16muchas veces

00:34:17ese sentimiento de culpa?

00:34:19bueno

00:34:20porque

00:34:20cuando

00:34:23los cuidados

00:34:24se vuelven muy

00:34:24intensivos

00:34:25la culpa aparece

00:34:27cuando nos

00:34:28tomamos

00:34:29descansos

00:34:30esos respiros

00:34:31pero yo creo

00:34:31que hay que

00:34:32entender

00:34:33para desterrar

00:34:34ese sentimiento

00:34:34si aparece

00:34:35es que cuando

00:34:36la persona cuidadora

00:34:37se cuida

00:34:38a ella misma

00:34:39descansando

00:34:40teniendo incluso

00:34:41alguna actividad

00:34:41de disfrute

00:34:43va a cuidar mejor

00:34:45o sea

00:34:45se cuida

00:34:46uno se cuida

00:34:47cuando cuida

00:34:47para después cuidar mejor

00:34:49y más en una enfermedad

00:34:50como en el Alzheimer

00:34:51en general

00:34:52en todas

00:34:52pero en el Alzheimer

00:34:53estamos diciendo

00:34:54que tiene un impacto emocional

00:34:55muy importante

00:34:55y también

00:34:57tiene un requerimiento

00:34:58de paciencia

00:35:00de estar ahí

00:35:02que bueno

00:35:03pues que requiere

00:35:04desarrollar habilidades

00:35:06que igual no tenía

00:35:07más del todo

00:35:08y que también hay que

00:35:09coger fuerzas

00:35:10para poder hacerlo

00:35:10¿y cuándo

00:35:11a un cuidador

00:35:12o a una cuidadora

00:35:13le puede llevar

00:35:14ese momento

00:35:15llegar a ese momento

00:35:16de señal de alerta

00:35:17de decir

00:35:17mira ya estoy agotado

00:35:18y tengo que pedir ayuda

00:35:19¿eso cómo se consigue?

00:35:21bueno

00:35:21porque muchas veces

00:35:23uno no

00:35:23se va sumando

00:35:24y a la mochila

00:35:24de los cuidados

00:35:25se va echando ahí

00:35:26pues todas las tareas

00:35:27yo

00:35:29bueno

00:35:30primero

00:35:30sé que es difícil

00:35:31y hay situaciones

00:35:32en las que

00:35:33no es fácil

00:35:34buscar esos tiempos

00:35:35de descanso

00:35:37o de respiro

00:35:38pero yo creo que

00:35:40hay que intentar

00:35:40encontrar esos ratos

00:35:43casi desde el principio

00:35:45porque esto es una carrera

00:35:47de fondo

00:35:47y siempre se puede recurrir

00:35:49bueno

00:35:50a los distintos apoyos

00:35:51que considere cada familia

00:35:53pero

00:35:54hay asociaciones

00:35:55de pacientes

00:35:56como CEAFA

00:35:57o entidades sociales

00:35:58como Cruz Roja

00:35:59que tiene programas

00:36:00para atención

00:36:02de personas cuidadoras

00:36:03luego también

00:36:05¿qué importancia

00:36:05tienen las rutinas

00:36:07del día a día

00:36:07para esas personas

00:36:08con Alzheimer

00:36:09que has mencionado antes?

00:36:10ayudan mucho

00:36:11si hablábamos

00:36:13de que la memoria

00:36:14empieza a fallar

00:36:14de que la orientación

00:36:16también

00:36:17si mantenemos

00:36:18las mismas actividades

00:36:20a la misma hora

00:36:21del día

00:36:21en el mismo lugar

00:36:22si es posible

00:36:23tanto las comidas

00:36:25como las actividades

00:36:26más importantes

00:36:26del día

00:36:27siempre lo ponemos

00:36:28más fácil

00:36:30ya para terminar

00:36:31¿qué mensaje

00:36:32mandarías a las personas

00:36:33pues que están cuidando

00:36:34a familiares

00:36:35con Alzheimer?

00:36:37bueno

00:36:37yo como consigna

00:36:39general

00:36:40diría que

00:36:40probablemente

00:36:41lo saben

00:36:41pero que

00:36:42hay que recordarse

00:36:44casi de forma diaria

00:36:45que

00:36:45lo que pueda hacer

00:36:47nuestro familiar

00:36:48la conducta que tenga

00:36:49bien cuando

00:36:50cambie de humor

00:36:50o cuando se vuelva

00:36:52agresivo

00:36:52no es

00:36:54no responde

00:36:54a ninguna lógica

00:36:55por supuesto

00:36:56no tiene ninguna

00:36:57mala intención

00:36:58y son

00:36:59síntomas

00:37:00incontrolables

00:37:00de la enfermedad

00:37:01por eso a veces

00:37:02entrar en discusiones

00:37:04o reñir

00:37:05bueno

00:37:05genera frustraciones

00:37:06pero no ayudan

00:37:07ni en un lado

00:37:08ni en otro

00:37:08sabiendo que luego

00:37:10hay que estar ahí

00:37:11todos los días

00:37:12y que bueno

00:37:13esto a veces es difícil

00:37:14porque es una enfermedad

00:37:15que afecta casi

00:37:16a 5 millones de personas

00:37:17en España

00:37:18sí

00:37:18entre pacientes

00:37:20y familias

00:37:21según CEAFA

00:37:22casi 4,8

00:37:24o 5 millones de personas

00:37:25pues Alicia López

00:37:26de Ocarit

00:37:27muchísimas gracias

00:37:28por estar hoy

00:37:28aquí con nosotros

00:37:29y nos quedamos

00:37:30con ese mensaje

00:37:31para los familiares

00:37:32con personas con Alzheimer

00:37:33muchas gracias a vosotros

00:37:34la salud cognitiva

00:37:36es importante cuidarse

00:37:37también la salud física

00:37:38y también

00:37:38la salud de nuestra boca

00:37:40y eso lo sabe muy bien

00:37:41Inés Ibáñez

00:37:42que está en una clínica dental

00:37:43adelante

00:37:46Sergio

00:37:47estamos en la clínica dental

00:37:49boca sanas

00:37:49porque hoy hablamos

00:37:50de salud dental

00:37:51para ello estamos

00:37:51con Estefanía Bolívar

00:37:53directora de la clínica

00:37:54cuéntanos salud dental

00:37:56parece que a veces

00:37:57se nos olvida un poco

00:37:58pero sin embargo

00:37:59es muy importante

00:38:00vigilar

00:38:01cada

00:38:01¿cuánto dirías

00:38:02que es lo ideal

00:38:03acudir a una revisión?

00:38:04Regularmente

00:38:05se recomiendan

00:38:06las revisiones

00:38:06una vez al año

00:38:07pero es importante

00:38:08que esto se enfoque

00:38:10a las necesidades

00:38:11de cada paciente

00:38:11ese es nuestro objetivo

00:38:13pues enfocar

00:38:13y personalizar

00:38:14estas revisiones

00:38:15a la necesidad

00:38:16de cada paciente

00:38:18¿Cuáles dirías

00:38:19que son las manías

00:38:20las costumbres

00:38:21que solemos tener

00:38:22que perjudican

00:38:23en esa salud dental?

00:38:24La primera

00:38:25no venir al dentista

00:38:26o venir solamente

00:38:27cuando tenemos dolor

00:38:28o alguna molestia

00:38:29es importante

00:38:29que así no te duela

00:38:31venir a las revisiones

00:38:32regulares

00:38:33para si hay algo

00:38:34que vaya mal

00:38:35dentro de la boca

00:38:36pues nosotros

00:38:36lo podamos detectar

00:38:38¿Y los problemas

00:38:39más habituales

00:38:40que os llegan

00:38:42aquí a consultar?

00:38:43Nosotros atendemos

00:38:44pacientes de todo tipo

00:38:45desde niños

00:38:46hasta adultos mayores

00:38:47es verdad

00:38:48pues que las necesidades

00:38:49de los adultos mayores

00:38:52anteriormente

00:38:53todo era

00:38:54quitar dientes

00:38:55y por eso

00:38:55los adultos

00:38:56ahora necesitan

00:38:57pues reponer

00:38:57esas piezas

00:38:58no estamos

00:38:59especializados

00:38:59en prótesis

00:39:01en implantes

00:39:02en rehabilitación

00:39:03de esas funciones

00:39:05también contamos

00:39:06con

00:39:06tenemos integrado

00:39:07el programa

00:39:08de PADI

00:39:08para la atención

00:39:09de niños

00:39:10entonces estamos

00:39:11enfocados

00:39:11el tratamiento

00:39:12al público

00:39:13en general

00:39:13y contamos

00:39:14con pues diversas

00:39:15especialidades

00:39:16para garantizar

00:39:17y poder dar

00:39:18ese servicio

00:39:19y esos tratamientos

00:39:20a nuestros pacientes

00:39:21Aquí en Boca Sanas

00:39:23¿Qué dirías

00:39:24que os diferencian?

00:39:25¿Cuáles son

00:39:25vuestros puntos fuertes?

