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Interview de Denis Salles, sociologue, directeur de recherche ETTIS/INRAE

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Transcription
00:07Alors 2022 est une année un peu particulière pour parler de la question de l'eau.
00:12Évidemment, après tous les événements qu'on a eus, les épisodes de canicule et ces phénomènes qu'on a pu
00:18observer au cours de cet été 2022,
00:20ils viennent finalement confirmer ce que des études scientifiques annoncent depuis maintenant plusieurs années,
00:26que ce soit au niveau international avec les études du GIEC, que ce soit au niveau européen avec les plans
00:33d'adaptation au changement climatique
00:35ou bien au niveau régional avec notamment les travaux qui ont pu être menés par le comité scientifique à Climatera
00:41et un chapitre en 2018 sur ce qu'on avait appelé la disponibilité de l'eau.
00:47Donc finalement, il y a une sorte de convergence entre les événements observés aujourd'hui et les savoirs scientifiques mobilisés
00:56et il faut certainement en prendre acte et une des conclusions du rapport à Climatera, c'était de se préparer
01:03à vivre dans un monde différent.
01:05Nous y sommes.
01:06La question est de savoir maintenant comment on va passer au stade de l'action.
01:12Le domaine de l'eau est parmi les plus régulés avec les politiques publiques
01:20parce que c'est un sujet qui historiquement a été très encadré depuis la loi sur l'eau de 1964
01:27et on est parti à cette époque d'abondance sur un modèle plutôt extractiviste
01:34qui s'appuie sur le partage de l'eau entre les usages.
01:38Et donc de l'eau pour l'eau potable, de l'eau pour l'industrie, de l'eau pour l
01:43'agriculture, de l'eau pour les milieux, l'énergie.
01:46Et donc aujourd'hui c'est ce modèle qui est mis en cause par les questions du changement hydroclimatique
01:53et de voir la question et de savoir comment ce modèle aujourd'hui peut être réinterrogé.
01:59Donc c'est l'idée de repenser l'eau à l'ère du changement climatique.
02:05De quoi avons-nous besoin ?
02:07Avons-nous besoin de plus de connaissances ?
02:10C'est ce qu'avancent certains en disant qu'il faudrait davantage d'études.
02:13On peut considérer que ce qui a été annoncé depuis maintenant plusieurs années dans ce domaine hydroclimatique,
02:18on dispose de tous les outils nécessaires et de toutes les connaissances des modèles hydroclimatiques relativement robustes.
02:24Donc on ne peut pas dire qu'on ne sait pas ce qui va devenir, on le sait et c
02:28'est déjà en cours.
02:29Est-ce qu'on a un besoin d'institutions ou d'outils ou de structures ?
02:36Eh bien, comme je disais, l'eau c'est un des domaines les plus régulés.
02:39Nous avons à l'échelle des bassins, à l'échelle des sous-bassins, à l'échelle des communes et des
02:44intercommunalités pour les services de potable,
02:46tout un maillage du territoire qui depuis longtemps a pris en charge cette question de la gestion de l'eau.
02:53Donc les outils sont là.
02:55Donc que manque-t-il ?
02:57Eh bien, ce qui s'affronte aujourd'hui, ce sont deux visions du monde.
03:02On aurait dit autrefois deux idéologies.
03:05Et ces idéologies, c'est d'une part une vision plutôt extractiviste,
03:10qui tente de maintenir de l'eau pour les usages.
03:14Et on voit là se mobiliser un certain nombre de lobbies,
03:18qui vont essayer de défendre de l'eau pour leurs usages.
03:22Et donc c'est cet arbitrage-là qui prévaut.
03:25Et on a un autre modèle émergent, qui est celui de l'eau,
03:31une vision de l'eau comme matrice,
03:33avec une idée de l'eau pour la qualité du vivant et pour la qualité de vie.
03:36Et celui-là, il est certainement plus complexe à mettre en place,
03:40parce qu'il invite à repenser tout le modèle socio-économique,
03:45à repenser des usages.
03:48Et cette vision, elle est portée par d'autres coalitions politiques.
03:53Donc il faut aujourd'hui instruire cette bataille politique, en quelque sorte,
03:58et puis savoir où est-ce que les citoyens vont pouvoir exprimer leur préférence
04:03vis-à-vis de ces deux modèles.
04:05Est-ce qu'on va continuer à promouvoir ce modèle extractiviste,
04:09dont on a vu, qui était notamment dans le modèle agricole,
04:14incarné par le travail sur la création de nouvelles ressources,
04:21ou d'infrastructures de stockage,
04:23comme on l'a vu dans le nord de la région, dans les Deux-Sèvres,
04:27ou comme on l'a vu avec la construction illégale de la réserve de Cossade,
04:33dans le Lot-et-Garonne,
04:34où on voit que le propos, c'est de dire,
04:37regarder toute cette eau perdue qui part en hiver,
04:41qui part à la mer, qui est de l'eau perdue.
04:44Eh bien, ça, c'est la vision de l'eau pour des usages,
04:47une vision extractive.
04:48De l'autre côté, c'est considérer que cette eau d'hiver,
04:52elle va s'infiltrer, elle va réalimenter des nappes,
04:55elle va participer au maintien du vivant,
04:59et que donc, sa vertu, c'est précisément de pouvoir participer
05:04aux écoulements naturels, de réalimenter les cours d'eau.
05:06Et donc, ce sont deux visions qui s'affrontent,
05:09et il va falloir trouver les lieux pour discuter de ces problèmes-là.
05:15Il faudra certainement hiérarchiser,
05:17on sait bien qu'aujourd'hui, c'est la question de l'eau potable qui vient en premier,
05:21mais c'est aussi la question de l'eau pour l'alimentation.
05:23Donc, quelle culture irriguer pour l'agriculture ?
05:26Faut-il continuer à irriguer du maïs,
05:29dont on sait qu'une partie va à l'alimentation animale,
05:32l'autre partie part pour l'industrie de l'amidon ?
05:35Est-ce que c'est ça la priorité ?
05:37De l'eau pour l'énergie, on sait le rôle qu'a l'énergie hydroélectrique
05:40dans notre mix énergétique.
05:42De l'eau pour la qualité de vie et du vivant,
05:46comme je l'évoquais tout à l'heure.
05:47Est-ce qu'on veut conserver de la biodiversité dans nos milieux aquatiques ?
05:52Donc, tout ce débat, il va falloir le poser et l'instruire
05:55dans des collectifs plus larges que sont aujourd'hui les comités de bassins,
06:00qui sont un peu étriqués par rapport à ces débats-là.
06:02Mais il va falloir imaginer les lieux où vont se discuter ces défis de demain
06:09pour éviter de se retrouver dans ce que certains appellent de manière abusive,
06:13sûrement, une guerre de l'eau.
06:15Donc, où vont se débattre ces questions ?
06:20Comment y intégrer les citoyens ?
06:22Il faut affronter cette question avec optimisme et avec volontarisme,
06:26parce que le futur des territoires
06:30et de la qualité de vie dans les territoires en dépend.
06:32Sous-titrage Société Radio-Canada
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