Europe 1 soir - Hélène Roué - 20/09/2026 - Vidéo Dailymotion

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00:00:03Europe 1, il est 18h.

00:00:08Europe 1 soir, 18h, 20h.

00:00:11Maëlle Laurent.

00:00:12L'essence flambe et la colère sociale couvent avec un gasoil à plus de 2,40 euros le litre.

00:00:18Les chauffeurs de taxi voient leur marge fondre comme jamais.

00:00:21Sébastien Lecornu est attendu demain avec de nouvelles annonces.

00:00:24Les explications d'Europe 1 à suivre.

00:00:26L'affaire Charles Sapin qui continue d'agiter la classe politique.

00:00:30Le directeur adjoint de Valeurs Actuelles a annoncé hier qu'il renonçait à intervenir sur France Inter

00:00:35après la suppression de son édito sous la pression des syndicats.

00:00:39Et depuis, le sujet s'est très très largement invité dans le débat public.

00:00:42Toutes les réactions dans ce journal également.

00:00:44Et puis, plus que 5 jours avant l'arrivée du pape Léon XIV en France.

00:00:48Déjà, l'engouement est immense, notamment chez les jeunes fidèles.

00:00:52Samedi, ils seront des dizaines de milliers places de la Concorde à Paris pour une grande messe donnée par le

00:00:56souverain pontife.

00:00:57Europe 1 est allé à la rencontre de certains paroissiens lillois, plus impatients que jamais.

00:01:02La météo, la tendance, bonsoir Estelle Laffont.

00:01:04Un retour sur les bancs de l'école et du travail sous un soleil grand gagnant.

00:01:09Avec quand même quelques nuances en matinée dans la moitié nord.

00:01:11Le thermomètre dans l'après-midi sera encore une fois estival.

00:01:15Butte incomplet après les informations.

00:01:16A tout à l'heure Estelle.

00:01:18Europe 1

00:01:19Les carburants toujours plus chers en France, notamment pour le gasoil.

00:01:232,41 euros le litre relevé à la pompe en moyenne ce dimanche.

00:01:27Et une conséquence immédiate, les marges s'effondrent pour tous les professionnels du transport.

00:01:32Chauffeur de taxi en tête qui s'en remettent maintenant au Premier ministre Sébastien Lecornu.

00:01:37Attendu demain avec de nouvelles annonces.

00:01:39Illustration avec ce reportage de Romy Azoulay pour Europe 1.

00:01:42On se serre la ceinture comme tout le monde.

00:01:44Au volant de sa berline, Mohamed, chauffeur depuis 17 ans, ne s'y retrouve plus.

00:01:48De plein par semaine, une dépense à laquelle il ne peut pas renoncer.

00:01:51Quand le gasoil était à 1,50 euros, j'en avais à peu près pour 85 euros pour faire mon

00:01:58plein.

00:01:58Aujourd'hui c'est 140 euros.

00:01:59On est pris un peu pour des idiots.

00:02:01On est bien obligé de se nourrir, payer nos loyers, nos crédits.

00:02:04Une prime de 100 euros existe pour les gros rouleurs, mais les chauffeurs de taxi n'y sont pour la

00:02:09plupart pas éligibles.

00:02:11Seuls ceux qui touchent moins de 16 880 euros par an y ont droit.

00:02:15Un sentiment de ne pas être entendu, partagé par Bernard Crebassa, président de la Fédération Nationale des Artisans du Taxi.

00:02:21Ça fait très longtemps qu'on se sent abandonné.

00:02:23Ce que l'on ne souhaiterait, nous, immédiatement, c'est le gel de la taxe C2E, la taxe européenne sur

00:02:28le carburant.

00:02:28Il est inutile de revaloriser nos tarifs, faire du taxi plus cher pour que personne ne monte dedans, ça ne

00:02:32sert à rien.

00:02:33Les mois à venir vont être très compliqués.

00:02:34Je ne suis pas certain que les entreprises tiennent le coup.

00:02:36Les artisans taxi attendent les annonces de l'exécutif la semaine prochaine.

00:02:40Sans mesure forte, ils prévoient déjà une nouvelle mobilisation.

00:02:43Romy Azoulay pour Europe 1.

00:02:46Dans l'actualité également, l'affaire Charles Sapin qui n'en finit pas de faire réagir la classe politique.

00:02:50Le directeur adjoint de Valeurs Actuelles qui a annoncé hier renoncer à intervenir sur France Inter

00:02:55après la décision de la suppression de son édito du dimanche matin.

00:02:59Sous la pression des syndicats, la direction qui lui avait proposé un débat en lui et place de son édito,

00:03:06Alexandre Chauveau, ce matin, c'est le ministre du Logement, Vincent Jambrun, qui lui a apporté son soutien.

00:03:11Oui, sur l'antenne d'Europe 1, Vincent Jambrun dit regretter la décision de Charles Sapin,

00:03:15censé apporter un point de vue différent aux émissions de France Inter.

00:03:18Le ministre du Logement était l'invité ce matin d'Alexis de Lafléchère.

00:03:22Je défends le pluralisme dans les médias et donc a fortiori, le service public doit être exemplaire en matière de

00:03:27pluralisme.

00:03:28Et donc effectivement, je regrette qu'on ait cédé, je pense qu'il avait sa place sur l'antenne du

00:03:35service public.

00:03:36Un soutien qui vient s'ajouter à ceux de Bruno Rotaillot ou de François-Xavier Bellamy chez LR.

00:03:40Tout ce petit théâtre antifasciste pourrait presque être risible s'il n'était pas financé par les impôts des Français,

00:03:46tacle ainsi le candidat des Républicains à la présidentielle.

00:03:49ORN, Jordan Bardella, estime que la radio publique a été privatisée par une gauche sectaire.

00:03:54LFI considère en revanche que le retrait de Charles Sapin constitue, je cite,

00:03:58« une victoire des salariés antifascistes », tweet d'Antoine Léaumant.

00:04:02La direction de France Inter, elle, dit prendre acte de la décision de l'éditorialiste

00:04:06et indique que la station continuera d'être un lieu de dialogue reflétant la diversité des sensibilités.

00:04:12Alexandre Chauveau du service politique d'Europe 1, j'ajoute,

00:04:15« Cette dernière réaction en date, celle de Charles Aloncle, le député UDR

00:04:19et rapporteur de la commission d'enquête sur l'audiovisuel public.

00:04:22Même deux minutes de pluralisme par semaine étaient manifestement de trop pour Radio France.

00:04:27Ceux qui se présentent en gardiens de la tolérance sont les premiers à refuser la contradiction. »

00:04:34Impressionnante nuit d'émeute à Saint-Pierre-des-Cors.

00:04:36Près de Tours, tout a commencé hier vers 18h45.

00:04:39Une voiture de police a percuté un jeune homme qui participait à un rodéo urbain.

00:04:43Quelques minutes après son transfert à l'hôpital,

00:04:46plusieurs dizaines d'individus se sont pris aux forces de l'ordre.

00:04:49Des représailles violentes qui ont plongé le quartier dans le chaos toute la nuit,

00:04:53comme l'explique Magali Nardin, secrétaire régionale du syndicat Alliance Police en centre Val-de-Loire.

00:04:58« Mes collègues sont sortis du véhicule, ont été prendre soin du blessé.

00:05:03Des dizaines d'individus sont arrivés derrière eux et ont commencé à les prendre à partie,

00:05:08leur jeter des cailloux, tout ce qu'ils ont pu trouver.

00:05:12Et puis derrière, c'est parti avec une nuit d'émeute, de violences,

00:05:16de véhicules brûlés, de véhicules de police pillés brûlés.

00:05:20Ils ont fait des barricades à laquelle ils ont mis le feu.

00:05:22Ça s'est étendu jusqu'à Tours, où c'est parti plus loin, en fait.

00:05:27Ce qui nous surprend, en fait, c'est que là, c'est un accident.

00:05:30C'est comme toujours, les jeunes font des rodéos, ne s'arrêtent pas.

00:05:32Et derrière, quand il arrive un accident, c'est un peu inadmissible que tout un quartier s'embrasse,

00:05:38qu'on foute le feu à des voitures, qu'on casse tout.

00:05:42C'est inadmissible.

00:05:44Magali Nardin, secrétaire régionale du syndicat Alliance Police en centre Val-de-Loire,

00:05:48jointe pour Europe 1 par Antoine Bienveau.

00:05:51A noter que trois enquêtes ont été ouvertes.

00:05:53L'une concerne le policier placé en garde à vue.

00:05:56Dans l'actualité également, Emmanuel Macron est arrivé hier à Saint-Pierre-et-Miquelon,

00:06:00archipel français situé en Amérique du Nord.

00:06:02Il reçoit en ce moment même le Premier ministre canadien McCartney.

00:06:05Objectif de cette rencontre, célébrer l'unité de la souveraineté des nations françaises et canadiennes

00:06:11face aux diverses pressions exercées par Donald Trump.

00:06:14Le sport est la troisième journée de top 14.

00:06:17Lyon, large vainqueur de Pau, 51 à 25, est désormais seule en tête du classement.

00:06:23Toulouse se replace à la deuxième place en dominant Vannes.

00:06:26Et le Racing 92 se réveille après sa victoire à l'arraché face à la Rochelle.

00:06:31En clôture ce soir, les champions d'Europe Bordeaux-Bègue l'affrontent le stade français.

00:06:35Une rencontre à suivre à partir de 21h05 sur Canel+.

00:06:39Et puis on est à J-5 du début de la visite du pape Léon XIV en France.

00:06:43Visite qui suscite un engouement absolument incroyable des jeunes fidèles

00:06:47qui sont particulièrement impatients de se rendre dans la capitale,

00:06:50notamment pour assister à la messe donnée par Léon XIV samedi depuis la place de la Concorde.

00:06:56Illustration avec ses paroissiens lillois rencontrés par le correspondant d'Europe 1.

00:07:00Dans les Hauts-de-France, Maximilien Carlier.

00:07:02Un chapelet, une bible et un foulard blanc et bleu génération Léon.

00:07:06La valise de Lucas n'est pas encore prête, mais il sait ce qu'il va mettre à l'intérieur.

00:07:10Ce jeune catholique de 27 ans a hâte de voir Léon XIV.

00:07:14C'est un honneur de pouvoir recevoir le pape sur le territoire national.

00:07:17C'est vraiment quelque chose qui nous rend très heureux.

00:07:18On se demande quels seront les messages que le pape va porter à la jeunesse catholique

00:07:23et aux catholiques français de manière générale.

00:07:25Au programme, veillez au Stade de France vendredi et grande messe en plein air samedi après-midi

00:07:30avec 600 000 fidèles attendus sur place, dont Gaspard.

00:07:34Ça va être marquant.

00:07:34C'est des choses qu'on racontera plus tard à nos enfants, à nos petits-enfants.

00:07:37Ça procure toujours une émotion particulière de pouvoir communier avec plusieurs autres catholiques

00:07:41venant de France et même d'ailleurs.

00:07:43Et signe qui montre l'engouement grandissant pour la visite du pape.

00:07:47Le service pèlerinage du diocèse est débordé.

00:07:50Il y a une cinquantaine de demandes par jour pour aller voir Léon XIV à Paris.

00:07:54A Lille, Maximilien Carlier, Europe.

00:07:57Merci à vous Maximilien Carlier, Europe à 18h08.

00:08:00L'heure de votre point météo avec vous Estelle Laffont.

00:08:03Et cette belle journée attendue demain lundi.

00:08:05Encore plus belle qu'aujourd'hui même, car cette fois-ci il n'y aura pas de vrais nuages

00:08:09mais plutôt des brumes et brouillards matinaux qui vont assez vite laisser leur place.

00:08:14Ça concerne particulièrement le nord-ouest entre l'intérieur Bretagne, la Normandie et les pays de la Loire.

00:08:19Ça peut même pousser jusqu'au boucle de la Seine.

00:08:21D'autres bancs de brouillard sont aussi possibles du côté du Val-de-Saône ou des Landes

00:08:25mais de façon très éphémère.

00:08:27Partout ailleurs, c'est dégagé et ensoleillé du matin au soir.

00:08:30Le vent dans le sud rend le ciel particulièrement vierge de nuages.

00:08:33Un mistral et une tramontane entre 60 et 70 km heure toute la journée.

00:08:38Et puis vu comme les sols sont secs, la météo des forêts place quelques départements en alerte.

00:08:43Vigilance orange près du Languedoc-Roussillon et rouge pour le département du Gard.

00:08:47Dans l'après-midi, l'évolution est simple.

00:08:49Soleil pour tout le monde sans exception.

00:08:51Quelques petits moutons blancs sur les Hauts-de-France, la Bretagne et encore la Corse.

00:08:55Et puis les températures poursuivent leur manège.

00:08:58Fraîche au réveil, 7 pour des villes comme Metz ou Aurillac.

00:09:02L'après-midi, le delta est assez important jusqu'à 25 degrés dans la moitié nord

00:09:05et facilement autour des 30 degrés dans la moitié sud.

00:09:08Merci Estelle Laffont et rendez-vous juste après le journal de 19h.

00:09:12Restez avec nous Europe 1 Soir.

00:09:14On revient dans un instant avec le premier invité de ce dimanche,

00:09:17Philippe Chalmin, économiste, professeur à l'université Paris-Dauphine.

00:09:21Jusqu'où iront les prix de l'essence ?

00:09:23Le gouvernement va-t-il enfin choisir d'y répondre de manière conséquente ?

00:09:26Le Premier ministre Sébastien Lecornu tiendra des réunions demain

00:09:29qui pourraient déboucher sur de nouveaux dispositifs d'aide.

00:09:32On en parle avec lui dans un instant.

00:09:34A tout de suite sur Europe 1.fr.

00:09:36Europe 1 Soir, 18h-20h, Maëlle Laurent.

00:09:40Première partie de cette Europe 1 Soir avec le spécialiste économique Gilles Boutin,

00:09:43journaliste au Figaro. Bonsoir Gilles.

00:09:45Bonsoir Maëlle.

00:09:46Le spécialiste géopolitique Michel Fayette. Bonsoir Michel.

00:09:49Bonsoir Maëlle.

00:09:49Quel meilleur profil donc possible pour vous interroger sur les sujets énergétiques ?

00:09:54Philippe Chalmin, bonsoir à vous.

00:09:56Bonsoir.

00:09:56Merci à vous de participer à cette Europe 1 Soir.

00:09:58Vous êtes économiste, professeur à Paris-Dauphine,

00:10:01président également de l'Institut de recherche Cyclope,

00:10:04spécialiste des questions énergétiques, je le disais.

00:10:06Des questions qui, pour le quotidien des Français,

00:10:08se traduisent actuellement en chiffres.

00:10:10Si l'on prend les toutes dernières moyennes réalisées,

00:10:122,17€ le litre de sans-plomb 95,

00:10:15le carburant le plus vendu en France,

00:10:162,28€ pour le sans-plomb 98,

00:10:18et jusqu'à 2,41€ pour le gasoil.

00:10:22En chiffres et surtout en choix d'allocations,

00:10:24est-ce que je remplis mon réservoir ou mon frigo ?

00:10:27L'essence qui semble être en train de devenir un produit luxe.

00:10:30Faut-il, Philippe Chalmin, arrêter de se raconter des histoires

00:10:33et s'habituer à cette nouvelle donne sur les prix de l'essence ?

00:10:36Ben oui, malheureusement,

00:10:39et je ne suis pas porteur de très très bonnes nouvelles,

00:10:43parce que dans le prix de l'essence que nous payons,

00:10:47nous subissons un double choc.

00:10:49Le choc sur le marché du pétrole brut,

00:10:51et le choc sur le marché du raffinage.

00:10:55Autant sur le raffinage,

00:10:57on peut imaginer qu'on est au point le plus haut,

00:11:01et que ça pourrait ne pas monter tellement tellement plus,

00:11:04autant, paradoxalement,

00:11:06le prix du pétrole brut,

00:11:08qui était vendredi aux alentours de 105 dollars,

00:11:12paraît presque raisonnable,

00:11:14avec l'accumulation de problèmes que nous avons.