00:39:27Nuestros puntos fuertes

00:39:28son la implantología

00:39:29y la estética

00:39:30en el tema

00:39:31de implantes

00:39:32pues manejamos

00:39:33todo tipo

00:39:34de cirugías

00:39:35desde la cirugía guiada

00:39:37implantes convencionales

00:39:38implantes superiósticos

00:39:42resolvemos casos

00:39:43con atrofias

00:39:44muy severas

00:39:44cuando falta

00:39:45mucho hueso

00:39:46y pues

00:39:47también

00:39:48la parte estética

00:39:49de rehabilitación

00:39:51estética oral

00:39:52porque contamos

00:39:54con laboratorio propio

00:39:55y nos permite

00:39:56dar esa disponibilidad

00:39:57y ese servicio

00:39:58esa rapidez

00:39:59y fluidez

00:40:00a los pacientes

00:40:02que requieren

00:40:03ahora

00:40:03hoy por hoy

00:40:04el paciente requiere

00:40:05no solamente

00:40:06busca función

00:40:06y poder comer

00:40:08también vienen

00:40:09pacientes

00:40:09muy exigentes

00:40:10con la estética

00:40:11y nosotros

00:40:12nos garantizamos

00:40:16pues que

00:40:16se cumplan

00:40:17esos requisitos

00:40:18Estefani

00:40:19y además

00:40:20del tratamiento

00:40:21habitual

00:40:21aquí también

00:40:23en Bocasanas

00:40:23os encargáis

00:40:24de la formación

00:40:25de profesionales

00:40:26¿no?

00:40:26cuéntanos un poco

00:40:27eso en qué consiste

00:40:28Sí, de hecho

00:40:29esta nueva sede

00:40:30que está aquí

00:40:30localizada

00:40:31en la calle

00:40:31Sangüesa

00:40:32le hemos dado

00:40:33otro concepto

00:40:34somos la misma clínica

00:40:36somos las mismas personas

00:40:38no somos franquicia

00:40:39somos una clínica familiar

00:40:42pero le hemos dado

00:40:43a esta sede

00:40:45un concepto

00:40:45de formación

00:40:46porque al crecer tanto

00:40:49gracias a la confianza

00:40:50que han depositado

00:40:51todos los pacientes

00:40:52en nosotros

00:40:53nos ha permitido

00:40:54pues la apertura

00:40:55de esta nueva sede

00:40:56y incorporación

00:40:58de muchas más personas

00:40:59a nuestro equipo

00:41:00entonces

00:41:01esto tiene

00:41:01está enfocado

00:41:03a la formación

00:41:04de todo nuestro equipo

00:41:06al debate de casos

00:41:07y también

00:41:07a la formación

00:41:08de personas externas

00:41:10que quieran venir

00:41:11a formarse

00:41:12porque ya que

00:41:13anteriormente

00:41:15pues

00:41:15los profesionales

00:41:17nos tendríamos que ir

00:41:18a Barcelona

00:41:19a Madrid

00:41:20a formarnos

00:41:20y pues ahora

00:41:21Navarra cuenta

00:41:22con este centro

00:41:23de formación

00:41:24para garantizar

00:41:26la formación

00:41:27continua

00:41:27y el reciclaje

00:41:29profesional

00:41:29de la zona

00:41:30pues muchísimas gracias

00:41:32Estefani

00:41:32y nada Sergio

00:41:33esto es lo que os podemos

00:41:34contar sobre salud

00:41:35dental

00:41:36en la que se destaca

00:41:37Estefani ha destacado

00:41:38la importancia

00:41:39de las revisiones

00:41:40muchas gracias Inés

00:41:42vosotros

00:41:42no os vayáis

00:41:43porque en unos instantes

00:41:44volvemos

00:41:45y lo hacemos

00:41:45para poner a prueba

00:41:47la economía Navarra

00:41:48con el consejero

00:41:49José Luis Arasti

00:41:49que nos va a hablar

00:41:50de qué va a pasar

00:41:51con nuestros impuestos

00:41:52y si va a deflactar

00:41:53el IRPF

00:42:07Estos últimos días

00:42:08el gobierno de Navarra

00:42:09anunció

00:42:09que el techo

00:42:10de gasto

00:42:10no financiero

00:42:11superará

00:42:12los 6.850 millones

00:42:14de euros

00:42:14más de un 8%

00:42:15más que el año pasado

00:42:17pero

00:42:17¿en qué se traduce

00:42:18todo esto?

00:42:18Pues nos lo va a explicar

00:42:19José Luis Arasti

00:42:20consejero de Economía

00:42:21y Hacienda

00:42:22muchísimas gracias

00:42:22por acompañarnos

00:42:23en esta pasando

00:42:24aquí hoy

00:42:25Muchas gracias a vosotros

00:42:26muy buenas tardes

00:42:27¿Qué es el techo de gasto?

00:42:28Que muchas veces

00:42:29la gente piensa que es

00:42:30dar a la maquinita

00:42:31del dinero

00:42:31y ya está

00:42:32Bueno, tengo que decir

00:42:33primero que no existe

00:42:34esa maquinita del dinero

00:42:35No existe esa maquinita del dinero

00:42:37y el techo de gasto

00:42:38algo que todo el mundo

00:42:40se pregunta

00:42:40es ese dinero

00:42:42que vamos a poder

00:42:43trasladar a los departamentos

00:42:44para que puedan hacer

00:42:45sus políticas

00:42:45durante el ejercicio

00:42:46correspondiente

00:42:47en este caso

00:42:47para el año

00:42:492027

00:42:50¿Y dónde está esa maquinita?

00:42:52Pues esa maquinita

00:42:53está en el buen trabajo

00:42:54que se hace desde el gobierno

00:42:55y sobre todo

00:42:56desde el departamento

00:42:57a través de las previsiones

00:42:59de ingresos

00:43:00que vamos a tener

00:43:01durante el 2027

00:43:03es decir

00:43:03nosotros hacemos

00:43:04unas previsiones

00:43:05en las que

00:43:05entre un tipo de ingresos

00:43:07y otros

00:43:07las transferencias

00:43:08con el Estado

00:43:09más los ajustes

00:43:10de contabilidad nacional

00:43:11vemos que

00:43:12podemos tener

00:43:13esos 6.850 millones

00:43:16para poner a disposición

00:43:18de los departamentos

00:43:19y luego ya

00:43:20pues llega el reparto

00:43:21de cada uno

00:43:22de esos departamentos

00:43:23pues como sabemos

00:43:24por las prioridades políticas

00:43:25que tiene el gobierno

00:43:26y por las necesidades

00:43:27que cada departamento tiene

00:43:28Esto lo que quiere decir

00:43:29es que tenemos

00:43:30una mayor capacidad

00:43:31de gasto

00:43:31¿no?

00:43:32Eso es

00:43:32Y estas cifras

00:43:33son sostenibles

00:43:34en el tiempo

00:43:34porque he visto

00:43:35que desde 2019

00:43:36han ido aumentando

00:43:38Hasta ahora

00:43:38con la previsión

00:43:39de ingresos

00:43:40que tenemos

00:43:41y manejamos

00:43:41son sostenibles

00:43:43porque llevamos

00:43:44bastante tiempo ya

00:43:46y sobre todo

00:43:46los últimos años

00:43:47donde sobre todo

00:43:48los ingresos

00:43:49por IRPF

00:43:51se están incrementando

00:43:53porque también vemos

00:43:54como nuestro mercado laboral

00:43:56está respondiendo

00:43:57en positivo

00:43:58y vemos como

00:43:59las afiliaciones

00:44:00a la seguridad social

00:44:00en Navarra

00:44:01pues han crecido

00:44:02pues no sé si

00:44:04estamos ya

00:44:04más de 10.000 personas

00:44:06con respecto

00:44:06al año anterior

00:44:08¿no?

00:44:08Estábamos ya

00:44:09en cifras de

00:44:09por encima

00:44:10de los 300

00:44:10creo 23.000

00:44:12afiliados

00:44:12a la seguridad social

00:44:13¿eso qué conlleva?

00:44:14Conlleva en que

00:44:15haya más personas

00:44:16contribuyendo al IRPF

00:44:17y si además

00:44:18a eso le sumamos

00:44:19la revalorización

00:44:20también de los salarios

00:44:21la aprobación

00:44:22de los nuevos convenios

00:44:23cuando un empleado

00:44:25gana más

00:44:26pues también tiene

00:44:27una repercusión

00:44:28en el IRPF

00:44:28eso hasta ahora

00:44:29lo que nos dice

00:44:30es que los ingresos

00:44:31van por buen camino

00:44:32y que podemos disponer

00:44:34de ese dinero

00:44:35y de ahí también

00:44:36son los que sacamos

00:44:38o llevamos

00:44:39a las medidas tributarias

00:44:40de alguna manera

00:44:41para poder redistribuir

00:44:42pues esos ingresos

00:44:44¿no?

00:44:44y bueno

00:44:45como ya se ha dicho

00:44:46en estas últimas semanas

00:44:48tanto la presidenta

00:44:49yo también lo he dejado ver

00:44:51esperamos llevar

00:44:52a esa mesa de fiscalidad

00:44:53esa deflactación

00:44:54del IRPF

00:44:55para tratar

00:44:56de compensar

00:44:58la subida del IPC

00:44:59y para que

00:45:00los contribuyentes

00:45:01navarros

00:45:02no tengan que pagar

00:45:03más

00:45:04por en este caso

00:45:05la revalorización

00:45:06de los precios

00:45:06¿iremos por partes

00:45:08por centrarnos

00:45:09en el techo de gasto

00:45:10a dónde va a ir destinado

00:45:11todo ese montante

00:45:12económico

00:45:13por departamentos?

00:45:14Bueno

00:45:14pues lo primero

00:45:15que hemos hecho

00:45:16primero siempre

00:45:17lo que se hace

00:45:18es

00:45:19dar solución

00:45:20a las obligaciones

00:45:21es decir

00:45:22el capítulo 1

00:45:22hay que pagarlo

00:45:23que son los empleados públicos

00:45:25pero también

00:45:26toda la cartera

00:45:27de servicios

00:45:27que están garantizadas

00:45:28también hay que

00:45:30pagarlas

00:45:31¿no?

00:45:31y a partir de ahí

00:45:32se decide

00:45:33cómo podemos

00:45:34repartirlo

00:45:35entre todos los departamentos

00:45:36este año

00:45:37había una

00:45:39había algo diferente

00:45:41que eran los fondos europeos

00:45:43que sabíamos

00:45:43que ya en este año

00:45:442026

00:45:45iban a finalizar

00:45:46en el año

00:45:472027

00:45:47desaparecían

00:45:48entonces veíamos

00:45:49departamentos

00:45:51sobre todo

00:45:51cuatro o cinco

00:45:52departamentos

00:45:53que eran los que

00:45:53más fondos europeos

00:45:54estaban recibiendo

00:45:55y que estaban

00:45:56implementando políticas

00:45:57que pues se veían

00:45:59más necesitados

00:46:00de incrementar

00:46:01sus presupuestos

00:46:02¿no?

00:46:03entonces

00:46:03se decidió

00:46:04que esa desaparición

00:46:06de fondos europeos

00:46:07en la medida

00:46:07que fuera posible

00:46:08se tenía que paliar

00:46:09y por eso

00:46:10pues por ejemplo

00:46:10en el caso

00:46:11de vivienda

00:46:11en el caso

00:46:12de industria

00:46:13se ha incrementado

00:46:14por encima

00:46:15de los 30 millones

00:46:15que era lo que tenía

00:46:16de fondos europeos

00:46:17pero también

00:46:18en cultura y deporte

00:46:19también en industria

00:46:21también en universidades

00:46:23esos departamentos

00:46:24sobre todo

00:46:24eran los que más fondos

00:46:25europeos tenían

00:46:26y son los que hemos

00:46:27hecho esa apuesta

00:46:28ese esfuerzo

00:46:28por compensar

00:46:30esa desaparición

00:46:31de fondos

00:46:32y el resto

00:46:33pues bueno

00:46:33se ha ido incrementando

00:46:34a todos los departamentos

00:46:35y luego pues necesidades

00:46:36que veíamos

00:46:37que se incorporaban

00:46:39al nuevo presupuesto

00:46:40¿ha habido algún departamento

00:46:41que pida más dinero

00:46:42ahora justo en periodo

00:46:43preelectoral?