00:11:18On a appris avec notre géographie

00:11:20qu'à côté du détroit d'Hormuz,

00:11:22de l'autre côté, il y avait le détroit de Bab-el-Mandeb,

00:11:24que ce n'était pas mieux.

00:11:25On a découvert que le Léoduc,

00:11:29qui traverse l'Arabie Saoudite,

00:11:31a été touché par des drones

00:11:33de milices irakiennes,

00:11:35il est à l'arrêt,

00:11:37et donc, on a devant nous

00:11:39un potentiel de hausse du prix du brut,

00:11:42qu'il ne faut pas se cacher,

00:11:44et donc, j'ai bien peur

00:11:46que les prises actuelles,

00:11:48nous allons au minimum

00:11:51rester à ces niveaux,

00:11:53voire les voir augmenter,

00:11:54peut-être encore un peu,

00:11:56au fil de la situation géopolitique

00:11:59dans les jours à venir.

00:12:00Et alors, jusqu'où, Philippe Chalmin,

00:12:01il y a ce seul psychologique

00:12:03qui paraît totalement hallucinant,

00:12:04une essence à 3 euros le litre ?

00:12:07Est-ce que ça va nous tomber dessus,

00:12:08ou en vrai, est-ce qu'on n'en sait absolument rien ?

00:12:11Alors, un, bien entendu,

00:12:13on n'en sait rigoureusement rien,

00:12:153 euros, objectivement,

00:12:17alors, je confesse

00:12:19que pour m'être tellement trompé

00:12:22dans mes prévisions,

00:12:23il ne faut surtout pas

00:12:24prendre ce que je vais dire

00:12:25totalement au sérieux,

00:12:26mais, il n'en reste pas moins

00:12:28que nous sommes,

00:12:30vous l'avez dit,

00:12:30pour le samplon 95,

00:12:32à 2,17 euros.

00:12:33Si je prends l'hypothèse

00:12:35que, sur les marges de raffinage,

00:12:37on est peut-être au niveau le pire,

00:12:40il me reste le pétrole brut.

00:12:42Oui, le prix du pétrole peut monter.

00:12:45Il peut,

00:12:46imaginons que le prix du pétrole brut

00:12:48monte à 130 dollars.

00:12:50Ça nous ferait 25 centimes de plus,

00:12:53ça nous ferait 25 dollars,

00:12:55le baril de plus,

00:12:56et grossièrement,

00:12:571 dollar le baril,

00:12:59ça fait 1 centime à la pompe.

00:13:00Vous voyez que même dans ce cas,

00:13:03qui est quand même un cas

00:13:04relativement pessimiste,

00:13:062,17 plus 2,25,

00:13:09ça m'amène quelque part

00:13:10entre 2,40 et 2,50.

00:13:13Raisonnablement,

00:13:14dans mon scénario le pire,

00:13:17la moyenne du samplon 95

00:13:20ne devrait quand même pas dépasser

00:13:22les 2,50 euros.

00:13:24Les 3 euros,

00:13:26ça me paraît quand même

00:13:28relativement très, très peu.

00:13:30probable.

00:13:31Gilles Boutin du Figueroa,

00:13:32une première question pour vous.

00:13:33Bonsoir, M. Chalmin.

00:13:34Le gouvernement se refuse,

00:13:36d'un côté,

00:13:38à pratiquer des aides trop larges

00:13:40à la pompe,

00:13:40et parallèlement,

00:13:41Emmanuel Macron

00:13:42dit être à la manœuvre

00:13:44pour trouver de nouveaux

00:13:45approvisionnements,

00:13:46en tout cas des débouchés

00:13:48qui permettraient

00:13:49de s'approvisionner

00:13:50en pétrole et en gaz.

00:13:53Quelles sont ces marges

00:13:54de manœuvre ?

00:13:55Il rencontre le Premier ministre

00:13:57canadien, notamment.

00:13:58Philippe Chalmin.

00:13:58Non, mais attendez,

00:14:00Sada,

00:14:01je dirais,

00:14:02le problème n'est pas

00:14:03de trouver du pétrole,

00:14:05puisque le pétrole,

00:14:06il vaut partout

00:14:08ou à peu près

00:14:09le même prix.

00:14:10Pourtant,

00:14:10c'est ce que dit Emmanuel Macron,

00:14:12c'est qu'il oeuvre

00:14:13au niveau international

00:14:13pour faire en sorte

00:14:15que la tension baisse.

00:14:17que Emmanuel Macron oeuvre,

00:14:20mais quelle est son influence

00:14:22sur Donald Trump ?

00:14:23Quelle est son influence

00:14:24sur les Iraniens ?

00:14:25Quelle est son influence

00:14:26sur les Saoudiens

00:14:28et leur conflit

00:14:30avec les Yéménites ?

00:14:32Je dirais que malheureusement,

00:14:34il n'y a pas énormément

00:14:38de solutions.

00:14:39Nous n'avons pas de pétrole.

00:14:41Le pétrole,

00:14:42il y en a.

00:14:43nous pouvons l'acheter.

00:14:45Mais que ce soit

00:14:47du pétrole américain,

00:14:48que ce soit du pétrole

00:14:49d'Afrique de l'Ouest,

00:14:51que ce soit,

00:14:52et un peu quand même,

00:14:53du pétrole du Moyen-Orient,

00:14:55il nous coûtera

00:14:56le même prix.

00:14:56La question du gaz,

00:14:58elle,

00:14:58peut être assez différente,

00:15:00même si,

00:15:02sur le gaz,

00:15:03on est confronté

00:15:05un petit peu

00:15:05au même problème

00:15:06que sur le diesel.

00:15:08C'est-à-dire que,

00:15:09au conflit du Moyen-Orient,

00:15:11nous rajoutons

00:15:12les conséquences

00:15:12du conflit

00:15:14entre l'Ukraine

00:15:15et la Russie.

00:15:17L'Ukraine a fortement

00:15:18endommagé

00:15:19les capacités

00:15:20tant de production

00:15:22que de raffinage

00:15:22et même de logistique

00:15:24russe.

00:15:24La Russie a décrété

00:15:26un embargo

00:15:26à l'exportation

00:15:27de diesel.

00:15:28Et c'est un des éléments,

00:15:29d'ailleurs,

00:15:30qui a joué

00:15:31sur l'augmentation

00:15:32relative

00:15:33du prix du diesel

00:15:34par rapport

00:15:35au prix du brut.

00:15:36Sachez qu'à l'heure

00:15:38actuelle,

00:15:39sur le diesel,

00:15:40on en arrive

00:15:41à ce qu'on appelle

00:15:42le krach.

00:15:43Et c'est,

00:15:43je crois,

00:15:44le mot qu'il faut

00:15:45employer plus

00:15:45que celui

00:15:46de marge brute.

00:15:47C'est-à-dire

00:15:48la différence

00:15:48entre le prix

00:15:49du pétrole brut

00:15:50et le prix

00:15:51du diesel

00:15:52sur le marché.

00:15:53On est arrivé

00:15:54à un différentiel

00:15:55qui est de l'ordre

00:15:56de 110 dollars.

00:15:58C'est-à-dire

00:15:59que le coût

00:16:00du raffinage

00:16:01est,

00:16:01à l'heure actuelle,

00:16:03aussi élevé,

00:16:04voire plus élevé

00:16:05que le prix

00:16:06du pétrole brut.

00:16:07Philippe Chalmin,

00:16:08Donc,

00:16:08on est à la convergence

00:16:10de trois conflits

00:16:11aujourd'hui

00:16:12qui nous dépassent

00:16:13largement.

00:16:14Je ne suis pas sûr

00:16:15qu'Emmanuel Macron,

00:16:17malgré toute sa bonne volonté,

00:16:19puisse jouer un rôle,

00:16:21quelque rôle

00:16:22que ce soit

00:16:22dans la résolution

00:16:24de l'un ou l'autre

00:16:25de ces conflits.

00:16:25Et c'est ça,

00:16:26Félix Chalmin,

00:16:27cette conjonction

00:16:28de conflits

00:16:28qui caractérise

00:16:29le choc énergétique

00:16:30dans lequel

00:16:31nous sommes entrés

00:16:32et que vous qualifiez

00:16:33actuellement ?

00:16:34Absolument.

00:16:35Et ce choc énergétique,

00:16:37c'est donc

00:16:38un choc pétrolier,

00:16:40un choc raffinage

00:16:41et un petit choc

00:16:44quand même

00:16:44sur le marché du gaz.

00:16:46Alors,

00:16:46même si nous sommes

00:16:47très très loin

00:16:48des prix qu'on a connus

00:16:49sur le gaz naturel

00:16:50en 2022-2023,

00:16:52au début

00:16:53de la Russie,

00:16:55lorsque

00:16:55tous les tuyaux

00:16:57de gaz

00:16:57qui alimentaient

00:16:59l'Europe

00:16:59en provenance

00:17:00de la Russie

00:17:01se sont fermés,

00:17:02là,

00:17:02à l'époque,

00:17:03on était montés

00:17:04à 300 euros

00:17:05le mégawatt-heure.

00:17:06Aujourd'hui,

00:17:07nous ne sommes

00:17:07que à 80 euros

00:17:09le mégawatt-heure,

00:17:10mais l'année dernière,

00:17:11à cette époque,

00:17:12on était à 30.

00:17:13Philippe Chalmin,

00:17:13vous parliez à l'instant

00:17:14du pétrole aux Etats-Unis,

00:17:16ça fait réagir.

00:17:16Michel Fayad autour de la table.

00:17:18Oui,

00:17:18le prix du Gallon

00:17:19est monté

00:17:20à plus de 6 dollars

00:17:22le prix,

00:17:23et donc,

00:17:23c'est un record historique

00:17:24aux Etats-Unis,

00:17:25et ça,

00:17:26à quelques jours

00:17:27des élections

00:17:27de demi-mandat

00:17:28aux Etats-Unis,

00:17:29ça,

00:17:29c'est une première chose,

00:17:30et j'aimerais

00:17:31votre réaction.

00:17:31Et l'autre chose,

00:17:32c'est quand même aussi,

00:17:33vous parlez du gaz,

00:17:34mais à travers

00:17:35le détroit d'Hormuz,

00:17:36il y avait également

00:17:37le Qatar

00:17:37qui exportait

00:17:3877 millions de tonnes

00:17:39de gaz naturel

00:17:40liquéfié

00:17:41avant la guerre,

00:17:42et qui voit

00:17:44une partie

00:17:44de ces infrastructures

00:17:45également touchées,

00:17:46et tout ça

00:17:47me fait dire

00:17:47qu'à un moment donné,

00:17:48il va falloir

00:17:49que Emmanuel Macron

00:17:51fasse un arbitrage.

00:17:52Est-ce qu'il va falloir

00:17:53recommencer à acheter

00:17:54des Russes

00:17:55et du pétrole

00:17:55et du gaz ?

00:17:57Alors,

00:17:58c'est une excellente question.

00:17:59Alors,

00:17:59sur la première question,

00:18:01il est exact

00:18:02et que,

00:18:04paradoxalement,

00:18:05même si

00:18:05les Etats-Unis

00:18:07sont aujourd'hui

00:18:08le premier producteur

00:18:09mondial de pétrole,

00:18:11l'un des plus gros

00:18:12producteurs mondiaux

00:18:13de gaz

00:18:13et le premier

00:18:14exportateur mondial

00:18:15de gaz naturel

00:18:16liquéfié,

00:18:17alors autant,

00:18:18sur le gaz naturel,

00:18:19les Américains

00:18:20continuent à payer

00:18:21leur gaz

00:18:21à peu près

00:18:2290% moins cher

00:18:24que ce que nous

00:18:25et les Asiatiques

00:18:26pouvons payer.

00:18:28Par contre,

00:18:29sur l'essence,

00:18:30vous l'avez dit,

00:18:32ils ont,

00:18:32alors,

00:18:336 dollars le galon,

00:18:34c'est plutôt

00:18:35en Californie,

00:18:36la moyenne actuellement,

00:18:37c'est plutôt

00:18:38entre 4,50 et 5,

00:18:39je rappelle

00:18:39qu'un galon,

00:18:40c'est un peu

00:18:413 litres et demi,

00:18:43et comme,

00:18:43alors ça,

00:18:44c'est un petit paradoxe,

00:18:46comme aux Etats-Unis,

00:18:47il y a relativement peu

00:18:48d'impôts sur les carburants,

00:18:50la hausse en apparaît

00:18:51d'autant plus importante.

00:18:53Nous,

00:18:54à la limite en France,

00:18:55comme nous avons

00:18:56un énorme matelas fiscal,

00:18:58la hausse relative

00:18:59est quand même,

00:19:01paradoxalement,

00:19:02moins importante,

00:19:04alors qu'aux Etats-Unis,

00:19:05lorsque Trump

00:19:08avait été élu,

00:19:09il avait été élu

00:19:10sur la promesse

00:19:12de ramener l'essence

00:19:13à 2 dollars le galon.

00:19:15Nous sommes aujourd'hui,

00:19:16en moyenne américaine,

00:19:19sur l'ensemble des Etats-Unis,

00:19:20on est à un peu moins

00:19:21de 5 dollars le galon,

00:19:22et comme vous le disiez,

00:19:24je crois qu'on est

00:19:24à 6,50 dollars en Californie,

00:19:26mais comme en Californie,

00:19:27c'est des démocrates,

00:19:28ce n'est pas important.

00:19:29Gilles Boutin,

00:19:29s'il en revient peut-être

00:19:30sur la situation

00:19:30ici en France.

00:19:31Oui,

00:19:31je me demandais

00:19:32le débat

00:19:33sur les super profits

00:19:35ou en tout cas

00:19:35ce qui est appelé

00:19:36des super profits

00:19:37de TotalEnergie.

00:19:38Qu'en pensez-vous ?

00:19:39Faut-il demander

00:19:42plus d'impôts

00:19:44à TotalEnergie

00:19:45en France ?

00:19:46Ou alors,

00:19:46au contraire,

00:19:47se réjouir

00:19:47que notre fleron national

00:19:49sache naviguer

00:19:51habilement

00:19:52dans cette tempête ?

00:19:53Total,

00:19:53qui, je le précise,

00:19:54met en oeuvre

00:19:55un blocage des prix

00:19:56dans ces stations

00:19:56pour le sans-plomb

00:19:57et pour le gasoil

00:19:58et qui met la pression

00:20:00sur les autorités.

00:20:00Soit je bloque les prix,

00:20:01mais si vous mettez

00:20:02une surtaxe

00:20:03sur le carburant,

00:20:04terminez le blocage

00:20:05des prix,

00:20:06Philippe Chalemin.

00:20:06C'est évident.

00:20:08Total,

00:20:08actuellement,

00:20:10à 1,99€,

00:20:12j'ai cru voir

00:20:13des évaluations

00:20:14de l'ordre

00:20:15de 250 ou 300 millions

00:20:16d'euros

00:20:17que ceux-ci

00:20:19pouvaient leur coûter.

00:20:20Mais effectivement...

00:20:22Ce qui paraît marginal

00:20:22par rapport aux profits

00:20:24colossaux

00:20:24qu'ils réalisent

00:20:25depuis le début

00:20:26de cette crise

00:20:26des carburants.

00:20:27Il faut se rendre compte

00:20:27que ces profits

00:20:29les réalisent

00:20:30en tant que producteurs

00:20:31puisqu'ils sont

00:20:32producteurs de pétrole

00:20:33en dehors de la France.

00:20:35Et donc,

00:20:35ils ont profité

00:20:37de la hausse

00:20:37des prix du pétrole.

00:20:38Ils ont profité

00:20:40dans quelques-unes

00:20:41de leurs activités

00:20:42de raffinage.

00:20:43Ils avaient quand même

00:20:44fermé pas mal

00:20:45de raffineries

00:20:46en France

00:20:47et en Europe.

00:20:48Il faut se rendre compte

00:20:48que ces 20 dernières années,

00:20:50le raffinage

00:20:51était une activité

00:20:53extraordinairement

00:20:54peu rentable.

00:20:56L'Europe, d'ailleurs,

00:20:57a réduit

00:20:58de manière considérable

00:20:59ses capacités

00:21:00de raffinage.