00:46:44Todos

00:46:45Bueno

00:46:46yo siempre digo

00:46:47a ver

00:46:47tenemos un gobierno

00:46:49con unos consejeros

00:46:51y consejeras

00:46:52que son muy proactivos

00:46:53en su trabajo

00:46:55y en sus políticas

00:46:55y todos les gustaría

00:46:57tener más disponibilidad

00:46:59presupuestaria

00:46:59para hacer más cosas

00:47:01evidentemente

00:47:02más allá

00:47:02de que el presupuesto

00:47:03crezca

00:47:04el techo de gasto

00:47:05un 8%

00:47:06al final

00:47:06los recursos son finitos

00:47:07y lo que tenemos

00:47:09que intentar

00:47:10redistribuir

00:47:11entre todos

00:47:11los departamentos

00:47:12para que todos

00:47:12tengan la posibilidad

00:47:14de llevar a cabo

00:47:15esas políticas

00:47:15y que nadie

00:47:16se quede

00:47:17sin esos recursos

00:47:18Con una mayor inversión

00:47:20siempre hay mejores servicios

00:47:21es decir

00:47:22aquí siempre está

00:47:22el eterno debate

00:47:23cantidad

00:47:24versus calidad

00:47:25es decir

00:47:26el más del 10%

00:47:27que se va a destinar

00:47:28en el departamento

00:47:29de salud

00:47:29va a ver

00:47:30o va a notar

00:47:31el ciudadano

00:47:32pues que por ejemplo

00:47:32bajen las listas de espera

00:47:33o cómo funciona un poco

00:47:34por aterrizar

00:47:35ese montante

00:47:36Bueno pues eso es lo que

00:47:37en un principio

00:47:39cuando tú elaboras el presupuesto

00:47:40es lo que se pretende

00:47:41entonces cuando tú

00:47:42pones recursos

00:47:43a un departamento

00:47:44en este caso

00:47:44estamos hablando

00:47:45del departamento de salud

00:47:46que va a incrementar

00:47:47sus recursos

00:47:48por encima de los 70 millones

00:47:50de euros

00:47:51con ese casi 11%

00:47:53de su presupuesto

00:47:54de lo que se trata

00:47:55es de

00:47:56sobre todo

00:47:57incidir

00:47:58en esas políticas

00:47:59que sabemos

00:48:00o que más

00:48:01nos están preocupando

00:48:02y la lista de espera

00:48:03evidentemente

00:48:03es una de ellas

00:48:04pero también tenemos

00:48:05que o no podemos

00:48:07perder de vista

00:48:07que además

00:48:08de la lista de espera

00:48:09pues también

00:48:10se incorporan

00:48:11o nueva tecnología

00:48:12para el tratamiento

00:48:14de sobre todo

00:48:16enfermedades oncológicas

00:48:17que nos está dando

00:48:18muy buenos resultados

00:48:18o incluso instalaciones

00:48:20incluso inversiones

00:48:21en nuevos centros de salud

00:48:22eso sin obviar

00:48:23que evidentemente

00:48:24las listas de espera

00:48:25es una preocupación

00:48:26para este gobierno

00:48:27y que lo que pretendemos

00:48:28poniendo a disposición

00:48:29del departamento

00:48:30pues este incremento

00:48:31presupuestario

00:48:32puedan abordarla

00:48:34y se pueda

00:48:34por supuesto mejorar

00:48:35que es lo que

00:48:36todos los navarros

00:48:37y todas las navarras

00:48:38queremos

00:48:38sobre todo

00:48:39que ese acceso

00:48:40o ese primer acceso

00:48:41a lo que es la sanidad pública

00:48:42pues se agilice

00:48:44lo máximo posible

00:48:45porque somos conscientes

00:48:46y sabemos que una vez

00:48:47que tú accedes a la sanidad

00:48:49todas las pruebas

00:48:50los tratamientos

00:48:51y demás

00:48:51se hacen de manera

00:48:52muy rápida

00:48:53y ordenada

00:48:54pero es verdad

00:48:55que nos está costando

00:48:57pues ese primer acceso

00:48:58el que sea más ágil

00:49:00de lo que realmente

00:49:01está siendo

00:49:01también habéis puesto

00:49:03el foco

00:49:03en el departamento

00:49:04de derechos sociales

00:49:05con el convenio

00:49:06de residencias

00:49:06en que se traduce

00:49:07ese más de él

00:49:0916%

00:49:10si ese 16%

00:49:11una parte de ella

00:49:12concretamente

00:49:1330 millones de euros

00:49:14era el compromiso

00:49:15que el gobierno de Navarra

00:49:16tenía en este caso

00:49:17con los empleados

00:49:18y las empleadas

00:49:19de las residencias

00:49:20para que por primera vez

00:49:22se pudiera firmar

00:49:23ese convenio

00:49:23de discapacidad

00:49:25que afectaba

00:49:26a todos los empleados

00:49:28de esas residencias

00:49:29y también

00:49:30que permitirá

00:49:31de alguna manera

00:49:32crear

00:49:33más plazas

00:49:34concertadas

00:49:34en residencias

00:49:35y con eso

00:49:36yo creo que

00:49:37lo que

00:49:38primero

00:49:39abordamos

00:49:40una problemática

00:49:40que en Navarra

00:49:41tenemos

00:49:42que es

00:49:42los cuidados

00:49:43de nuestros

00:49:45mayores

00:49:45y personas

00:49:46discapacitadas

00:49:46pero también

00:49:47la problemática

00:49:48que existía

00:49:49sobre todo

00:49:49porque no tenemos

00:49:50que perder

00:49:52de vista

00:49:52que este colectivo

00:49:53estaba muy feminizado

00:49:55prácticamente

00:49:56la totalidad

00:49:57eran mujeres

00:49:57y que tenían

00:49:58unas retribuciones

00:50:00desde el punto

00:50:01de vista

00:50:01económico

00:50:02eran precarias

00:50:03y que creíamos

00:50:04que había que avanzar

00:50:05en ese convenio

00:50:07y así lo hemos hecho

00:50:08y eso

00:50:09se ha cuantificado

00:50:10que lo que va a tener

00:50:11que poner a disposición

00:50:12el gobierno de Navarra

00:50:12son otros 30 millones

00:50:14de euros más

00:50:15pues para que

00:50:15en esos convenios

00:50:16que hay con residencias

00:50:17esas empleadas

00:50:18y empleados

00:50:19puedan cobrar

00:50:19un salario más digno

00:50:21y a la vez

00:50:21haya más plazas

00:50:22también

00:50:22de residencias

00:50:23concertadas

00:50:24para que nuestros mayores

00:50:25tengan un mejor acceso

00:50:26desde el desconocimiento

00:50:28por ejemplo

00:50:29si ocurre algún imprevisto

00:50:30cómo se articulan

00:50:32esas ayudas

00:50:33por ejemplo

00:50:33vemos que

00:50:34yo que sé

00:50:34si hay un incendio

00:50:35o si hay

00:50:36que destinar

00:50:37ayudas concretas

00:50:38para ayuntamientos

00:50:39eso ya parte

00:50:39del techo de gasto

00:50:40o es un montante

00:50:41que va aparte

00:50:42por ejemplo

00:50:42ahora que está en Ceuta

00:50:43pues con la acogida

00:50:44de los menores

00:50:45no acompañados

00:50:46bueno en principio

00:50:46nosotros cuando hacemos

00:50:47el presupuesto

00:50:48siempre hay

00:50:49una bolsa de contingencia

00:50:51que llamamos

00:50:53donde guardamos

00:50:54para posibles imprevistos

00:50:55o porque tenemos

00:50:58una

00:50:59no sé

00:51:00igual hay un juicio

00:51:01que tiene

00:51:01o un

00:51:02que tenga

00:51:03que gobernar Navarra

00:51:04y que tenga que

00:51:05acudir

00:51:06o tenga que poner

00:51:06una indemnización

00:51:07pues hay unas previsiones

00:51:09que se hacen

00:51:11entonces

00:51:11ahí esa bolsa de contingencia

00:51:12pero hay veces

00:51:13que esa bolsa de contingencia

00:51:14no da para todo

00:51:16y otras veces

00:51:17lo que hacemos también

00:51:18con el presupuesto

00:51:19es ver

00:51:20qué inejecuciones

00:51:21van quedando

00:51:22a lo largo del año

00:51:22y con ese dinero

00:51:24de inejecuciones

00:51:25pues tratar de responder

00:51:26a esas necesidades

00:51:27que van surgiendo

00:51:28o por bien

00:51:29pues porque

00:51:30pues lo que dices

00:51:30o hay una catástrofe

00:51:31o porque hay una necesidad

00:51:33pues como ahora

00:51:33que puede ser

00:51:34pues toda la subida

00:51:35de los precios

00:51:36y demás

00:51:37pues bueno

00:51:37en esas dos líneas

00:51:39solemos trabajar

00:51:39nos guardamos

00:51:40un pequeño margen

00:51:41pero bueno

00:51:42en el caso

00:51:43de que sea muy grande

00:51:44siempre tenemos

00:51:45la posibilidad

00:51:46de acudir

00:51:47a nuestro endeudamiento

00:51:48que como sabéis

00:51:49somos la comunidad

00:51:49menos endeudada

00:51:50de España

00:51:51per cápita

00:51:51y eso también

00:51:52nos permite

00:51:53pues no sólo

00:51:55responder con el presupuesto

00:51:56sino también

00:51:57acudir a la deuda

00:51:59¿no?

00:51:59Entramos en año

00:52:00preelectoral

00:52:01también en las negociaciones

00:52:02de los presupuestos

00:52:03las medidas fiscales

00:52:04¿cómo está este escenario?

00:52:06Bueno

00:52:06pues en principio

00:52:07como todos los años

00:52:09quiero decir

00:52:10son las negociaciones

00:52:11sobre todo

00:52:13porque

00:52:13casi no trasciende

00:52:15suelen ser

00:52:16negociaciones

00:52:17lo voy a decir

00:52:18de una manera

00:52:19exigentes

00:52:20aquí cada parte

00:52:22pone sus condiciones

00:52:23¿de puertas para afuera

00:52:24parece que son más tranquilas

00:52:26y que el guión

00:52:26está previsto?

00:52:28Pues ya lo he dicho

00:52:29varias veces

00:52:30y también te lo puedo

00:52:32asegurar

00:52:32que no es así

00:52:33es verdad

00:52:33que todos

00:52:34nos encontramos

00:52:35en torno a una mesa

00:52:36con el ánimo

00:52:37de llegar a acuerdos

00:52:38pero de donde se parte

00:52:40a donde se termina

00:52:41hay una distancia enorme

00:52:42primero porque

00:52:42todos somos ambiciosos

00:52:44a la hora de

00:52:46pedir

00:52:46¿no?

00:52:46o de exigir

00:52:47pero yo siempre digo

00:52:49que cuando se acuerda

00:52:50tenemos que ser

00:52:51también

00:52:52conscientes

00:52:52de que se pierde

00:52:53y en ese

00:52:54perder todos

00:52:55tenemos que llegar

00:52:56a un punto de encuentro

00:52:57entonces en las próximas

00:52:58semanas

00:52:59pues tendremos

00:53:01la propuesta

00:53:02en este caso

00:53:02política

00:53:03que todos los años

00:53:04nos traslada

00:53:05a EH Bildu

00:53:05que como saben

00:53:06es el cuarto

00:53:07socio

00:53:08en este caso

00:53:08presupuestario

00:53:09y ahí empezaremos

00:53:10a negociar

00:53:12pues con

00:53:12los tres partidos

00:53:14que sustentan al gobierno

00:53:15y con EH Bildu

00:53:15hasta si se puede

00:53:17llegar a ese acuerdo

00:53:18que yo espero que sí

00:53:19¿la oposición en este caso

00:53:20quedaría fuera?

00:53:21la oposición

00:53:22en los últimos años

00:53:23se ha quedado

00:53:24siempre fuera

00:53:25es verdad

00:53:26que el primer año

00:53:27en el que yo accedí

00:53:28al cargo

00:53:29tuvimos una pequeña reunión

00:53:32por tema de medidas fiscales

00:53:33pero bueno

00:53:34veíamos que era

00:53:35que era inviable

00:53:37porque

00:53:37bueno

00:53:40eran exageradas

00:53:41las

00:53:41las peticiones

00:53:42y tampoco veíamos

00:53:43que hubiese

00:53:44un ánimo

00:53:45de acordar

00:53:46entonces pues bueno

00:53:47en los próximos ejercicios

00:53:48en los siguientes ejercicios

00:53:49lo que hicimos

00:53:49es lo que se había hecho

00:53:50hasta ahora

00:53:51si tenemos un cuarto

00:53:53socio

00:53:53que podemos acordar

00:53:56esos presupuestos

00:53:56y sacarlos adelante

00:53:57pues bueno

00:53:57vamos a tratar

00:53:58de seguir haciéndolo

00:54:00¿en materia de medidas fiscales

00:54:02hay algún impuesto

00:54:03en el punto de mira?

00:54:04bueno

00:54:04sucesiones

00:54:04patrimonio

00:54:05a ver

00:54:06siempre está todo

00:54:07en el punto de mira

00:54:08pero es verdad

00:54:08que luego

00:54:09las medidas tributarias

00:54:10para los que no lo sepan

00:54:13lo que hace

00:54:14es detraer dinero

00:54:15del presupuesto

00:54:16es decir

00:54:16cuando tú tomas medidas

00:54:18tributarias

00:54:19bueno

00:54:19también pueden sumar

00:54:20cuando creas nuevos impuestos

00:54:22pero no es en el momento

00:54:23en el que estamos

00:54:24¿no?

00:54:24sabemos que hay

00:54:25una problemática

00:54:26con el incremento

00:54:27de los precios

00:54:27sabemos que hay una inflación

00:54:28que está

00:54:29pues bueno

00:54:31pues está

00:54:32desmedida

00:54:33y que tenemos que abordarla

00:54:34¿no?

00:54:35entonces pues bueno

00:54:35ahí sí que se trasladan

00:54:36esas medidas

00:54:37como la deflactación

00:54:38de la tarifa

00:54:39que la trasladaremos

00:54:41a la mesa de fiscalidad

00:54:42pero bueno

00:54:42también puede haber cosas

00:54:44o temas

00:54:45del impuesto de sociedades

00:54:46y como dices

00:54:47en tema de transmisiones

00:54:49en tema de vivienda

00:54:50cada grupo político

00:54:52hace sus aportaciones

00:54:53entonces

00:54:53de lo que se trata

00:54:54es llegar

00:54:55pues a ese punto común

00:54:57que nos pueda hacer

00:54:58llevar ese documento

00:55:01con las medidas tributarias

00:55:02a final de año

00:55:03¿no?

00:55:03pero bueno

00:55:04trabajaremos también

00:55:05yo creo que la semana que viene

00:55:06continuaremos

00:55:07porque ya antes del verano

00:55:08habíamos tenido

00:55:08alguna reunión previa

00:55:09¿podría ponerse encima

00:55:10de la mesa

00:55:11por ejemplo

00:55:11automatizar la deflactación

00:55:13del IRPF

00:55:13que es lo que

00:55:14algunas economistas

00:55:15han pedido

00:55:16por ejemplo

00:55:16ayer en Diario de Navarra?

00:55:18bueno

00:55:18a ver

00:55:18esto siempre es una medida

00:55:20que normalmente piden

00:55:21desde fuera

00:55:22cuando se está en la oposición

00:55:24¿por qué?

00:55:25porque tú también

00:55:26como consejero de Economía

00:55:28y Hacienda

00:55:29necesitas

00:55:29tener de alguna manera

00:55:31la posibilidad

00:55:32de la gestión

00:55:34de tu presupuesto

00:55:35¿no?

00:55:35entonces si tú automatizas

00:55:36ciertos

00:55:37ciertos

00:55:38impuestos

00:55:39en este caso

00:55:39como una deflactación

00:55:41pues te estás negando

00:55:42la posibilidad

00:55:43de poder

00:55:45gestionarlo

00:55:46entonces yo creo

00:55:46que lo mejor

00:55:47es ir abordándolo

00:55:48ejercicio por ejercicio

00:55:49viendo

00:55:50las necesidades reales

00:55:52y viendo

00:55:53qué políticas

00:55:53o bien presupuestarias

00:55:55o bien de medidas tributarias

00:55:57son las mejores

00:55:58o las que

00:55:59la ciudadanía

00:56:00pueda estar esperando

00:56:02y a las que se pueda responder

00:56:03¿y se deflactaría

00:56:04el IRPF

00:56:05en todos los tramos?

00:56:06la propuesta

00:56:07que va a llevar

00:56:07el gobierno de Navarra

00:56:08es la de deflactar

00:56:09el IRPF

00:56:09en todos los tramos

00:56:10para finalizar

00:56:11también

00:56:11que se habla mucho

00:56:12de un contexto

00:56:13lleno de incertidumbre

00:56:14¿cuál es el mayor riesgo

00:56:15para la economía navarra

00:56:17y si tiene buena salud

00:56:18o no?

00:56:19bueno

00:56:19sabemos que

00:56:20lo que es toda

00:56:21la parte industrial

00:56:23y lo vemos

00:56:24a nivel europeo

00:56:25lo vemos

00:56:25lo que está pasando

00:56:26en Alemania

00:56:26que hasta

00:56:27hace unos años

00:56:28era el primer motor

00:56:29de la Unión Europea

00:56:30como está afectando

00:56:31y Navarra

00:56:32no es una isla

00:56:33es verdad

00:56:34que todo el trabajo

00:56:35que se ha hecho

00:56:35tanto con Volkswagen

00:56:37como con otras

00:56:38empresas

00:56:39está dando sus frutos

00:56:40y es verdad

00:56:41que igual

00:56:41nos está afectando

00:56:42menos

00:56:42que en otras latitudes

00:56:44pero no podemos

00:56:45perderlo de vista

00:56:46es decir

00:56:47sigue siendo

00:56:47una amenaza

00:56:48porque como

00:56:49para una economía

00:56:50como la Navarra

00:56:50donde el PIB

00:56:52un tercio de su PIB

00:56:53un 30

00:56:54más de un 30%

00:56:55es industrial

00:56:56pues tenemos

00:56:56que estar

00:56:57vigilantes

00:56:58¿no?

00:56:58es verdad

00:56:59que las noticias

00:57:00que nos llegan

00:57:00son positivas

00:57:02para Navarra

00:57:03pues con

00:57:03los dos modelos

00:57:04nuevos

00:57:04que va a tener

00:57:05que asumir

00:57:05Volkswagen

00:57:06el año que viene

00:57:07con esos mil empleos

00:57:08nuevos

00:57:08pero también

00:57:09la empresa

00:57:10de baterías

00:57:13coreana

00:57:13que está

00:57:13en la ciudad

00:57:14del transporte

00:57:15y ahora mismo

00:57:15también

00:57:16las negociaciones

00:57:16que hay con

00:57:17Haysun

00:57:17de cara también

00:57:18a esas baterías

00:57:19a ese almacenamiento

00:57:20que creemos

00:57:21que también

00:57:22es el futuro

00:57:22con lo cual

00:57:23creo que hay

00:57:24un futuro

00:57:25prometedor

00:57:26para Navarra

00:57:26sin dejar de lado

00:57:28que somos conscientes

00:57:29de que hay una

00:57:29problemática

00:57:30en la industria

00:57:31y también

00:57:32pues poniendo

00:57:33en valor

00:57:34todo lo que es

00:57:35el sector

00:57:37agroalimentario

00:57:37que tantos

00:57:38éxitos

00:57:39nos está dando

00:57:39y tantas alegrías

00:57:40también a la

00:57:41comunidad foral

00:57:42pues José Luis

00:57:43Sarasti

00:57:43consejero de Economía

00:57:44y Hacienda

00:57:45muchísimas gracias

00:57:45por estar aquí

00:57:46y ha sido un honor

00:57:47tenerle en la apertura

00:57:49del nuevo

00:57:49está pasando

00:57:50pues muchas gracias

00:57:51a vosotros

00:57:51muy buenas tardes

00:57:52y bueno

00:57:53que el otoño

00:57:54que no sé si

00:57:54ha empezado hoy

00:57:55empieza mañana

00:57:56pues que sea bueno

00:57:57para todos

00:57:58el miércoles

00:57:58empieza

00:57:59pues muy bien

00:58:00nosotros seguimos

00:58:01la asociación

00:58:02de fundaciones

00:58:03de Navarra

00:58:04mantiene intacta

00:58:05su labor

00:58:06de impulsar

00:58:07el tejido asociativo

00:58:08de nuestra comunidad

00:58:09y lo hace

00:58:09Josu López

00:58:10con una iniciativa

00:58:11promovida por la fundación

00:58:12Caja Navarra

00:58:13adelante

00:58:14sí Sergio

00:58:15comunicar

00:58:16y además

00:58:16hacerlo bien

00:58:17también es fundamental

00:58:18para las entidades

00:58:19sociales

00:58:20es por ello

00:58:20que Fundena

00:58:21a través del programa

00:58:22Impulsa Fundena

00:58:23pretende dar herramientas

00:58:25a las fundaciones navarras

00:58:27para que puedan

00:58:27afrontar los futuros retos

00:58:29este año

00:58:30concretamente

00:58:30centrados

00:58:31en la comunicación

00:58:32estratégica

00:58:33Susana Villanueva

00:58:34consultora en comunicación

00:58:35claro

00:58:36qué retos

00:58:37o qué herramientas

00:58:38se les da

00:58:39a las fundaciones

00:58:40para que puedan mejorar

00:58:40su comunicación

00:58:41de cara al exterior

00:58:43la comunicación

00:58:44es un área transversal

00:58:46en las organizaciones

00:58:47con lo cual

00:58:48es importante

00:58:48siempre tenerla en cuenta

00:58:49creo que además

00:58:51las personas

00:58:51que trabajan en comunicación

00:58:52los directores de comunicación

00:58:54tienen que estar

00:58:54en los órganos de decisión

00:58:56porque de esta manera

00:58:57también pueden

00:58:59cambiar las cosas

00:59:00y mejorar

00:59:01y apoyar

00:59:01en la dirección

00:59:02hacia los caminos

00:59:03que tienen

00:59:04que conducir

00:59:05con lo cual

00:59:06estoy contenta

00:59:07de poder estar aquí

00:59:08formando

00:59:09a un grupo de personas

00:59:10que provienen

00:59:11de fundaciones

00:59:12para que mejoren

00:59:12su comunicación

00:59:13claro

00:59:14concretamente

00:59:15las fundaciones

00:59:16qué retos tienen

00:59:18ahora mismo

00:59:18de cara a la comunicación

00:59:20pues bueno

00:59:21yo lo que les he dicho

00:59:22en esta formación

00:59:22es que es importante

00:59:24que trabajen

00:59:25la comunicación

00:59:26de una manera

00:59:27estratégica

00:59:27y planificada

00:59:28lo que queremos conseguir

00:59:30cuando comunicamos

00:59:32no es solamente

00:59:33salir en un medio

00:59:34de comunicación

00:59:35trataba de decirles

00:59:36que enviar una nota

00:59:38de prensa

00:59:38es una herramienta

00:59:40¿para qué?

00:59:41pues para conseguir

00:59:41notoriedad

00:59:42visibilidad

00:59:43autoridad

00:59:44y para conseguir

00:59:45influencia también

00:59:46porque el objetivo

00:59:47es que cambien las cosas

00:59:49que conseguimos

00:59:50que una empresa

00:59:52tome una decisión

00:59:53sobre algo

00:59:54o que una norma

00:59:55cambie

00:59:55o cambiar una conducta

00:59:57de una persona

00:59:58y para ello

00:59:59la comunicación

00:59:59pues bueno

01:00:00es fundamental

01:00:00¿con qué?

01:00:02claro

01:00:02en esta formación

01:00:03¿con qué dudas llegan

01:00:04o qué te plantean

01:00:05las propias fundaciones?

01:00:07pues mira

01:00:07las fundaciones

01:00:08al principio

01:00:08muchas de ellas

01:00:10las dudas

01:00:10que plantean

01:00:11es

01:00:13¿cuándo envío

01:00:13una nota de prensa?

01:00:15o ¿cómo formo

01:00:16a mi portavoz?

01:00:18o ¿es que mi nota

01:00:19de prensa no sale?