00:21:01L'année dernière encore,

00:21:02en Europe,

00:21:03on a fermé

00:21:03500 000 barils jour

00:21:05de capacités

00:21:06de raffinage.

00:21:07Et en France,

00:21:07on a perdu

00:21:10Petit Couronne

00:21:10en Normandie

00:21:11et une autre affinerie

00:21:12près de Marseille

00:21:13et près de Fosse.

00:21:14Voilà.

00:21:15Je crois que c'était

00:21:16Lavera

00:21:17près de Marseille

00:21:18ou Fosse,

00:21:19je ne me souviens plus.

00:21:20Mais ce qui est clair,

00:21:22c'est qu'effectivement,

00:21:23il y a un effet d'aubaine

00:21:24aujourd'hui

00:21:25pour les raffineurs.

00:21:26Beaucoup de raffineurs,

00:21:27d'ailleurs,

00:21:27en Europe,

00:21:28ce sont des entreprises

00:21:29de trading

00:21:29qui avaient racheté

00:21:33les raffineries

00:21:34puisque la marge

00:21:35de raffinage,

00:21:36c'est quelque chose

00:21:37d'éminemment instable.

00:21:38Coincé au fond,

00:21:40entre deux marchés

00:21:41qui peuvent être

00:21:42à certains moments

00:21:43convergents

00:21:44et à d'autres moments

00:21:44divergents,

00:21:45le marché du pétrole

00:21:46d'un côté,

00:21:47le marché des produits

00:21:48raffinés de l'autre.

00:21:49Les profits totales

00:21:51aussi viennent

00:21:52de ces activités

00:21:53et de trading

00:21:54qui sont des activités

00:21:56tout à fait respectables

00:21:58et qui,

00:21:59effectivement,

00:22:00ont permis à Total

00:22:01de réaliser

00:22:02de très bons bénéfices.

00:22:05Je pense que c'est

00:22:06plutôt une chance

00:22:07pour la France

00:22:07d'avoir une société

00:22:09comme Total

00:22:09et c'est vrai

00:22:11qu'on ne peut

00:22:12que saluer

00:22:13le geste qu'ils font

00:22:14puisque dans la moyenne

00:22:16des 2,17 euros

00:22:17sur le sans-plomb

00:22:1895,

00:22:19j'imagine

00:22:20que l'on intègre

00:22:22les 1,99

00:22:23que pratique

00:22:25la station totale

00:22:26et ce serait bien pire

00:22:28s'il n'y avait pas

00:22:30si Total

00:22:31s'alignait

00:22:32sur les autres distributeurs.

00:22:34Merci.

00:22:35Merci.

00:22:35Même aujourd'hui,

00:22:36la grande distribution

00:22:37ne peut pas s'aligner.

00:22:39Économiste,

00:22:40professeur à Paris-Dauphine,

00:22:41merci.

00:22:42Philippe Chalmin,

00:22:42Michel,

00:22:43Gis,

00:22:43Gilles,

00:22:43vous restez avec nous.

00:22:44Europe 1 Soir se poursuit

00:22:45dans quelques instants.

00:22:46A tout de suite.

00:22:46En commun.

00:22:47Europe 1,

00:22:48le journal permanent.

00:22:50Bonsoir Frédéric Joncheret.

00:22:51Bonsoir Maël,

00:22:52bonsoir à tous.

00:22:53Votre journal permanent

00:22:54sur Europe 1

00:22:55à 18h31.

00:22:56Un violence urbaine

00:22:57la nuit dernière

00:22:57à Saint-Pierre-des-Cors

00:22:58près de Tours.

00:22:59Des affrontements ont éclaté

00:23:00après que le participant

00:23:01d'un rodéo sauvage

00:23:02à moto a été blessé

00:23:03à la jambe

00:23:04dans une collision

00:23:05avec un véhicule de police.

00:23:06Le conducteur de ce dernier

00:23:07a été placé en garde à vue.

00:23:09Neuf policiers

00:23:09et un gendarme

00:23:10ont été blessés.

00:23:11Plusieurs véhicules

00:23:11ont été incendiés

00:23:12et cinq autres personnes

00:23:14interpellées.

00:23:152,41 euros.

00:23:17C'est le prix moyen

00:23:17du litre de gazole

00:23:18en France.

00:23:19Un nouveau record.

00:23:20Le premier ministre

00:23:20Sébastien Lecornu

00:23:21doit tenir des réunions

00:23:22demain pour mettre en place

00:23:23de nouveaux dispositifs

00:23:25d'aide face à la crise.

00:23:26On va voir comment

00:23:27on peut faire

00:23:28pour ne pas casser

00:23:29la vie culturelle en France.

00:23:30Déclaration de la ministre

00:23:31de la Culture

00:23:32Catherine Pégard

00:23:33qui a annoncé

00:23:33moins de crédit

00:23:34pour les structures

00:23:35du spectacle vivant.

00:23:36Elle entend faire

00:23:37du cas par cas

00:23:38et ne pas les rendre vulnérables

00:23:40face aux contraintes

00:23:41d'efforts budgétaires.

00:23:42Éric Ciotti

00:23:43se dit inquiet

00:23:43sur le positionnement futur

00:23:45de Bruno Rotaillot.

00:23:46Le président de l'UDR

00:23:47craint que le président

00:23:48des Républicains

00:23:49rallie Edouard Philippe

00:23:49au second tour

00:23:50de la présidentielle

00:23:51et l'invite donc

00:23:52à le rejoindre

00:23:53dans une maison

00:23:53de droite forte.

00:23:55La Russie

00:23:56visée par plus

00:23:56d'un millier de drones

00:23:57ukrainiens

00:23:58au dernier jour

00:23:58des législatives

00:23:59mais également

00:24:00par des piratages

00:24:01informatiques massifs.

00:24:02Au moins deux personnes

00:24:03ont été tuées

00:24:04et une vingtaine

00:24:05d'autres blessées

00:24:05d'après les autorités russes.

00:24:07C'est fin ce soir

00:24:08en rugby

00:24:08de la troisième journée

00:24:09de Top 14

00:24:10avec l'affiche

00:24:11Bordeaux-Bègue

00:24:11le stade français

00:24:12à 21h05

00:24:13sur Canal+.

00:24:14Merci Frédéric Jancheret

00:24:15à tout à l'heure

00:24:1618h45.

00:24:21Avec pour continuer

00:24:22à vous éclairer

00:24:23sur l'actualité

00:24:24Gilles Boutin

00:24:24journaliste en politique

00:24:25économique au Figaro

00:24:27et Michel Fayad

00:24:27analyste politique

00:24:29et géopolitique.

00:24:31Quelques mots

00:24:31peut-être messieurs

00:24:32pour réagir

00:24:33à ce qui vient

00:24:34d'être dit

00:24:35par Philippe Chalmin

00:24:36sur cette prise

00:24:36des carburants.

00:24:37Michel,

00:24:37vous louiez la rigueur

00:24:39des analyses

00:24:39de Philippe Chalmin

00:24:40à l'instant.

00:24:41Oui, j'ai trouvé

00:24:42qu'il était très pertinent

00:24:43et que ce qu'il disait

00:24:44était juste.

00:24:45Moi, c'est le secteur

00:24:46dans lequel j'ai travaillé

00:24:48jusqu'à il y a encore

00:24:49un peu de temps.

00:24:51et ce que je voulais

00:24:52aussi signaler,

00:24:52je pense,

00:24:53c'est qu'aujourd'hui,

00:24:54ce que le gouvernement

00:24:55nous propose,

00:24:56c'est soit

00:24:57que le contribuable

00:24:59paye de sa poche

00:25:01via des,

00:25:02comment dire,

00:25:03les aides ciblées,

00:25:04soit,

00:25:05eh bien,

00:25:05que le consommateur...

00:25:06Pas directement,

00:25:06que ce soit

00:25:07que le consommateur

00:25:08final paye la facture

00:25:09à court terme

00:25:10qu'il bénéficie

00:25:11d'un petit subside,

00:25:12mais à long terme,

00:25:13finalement, c'est...

00:25:14Oui, même les deux choses,

00:25:15c'est-à-dire,

00:25:15soit le consommateur

00:25:16va continuer à payer

00:25:17directement la fiscalité,

00:25:18soit le contribuable,

00:25:20lui, va payer

00:25:20via ses aides ciblées

00:25:22aux grands consommateurs

00:25:23du type

00:25:23les camionneurs,

00:25:24etc.

00:25:25Ça, c'est une première chose.

00:25:26Et l'autre chose,

00:25:27je voulais réagir

00:25:28sur ce qui a été dit

00:25:30sur la possibilité

00:25:32que Total,

00:25:32eh bien,

00:25:34décide, par exemple,

00:25:35de quitter la France,

00:25:36c'est une possibilité

00:25:37ou autre.

00:25:37Ça a déjà été évoqué

00:25:39par la direction,

00:25:41notamment le lieu

00:25:41de cotation en bourse.

00:25:42Oui,

00:25:43et il ne faut pas oublier

00:25:43un précédent,

00:25:44c'est qu'on avait

00:25:45une société en France

00:25:46qui s'appelait Perenco

00:25:47qui appartenait

00:25:49en fait à la famille

00:25:50Perraudeau

00:25:51qui est une des plus

00:25:51grandes familles

00:25:51françaises,

00:25:52enfin,

00:25:52une des plus grandes

00:25:53familles fortunées

00:25:55françaises.

00:25:55Et lorsque,

00:25:56eh bien,

00:25:57les impôts

00:25:57leur sont tombés dessus,

00:25:59quelques jours après,

00:26:00ils sont partis

00:26:01à Londres.

00:26:02Donc,

00:26:02vous savez déjà

00:26:04que Total est coté

00:26:05à New York.

00:26:06Ce n'est pas la peine

00:26:07que Total aille

00:26:08s'installer,

00:26:09je ne sais pas,

00:26:09dans le Delaware

00:26:10ou je ne sais où

00:26:12et que Total nous échappe

00:26:15complètement au niveau

00:26:16de sa fiscalité,

00:26:16ce que Total aide

00:26:17beaucoup au niveau

00:26:18des rentrées fiscales

00:26:20de l'État français,

00:26:21qui en a gravement besoin.

00:26:22Gilles,

00:26:22sur la réponse politique

00:26:24à cette crise

00:26:25des carburants

00:26:25et un Emmanuel Macron

00:26:27qui se défausse un peu

00:26:28sur la responsabilité

00:26:29qui ne serait pas la sienne

00:26:31mais plutôt sur celle

00:26:32du Détroit d'Ormouz,

00:26:33qu'est-ce que vous en pensez ?

00:26:36L'intervention de Philippe Chalmin

00:26:38me fait dire

00:26:38par rapport à cette question

00:26:39de l'intervention du gouvernement

00:26:41ou la non-intervention

00:26:41du gouvernement

00:26:42qu'il va y avoir

00:26:43peut-être des nouveautés

00:26:44demain.

00:26:44Oui,

00:26:45et en même temps

00:26:46qu'on n'a pas tellement

00:26:46le choix.

00:26:47C'est-à-dire qu'il faut

00:26:48faire le dos rond

00:26:49en attendant que ça passe

00:26:50aussi dur cela soit-il

00:26:51à dire et à entendre.

00:26:54Moi,

00:26:55je pense à Édouard Philippe

00:26:57qui a été Premier ministre

00:26:58et qui est donc conscient

00:26:59d'un certain nombre

00:27:00de contraintes budgétaires

00:27:01et qui lui s'est aventuré

00:27:04et qui est d'une part comptable

00:27:05mais qui aussi s'est aventuré

00:27:06à dire qu'il faudrait

00:27:08doubler à minima

00:27:09les aides ciblées actuelles.

00:27:11Donc,

00:27:12il essaye de faire

00:27:12une espèce de promesse

00:27:14électorale avant l'heure

00:27:15mais il a conscience

00:27:16en même temps

00:27:16que les marges de manœuvre

00:27:17sont extrêmement limitées

00:27:19et c'est vrai.

00:27:21Au fait,

00:27:21aujourd'hui,

00:27:22si vous y réfléchissez,

00:27:24vous rajoutez 20 centimes,

00:27:25vous faites 20 centimes d'aide

00:27:26quelle que soit la forme.

00:27:27Vous baissez les taxes

00:27:29ou alors vous donnez

00:27:30des chèques à tout le monde.

00:27:31Peu importe,

00:27:32le résultat est le même.

00:27:33ça coûte

00:27:34en quelques mois

00:27:363 ou 4 milliards,

00:27:36ça vous coûte

00:27:37plus de 2 milliards.

00:27:38A l'arrivée,

00:27:38à la fin de l'année,

00:27:39vous êtes potentiellement

00:27:40à 10 milliards

00:27:40et c'est vrai que cet argent-là,

00:27:42on ne l'a pas

00:27:42et alors que là,

00:27:43le gouvernement vient d'annoncer

00:27:45que le déficit public

00:27:46allait non pas être

00:27:48de 5% cette année

00:27:49mais à 5,4%,

00:27:52ça voudrait dire

00:27:53que si on rajoute

00:27:55ces 9 milliards

00:27:55ou ces 10 milliards,

00:27:56on dérive très très vite

00:27:58à un déficit

00:27:59qui va vers 5,8%.

00:28:00ça part à plus de 160 milliards

00:28:04d'euros.

00:28:05Donc on voit bien,

00:28:06on n'a pas de marge d'action

00:28:08et on observe en revanche

00:28:09que l'épargne des Français

00:28:11qui est très importante,

00:28:12elle,

00:28:12elle diminue un petit peu.

00:28:14Donc ça montre bien aussi

00:28:15que les acteurs...

00:28:16Elle a plutôt tendance

00:28:17historiquement à augmenter.

00:28:18Ce qui montre bien

00:28:19que les acteurs économiques

00:28:21s'adaptent.

00:28:22Il y a ceux qui consomment moins,

00:28:23il y a ceux qui prélèvent

00:28:24dans leur épargne

00:28:25et ce n'est pas formidable

00:28:27comme situation

00:28:28mais ça montre

00:28:29que le réflexe

00:28:31quasi pavlovien

00:28:32hérité de décennies

00:28:34et de décennies

00:28:34d'États protectionnistes

00:28:37au sens social du terme

00:28:39a ses limites

00:28:40et qu'il faut aussi

00:28:41accepter de changer

00:28:42d'état d'esprit.

00:28:42Ce qui est dommage,

00:28:43c'est qu'on doive le faire

00:28:44dans une période d'extrême tension

00:28:45et qu'on n'ait pas opéré

00:28:47ce changement,

00:28:48cette révolution des esprits

00:28:49lorsqu'on avait

00:28:50un certain confort économique

00:28:52pour le faire.

00:28:52Et en même temps,

00:28:53si les carburants explosent

00:28:55à la pompe

00:28:55et que le gouvernement

00:28:56ne fait rien de majeur,

00:28:57est-ce qu'il n'y a pas

00:28:58un risque encore plus structurel,

00:28:59encore plus prégnant

00:29:00de crise économique

00:29:01et de secteur totalement

00:29:03à l'arrêt,

00:29:03Michel Fayad ?

00:29:04Oui, bien sûr.

00:29:05En réalité,

00:29:06le pétrole,

00:29:07le gaz,

00:29:07toute l'énergie

00:29:09impactent directement

00:29:10les services,

00:29:11l'industrie.

00:29:12Donc, effectivement,

00:29:13que ça nous impacte

00:29:14à tous.

00:29:14Puis, il y a une chose

00:29:15dont on n'est plus

00:29:17en train de parler,

00:29:18mais c'est que

00:29:19le tiers des engrais mondiaux

00:29:21passait par le détroit

00:29:22d'Hormuz

00:29:22et ça,

00:29:23ça impacte également

00:29:23nos agriculteurs

00:29:24et donc nos prix

00:29:27supermarchés

00:29:27dans les différents marchés

00:29:29pour les fruits,

00:29:30les légumes,

00:29:30etc.

00:29:32Et il y a aussi

00:29:33une chose

00:29:34que j'aurais dit,

00:29:35c'est qu'on n'a pas pu

00:29:37vraiment,

00:29:38comment dire,

00:29:40réellement répondre,

00:29:40c'est sur le fait

00:29:41qu'à un moment donné,

00:29:42si cette crise au Moyen-Orient

00:29:43va perdurer,

00:29:44va se poser la question

00:29:46qu'on le veuille ou pas

00:29:47de la nécessité

00:29:48de réouvrir

00:29:49avec la Russie

00:29:50parce que,

00:29:51eh bien,

00:29:52on ne peut pas se permettre

00:29:53d'avoir deux des plus grands

00:29:54producteurs de pétrole

00:29:55au monde

00:29:55avec les Etats-Unis,

00:29:57l'Arabie Saoudite

00:29:58et la Russie,

00:29:58en dehors du marché

00:29:59pour nous.

00:30:00Parce que, vous savez,

00:30:01les trois,

00:30:01juste pour que les auditeurs

00:30:02comprennent,

00:30:03les trois produisent

00:30:03à peu près une dizaine

00:30:04de millions de barils

00:30:05chaque jour.

00:30:06Donc, on ne peut pas mettre

00:30:07juste à l'écart

00:30:08deux des trois.

00:30:09C'est impossible

00:30:10au niveau du prix

00:30:11du pétrole.

00:30:12Il va falloir à un moment donné

00:30:13faire des choix

00:30:13et à cela,

00:30:14il faut rajouter,

00:30:14comme ça a été dit,

00:30:15que le Qatar

00:30:16est l'un des plus grands

00:30:17exportateurs de gaz

00:30:18naturel liquéfié

00:30:19aux côtés des Etats-Unis

00:30:20mais également aux côtés

00:30:21de la Russie

00:30:21et aux côtés de l'Australie.

00:30:23Donc, pareil,

00:30:23on ne peut pas

00:30:25juste avoir deux fronts,

00:30:26entre guillemets.

00:30:27Choisissons nos batailles.

00:30:28J'ai le bout de fin.

00:30:29Oui, il est vrai

00:30:30que par rapport à ça,

00:30:30l'adaptation la plus évidente

00:30:32qui vient à l'esprit,

00:30:33c'est celle de l'électrification

00:30:33des usages,

00:30:34notamment de la voiture électrique.

00:30:36Mais encore une fois,

00:30:37on n'a pas les capacités

00:30:38au niveau étatique

00:30:40d'accompagner massivement

00:30:41cette transition.

00:30:42Il y a des aides,

00:30:43effectivement,

00:30:44mais ce n'est pas si simple

00:30:45et on constate

00:30:46que c'est surtout

00:30:46les Français

00:30:46qui peuvent se le permettre

00:30:47qui achètent

00:30:48des voitures électriques.

00:30:50En revanche,

00:30:51ceux qui sont

00:30:52les plus exposés,

00:30:53ce sont ceux

00:30:54qui vivent à la campagne

00:30:54à l'écart

00:30:55des grandes villes

00:30:56qui doivent prendre

00:30:56leurs voitures

00:30:57qui n'ont vraiment pas le choix,

00:30:58qui ne peuvent pas,

00:30:59par exemple,

00:31:00s'acheter un vélo électrique

00:31:01avec le soutien de la région

00:31:03parce qu'ils auraient

00:31:03quand même 30 km à faire

00:31:05dans la journée,

00:31:05ce qui n'est pas rien.

00:31:06Donc, ce sont les plus pauvres

00:31:08qui ont des voitures thermiques

00:31:10qui, eux,

00:31:11sont exposés

00:31:11et qui en payent le prix fort.

00:31:14Et le plus terrible

00:31:15face à cela,

00:31:16c'est qu'il n'y a pas

00:31:17véritablement de réponse.

00:31:18Et j'ajoute à ça

00:31:19que la moitié

00:31:20des bénéficiaires potentiels

00:31:21du chèque

00:31:21pour grands rouleurs

00:31:22ne le réclament pas.

00:31:23Ce qui veut dire

00:31:23qu'il y a aussi

00:31:24un défaut d'information

00:31:25et de personnes

00:31:26qui ne savent pas

00:31:27par quel canal passer

00:31:28ou qui ne savent même pas

00:31:29qu'ils sont concernés.

00:31:30Une réponse qui est peut-être

00:31:31française

00:31:32mais aussi européenne

00:31:33et justement,

00:31:34on va parler de l'Europe.

00:31:35L'Europe qui regarde ce soir

00:31:37vers l'Allemagne

00:31:38des élections régionales

00:31:39en Allemagne

00:31:40qui ont eu lieu.

00:31:40Aujourd'hui,

00:31:41on a les premiers résultats

00:31:42de ces élections

00:31:43avec, comme la semaine dernière,

00:31:45une AFD

00:31:45qui est en forte progression.

00:31:47Comment est-ce que

00:31:48vous regardez

00:31:48ces estimations ?

00:31:50Premières estimations,

00:31:51l'AFD a une quarantaine,

00:31:53plus de 35% des voix.

00:31:55dans les deux landers

00:31:56où il y a ces élections

00:31:57aujourd'hui,

00:31:57Michel Fayad ?

00:31:58Oui,

00:31:59c'était un peu attendu

00:32:00puisque l'AFD

00:32:03s'est implantée

00:32:04de manière extrêmement forte

00:32:05au niveau

00:32:06de l'Est allemand

00:32:07et même au niveau national,

00:32:09aujourd'hui,

00:32:10la première force du pays

00:32:11c'est l'AFD.

00:32:13Bien sûr,

00:32:13elle n'atteint pas encore

00:32:14de quoi elle-même

00:32:16gouverner

00:32:16au niveau national.

00:32:18Et parce qu'il faut

00:32:18des coalitions pour ça ?

00:32:19Oui,

00:32:20il faut des coalitions

00:32:21si elle n'atteint pas

00:32:21seule les 50%

00:32:22et aussi...

00:32:23Elle n'y est pas encore.

00:32:24Non seulement,

00:32:25elle n'y est pas encore,

00:32:25mais il y a également

00:32:26un barrage qui existe

00:32:28entre justement

00:32:29la CDU

00:32:30du chancelier actuel

00:32:32Frédéric Schmerz

00:32:33et l'AFD.

00:32:36D'ailleurs,

00:32:37mais quand même,

00:32:37la situation est extrêmement grave

00:32:39pour le gouvernement

00:32:40de Frédéric Schmerz,

00:32:41donc de ce centre droit

00:32:42à la CDU,

00:32:44au point que sa cote

00:32:45de popularité

00:32:46est tombée à 14%

00:32:47et que le voyage

00:32:48qui est prévu

00:32:49pour tous les chefs d'État

00:32:50et de gouvernement

00:32:50dans le monde

00:32:51à l'ONU,

00:32:52vous savez,

00:32:52pour le sommet annuel

00:32:53de l'ONU

00:32:55à New York,

00:32:56eh bien,

00:32:56Frédéric Schmerz

00:32:57a décidé de...

00:32:58Qui a reconnu

00:32:58un désastre électoral

00:33:00à l'occasion de ses élections

00:33:01et il vient de réagir à l'instant.

00:33:02Voilà,

00:33:02et il a décidé

00:33:02de ne pas y aller,

00:33:03de ne pas aller à l'ONU.

00:33:04Donc,

00:33:05c'est quand même

00:33:06un geste assez fort

00:33:07pour bien montrer

00:33:08qu'il y a un vrai problème

00:33:09aujourd'hui.

00:33:10Et on parle beaucoup

00:33:10de l'AFD,

00:33:11mais il faudrait également

00:33:12parler de Die Linke,

00:33:17si vous lui autorisez.

00:33:18On va laisser passer

00:33:18une page de pub.

00:33:20Gilles Boutin,

00:33:20Michel Fayette,

00:33:21vous restez avec moi.

00:33:22On continue à parler

00:33:23de ses élections régionales

00:33:24en Allemagne

00:33:25dans quelques instants.

00:33:25A tout de suite

00:33:26sur Europe 1.

00:33:26Et faire.

00:33:27Europe 1,

00:33:28le journal permanent.

00:33:29À 18h45

00:33:30avec Frédéric Jean Chret.

00:33:32Neuf policiers

00:33:33et un gendarme blessés,

00:33:35plusieurs véhicules incendiés.

00:33:36C'est le triste bilan

00:33:37d'affrontement

00:33:37entre les forces de l'ordre

00:33:38et plusieurs dizaines de jeunes

00:33:40à Saint-Pierre-des-Cors

00:33:40près de Tours

00:33:41la nuit dernière.

00:33:42Cinq personnes

00:33:43ont été interpellées.

00:33:44L'EPS est allée

00:33:45vite en besogne.

00:33:46Déclaration de Jérôme Gage,

00:33:48le député candidat

00:33:49à la primaire à gauche,

00:33:50a défendu son collègue

00:33:51Philippe Brun,

00:33:52accusé de violence

00:33:52et suspendu

00:33:53à titre conservatoire

00:33:54par le Parti Socialiste

00:33:55et écarté de la primaire.

00:33:56Il juge sa mise à l'écart

00:33:58extrêmement violente.

00:33:59En Allemagne,

00:34:00l'AFD en fort progression

00:34:01dans la région

00:34:02de Mecklenburg,

00:34:03Pomeranie occidentale

00:34:04avec 37 à 38% des voix.

00:34:07C'est 20 points de plus

00:34:07qu'en 2021

00:34:08devant les sociodémocrates

00:34:10du SPD

00:34:10autour de 36%.

00:34:12Et le parti de gauche radical

00:34:13Dielinck

00:34:14est en tête à Berlin

00:34:15avec près de 26%

00:34:16des voix

00:34:17devant les 20%

00:34:18de la formation

00:34:18conservatrice CDU

00:34:20du chancelier

00:34:20Frédéric Schmers

00:34:21déjà affaibli.

00:34:23McCartney

00:34:24est à Saint-Pierre-et-Miquelon.

00:34:25C'est la première fois

00:34:26qu'un Premier ministre canadien

00:34:27se déplace

00:34:27dans ce département français

00:34:29situé à une vingtaine

00:34:30de kilomètres de Terre-Neuve.

00:34:31Il a été accueilli

00:34:32par le président Emmanuel Macron.

00:34:33Merci Frédéric.

00:34:34J'en serai rendez-vous

00:34:35à 19h pour votre journal.

00:34:37Europe 1 Soir

00:35:0718h-20h

00:35:08et sur Israël

00:35:10et ça vous rappelle

00:35:11quelque chose

00:35:11je pense

00:35:12à elle.

00:35:13Elle est fichée.

00:35:15Ça me rappelle surtout

00:35:16une espèce de polarisation

00:35:17un petit peu

00:35:18comme en France

00:35:19le centre disparaît

00:35:20petit à petit

00:35:21et c'est

00:35:22la gauche radicale

00:35:23et la droite.