01:00:20y yo lo que trato

01:00:21también de hacerles ver

01:00:23es que

01:00:23lo importante

01:00:24no es

01:00:25que tu nota de prensa

01:00:26salga

01:00:27lo importante

01:00:29es

01:00:29pues que llegues

01:00:30a tener una autoridad

01:00:31que los medios

01:00:32de comunicación

01:00:33te llamen a ti

01:00:34cuando hay un tema

01:00:35concreto

01:00:35que tú te especialices

01:00:37en diferentes temas

01:00:38que tenga que ver

01:00:40tu fundación

01:00:41o en salud

01:00:42o en investigación

01:00:43o en formación

01:00:45en igualdad de oportunidades

01:00:47que seas una referencia

01:00:49para ellos

01:00:50que no solamente

01:00:51la comunicación

01:00:51sea de una forma

01:00:52reactiva

01:00:53sino que tú tienes

01:00:55que tener una conversación

01:00:57constante

01:00:57con los periodistas

01:00:58también les decía

01:00:59tienes que conocer

01:01:00a los periodistas

01:01:01tienes que tener una agenda

01:01:02para poder

01:01:03de algún modo

01:01:04ayudarles

01:01:04en su gestión

01:01:06claro

01:01:06esto sería una parte

01:01:08dentro de la comunicación

01:01:09estratégica

01:01:09también

01:01:10a día de hoy

01:01:11y de cara al futuro

01:01:12se plantea un reto

01:01:12como es el de las redes sociales

01:01:14la creación de contenido

01:01:15no sé si ellos

01:01:17albergan muchas dudas

01:01:18si en este sentido

01:01:20se les da otro tipo

01:01:21de formación

01:01:22pues bueno

01:01:22de momento

01:01:23la sesión va a ser hoy

01:01:24de cuatro horas

01:01:25donde vamos a ahondar

01:01:26principalmente

01:01:27en la comunicación

01:01:28de manera estratégica

01:01:29pero lo que sí que creo

01:01:31es que

01:01:32tenemos que hablar

01:01:33de la comunicación

01:01:34desde una forma

01:01:36transversal

01:01:36es decir

01:01:37tenemos que tener

01:01:38todos los canales

01:01:39de comunicación

01:01:40en la medida

01:01:40en la que se pueda

01:01:41porque al final

01:01:41estamos hablando

01:01:42de fundaciones pequeñas

01:01:44que muchas veces

01:01:44no tienen un departamento

01:01:45de comunicación especializado

01:01:47es una persona

01:01:48que se dedica

01:01:48a la comunicación

01:01:49pero que también

01:01:50se dedica a otras tareas

01:01:51con lo cual

01:01:51bueno

01:01:52siempre hay que ser

01:01:52consecuente un poco

01:01:53con las herramientas

01:01:54y los recursos

01:01:55que tienes

01:01:55pero partiendo

01:01:56de esa base

01:01:57creo que es importante

01:01:58que establezcamos

01:01:59los públicos objetivos

01:02:01a quién nos queremos dirigir

01:02:02y luego

01:02:03para dirigirnos

01:02:04a ese público objetivo

01:02:05qué canales

01:02:06utilizamos

01:02:06utilizan las redes sociales

01:02:08utilizan la televisión

01:02:10la radio

01:02:11saber un poco

01:02:12hacia dónde

01:02:12queremos canalizar

01:02:14nuestros mensajes

01:02:14claro

01:02:15pues Susana Villanueva

01:02:16consultora en comunicación

01:02:17gracias por acercarnos

01:02:19la formación

01:02:20y qué se ha hecho aquí

01:02:21y un poquito más

01:02:22sobre el programa

01:02:22Impulsa Fundena

01:02:23muchas gracias

01:02:24pues Sergio

01:02:25ya lo hemos escuchado

01:02:26Impulsa Fundena

01:02:27esta formación

01:02:28también en concreto

01:02:30centrado también

01:02:31en la comunicación

01:02:32estratégica

01:02:32de este año

01:02:33que pretende

01:02:33como decíamos

01:02:34acercar y dotar

01:02:35de herramientas

01:02:36a las propias fundaciones

01:02:37para que puedan desarrollar

01:02:38su actividad

01:02:39acercarse también

01:02:40a la sociedad

01:02:40y hacerlo

01:02:41de una manera

01:02:42más comunicativa

01:02:43muchas gracias

01:02:44Josu

01:02:44nosotros ahora

01:02:45vamos a estar

01:02:46con un creador

01:02:46de contenido

01:02:47Miquel Recalde

01:02:48que hace un mes

01:02:49se embarcó

01:02:50en un llamativo reto

01:02:51y que no sabemos

01:02:52si ya se está arrepintiendo

01:02:55vean

01:02:55pero me tenéis que ayudar

01:02:57porque tengo dos ideas

01:02:57para el reto

01:02:58y quiero que vosotros

01:02:59elijáis cuál

01:02:59primera opción

01:03:00que cada gol

01:03:01en el partido

01:03:01sean 5 kilómetros

01:03:02es decir

01:03:03un 2-0 serían

01:03:0410 kilómetros corriendo

01:03:05pero un 0-2

01:03:06también serían

01:03:0710 kilómetros corriendo

01:03:08o la segunda opción

01:03:09es hacerlo

01:03:09en base al resultado

01:03:10un 2-0 serían

01:03:1120 kilómetros

01:03:12pero un 0-2

01:03:13serían solo

01:03:142 kilómetros

01:03:17de las montañas

01:03:18de Ulzama

01:03:19llega el sabor auténtico

01:03:20de la leche de oveja

01:03:22nuestra cuajada

01:03:23yogur

01:03:24queso

01:03:24lácteos

01:03:25elaborados

01:03:26de forma artesanal

01:03:27te transportarán

01:03:28a la tradición

01:03:29postres Ulzama

01:03:30sabores de siempre

01:03:32para disfrutarlos

01:03:37Miquel Recalde

01:03:38creador de contenido

01:03:39bienvenido

01:03:40a Está Pasando

01:03:40muchísimas gracias

01:03:41buenas tardes

01:03:42¿en qué momento

01:03:43te embarcas

01:03:44en esta aventura

01:03:45y ya no sé

01:03:45si te estás arrepintiendo

01:03:46o no?

01:03:47bueno

01:03:47arrepintiendo todavía no

01:03:48pero ostras

01:03:49está siendo duro

01:03:51cuéntame

01:03:51qué se te pasó

01:03:51por la cabeza

01:03:52no pues me apetecía

01:03:53empezar a correr

01:03:53y dije

01:03:54a ver

01:03:54cómo puedo unir

01:03:55más o menos

01:03:56lo que estoy haciendo

01:03:56de todo basado

01:03:58en Navarra

01:03:58con empezar a correr

01:03:59y se me ocurrió

01:04:00la idea

01:04:00de este reto

01:04:01que es un poco

01:04:01copia de otros

01:04:02creadores de contenido

01:04:02que ya lo han hecho

01:04:03anteriormente

01:04:04pero con Osasuna

01:04:05nadie lo había hecho

01:04:05que finalmente

01:04:06has elegido

01:04:07en caso de que quede

01:04:083-0

01:04:08correr 30 kilómetros

01:04:10eso es

01:04:10eso para ti

01:04:11supone un mayor reto

01:04:12o no?

01:04:13depende

01:04:13hay resultados

01:04:14que me favorece

01:04:15más este esto

01:04:16si quedaban

01:04:17por ejemplo

01:04:17fuera de casa

01:04:18ganan 0-1

01:04:18pues solo correría

01:04:19un kilómetro

01:04:20pero si fuera de casa

01:04:21pues nos metieron

01:04:21un 4-0

01:04:22como en Madrid

01:04:23pues 40 kilómetros

01:04:24te esperabas

01:04:25estos locos resultados

01:04:26o no?