00:35:23Absolument, absolument

00:35:24et il y a aussi une chose

00:35:26c'est qu'elle est allée

00:35:27jusqu'à dire

00:35:28qu'en cas de visite

00:35:29de Benjamin Netanyahou

00:35:31à Berlin

00:35:32elle l'arrêterait

00:35:33chose qui n'est pas

00:35:34dans ses prérogatives

00:35:35donc vous voyez

00:35:36c'est un peu du

00:35:38je ne sais pas

00:35:39comment dire

00:35:40enfin elle exagère

00:35:41c'est des exagérations

00:35:42pour avoir des voix

00:35:44mais mine de rien

00:35:46je crois que

00:35:47ça vient d'être dit

00:35:4826%

00:35:48les sondages

00:35:49disaient qu'elle allait avoir

00:35:50au minimum 22%

00:35:52donc elle est même

00:35:52au-delà

00:35:53des sondages

00:35:54selon ses premières estimations

00:35:56elle obtiendrait

00:35:57la victoire

00:35:58du côté de Berlin

00:35:59oui oui

00:35:59mais je pense

00:36:00avec 26% finalement

00:36:02moi j'avais vu

00:36:03les sondages

00:36:03elle était donc à 22%

00:36:05donc elle fait encore mieux

00:36:05que prévu

00:36:06et on sent quand même

00:36:08qu'il y a un basculement

00:36:09donc à Berlin

00:36:10avec également

00:36:11un effondrement

00:36:12de la CDU

00:36:13comme dans l'autre

00:36:14l'Inde

00:36:14donc c'est ça un peu

00:36:15l'enseignement

00:36:16qu'on voit un peu partout

00:36:17en Allemagne

00:36:18c'est vraiment

00:36:19l'effondrement partout

00:36:20de ce centre droit

00:36:21un peu comme chez nous

00:36:22les LR

00:36:23qui sont un peu

00:36:24la CDU version française

00:36:26qui eux aussi

00:36:27se sont effondrés

00:36:28dans les différentes élections

00:36:30l'effondrement

00:36:31la polarisation

00:36:31et donc cette nouvelle figure

00:36:33Elif Eralp

00:36:3545 ans il me semble

00:36:37qui est d'origine turque

00:36:38qui a des airs

00:36:39de personnalité

00:36:41de la France insoumise

00:36:41en France

00:36:42mais également

00:36:43qui rappelle

00:36:44le profil

00:36:45du maire de New York

00:36:45Zoran Mamdani

00:36:46absolument

00:36:47avec également

00:36:49des soupçons

00:36:50de lien

00:36:50avec les frères musulmans

00:36:52et avec Erdogan

00:36:54qui est également

00:36:54un frère musulman

00:36:55finalement

00:36:56Gilles Boutin

00:36:57votre regard peut-être

00:36:58d'un point de vue

00:36:59plus économique

00:36:59sur les conséquences

00:37:01de ces scrutins

00:37:02en Allemagne

00:37:03l'économie allemande

00:37:04l'industrie allemande

00:37:05au regard de cette

00:37:06polarisation extrême

00:37:08ce qui me frappe

00:37:08c'est surtout

00:37:09les conséquences

00:37:10de l'économie

00:37:11de la mauvaise situation

00:37:12de la mauvaise passe économique

00:37:13de l'Allemagne

00:37:14sur ces élections

00:37:15puisque les partis populistes

00:37:16prospèrent aussi

00:37:18sur un sentiment

00:37:19de déclassement

00:37:19il y a la crise

00:37:20du logement

00:37:21avec des loyers

00:37:22en explosion

00:37:22et une pénurie de logement

00:37:24alors après

00:37:24qui n'est pas toujours avéré

00:37:25notamment dans les régions

00:37:26où l'AFD perce

00:37:27mais il y a un ressenti

00:37:29une crainte

00:37:29de précarité

00:37:31à ce niveau-là

00:37:32et au-delà de ça

00:37:33quand on voit

00:37:34la fragilité

00:37:35à la fois

00:37:35d'Olaf Schultz

00:37:36qui était le prédécesseur

00:37:37de Friedrich Schmerz

00:37:38et aujourd'hui

00:37:38Friedrich Schmerz

00:37:39qui lui-même

00:37:39est fortement déstabilisé

00:37:42on ne peut que penser

00:37:44à l'ultra

00:37:45la quasi permanence

00:37:47d'Angela Merkel

00:37:47avant

00:37:48qui elle bénéficiait

00:37:49d'un contexte

00:37:50beaucoup plus favorable

00:37:51l'énergie

00:37:52dont nous parlions

00:37:53et qui venait

00:37:53en très très grande partie

00:37:54de Russie

00:37:55était peu cher

00:37:57et l'approvisionnement

00:37:59était garanti

00:38:00les taux d'intérêt

00:38:01étaient bas

00:38:02et l'industrie automobile

00:38:03avait encore

00:38:04tous ses débouchés

00:38:05que ce soit

00:38:06aux Etats-Unis

00:38:07ou en Chine

00:38:08qui était un grand client

00:38:10et désormais

00:38:11tout cela

00:38:11s'effondre

00:38:12comme un château de cartes

00:38:13ajouter à ça

00:38:14l'effort de défense

00:38:15c'est-à-dire l'Allemagne

00:38:15était quand même

00:38:16le passager clandestin

00:38:17de la défense

00:38:17je fais mon Trump

00:38:19vis-à-vis de l'Allemagne

00:38:20je lui reproche

00:38:21de ne pas être

00:38:22à la hauteur

00:38:24ils ne fournaissaient

00:38:25qu'un effort

00:38:25extrêmement limité

00:38:26et aujourd'hui

00:38:27ils essayent

00:38:27de rattraper

00:38:28leur retard

00:38:28avec une vraie bascule

00:38:30sur les questions

00:38:31publiques

00:38:32et donc

00:38:32tout cela

00:38:33nous donne

00:38:33un contexte

00:38:34particulièrement

00:38:35fragilisant

00:38:36et qui aide

00:38:38sur lequel

00:38:39prospère

00:38:39effectivement

00:38:39l'AFD

00:38:40et D-Link

00:38:41Michel Fayad

00:38:42je voulais juste dire

00:38:43en fait

00:38:43Gilles m'a rappelé

00:38:44sur Angela Merkel

00:38:45parce que

00:38:46figurez-vous

00:38:47que

00:38:47Michel Hennemburg

00:38:48c'est son l'un d'à elle

00:38:50à la base

00:38:50et là

00:38:51la CDU

00:38:52s'est complètement

00:38:53effondrée

00:38:54et on voit

00:38:54justement

00:38:55cette AFD

00:38:55qui est au sommet

00:38:5637% je crois

00:38:58oui

00:38:58exactement

00:38:5937-38%

00:39:00c'est quand même

00:39:00un camouflet énorme

00:39:02Angela Merkel

00:39:03qui est quand même

00:39:03celle qui avait adopté

00:39:04cette politique

00:39:05de régularisation

00:39:06des Syriens

00:39:07si vous vous souvenez

00:39:08en 2015

00:39:10au moment de la crise

00:39:11migratoire

00:39:12à ce moment-là

00:39:13on va clôturer

00:39:13ce chapitre

00:39:14autour des élections

00:39:15en Allemagne

00:39:16je vous propose

00:39:16de revenir en France

00:39:17et de parler

00:39:18de cette affaire

00:39:19Michel Sapin

00:39:20qui a agité

00:39:21la classe politique

00:39:22tout ce week-end

00:39:22depuis que le directeur

00:39:24adjoint de Valeurs Actuelles

00:39:25a annoncé hier

00:39:25qu'il renonçait

00:39:26à intervenir

00:39:27sur France Inter

00:39:28après la suppression

00:39:29de son édito

00:39:30sous la pression

00:39:31des syndicats

00:39:32le sujet

00:39:32qui s'est donc

00:39:33très largement

00:39:34invité dans le débat public

00:39:35encore aujourd'hui

00:39:36avec la réaction

00:39:37par exemple

00:39:37de Marion Maréchal

00:39:39c'était cet après-midi

00:39:40sur France 2

00:39:40alors déjà

00:39:41je vous remercie

00:39:41pour votre invitation

00:39:42j'espère que vous ne souffrirez

00:39:43pas d'un tir de barrage

00:39:44des syndicats

00:39:44de France Inter

00:39:45puisque depuis deux semaines

00:39:46on assiste quand même

00:39:46à une chasse à l'homme

00:39:47et à la censure

00:39:48d'un journaliste de droite

00:39:50de Valeurs Actuelles

00:39:51non mais c'est bien quand même

00:39:52de rappeler

00:39:52que France Inter

00:39:55n'appartient pas à la gauche

00:39:57mais à tous les français

00:39:58et que France Inter

00:39:58donne la parole

00:39:59à toutes les forces politiques

00:40:00et votre présence ici le monde

00:40:01de pluralisme

00:40:02et de liberté de la presse

00:40:03s'appliquent ici

00:40:03peut-être encore davantage

00:40:04qu'ailleurs

00:40:04la réaction de Marion Maréchal

00:40:07au départ de France Inter

00:40:08départ très précoce

00:40:09de la part de Charles Sapin

00:40:11et non Michel

00:40:12comme je l'ai appelé

00:40:12merci Michel

00:40:13de m'avoir corrigé

00:40:15justement

00:40:15votre réaction

00:40:16à ce départ de Charles Sapin

00:40:18non mais c'est quand même

00:40:19assez incroyable

00:40:20que la gauche

00:40:22soit vraiment furieuse

00:40:23de 2 minutes 30

00:40:24ou 3 minutes

00:40:25d'édito de droite

00:40:27sur la droite

00:40:28il a fait le calcul

00:40:28je crois

00:40:29la proportion d'antennes

00:40:30dont il allait priver France Inter

00:40:320,0025%

00:40:34du temps d'antenne

00:40:35qui lui était dévoué

00:40:36et même ça

00:40:36c'était vraiment

00:40:37c'était surtout

00:40:38les questions budgétaires

00:40:39et d'intelligence artificielle

00:40:40qui devaient être abordées

00:40:40oui et puis les sujets

00:40:42qu'il a abordés

00:40:42étaient quand même

00:40:43assez modérés

00:40:44il n'y a pas eu d'extrême

00:40:46là-dedans

00:40:46et puis par rapport

00:40:47à la réponse

00:40:49du journaliste

00:40:50à Marion Maréchal

00:40:51sur le fait

00:40:52qu'eux

00:40:54invitent

00:40:55toutes les personnes

00:40:56de tous les partis

00:40:57à venir

00:40:57oui mais c'est pas ça

00:40:58la question

00:40:59c'est la question

00:41:00en fait

00:41:00si vous avez

00:41:01des éditorialistes

00:41:02de tout horizon

00:41:03donc vous adoptez

00:41:05le pluralisme

00:41:05non seulement

00:41:06au niveau des invités

00:41:06mais aussi

00:41:07le pluralisme

00:41:08au niveau des éditorialistes

00:41:09parce que vous êtes

00:41:10un média public

00:41:11si vous étiez

00:41:12un média privé

00:41:13vous faites ce que vous voulez

00:41:14même si vous êtes soumis

00:41:15là aussi

00:41:15bien sûr

00:41:16à certaines règles

00:41:17autant de paroles

00:41:17de l'ARCOM

00:41:18voilà

00:41:18mais par contre

00:41:19si vous êtes

00:41:20un média public

00:41:21et bien vous êtes obligé

00:41:22d'amener

00:41:22des éditorialistes

00:41:24pardon

00:41:24de gauche

00:41:25et des éditorialistes

00:41:26du centre

00:41:26et des éditorialistes

00:41:27de droite

00:41:29c'est là où je pense

00:41:30que le journaliste

00:41:31est à côté

00:41:32Charles Sapin

00:41:32qui considère

00:41:33que Radio France

00:41:33a inventé

00:41:34la censure préventive

00:41:36Gilles Boutin

00:41:36oui oui oui

00:41:38il y a des relents soviétiques

00:41:39dans tout ça

00:41:40non mais en plus

00:41:42le Figaro Magazine

00:41:43avait mené une enquête

00:41:44avec l'institut Thomas More

00:41:45à l'aide d'intelligence artificielle

00:41:47pour écouter

00:41:48l'intégralité

00:41:49des émissions

00:41:50des différentes radios

00:41:51et France Inter

00:41:53était le plus mal classé

00:41:55parce qu'il penchait

00:41:57le plus à gauche

00:41:58dans l'ensemble

00:41:59de ses contenus

00:42:00sur la matinale

00:42:01deux chroniques sur 20

00:42:02qui penchaient

00:42:03plutôt à droite

00:42:04contre 18

00:42:04plutôt aiguillés

00:42:06à gauche

00:42:06et on a toujours constaté

00:42:08c'est-à-dire que le ressenti

00:42:09était vérifié

00:42:11par l'objectivation

00:42:12d'une méthode

00:42:13scientifique

00:42:14et donc

00:42:16oui donc ce ressenti

00:42:17qui est que

00:42:18la droite

00:42:19a toujours eu

00:42:19un petit

00:42:21même pas son rond de serviette

00:42:23en fait

00:42:23un petit coin de table

00:42:24dans lequel

00:42:25on la tolérait

00:42:26à condition

00:42:26qu'elle

00:42:27ne dérange pas

00:42:29excessivement

00:42:29et dès lors

00:42:30que ce n'était pas

00:42:31par exemple

00:42:32valeur actuelle

00:42:34qui a eu le tort

00:42:35d'être condamnée

00:42:36pour racisme

00:42:36mais

00:42:37d'ailleurs

00:42:38cette décision

00:42:38m'a toujours mis mal à l'aise

00:42:39parce qu'elle

00:42:41elle portait sur des dessins

00:42:42sur la question

00:42:43de l'esclavagisme

00:42:44en Afrique

00:42:45dans laquelle

00:42:46la députée

00:42:46Daniel Bono

00:42:47était placée

00:42:48représentée

00:42:48j'ai l'impression

00:42:49qu'il y a un effet

00:42:50d'aubaine en fait

00:42:50c'est-à-dire qu'on utilise

00:42:51cette condamnation

00:42:52pour s'indigner

00:42:53que valeur actuelle

00:42:54ait été mis en avant

00:42:56pour cette chronique

00:42:58à mon avis

00:42:59les syndicats

00:43:00seraient allés chercher

00:43:00une autre raison

00:43:02il y a plus longtemps

00:43:03je ne sais quelle raison

00:43:05pour justifier

00:43:06leur opposition

00:43:07est-ce qu'il est peut-être

00:43:08en train de donner

00:43:08complètement raison

00:43:09à Charles Lalonde

00:43:10et à sa commission

00:43:11d'enquête

00:43:11sur la pluralité

00:43:13sur la neutralité

00:43:13du service public

00:43:14Michel Fayad

00:43:15oui absolument

00:43:16puis si on veut jouer

00:43:17entre guillemets

00:43:18à aller voir

00:43:19dans les poux

00:43:20de valeur actuelle

00:43:21on peut aller voir

00:43:22dans les poux

00:43:23de certains médias

00:43:24de gauche

00:43:24qui ont donné

00:43:26libre tribune

00:43:27à des hôtes

00:43:29pour la pédophilie

00:43:30ou je ne sais quoi

00:43:31fut un temps

00:43:31bien sûr

00:43:32je ne suis pas en train

00:43:32de parler de maintenant

00:43:32ils ont effectivement

00:43:33hébergé des tribunes

00:43:34qui défendait

00:43:35qu'on accusait

00:43:38trop fortement

00:43:39des personnes

00:43:40pour ce qui n'était

00:43:41que

00:43:41entre guillemets

00:43:41des caresses

00:43:42sur des mineurs

00:43:43et aujourd'hui

00:43:44ça serait condamné

00:43:45à l'époque

00:43:45peut-être moins

00:43:46ou pas

00:43:47mais en tout cas

00:43:47là ça serait

00:43:48sous l'effet de la loi

00:43:49donc pourquoi

00:43:50est-ce qu'on n'en parle pas

00:43:51pourquoi c'est juste

00:43:52quand la droite

00:43:53est condamnée

00:43:54qu'on en parle

00:43:54et quand la gauche

00:43:55n'est pas condamnée

00:43:56alors qu'elle a tenu

00:43:57des propos inadmissibles

00:43:58ça passe crème

00:43:59la droite

00:44:00la gauche

00:44:00et le gouvernement

00:44:01qui ne dit rien

00:44:02en la personne

00:44:03notamment

00:44:03de sa ministre

00:44:04de la culture

00:44:05ah oui

00:44:05je pense que

00:44:07ce gouvernement

00:44:08il attend tranquillement

00:44:10la fin

00:44:10une prise de parole

00:44:11contre la chasse

00:44:12aux sorcières

00:44:12me semble-t-il

00:44:13oui mais qui est venue

00:44:14très tardivement

00:44:15notamment parce qu'elle a été

00:44:16appelée à réagir

00:44:17mais on a eu un flottement

00:44:18pendant 24 heures

00:44:20où vraiment

00:44:21Catherine Pégard

00:44:22était aux abonnés

00:44:23absents

00:44:24et les résultats

00:44:24on voit que

00:44:25c'est les syndicats

00:44:26qui ont obtenu

00:44:27bien de cause

00:44:28et qui finalement

00:44:28peut-être

00:44:29sont ceux

00:44:30qui ont le pouvoir

00:44:30qui ont pris le pouvoir

00:44:31et qui continueront

00:44:32à avoir le pouvoir

00:44:34sur Radio France

00:44:35et singulièrement

00:44:36France Inter

00:44:3818h55

00:44:38sur

00:44:39sur Europe 1

00:44:40et non pas

00:44:40sur France Inter

00:44:41merci

00:44:41de m'avoir accompagné

00:44:43pendant cette première heure

00:44:44Gilles Boutin

00:44:45journaliste en politique économique

00:44:46au Figaro

00:44:47et Michel Fayad

00:44:47analyste politique

00:44:49et géopolitique

00:44:50sachez

00:44:51tous les deux

00:44:52et tous les auditeurs

00:44:52que la grande famille

00:44:53Europe 1

00:44:54s'est agrandie

00:44:55depuis la rentrée

00:44:55avec Coé

00:44:56sa toute nouvelle émission

00:44:57il y en aura

00:44:57pour tout le monde

00:44:58plus qu'un nom d'émission

00:44:59c'est tout un programme

00:45:00une promesse

00:45:01entourée de ses fidèles

00:45:02acolytes

00:45:03Stouffe et Piètre

00:45:04rejoint également

00:45:05par Gauthier Le Bret

00:45:05Coé pose son regard

00:45:07sur l'actualité

00:45:08sans jamais se prendre

00:45:09au sérieux

00:45:10et ça fait du bien

00:45:10pour participer

00:45:11à cette émission

00:45:12vous pouvez l'appeler

00:45:12Coé au 01 80 20 39 21

00:45:15il y en aura

00:45:16pour tout le monde

00:45:16présenté par Coé

00:45:17votre nouveau rendez-vous

00:45:18de 15h à 16h

00:45:20sur Europe 1

00:45:21la radio libre

00:45:22Europe 1 Soir

00:45:22se poursuit

00:45:23juste après la pub

00:45:24Au revoir à tous

00:45:27Europe 1

00:45:28il est 19h

00:45:32Europe 1 Soir

00:45:3318h

00:45:3420h

00:45:35Maëlle Laurent

00:45:36Et au sommaire

00:45:37de votre journal

00:45:38Frédéric Joncheret

00:45:39cette nuit de tension

00:45:39près de Tours

00:45:40Un rodeo sauvage

00:45:41à mille feux aux poudres

00:45:42à Saint-Pierre-des-Cores

00:45:43une collision avec la police

00:45:45a provoqué des violences urbaines

00:45:47le récit

00:45:47dans un instant

00:45:48L'éviction du journaliste

00:45:50Charles Sapin

00:45:51du service public

00:45:51fait réagir la sphère politique

00:45:53après Jordan Bardella

00:45:54hier

00:45:54vous entendrez

00:45:55le ministre

00:45:56Vincent Jambrun

00:45:57Emmanuel Macron

00:45:58répond à la provocation

00:45:59de Donald Trump

00:46:00à Saint-Pierre-et-Miquelon

00:46:01le département ultramarin

00:46:03est et restera français

00:46:04fort chaud

00:46:05Estelle Laffont

00:46:06un mot de la tendance

00:46:07météo de demain

00:46:08On a des conditions

00:46:09anticycloniques

00:46:10qui s'installent

00:46:11en ce début de semaine

00:46:12qui sera marqué d'ailleurs

00:46:13par la chaleur

00:46:14et beaucoup de soleil

00:46:15sur la plupart des régions

00:46:16météo complète

00:46:16après le journal

00:46:17On vous retrouve dans 10 minutes

00:46:18à tout à l'heure Estelle

00:46:19Europe 1

00:46:21A la une

00:46:22ces violences urbaines

00:46:23la nuit dernière

00:46:23près de Tours

00:46:24Une impressionante nuit

00:46:25d'émeutes a éclaté

00:46:26à Saint-Pierre-des-Corts

00:46:27Les forces de l'ordre

00:46:28ont été prises à partie

00:46:29toute la nuit

00:46:30par des dizaines d'individus

00:46:31déterminés à en découdre

00:46:33Bonsoir Antoine Bienveau

00:46:34Bonsoir Frédéric

00:46:35Bonsoir à tous

00:46:35En cause

00:46:36un rodéo urbain

00:46:37qui aurait dégénéré

00:46:38quelques heures plus tôt

00:46:39Oui

00:46:39il est environ 19h hier

00:46:41lorsqu'une voiture de police

00:46:43qui intervenait

00:46:44sur ce rodéo urbain

00:46:46percute accidentellement

00:46:47selon la préfecture

00:46:48l'un des jeunes

00:46:49participant à Motto

00:46:50La victime

00:46:51grièvement blessée

00:46:52à la jambe

00:46:53est transportée

00:46:53à l'hôpital

00:46:54mais quelques minutes plus tard

00:46:55les forces de l'ordre

00:46:56sont ciblées

00:46:57par des tirs de projectiles

00:46:59selon Magaline Ardain

00:47:00secrétaire régionale

00:47:01du syndicat Alliance Police

00:47:02en centre Val-de-Loire

00:47:03Des dizaines d'individus

00:47:05sont arrivés

00:47:06ils ont fait des barricades

00:47:06à laquelle ils ont mis le feu

00:47:07ils ont jeté des cailloux

00:47:09tout ce qu'ils ont pu trouver

00:47:10et puis derrière

00:47:12c'est parti

00:47:12avec une nuit de violence

00:47:14de véhicules brûlés

00:47:15de véhicules de police

00:47:16pillés

00:47:17brûlés

00:47:18une nuit d'émeute

00:47:19pour répondre aux émeutiers

00:47:20une centaine de policiers

00:47:22et de gendarmes

00:47:23sont mobilisés

00:47:23plus deux sections

00:47:24de la CRS8

00:47:25basées en région parisienne

00:47:27les violences ne se termineront

00:47:28qu'au petit matin

00:47:29bilan de la nuit

00:47:30une vingtaine

00:47:31de véhicules incendiés

00:47:32cinq interpellations

00:47:33et dix membres

00:47:34des forces de l'ordre blessés

00:47:36le policier

00:47:37qui conduisait

00:47:38la voiture

00:47:38ayant percuté le motard

00:47:39a lui été placé

00:47:40en garde à vue

00:47:41pour déterminer

00:47:42si la collision

00:47:43était bien accidentelle

00:47:45ou si une erreur

00:47:45a été commise

00:47:46merci Antoine

00:47:47bien vous

00:47:47dans l'actualité également

00:47:48la classe politique

00:47:49qui continue de réagir

00:47:51après la suppression

00:47:52de l'édito du dimanche

00:47:53de Charles Sapin

00:47:54sur France Inter

00:47:55le journaliste

00:47:56s'est vu proposer

00:47:57en lieu et place

00:47:57un débat par la direction

00:47:58de Radio France

00:47:59et il a décidé

00:48:00de décliner l'offre

00:48:01déplorant que Radio France

00:48:02ait décidé de rendre les armes

00:48:04face à la gronde

00:48:05d'une partie du personnel

00:48:06hier le président

00:48:07du rassemblement national

00:48:08Jordan Bardella

00:48:09a fustigé la privatisation

00:48:11de la maison de la radio

00:48:12par la gauche

00:48:13qui déteste la démocratie

00:48:14et aujourd'hui

00:48:15c'est le ministre du logement

00:48:16Vincent Jambrague

00:48:17qui s'est exprimé

00:48:18dans Europe 1 matin

00:48:19ce qui est sûr

00:48:20c'est que je défends

00:48:20le pluralisme

00:48:21dans les médias

00:48:22et donc à fortiori

00:48:23le service public

00:48:24doit être exemplaire

00:48:24en matière de pluralisme

00:48:25donc effectivement

00:48:26je regrette

00:48:27qu'on ait cédé

00:48:29je pense qu'il avait

00:48:30sa place

00:48:32sur l'antenne

00:48:33du service public

00:48:34je ne vais pas commenter

00:48:35les décisions

00:48:36de la direction

00:48:37de France Info

00:48:37mais je vous ai dit

00:48:38ma position personnelle

00:48:39c'est qu'on doit avoir

00:48:40du pluralisme

00:48:40dans les médias

00:48:42et à fortiori

00:48:43sur le service public

00:48:43je trouve qu'il pouvait

00:48:44incarner ce pluralisme

00:48:45avec sérieux

00:48:47avec talent

00:48:47et la situation actuelle

00:48:49je la regrette

00:48:49assez personnelle bien sûr

00:48:50le ministre du logement

00:48:52Vincent Jambrague

00:48:53invité d'Alexis

00:48:53de la fléchère

00:48:54dans Europe 1 matin

00:48:55on voit bien

00:48:56que sa démarche

00:48:57ne prospère pas

00:48:58c'est le sentiment

00:48:59d'Eric Ciotti

00:48:59concernant la campagne

00:49:01présidentielle

00:49:01de Bruno Rotaio

00:49:02pour le président

00:49:03de l'UDR

00:49:04le candidat

00:49:05les républicains

00:49:05ne peut pas

00:49:06rejoindre le second tour

00:49:07il l'invite donc

00:49:08à rallier

00:49:09une maison

00:49:09de droite forte

00:49:11Ségolène Royale

00:49:39Ségolène Royale

00:49:41l'archipel

00:49:41proche du Canada

00:49:42Alexandre Chauveau

00:49:43hier soir

00:49:44le chef de l'état

00:49:44a réaffirmé

00:49:45la souveraineté

00:49:46de la France

00:49:46à Saint-Pierre-et-Miquelon

00:49:47alors que Donald Trump

00:49:49a récemment publié

00:49:49une carte

00:49:50où la région

00:49:51était recouverte

00:49:52du drapeau américain

00:49:52oui Donald Trump

00:49:53a beau lorgner

00:49:54le Canada

00:49:55et Saint-Pierre-et-Miquelon

00:49:55Emmanuel Macron

00:49:56a balayé l'hypothèse

00:49:58d'une annexion américaine

00:49:59dès son arrivée

00:50:00sur l'archipel

00:50:00hier soir

00:50:01c'est une évidence

00:50:02pour nous

00:50:02que c'est un territoire français

00:50:04et un territoire

00:50:05attaché à la France

00:50:06c'est fier d'être français

00:50:08comme nous le sommes

00:50:09et un territoire

00:50:11libéré par la France libre

00:50:13donc nous y sommes attachés

00:50:15il n'y a pas de débat

00:50:15il n'y a pas de discussion

00:50:16le chef de l'état

00:50:17pourrait le répéter

00:50:18tout à l'heure

00:50:18aux côtés de Marc Carnet

00:50:19le premier ministre canadien

00:50:21dont l'état

00:50:21est également ciblé

00:50:22par les velléités

00:50:23expansionnistes

00:50:24de Donald Trump

00:50:25alors cette visite historique

00:50:26d'un dirigeant étranger

00:50:27à Saint-Pierre-et-Miquelon

00:50:28illustre à la fois

00:50:29la prise de distance

00:50:30du Canada

00:50:30envers les Etats-Unis

00:50:31mais aussi le rapprochement

00:50:33entre Ottawa

00:50:34et l'Europe

00:50:34rapprochement illustré

00:50:36la semaine dernière

00:50:36par la proposition

00:50:37d'Ursula von der Leyen

00:50:38de faire du Canada

00:50:39un membre associé

00:50:41de l'Union

00:50:41Alexandre Chauveau

00:50:42du service politique

00:50:43d'Europe

00:50:44en Allemagne

00:50:45l'AFD est en forte progression

00:50:47dans la région

00:50:48de Mecklenburg

00:50:49Pomeranie occidentale

00:50:50avec 37 à 38%

00:50:52des voix

00:50:52c'est 20 points

00:50:53de plus

00:50:54qu'en 2021

00:50:55et ce devant

00:50:56les sociodémocrates

00:50:57du SPD

00:50:57autour de 36%

00:50:59et notez que le parti

00:50:59de gauche radical

00:51:00d'Ilinko

00:51:01est en tête

00:51:01à Berlin

00:51:02avec près de 26%

00:51:03des voix

00:51:04devant les 20%

00:51:05de la formation

00:51:06conservatrice

00:51:06du CDU

00:51:07du chancelier

00:51:08Frédéric Mers

00:51:08déjà affaibli

00:51:10la Russie

00:51:11visée par plus

00:51:12d'un millier

00:51:12de drones ukrainiens

00:51:13au dernier jour

00:51:14des législatives

00:51:15mais également

00:51:16par des piratages

00:51:17informatiques massifs

00:51:18au moins deux personnes

00:51:19ont été tuées

00:51:20une vingtaine d'autres

00:51:20blessées

00:51:21d'après les autorités

00:51:22russes

00:51:22il s'agit des premières

00:51:23élections législatives

00:51:24russes depuis le début

00:51:25de l'offensive

00:51:26contre l'Ukraine

00:51:27en 2022

00:51:27elles doivent renouveler

00:51:29les 450 sièges

00:51:30de la Douma

00:51:31la chambre basse

00:51:31du parlement russe

00:51:32un scrutin

00:51:33qui devrait sans surprise

00:51:34voir la victoire

00:51:35du parti de Vladimir Poutine

00:51:36et puis J-5

00:51:37avant l'arrivée du pape

00:51:38à Paris

00:51:39Metz

00:51:40place de la Concorde

00:51:41visite de Notre-Dame

00:51:42de Paris

00:51:42rencontre avec

00:51:43Emmanuel Macron

00:51:44à l'Elysée

00:51:45Léon XIV

00:51:46un programme bien rempli

00:51:47dans lequel il va

00:51:48trouver le temps

00:51:49malgré tout

00:51:49de se rendre

00:51:50à l'église Saint-Joseph

00:51:52à l'Institut catholique

00:51:53de Paris

00:51:53pour marcher

00:51:54sur les traces

00:51:55de frère Laurent

00:51:55de la résurrection

00:51:56dont il se sent proche

00:51:58spirituellement

00:51:59Emma Ben Youssef

00:52:00Sudarovitch

00:52:00s'y est rendu

00:52:01pour Europe 1

00:52:01derrière l'imposante

00:52:03baptiste

00:52:03de l'Institut catholique

00:52:04de Paris

00:52:04se dresse discrètement

00:52:06l'église Saint-Joseph

00:52:07des Carmes

00:52:08c'est une église

00:52:09de petite taille

00:52:10assez sobre

00:52:10Emmanuel Petit

00:52:11le recteur de l'ICP

00:52:13le pape va avoir le lieu

00:52:14et il va découvrir

00:52:14effectivement

00:52:15qu'il est resté

00:52:16pour une bonne part

00:52:16comme c'était

00:52:17où il y a l'église

00:52:18c'est vraiment

00:52:19celle des frères

00:52:20parmi eux

00:52:20Nicolas Hermann

00:52:21un ancien soldat

00:52:22qui a vécu

00:52:23au XVIIe siècle

00:52:24devenu frère Laurent

00:52:25de la résurrection

00:52:26c'est un garçon

00:52:27qui va avoir

00:52:28une sorte de conversion

00:52:30en contemplant

00:52:31un arbre mort

00:52:32un hiver

00:52:33etc

00:52:33c'est la sorte

00:52:34qu'il se rend compte

00:52:34de la fragilité des choses

00:52:35et de la vanité des choses

00:52:37jamais ordonné prêtre

00:52:38il est tour à tour

00:52:39cuisinier

00:52:39puis cordonnier au couvent

00:52:41au service de ses frères

00:52:42il vous savait à Dieu

00:52:43par les actes simples

00:52:44du quotidien

00:52:45la spiritualité du frère Laurent

00:52:47c'est une spiritualité

00:52:47assez simple

00:52:48pour lui c'est vraiment

00:52:49la sanctification

00:52:49par les choses ordinaires

00:52:50par les choses simples

00:52:51de la vie courante

00:52:52je peux parfaitement

00:52:53réaliser complètement

00:52:54l'oeuvre de Dieu

00:52:55une spiritualité

00:52:56qu'a découvert le pape

00:52:57lorsqu'il était étudiant

00:52:58et qui ne l'a pas quitté depuis

00:53:00Léon XIV

00:53:01qui a d'ailleurs déclaré

00:53:02que pour comprendre

00:53:03Robert Prévost

00:53:04il faut lire

00:53:05les écrits de frère Laurent

00:53:06de la résurrection

00:53:07le reportage

00:53:08d'Emma Ben Youssef Sudarovic

00:53:10pour Europe 1

00:53:11du sport

00:53:11pour finir Frédéric

00:53:12avec la victoire

00:53:13de Pedro Acosta

00:53:14sur le Grand Prix d'Autriche

00:53:15c'est de la MotoGP

00:53:16c'est sa première

00:53:17dans la catégorie reine

00:53:19l'Espagnol a devancé

00:53:20son compatriote

00:53:21et Paul Mann

00:53:21Georges et Martin

00:53:22quant à Marc Marquez

00:53:23il n'a pris que la 5ème place

00:53:25au championnat

00:53:26Martin

00:53:26devance désormais

00:53:27Marquez et Bezeki

00:53:28de respectivement

00:53:2912 et 32 points

00:53:30rendez-vous dans 15 jours

00:53:32pour le Grand Prix du Japon

00:53:33la BMW numéro 37

00:53:36remporte le Boldor

00:53:37au Castellet

00:53:38après 24 heures de course

00:53:39c'est le premier titre

00:53:40du champion du monde d'endurance

00:53:42du constructeur allemand

00:53:44deux roues toujours

00:53:45le contre-la-montre

00:53:46des mondiaux de cyclisme

00:53:48secours en ce moment

00:53:48dans les rues de Montréal

00:53:49sur 39 km 200

00:53:51le belge Remco Evenpool

00:53:53peut décrocher

00:53:54un 4ème sacre consécutif

00:53:56inédit

00:53:57quant au français

00:53:58Paul Sexas

00:53:59on espère qu'il va décrocher

00:54:00son premier podium mondial

00:54:02et enfin

00:54:03ce soir en rugby

00:54:04fin de la 3ème journée

00:54:06de top 14

00:54:07avec l'affiche

00:54:08Bordeaux-Bègues

00:54:09le stade français

00:54:10c'est à 21h05

00:54:11sur Canal Plus

00:54:12c'était le journal

00:54:13de Frédéric Jean Chret

00:54:14merci à vous Frédéric

00:54:15à tout à l'heure

00:54:1519h30

00:54:16pour le journal permanent

00:54:18d'ici la place

00:54:18à la météo