01:04:27y también

01:04:27qué te dice la gente

01:04:28porque está teniendo

01:04:29muy buena acogida

01:04:29en Instagram

01:04:30sí

01:04:30la gente

01:04:31van vacilando a tope

01:04:32cuando juegue contra el Barça

01:04:33qué va a pasar

01:04:33un 7-2

01:04:35un 8-0

01:04:35el Alavés 5-2

01:04:37el Alavés

01:04:37una locura

01:04:38además empezamos muy bien

01:04:39la temporada

01:04:40que casi no empecé

01:04:40a correr kilómetros

01:04:41y resultados buenos

01:04:42pero bueno

01:04:43se está complicando

01:04:44y qué prefieres

01:04:45por ejemplo

01:04:46un 4-0

01:04:47o un 0-4

01:04:48en casa

01:04:494-0

01:04:49o sea es una gana

01:04:50o un 0-4

01:04:50ahí piensas más

01:04:52en tus piernas

01:04:53o más en tu corazón

01:04:53para intereses de piernas

01:04:54un 0-4

01:04:55pero el corazón

01:04:56me tira que un 4-0

01:04:57es muchísimo mejor

01:04:58en el salar

01:04:59vivir eso

01:04:59es increíble

01:05:00y cuando ya vas viendo

01:05:01los resultados

01:05:02vas pensando en el reto

01:05:04quieres que gane

01:05:05siempre por la mínima

01:05:06pues estoy viendo el partido

01:05:07y cuando nos están metiendo

01:05:08ya muchísimos goles

01:05:09ya empiezan a llegar

01:05:09el típico mensajito

01:05:10de

01:05:10ya van 3-0

01:05:12ya van 4-0

01:05:13y ahí empieza a tocar

01:05:14la fibra

01:05:15pero claro

01:05:16hay que decir

01:05:17que esto no te viene

01:05:17así de la nada

01:05:18que tu afición

01:05:19por el monte

01:05:20viene de más atrás

01:05:21llevas ya 29 semanas

01:05:22para recorrer

01:05:24ese reto

01:05:25que te has puesto

01:05:25de 522 cimas de Navarra

01:05:27y llevas ya 78

01:05:28me has dicho

01:05:2878-79

01:05:29y de donde viene

01:05:31esa afición

01:05:32cuéntame

01:05:32pues desde pequeño

01:05:33estoy yendo al monte

01:05:34con mi padre

01:05:35o sea mi padre

01:05:35me metió en el monte

01:05:37en la avena casi

01:05:38y él sube casi todos los días

01:05:39si puede todos los días

01:05:40sube todos los días al monte

01:05:41al monte que tenemos

01:05:41en Iruzun

01:05:42la trinidad de Erga

01:05:43y pues a raíz de eso

01:05:45yo he ido subiendo

01:05:46poco a poco

01:05:46y me ha gustado muchísimo

01:05:47el monte

01:05:47y pues eso

01:05:48se me ocurrió la locura

01:05:49de hacer este reto

01:05:50hasta el momento

01:05:51cuál es la cima más bonita

01:05:53en la que has estado

01:05:54y también la más dura

01:05:55la más dura

01:05:56o sea la que he estado

01:05:57con el reto

01:05:58o con la que he estado

01:05:59¿en la que has estado?

01:06:00en la que he estado

01:06:00la mesa de los tres reyes

01:06:01para mí

01:06:01o sea fue durísima

01:06:02y eso que me gusta el monte

01:06:03pero lo pasé muy mal

01:06:05lo pasé muy mal en esa

01:06:06porque se me hizo súper dura

01:06:07el final

01:06:08y que no es tanto técnica

01:06:09pero se me hizo muy larga

01:06:10¿y qué te hace sufrir más?

01:06:12¿una cima dura

01:06:13o un mal resultado de Osasuna?

01:06:14un mal resultado de Osasuna

01:06:15muchísimo más

01:06:16al monte voy disfrutándolo casi

01:06:17pero un 4-0

01:06:19de un contra

01:06:19es muy duro

01:06:21¿y qué estás descubriendo

01:06:22en este reto?

01:06:23también

01:06:23¿cuál es tu objetivo?

01:06:25¿mostrar a tus seguidores

01:06:26pues toda la naturaleza

01:06:28y toda la biodiversidad

01:06:30que tiene Navarra?

01:06:30sí, o sea

01:06:31yo un poco empecé

01:06:31más por mí

01:06:32por descubrir los montes

01:06:33que tenemos en Navarra

01:06:34porque al final

01:06:34siempre subía los mismos

01:06:35y como que se me hacía

01:06:36un poco corto

01:06:37entonces empecé un poco por mí

01:06:38pero poco a poco

01:06:39pues la gente te va escribiendo

01:06:40ah pues me encantan tus rutas

01:06:42y veo que motiva a la gente

01:06:43a ir al monte

01:06:43y que pues eso

01:06:45se me hace bastante

01:06:45¿sabes guay?

01:06:46que la gente te escriba

01:06:47de que se motiva

01:06:48¿y estás notando

01:06:49que va mucha gente?

01:06:50que ha aumentado

01:06:50a raíz de la pandemia

01:06:51la afición a la montaña

01:06:52¿o no?

01:06:53y si te ven ahí

01:06:54entre compañeros

01:06:55te dicen algo

01:06:55te reconocen

01:06:56que se está aumentando

01:06:57seguro

01:06:58porque yo al final

01:06:59en mis vídeos

01:07:00pongo a que me escriban

01:07:01si quieren la ruta

01:07:01y un montón de gente

01:07:02pues me comenta

01:07:03para que les mande la ruta

01:07:03y de hecho

01:07:04en las cimas

01:07:05dejo siempre un regalo

01:07:06solo suelo dejar

01:07:07un llavero de ganchillo

01:07:08hecho por Mailana

01:07:09que es una artesanada

01:07:10bien de aquí

01:07:11de Olordia

01:07:12y pues suelo dejar regalos

01:07:13y la gente

01:07:13pues si subo el vídeo

01:07:14a las 10 de la mañana

01:07:15ya la gente está

01:07:15a las 11 y media

01:07:16ya me está mandando

01:07:17joder pues ya la han cogido

01:07:18o me mandan foto

01:07:19de que la han cogido

01:07:19y yo creo que la gente

01:07:21está motivada

01:07:21en subir los montes

01:07:23que les enseño

01:07:24¿y qué es más probable?

01:07:25¿que subas esas 522 cimas

01:07:27o que Osasuna

01:07:28te retire por sobrecarga?

01:07:31yo creo que es más probable

01:07:32que suba todas las cimas

01:07:34yo creo que no me voy a retirar

01:07:35de ninguno de los dos retos

01:07:36o sea soy un cabezón

01:07:37y no

01:07:38eso no va a ser

01:07:39eso te da a ti

01:07:40pues es un aliciente

01:07:41para

01:07:41porque muchas veces no

01:07:42luego el invierno es largo

01:07:43¿no?

01:07:43hay que aguantar ahí

01:07:44semana tras semana

01:07:46subir los montes

01:07:47o sea mantener la disciplina

01:07:48es complicado

01:07:48ahora en verano es guay

01:07:49porque los días son largos

01:07:50hace calorcico

01:07:50puedes madrugar

01:07:51pero claro

01:07:52luego en invierno

01:07:52pues tienes

01:07:53las horas de sol son las que son

01:07:54también compagino con el curro

01:07:57es un poco difícil

01:07:58pero bueno

01:07:58lo voy a intentar hacer

01:07:59lo máximo posible

01:07:59lo mejor

01:08:00¿y qué consejos nos darías

01:08:02para las personas

01:08:02que no tenemos ni idea de monte

01:08:03y que queremos

01:08:05adentrarnos en este mundillo?

01:08:06pues lo primero

01:08:06empezar poco a poco

01:08:07o sea no calentarse

01:08:08de ir a la cima más difícil

01:08:10ni mucho menos

01:08:10pues empezar

01:08:11pues con cimas fáciles

01:08:12de pocos kilómetros

01:08:13sin mucho desnivel

01:08:14pues para coger un poco

01:08:15el truquillo de ir al monte

01:08:16y o sea no tiene ningún misterio

01:08:18el senderismo como tal

01:08:19es muy fácil

01:08:19pero sí que hay que estar

01:08:21un poco preparado

01:08:21por lo menos de fondo físico

01:08:23para empezar a hacer más monte

01:08:24¿y cuáles son esas cimas fáciles?

01:08:26a ver

01:08:26pues por ejemplo

01:08:27el otro día subí a Orchicasco

01:08:29que está aquí en Anoz

01:08:30y me parece

01:08:31o sea una cima fácil

01:08:32entre comillas

01:08:33poco desnivel

01:08:336 kilómetros de ruta

01:08:35o también suelo enseñar igual

01:08:36pues la subida de Zcaba

01:08:37que es muy mítica

01:08:38aquí en Pamplona

01:08:38y son

01:08:39son rúticas fáciles

01:08:41yo siempre en el vídeo digo

01:08:42esta ruta es fácil

01:08:43o esta ruta tiene algo técnico

01:08:44o es más larga

01:08:45hay que tener

01:08:46X capacidad física

01:08:49y la orientación

01:08:50que papel juega también

01:08:51sí

01:08:52yo siempre juego

01:08:52con el Wikiloc

01:08:53o sea que la gente

01:08:54que vaya al monte

01:08:55que siga la ruta

01:08:56que o sea

01:08:56yo les mando una ruta

01:08:57que yo he seguido

01:08:58o sea que es fiable

01:08:58porque la he hecho yo

01:09:00si te encuentras rutas

01:09:01que no sabes

01:09:01si la ganas se han hecho o no

01:09:02también pues al final

01:09:03te metes por un zarzal

01:09:04o lo que sea

01:09:05y hay que ir siempre

01:09:05con un GPS

01:09:07o lo que sea

01:09:07yo recomiendo siempre

01:09:08que hay algún día

01:09:09que no tengas ganas

01:09:09de entrenar

01:09:10o de hacer el reto

01:09:12me pasa

01:09:12pero me pasa

01:09:13que igual estoy cansado

01:09:15pero el hecho

01:09:16de ya ponerme a correr

01:09:16o ir al monte

01:09:17como que me quita

01:09:18ese cansancio

01:09:19o esa pereza

01:09:19y me dan más ganas de ir

01:09:21y después de un mal resultado

01:09:22nada

01:09:22no te influye

01:09:23¿no?

01:09:23aunque

01:09:23y si la cima es dura

01:09:25me jode más el resultado

01:09:26y la cima te digo

01:09:27que aunque sea dura

01:09:27se saca

01:09:28pero un resultado

01:09:29igual

01:09:29eso lo que te digo

01:09:30pues un perder

01:09:31y además tener que correr

01:09:32muchos kilómetros

01:09:33es duro

01:09:34¿y quién es la persona

01:09:34que más te anima?