00:54:19avec vous Estelle Laffont

00:54:20Estelle

00:54:21il fera jusqu'à 24 degrés

00:54:2334 degrés

00:54:24même demain après-midi

00:54:24dans l'extrême sud du pays

00:54:26on a vraiment du mal à croire

00:54:27que l'automne arrive

00:54:28l'été fait même

00:54:29une belle prolongation

00:54:30puisque ce temps

00:54:31sec, calmé

00:54:32assez ensoleillé

00:54:33va se poursuivre

00:54:34encore plusieurs jours

00:54:34dans l'après-midi

00:54:35d'ailleurs

00:54:36ça va concerner

00:54:36tout l'hexagone

00:54:38mais demain matin

00:54:39on va trouver

00:54:39quelques nuances

00:54:40notamment parce que

00:54:41ciel nocturne dégagé

00:54:43et température fraîche

00:54:44égale brume

00:54:45on va retrouver

00:54:45ces petits phénomènes

00:54:47de brouillards matinaux

00:54:48et éphémères

00:54:48sur les Landes

00:54:49le Val-de-Saône

00:54:50et le centre-Val-de-Loire

00:54:51et puis sur un périmètre

00:54:53un petit peu plus large

00:54:53dans le nord-ouest

00:54:54entre la Normandie

00:54:55les pays de la Loire

00:54:56et la Bretagne

00:54:57dans tous les cas de figure

00:54:58ça se sera levé

00:54:59d'ici la fin de matinée

00:55:00dans le quart sud-est

00:55:01on a un Mistral

00:55:02et une tramontane

00:55:03qui vont s'installer

00:55:04toute la journée

00:55:04avec des rafales comprises

00:55:06entre 60 et 70 km heure

00:55:08mauvaise nouvelle

00:55:09pour ces sols

00:55:10qui sont secs

00:55:11vigilance orange

00:55:12pour de nombreux départements

00:55:13et rouge

00:55:13pour le Gard

00:55:14pour ce qui concerne

00:55:15la météo des forêts

00:55:16côté thermomètre

00:55:18c'est comme ce week-end

00:55:18frisquet par endroits

00:55:19le matin

00:55:20et très doux l'après-midi

00:55:21comptez au lever du jour

00:55:22de 7 à 12 degrés

00:55:24dans l'intérieur du pays

00:55:2512 à 15

00:55:25sur les côtes

00:55:26de la Manche

00:55:27et la façade atlantique

00:55:28et plutôt entre 20 et 23

00:55:30en bordure de Méditerranée

00:55:31merci Estelle Laffont

00:55:32la météo revient avec vous

00:55:33à la fin du journal

00:55:34de 20h

00:55:35dans quelques instants

00:55:36Europe 1 Soir

00:55:37se poursuit

00:55:38avec l'entrepreneur

00:55:38Mathieu Boech

00:55:39auteur de France 2X

00:55:41et si la France doublait

00:55:42sa richesse

00:55:43en 10 ans

00:55:44il va nous dire comment

00:55:45inspirer peut-être aussi

00:55:46les candidats

00:55:46à la présidentielle

00:55:47à tout de suite

00:55:48sur Europe 1

00:55:5018h, 20h

00:55:51Europe 1

00:55:51c'est à covoiturer

00:55:52Europe 1 Soir

00:55:5418h, 20h

00:55:55Maël Laurent

00:55:56deuxième heure

00:55:57d'Europe 1 Soir

00:55:57avec jusqu'à 20h

00:55:58les analyses

00:55:59toujours très acérées

00:56:00de Jules Torres

00:56:00journaliste politique

00:56:01au JDD

00:56:02bonsoir Jules

00:56:03bonsoir Maël

00:56:03bonsoir à tous

00:56:04celle également

00:56:04de Sébastien Lignier

00:56:05chroniqueur

00:56:05et journaliste politique

00:56:07bonsoir Sébastien

00:56:07bonsoir Maël

00:56:08et puis je salue

00:56:09Mathieu Boech

00:56:10bonsoir à vous

00:56:11bonsoir Maël

00:56:12merci d'avoir accepté

00:56:13l'invitation

00:56:13d'Europe 1 Soir

00:56:14vous êtes entrepreneur

00:56:14entrepreneur de la tech

00:56:16consultant également

00:56:17à la tête aussi

00:56:18du think tank

00:56:19300 pour la France

00:56:20qui réunit des chefs

00:56:21d'entreprise

00:56:22et fort de ces échanges

00:56:23et de cette expérience

00:56:24vous nous proposez

00:56:25votre premier livre

00:56:26France 2 X

00:56:27avec je le précise

00:56:28des parrains de choix

00:56:29des écrivains

00:56:29comme Alexandre Jardin

00:56:31des politiques d'hier

00:56:32ou d'aujourd'hui

00:56:33comme Renaud Dutraillard

00:56:33Vénovelli

00:56:34ou encore Christelle Morancet

00:56:35ils et elles

00:56:36vous soutiennent

00:56:37dans cette conviction

00:56:38qu'il faut changer

00:56:39collectivement

00:56:40à commencer par ceux

00:56:41qui nous dirigent

00:56:42ça n'est pas comment

00:56:43on se partage

00:56:44le gâteau

00:56:44de l'économie française

00:56:45mais plutôt

00:56:46comment on le fait grossir

00:56:48oui tout à fait

00:56:49je rajouterai aussi

00:56:49les supports

00:56:50que j'ai reçus aujourd'hui

00:56:51de mes amis

00:56:51Pierre Gattaz

00:56:52et Alain Madeleine

00:56:53qui ont reconnu

00:56:54dans mon livre

00:56:55France 2 X

00:56:56quelque chose

00:56:56de salutaire

00:56:57et avant d'en dire

00:56:58un petit peu plus

00:56:59sur les solutions

00:57:00que j'apporte dans mon livre

00:57:01je voulais aussi

00:57:01donner un petit peu

00:57:02de contexte

00:57:03pour moi cette solution

00:57:04et le sous-titre du livre

00:57:05c'est

00:57:06et si la France

00:57:06doublait sa richesse

00:57:07en 10 ans

00:57:08elle est dans un contexte

00:57:09qui est historique

00:57:10ça c'est l'objectif

00:57:11que vous vous donnez

00:57:12exactement

00:57:12parce que vous dites

00:57:13que pour avoir

00:57:14ce redressement

00:57:15pour l'obtenir

00:57:16il y a une conviction

00:57:17forte

00:57:17une condition

00:57:18plutôt avoir un cap

00:57:19une boussole

00:57:20sinon vous dites

00:57:20on est désorienté

00:57:21et ça marche pas

00:57:21exactement

00:57:22en fait on prend la croissance

00:57:23comme une donnée exogène

00:57:25comme si c'était un petit peu

00:57:26la météo

00:57:27alors qu'en fait

00:57:27la croissance

00:57:28c'est quelque chose

00:57:29qu'on peut décider

00:57:30on peut organiser

00:57:30notre pays

00:57:31nos institutions

00:57:32pour se remettre

00:57:33en ordre de marche

00:57:34et retrouver cette croissance

00:57:35Emmanuel Macron

00:57:36n'est pas vraiment d'accord

00:57:37avec vous

00:57:37pour lui

00:57:38les coûts de l'énergie

00:57:39qui explose

00:57:39et qui plombe

00:57:40l'économie française

00:57:41il dit

00:57:41c'est pas moi

00:57:42c'est le détroit d'Ormose

00:57:43ok

00:57:43moi ça m'intéresse pas beaucoup

00:57:45ça fait 50 ans

00:57:46qu'on a fait le choix

00:57:46de la répartition

00:57:47plutôt que de la production

00:57:49on a fait ça

00:57:50et les résultats

00:57:51sont très mauvais

00:57:51tout le monde le dit

00:57:52aujourd'hui

00:57:53ma proposition

00:57:54elle arrive à point nommé

00:57:55dans l'actualité

00:57:55mais c'est pas du tout

00:57:56une réaction à l'actualité

00:57:57c'est la réaction

00:57:58à un pays

00:57:58qui s'est habitué

00:58:00à stagner

00:58:00qui s'est habitué

00:58:01à son déclin

00:58:02et finalement

00:58:03collectivement

00:58:03en France

00:58:04il y a une idée

00:58:04qui est répandue

00:58:05un peu chez tout le monde

00:58:06même chez

00:58:07les plus optimistes

00:58:09c'est que le déclin

00:58:10de la France

00:58:10il est inéluctable

00:58:11ou peut-être même

00:58:12sa stagnation

00:58:13et certains ont même

00:58:14érigé en idéologie

00:58:16la décroissance

00:58:16en nous montrant

00:58:17qu'il serait même

00:58:18quelque chose de bon

00:58:19pour la planète

00:58:20pour tout le monde

00:58:21les écologistes notamment

00:58:22exactement

00:58:22donc ce livre

00:58:23il s'inscrit complètement

00:58:25en porte à foi avec ça

00:58:26en disant que la solution

00:58:27pour la France

00:58:28c'est la croissance

00:58:29parce qu'on fait face

00:58:30à de plus en plus d'engagements

00:58:31on en parle tous les jours

00:58:32évidemment

00:58:32les retraites

00:58:34les services publics

00:58:35etc

00:58:35et face à ces engagements

00:58:36on propose en face

00:58:370,5% de croissance

00:58:39les quotients ne tiennent pas

00:58:40donc la seule solution

00:58:41c'est la croissance

00:58:42une solution particulièrement

00:58:44ambitieuse

00:58:44parce que j'ai réalisé

00:58:46que quand vous proposez

00:58:46de faire fois deux

00:58:47en dix ans

00:58:47j'ai pris mon petit Excel

00:58:48ça veut dire

00:58:50dégager une croissance

00:58:51annuelle moyenne

00:58:52de plus de 7%

00:58:53ce qui est quand même

00:58:54neuf fois plus

00:58:55que la performance

00:58:55réalisée par la France

00:58:57depuis dix ans

00:58:57et surtout un chiffre

00:58:58qu'on n'a jamais atteint

00:59:00jamais même

00:59:00pendant les 30 Glorieuses

00:59:01oui

00:59:02alors on n'était pas loin

00:59:03pendant les 30 Glorieuses

00:59:04il y a d'autres pays

00:59:05qui ont fait des rebondissements

00:59:07extraordinaires

00:59:07comme la Corée du Sud

00:59:09Singapour

00:59:10il y a eu plein d'exemples historiques

00:59:11mais c'est vrai que

00:59:12dans une économie mature

00:59:13comme la France

00:59:14ça n'a jamais été le cas

00:59:15et pourtant la France

00:59:16en fait c'est une économie

00:59:17qui a un potentiel énorme

00:59:18aujourd'hui elle est empêchée

00:59:19on le dit très souvent

00:59:21par des milliers de normes

00:59:22des réglementations

00:59:23qui nous empêchent d'avancer

00:59:24elle est empêchée aussi

00:59:25par un taux de prélèvement

00:59:26qui est le plus élevé

00:59:27de l'OCDE

00:59:28par un coût du travail

00:59:29qui est exorbitant

00:59:30et pourtant derrière

00:59:30il y a tout un pays

00:59:31qui est prêt à se battre

00:59:32prêt à y aller

00:59:33et c'est ce potentiel

00:59:34de croissance

00:59:35qu'on va libérer

00:59:35et vous en parlez

00:59:36dans le livre

00:59:37de tous les atouts

00:59:37de l'économie française

00:59:38un peu les atouts

00:59:39qu'on cite en permanence

00:59:41les centrales nucléaires

00:59:42les infrastructures

00:59:42les chercheurs

00:59:43mais ça on les avait déjà

00:59:45il y a 10 ans

00:59:46depuis 10 ans

00:59:47et pire

00:59:47on est plutôt sur la voie

00:59:48du déclin

00:59:49sur chacun de ces atouts

00:59:50nos centrales

00:59:51qui sont à l'arrêt

00:59:51et qui sont contraintes

00:59:52sur le prix de vente

00:59:53de l'électricité

00:59:53nos infrastructures

00:59:55et nos services publics

00:59:55qui sont déclinants

00:59:56nos chercheurs

00:59:57qui partent à l'étranger

00:59:58où ils seront mieux payés

00:59:59ça part mal

01:00:00pour dégager 7%

01:00:01de croissance par an

01:00:01alors il va falloir

01:00:03commencer par avoir du courage

01:00:04pour moi le premier

01:00:05le premier courage à avoir

01:00:06c'est d'être ambitieux

01:00:07pour notre pays

01:00:07si on aime la France

01:00:08on ne peut pas se satisfaire

01:00:10du déclin

01:00:10ou de la stagnation

01:00:11il y a des pays

01:00:12qui sont en train

01:00:13d'exploser

01:00:13l'intelligence artificielle

01:00:14ouvre une opportunité

01:00:15historique

01:00:16et nous on va regarder

01:00:17passer les trains

01:00:18c'est inacceptable

01:00:19cette ambition

01:00:20est de nous amener

01:00:20à penser de façon différente

01:00:22dans le livre

01:00:23je dégage

01:00:23des ressources

01:00:24pour la croissance

01:00:25qui sont hors de France

01:00:26la France est 1%

01:00:27des habitants du monde

01:00:28on est 70 millions

01:00:29sur 8 ou 9 milliards

01:00:30dans le livre

01:00:32j'explique tout simplement

01:00:33on va attirer

01:00:33les capitaux mondiaux

01:00:34on va faire un dumping

01:00:35comme jamais

01:00:36pour que dans les secteurs

01:00:37d'avenir

01:00:37ceux aujourd'hui

01:00:38où on n'est pas bon

01:00:39l'IA

01:00:40les robots

01:00:42la biotech

01:00:42etc

01:00:43on accueille les capitaux

01:00:44pareil pour les talents

01:00:45on va faire un dumping

01:00:46extraordinaire

01:00:47pour que tous les talents

01:00:48mondiaux

01:00:48veuillent venir

01:00:49travailler

01:00:49entreprendre

01:00:50chercher

01:00:51réussir en France

01:00:52évidemment on va se heurter

01:00:53à l'Europe

01:00:53on va dire non ça

01:00:54c'est pas possible

01:00:55moi je dis

01:00:55il va falloir aussi

01:00:56une discussion avec l'Europe

01:00:57tout ce qui est bon

01:00:58de l'Europe

01:00:59moi ça me va

01:00:59par contre

01:01:00ce qui empêche la France

01:01:01de réussir

01:01:01il faut arriver à le mettre

01:01:02sur la table

01:01:03parce que la France

01:01:04mérite de réussir

01:01:05Jules Torres

01:01:05je suis d'accord avec vous

01:01:06c'est vrai qu'on a l'impression

01:01:07qu'il n'y a rien qui marche

01:01:08en France

01:01:08et ça m'a intéressé

01:01:09quand Maël et vous

01:01:11avez parlé notamment

01:01:12des personnes qui vous soutiennent

01:01:13que ce soit Christelle Morancet

01:01:14que ce soit M. Novelli

01:01:15M. Dutreuil

01:01:16M. Gattaz

01:01:17on voit bien qu'il y a

01:01:18une sorte de maturité

01:01:19pour reprendre un mot

01:01:19que vous avez utilisé

01:01:20de maturité sur la baisse

01:01:22de la dépense publique

01:01:22qui est quelque chose

01:01:23qui aujourd'hui

01:01:23dans le personnel politique

01:01:24tout le monde s'accorde à dire

01:01:26en tout cas

01:01:27dans une grande majorité

01:01:28qu'il faut baisser

01:01:29la dépense publique

01:01:30mais justement

01:01:31sur la question

01:01:31de la productivité

01:01:32est-ce que vous avez l'impression

01:01:33que cette maturité

01:01:34elle est au même niveau

01:01:35ou qu'au contraire

01:01:36dans le discours

01:01:36on n'est plus sur

01:01:37il faut baisser

01:01:38la dépense publique

01:01:39dans les agences

01:01:40sur la question de l'immigration

01:01:41sur la contribution

01:01:41à l'européenne

01:01:42mais de l'autre côté

01:01:43de la productivité

01:01:44il y a peut-être un écueil

01:01:45qui n'est pas utilisé

01:01:46par le personnel politique

01:01:47et mettre à l'arrêt

01:01:47la réforme des retraites

01:01:48quand on la vote

01:01:48M. Boech

01:01:49en fait tout ce débat

01:01:50sur la baisse

01:01:50de la dépense publique

01:01:51pour moi il est

01:01:52complètement légitime

01:01:53il faut l'avoir

01:01:53mais il prend une place

01:01:54démesurée dans le débat public

01:01:5699,9% du temps d'antenne

01:01:58alors que le sujet

01:01:59de la production

01:02:00devait être

01:02:01un minimum équivalent

01:02:02parce qu'on ne peut répartir

01:02:03que ce qu'on produit

01:02:04ça c'est extrêmement important

01:02:05donc ça c'est un petit peu

01:02:06l'approche que j'ai prise

01:02:07sur ce sujet

01:02:09Vous en arrivez également

01:02:11à la question

01:02:11de notre modèle social

01:02:12dans le livre

01:02:13pour que la France

01:02:14reprenne une forme

01:02:15de leadership

01:02:16vous assumez

01:02:16qu'il faut adapter

01:02:17et quand je dis adapter

01:02:18c'est peut-être abandonner

01:02:19le modèle ultra généreux

01:02:21ultra protecteur

01:02:21ultra redistributif

01:02:23du modèle social français

01:02:24c'est ça derrière

01:02:25ce que vous appelez

01:02:26le financement

01:02:27du modèle social

01:02:28un peu pudiquement

01:02:29ça veut dire quoi

01:02:29concrètement ?