01:09:35ahora mismo mi pareja

01:09:37o sea

01:09:37muchísimos videos

01:09:38muchísimos rutas

01:09:39viene conmigo

01:09:40a correr no viene todavía

01:09:41pero empezará a venir

01:09:42es la que me ayuda a grabar

01:09:44me hace los regalos

01:09:44como te digo

01:09:45así que

01:09:45¿y qué te gustaría

01:09:47que la gente entendiera

01:09:48cuando ve tus videos?

01:09:49ahora que la gente

01:09:51por ejemplo

01:09:51tus seguidores

01:09:52que se incorporen ahora

01:09:53¿qué es lo que quieres transmitir también?

01:09:55un poco la pasión por el monte

01:09:57y sobre todo

01:09:58pues enseñar

01:09:59lo que tenemos aquí

01:10:00en Navarra

01:10:00o sea que no lo tomen

01:10:01como un

01:10:02joder

01:10:02están enseñando dos sitios

01:10:03que nadie conoce

01:10:04y los va a masificar

01:10:06o sea que no lo tomen como eso

01:10:07sino como un

01:10:08os estoy enseñando sitios

01:10:09que igual jamás hubierais conocido

01:10:10y es más por enseñar lo que tenemos

01:10:12que por masificar esa zona

01:10:13porque yo siempre

01:10:15digo que hay que hacer un turismo

01:10:17saludable y respetuoso

01:10:18y no dejar basura

01:10:19cuidar todo el medio ambiente

01:10:20y todo

01:10:20también vi que

01:10:21claro

01:10:22hablabas en tus redes sociales

01:10:24de que habías recibido críticas

01:10:26porque claro

01:10:26muchas de esas rutas

01:10:28que igual no eran tan conocidas

01:10:29ahora de repente

01:10:30las popularizas

01:10:31en las redes sociales

01:10:32¿qué les dirías

01:10:33a todas esas personas?

01:10:34sin más

01:10:34que intenten no transmitir

01:10:36su odio

01:10:37porque yo entiendo

01:10:38que igual es molesta

01:10:38que sí que van a su pueblo

01:10:39y su pueblo igual se llena

01:10:41y siempre hay gente

01:10:41que deja basura

01:10:42o lo que sea

01:10:42y eso lo entiendo

01:10:43y yo también lo comparto

01:10:44y a mí también me duele

01:10:45que pasen esas cosas

01:10:46pero que intenten no transmitir

01:10:48su odio a través de los comentarios

01:10:49porque al final

01:10:50yo soy una persona

01:10:51también leo el comentario

01:10:52y también me puede doler

01:10:53y que me los tomo muy bien

01:10:54me los tomo casi a cachondeo

01:10:55pero eso

01:10:56que si tienes odio dentro

01:10:58que intentar canalizarlo de otra forma

01:11:00o por lo menos

01:11:00no demostrarlo públicamente

01:11:01porque al final

01:11:02te estás delatando ahí

01:11:03con tu nombre y todo

01:11:03y poniendo un mensaje malo

01:11:05ya para finalizar

01:11:06has recorrido

01:11:07esos 11 kilómetros

01:11:08del resultado anterior

01:11:09del empate con el Rayo Vallecano

01:11:11todavía no

01:11:12y me quedan

01:11:12por hacer esos

01:11:13y aún me quedan 37

01:11:14que tengo ahí acumulados

01:11:15que voy acumulando

01:11:16si no puedo correr todos los seguidos

01:11:18pues acumulo para las siguientes jornadas

01:11:19y encima es 400 y pico

01:11:20te quedan

01:11:21sí

01:11:21o sea mucho más de 3 tercios

01:11:22te quedan

01:11:23pues mucho ánimo

01:11:24con tu reto

01:11:25Miguel Recalde

01:11:25muchísimas gracias

01:11:29desde las montañas de Ulzama

01:11:31llega el sabor auténtico

01:11:33de la leche de oveja

01:11:34nuestra cuajada

01:11:35yogur

01:11:36queso

01:11:37lácteos

01:11:38elaborados de forma artesanal

01:11:40te transportarán a la tradición

01:11:42postres Ulzama

01:11:43sabores de siempre

01:11:44para disfrutarlos

01:11:48las piernas de Miquel Recalde

01:11:50no sabemos si van a dar de sí

01:11:52pero lo que empieza

01:11:52como una locomotora

01:11:53esta nueva temporada

01:11:54es zona mixta

01:11:55con su capitán

01:11:56Javier Ugalde Sánchez

01:11:57adelante

01:11:58cuéntanos

01:11:58que nos traes hoy

01:11:59hola

01:12:00que tal

01:12:00muy buenas tardes Sergio

01:12:02pues la verdad que vamos a empezar

01:12:04como siempre

01:12:04hablando del club atlético

01:12:06Osasuna

01:12:06y la realidad

01:12:07es que

01:12:07por fin

01:12:08el equipo de Luis Miguel Ramis

01:12:10no perdió

01:12:10es noticia

01:12:11Osasuna acumulaba

01:12:12tres derrotas

01:12:13consecutivas

01:12:14y cortó esa racha negativa

01:12:15con un empate

01:12:16ante el Rayo Vallecano

01:12:17en un encuentro

01:12:18en el que el conjunto rojillo

01:12:19le costó fabricar

01:12:20ocasiones de goles

01:12:22o si se adelantó

01:12:22con un auténtico golazo

01:12:24de ante Budimir

01:12:24y repasaremos

01:12:25todo ello

01:12:26hoy en zona mixta

01:12:27lo haremos

01:12:28junto a José Javier Echeverría

01:12:29y junto a Manu

01:12:30Obama

01:12:31también

01:12:32Osasuna

01:12:32que afrontará

01:12:33dos semanas de parón

01:12:35casi tres

01:12:35así que

01:12:36veremos

01:12:37en qué depara

01:12:38esta semana de vacaciones

01:12:39el conjunto rojillo

01:12:40si sirve para

01:12:40recuperar efectivos

01:12:42en la enfermería

01:12:43estas eran

01:12:44las declaraciones

01:12:45de Luis Miguel Ramis

01:12:46y Alejandro Catena

01:12:47a la conclusión

01:12:48de ese empate

01:12:49ante el Rayo Vallecano

01:12:50En el orden defensivo

01:12:52en el partido

01:12:53ha estado bien

01:12:54otra cosa ha sido

01:12:56la idea o intención ofensiva

01:12:57en la que hemos estado

01:12:58muy imprecisos

01:12:59por lo tanto

01:13:00como el partido

01:13:01es igualado

01:13:01no ha habido

01:13:03muchas más ocasiones

01:13:04de uno y de otro

01:13:05para decantar la balanza

01:13:06pues creo que es justo

01:13:07quizá el único despiste

01:13:09o fallo

01:13:10un poco que hemos tenido

01:13:11en iniciación

01:13:11y salida de balón

01:13:12pues nos lo han hecho pagar

01:13:15aún así creo que

01:13:16con el empate

01:13:17no nos hemos venido abajo

01:13:18no hemos cedido campo

01:13:18no nos hemos metido atrás

01:13:20hemos intentado buscar el área

01:13:21con más o con menos lucidez

01:13:26Una iniciativa solidaria

01:13:28batea por el futuro

01:13:29entre la Federación Navarra

01:13:30de Béisbol y Softball

01:13:32junto a la Asociación

01:13:33Nuevo Futuro

01:13:34el pasado sábado

01:13:35en las instalaciones

01:13:36de la UNA

01:13:37convivieron estas dos instituciones

01:13:39para acercar

01:13:40el béisbol y el softball

01:13:41a las personas

01:13:42a los jóvenes

01:13:43pertenecientes

01:13:44a la Asociación

01:13:44de Nuevo Futuro

01:13:45estarán con nosotros

01:13:45Ivonne Arevalo

01:13:46gerente de la Federación

01:13:47y también

01:13:48Patricia Sagaseta

01:13:49de Ilurdoz

01:13:50representante

01:13:51de la Asociación

01:13:51Nuevo Futuro

01:13:52y una noticia

01:13:53de última hora

01:13:53Sergio

01:13:54Paula Hostiz

01:13:55ha completado

01:13:56la Contrarreloj

01:13:57en la categoría Sub-23

01:13:58en los Mundiales de Ciclismo

01:13:59finalizando

01:14:00en decimosegunda posición

01:14:01Pues muchísimas gracias

01:14:03Javi

01:14:03no nos perdemos

01:14:04el primer programa

01:14:05de la temporada

01:14:05de Zona Mixta

01:14:06ponte elegante

01:14:07por supuesto

01:14:08eso no lo dudes

01:14:08nosotros ya

01:14:10nos despedimos

01:14:10con Íñigo Quintero

01:14:12después de su éxito mundial

01:14:13en Europa y América Latina

01:14:15este 1 de octubre

01:14:16actuará en la Sala Central

01:14:17de Pamplona

01:14:18mientras toda la información

01:14:19continúa en

01:14:19navarratelevisión.es

01:14:20y nuestra plataforma

01:14:22NATV Play

01:14:22hasta mañana

01:14:23si me miran así

01:14:28por más que me lo decías

01:14:32no creía que esto fuera a salir

01:14:40no sé

01:14:41qué es lo que queda de mí

01:14:44pues tal vez

01:14:45no lo quieres oír

01:14:48pensé

01:14:49que me parecía a ti

01:14:51pues tal vez

01:14:53es lo que me hizo morir

01:14:55no te voy a hacer

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