01:02:30C'est pas un sujet

01:02:31que j'aborde directement

01:02:32dans le livre

01:02:33je pense que ce sujet

01:02:34il est plutôt politique

01:02:34et moi je me pose

01:02:35pas du tout

01:02:36dans le champ politique

01:02:36le plan France 2X

01:02:38c'est un plan de croissance

01:02:39très fort

01:02:39comme vous l'avez expliqué

01:02:40je précise que

01:02:41c'est pas une prédiction

01:02:42c'est un objectif

01:02:43je pense que si la France

01:02:44comme une entreprise

01:02:44se donne un objectif très haut

01:02:46on va vite découvrir

01:02:47où sont les blocages

01:02:48et où on peut agir

01:02:49moi ça c'est mon sujet

01:02:50une fois qu'on aura créé

01:02:51cette croissance

01:02:51il y a un sujet politique

01:02:52qui est sa répartition

01:02:53la justice

01:02:54le modèle social

01:02:55etc

01:02:56moi je rentre pas

01:02:57sur ce terrain là

01:02:58par contre

01:02:58je suis vraiment volontaire

01:03:00pour venir aider le pays

01:03:01à produire plus de richesses

01:03:02Sébastien Lénier

01:03:03on dit souvent que

01:03:04pour les entrepreneurs

01:03:06pour qu'on investisse

01:03:07en France

01:03:07pour qu'on produise en France

01:03:08il y a un élément

01:03:09structurant

01:03:10qui manque aujourd'hui

01:03:11c'est celui de la confiance

01:03:12quand on voit

01:03:13la situation politique

01:03:14depuis maintenant

01:03:14la dissolution

01:03:15le fait qu'en effet

01:03:16plus aucun budget

01:03:17ne soit capable

01:03:18d'être voté

01:03:19que quand on passe un budget

01:03:21c'est en forçant

01:03:22et en renonçant

01:03:23à toute tentative

01:03:24intention un peu courageuse

01:03:25de remettre un peu d'ordre

01:03:27on se demande quand même

01:03:28si tout ce que vous proposez

01:03:29n'est pas ultra dépendant

01:03:32d'une seule chose

01:03:32c'est la volonté politique

01:03:34la couleur politique

01:03:35et le programme politique

01:03:36qui dirige la France

01:03:37est-ce que vous pensez

01:03:38que quand vous regardez

01:03:39un petit peu autour de vous

01:03:40et que vous faites l'inventaire

01:03:42des propositions

01:03:43et des personnalités politiques

01:03:44est-ce que vous dites

01:03:44tiens

01:03:45il y a des personnalités

01:03:46qui sont capables

01:03:47de porter ce projet ?

01:03:48Mathieu Boëch

01:03:49les personnalités politiques

01:03:51elles sont capables

01:03:51de suivre tout ce que

01:03:52le peuple français

01:03:53voudra en grande majorité

01:03:54c'est quelque chose

01:03:55qu'on démontre

01:03:56on a lancé un sondage

01:03:57avec 300 pour la France

01:03:58avec Opinion Way

01:03:59qui montre dans le livre

01:04:00il y a une idée

01:04:01très disruptive

01:04:02qui est de créer

01:04:02une ville du futur

01:04:03une ville laboratoire

01:04:04avec une tour

01:04:05de 2 km de haut

01:04:06un endroit qui serait fait

01:04:07pour innover

01:04:08pour accueillir justement

01:04:09cette recherche

01:04:10et on a posé la question

01:04:11aux français

01:04:11ils sont 82%

01:04:13à vouloir

01:04:14cette ville laboratoire

01:04:15toute neuve

01:04:15quelles que soient

01:04:16les sensibilités politiques

01:04:17ça montre bien

01:04:18qu'il faut arriver

01:04:19à raisonner aussi

01:04:20hors des séparations

01:04:22partisanes

01:04:23qu'on met tout le temps

01:04:23en scène

01:04:24les français sont d'accord

01:04:25sur des choses

01:04:25beaucoup plus

01:04:26avant-gardistes

01:04:27et disruptives

01:04:28qu'on ne veut bien le penser

01:04:29sur les normes

01:04:30sur les délais

01:04:31sur la culture administrative

01:04:32ça vous y revenez

01:04:34dans le livre

01:04:34vous dites

01:04:35que les patrons

01:04:36ils ne sont pas en colère

01:04:37ils sont surtout fatigués

01:04:38par cette pesanteur

01:04:39administrative

01:04:40Mathieu Boech

01:04:41bien sûr

01:04:41les normes

01:04:42les délais

01:04:42ça coûte du temps

01:04:43et tout ce qui coûte du temps

01:04:45comme on dit

01:04:46le temps c'est de l'argent

01:04:46et c'est un coût

01:04:48en fait de l'économie française

01:04:49qui s'additionne

01:04:49à tout ce que j'ai expliqué

01:04:50tout à l'heure

01:04:51le coût du travail

01:04:51etc

01:04:52ce temps pour ouvrir

01:04:53une usine

01:04:54pour innover

01:04:55pour mettre en place

01:04:55ces équipes

01:04:56etc

01:04:56c'est peut-être

01:04:57des investissements

01:04:58qui partiront à l'étranger

01:04:59qui ne se feront pas en France

01:05:00ou des projets

01:05:01qui sont moins rentables

01:05:01parce que si l'économie française

01:05:03n'est pas capable

01:05:03d'encaisser le choc énergétique

01:05:05actuel

01:05:05c'est aussi parce que

01:05:06les marges des entreprises

01:05:07sont bien inférieures

01:05:08aux autres pays

01:05:09notamment européens

01:05:10on est à plus de 20%

01:05:11en dessous de la moyenne européenne

01:05:13en termes de marge

01:05:14des entreprises moyennes

01:05:14justement

01:05:15vous vous projetez

01:05:16sur la France de 2050

01:05:17à quoi est-ce qu'elle ressemblerait

01:05:18si nous ne faisons rien

01:05:20si nous ne prenons pas le virage

01:05:21que vous appelez de vos voeux

01:05:22alors si nous ne faisons rien

01:05:23ça va ressembler à quelque chose

01:05:24entre on va dire

01:05:26un EHPAD

01:05:26et un camp de loisirs

01:05:27on va dire comme ça

01:05:28et un musée

01:05:30vous pouvez à peu près

01:05:31vous projeter

01:05:31sur quoi ça va être

01:05:33les jeunes vont vouloir partir

01:05:34encore plus

01:05:34les créateurs vont vouloir partir

01:05:37et je ne suis pas très optimiste

01:05:38parce qu'il risque d'avoir aussi

01:05:39des soubresauts politiques

01:05:41d'ici là

01:05:41je ne sais pas si ça va être

01:05:42un long fleuve tranquille

01:05:43par contre

01:05:44si on prend les bonnes décisions

01:05:45qu'on suit

01:05:46mes recommandations

01:05:47ou celles d'autres entrepreneurs

01:05:48qui peuvent se joindre au débat

01:05:49sur la croissance

01:05:50on va vivre dans une France magnifique

01:05:52où tous les français

01:05:53vont vouloir rester en vacances

01:05:55que leurs enfants

01:05:56restent étudiés en France

01:05:57réussissent en France

01:05:58parce que la France

01:05:59je veux dire aussi ça

01:06:00c'est très important

01:06:01c'est un pays magnifique

01:06:03qui est idéalisé

01:06:04admiré dans le monde entier

01:06:05et le monde

01:06:06attend que la France se réveille

01:06:08et je pense que les français

01:06:08c'est un peuple fier

01:06:10chauvin comme on dit

01:06:11et les français

01:06:12doivent maintenant se réveiller

01:06:13et exiger aussi

01:06:14du personnel politique

01:06:14d'arrêter ce petit débat comptable

01:06:16sur la colonne de gauche

01:06:17la colonne de droite

01:06:18on mérite beaucoup

01:06:19Jules Torres

01:06:19qui est toujours très réveillé

01:06:20oui mais justement

01:06:21c'est le problème

01:06:22c'est que dans notre personnel politique

01:06:23on a un petit peu tendance

01:06:24à en effet

01:06:26regarder dans la case des moins

01:06:27regarder dans la case des plus

01:06:28et je crois que depuis 1974

01:06:30la France n'a pas voté

01:06:31un budget à l'équilibre

01:06:33donc c'est vrai que ce débat

01:06:35il est passionnant

01:06:36il est extrêmement intéressant

01:06:37mais il y a une réalité

01:06:38qui est la réelle politique

01:06:39qui fait qu'on a aujourd'hui

01:06:41des politiques

01:06:41qui sont bien souvent

01:06:43dans une doctrine socialiste

01:06:45on l'a vu lors du dernier budget

01:06:46on le verra lors du prochain

01:06:48de l'examen du budget

01:06:49mais comment on fait

01:06:50pour sortir de tout cela

01:06:51quand on n'a pas

01:06:52comment on fait pour

01:06:53comment dire

01:06:54faire votre programme

01:06:55votre nouvelle ville

01:06:56votre nouvelle université

01:06:57du dumping

01:06:58c'est-à-dire

01:06:59se priver

01:06:59peut-être à court terme

01:07:00de recettes fiscales

01:07:01et quand il n'y a pas

01:07:02d'assemblée nationale

01:07:03où il y a une majorité absolue

01:07:04par exemple

01:07:04ça c'est quelque chose

01:07:05d'assez concret

01:07:06déjà très concrètement

01:07:07la question du projet

01:07:08France 2X

01:07:09ça va être porté

01:07:10dans l'application

01:07:10référendum citoyen

01:07:11d'Alexandre Jardin

01:07:12et ça c'est une façon

01:07:13très directe

01:07:14de demander aux Français

01:07:15ce qu'ils en pensent

01:07:15comme je l'ai dit

01:07:16majoritairement

01:07:17ils veulent qu'on relève la tête

01:07:18et ça ça s'imposera au pays

01:07:20merci d'avoir été avec nous

01:07:21mon fait Europe 1 soir

01:07:22Mathieu Boèche

01:07:23entrepreneur

01:07:23et auteur de France 2X

01:07:25et si la France

01:07:25doublait sa richesse

01:07:26en 10 ans

01:07:27édité par votre think tank

01:07:29300 pour la France

01:07:30merci encore d'avoir été

01:07:31avec nous

01:07:32Jules Torres

01:07:33Sébastien Ligny

01:07:33on vous retrouve juste

01:07:34après la pub

01:07:35on poursuit nos débats

01:07:35dans Europe 1 soir

01:07:36dans l'instant

01:07:37Europe 1

01:07:38le journal permanent

01:07:40avec Frédéric Joncheret

01:07:41à 19h30

01:07:41sur Europe 1

01:07:42Bonsoir Maël

01:07:43bonsoir à tous

01:07:449 policiers

01:07:451 gendarme blessé

01:07:46plusieurs véhicules incendiés

01:07:475 individus en garde à vue

01:07:49c'est le triste bilan

01:07:50d'une nuit de violence urbaine

01:07:51à Saint-Pierre-des-Cors

01:07:52près de Tours

01:07:52tout est parti

01:07:53d'une collision

01:07:54entre un motard

01:07:55sur un engin non homologué

01:07:56et un véhicule de police

01:07:58lors d'un rodéo sauvage

01:07:59la France et le Canada

01:08:00sont deux grandes nations indépendantes

01:08:02qui veulent le rester

01:08:03déclaration d'Emmanuel Macron

01:08:04il y a quelques minutes

01:08:05depuis Saint-Pierre-et-Miquelon

01:08:06le président français

01:08:08y reçoit le premier ministre canadien

01:08:09Mark Carney

01:08:10l'occasion d'afficher

01:08:11leur unité

01:08:12leur souveraineté

01:08:12face au coup de boutoir

01:08:14de Donald Trump

01:08:15en Allemagne

01:08:16l'AFD en forte progression

01:08:17dans la région de Mecklenburg

01:08:19Poméranie occidentale

01:08:20avec 37 à 38% des voix

01:08:22c'est 20 points de plus

01:08:23qu'en 2021

01:08:24devant les sociodémocrates

01:08:26du SPD

01:08:27autour de 36%

01:08:28le parti de gauche radical

01:08:30Dylink

01:08:30est en tête lui

01:08:31à Berlin

01:08:32avec près de 26% des voix

01:08:33devant la formation

01:08:35conservative

01:08:35CDU du chancelier

01:08:37Frédéric Schmerz

01:08:38avec 20%

01:08:40une formation

01:08:41qui est déjà

01:08:41très affaiblie

01:08:42et puis

01:08:43plus d'un millier

01:08:44d'attaques informatiques

01:08:44ont été observées

01:08:45en Russie

01:08:46à l'occasion

01:08:46des élections législatives

01:08:48ainsi que des tentatives

01:08:49de piratage

01:08:49des télécommunications

01:08:51pour la commission électorale russe

01:08:53elle visait

01:08:53à perturber le scrutin

01:08:54le pays

01:08:55qui a su bien parler

01:08:56une attaque de drone

01:08:57qui aurait coûté

01:08:57la vie à deux personnes

01:08:59et blessé

01:08:59une vingtaine d'autres

01:09:00le contre-la-montre

01:09:01des mondiaux de cyclisme

01:09:02se dispute en ce moment

01:09:03dans les rues de Montréal

01:09:04au bout de 39 kilomètres

01:09:06on espère

01:09:06un joli podium

01:09:07de Paul Sexas

01:09:08qui devra faire

01:09:09avec le trip

01:09:10tonnant du titre

01:09:11le belge Remco Evenpool

01:09:12Merci Frédéric Jeancheret

01:09:14on vous retrouve

01:09:14à 19h45

01:09:15pour le retour

01:09:16du journal permanent

01:09:17Europe 1 soir

01:09:1818h-20h

01:09:20Maël Laurent

01:09:21toujours avec Jules Torres

01:09:22toujours avec Sébastien Ligné

01:09:23direction

01:09:23si vous le voulez bien

01:09:24à Saint-Pierre-des-Cors

01:09:25en Indre-et-Loire

01:09:26on parle de cette nuit

01:09:27de violence

01:09:28de ces tirs

01:09:29de mortiers

01:09:29et de ces véhicules

01:09:30de police incendiés

01:09:31la nuit dernière

01:09:32dans cette commune

01:09:33proche de Tours

01:09:34ces événements

01:09:34qui ont eu lieu

01:09:35après qu'une voiture

01:09:36des forces de l'ordre

01:09:37a percuté

01:09:37une moto conduite

01:09:38par un jeune homme

01:09:39lors d'un rodéo urbain

01:09:409 policiers ont été blessés

01:09:42un policier a été placé

01:09:43en garde à vue

01:09:43un total de 5 personnes

01:09:45ont été interpellées

01:09:47Jules, Sébastien

01:09:48les rodéos sauvages

01:09:49c'est donc une fatalité

01:09:50en France en 2026

01:09:52c'est l'état

01:09:52qui veut que ce soit

01:09:53une fatalité

01:09:53puisque l'état

01:09:54ne fait rien malheureusement

01:09:55pour endiguer ce fléau

01:09:56à la fois des refus

01:09:57d'obtempérer

01:09:58et aussi des rodéos urbains

01:09:59il y a les chiffres

01:10:01qui sont très parlants

01:10:03ces dernières années

01:10:03c'est quasiment

01:10:0425 000 rodéos urbains

01:10:06et 25 000 refus

01:10:07d'obtempérer

01:10:08c'est 28 200

01:10:08l'année dernière

01:10:09c'était un petit peu moins

01:10:10un petit peu plus

01:10:11l'année d'avant

01:10:12donc à un moment donné

01:10:13cet état

01:10:14qui nous dit

01:10:14qu'il vote des lois

01:10:15en permanence

01:10:16il y a une loi riposte

01:10:17qui a été votée

01:10:17il y a quelques semaines

01:10:19qui promettait

01:10:20de s'attaquer

01:10:21à plein de choses

01:10:21dont les rodéos urbains

01:10:22absolument

01:10:23on fait des petites lois

01:10:24avec des petites mesurettes

01:10:25qui malheureusement

01:10:26n'indiquent pas ce fléau

01:10:27il faut quand même

01:10:28dire qu'il y a parfois

01:10:29des conséquences

01:10:30parce que je me souviens

01:10:31d'un film qui avait été

01:10:31notamment dévoilé

01:10:32au festival de Cannes

01:10:33je crois que c'était

01:10:34en 2021 justement

01:10:35qui faisait quasiment

01:10:36l'apologie du rodéos urbains

01:10:37mais le rodéos urbain

01:10:38ça a des conséquences

01:10:39je me souviens

01:10:40de la petite Camilia

01:10:40qui a valorisé

01:10:41il y a quelques années

01:10:42elle avait 7 ans

01:10:43c'était une fillette de 7 ans

01:10:44elle avait été tuée

01:10:45lors d'un rodéos urbain

01:10:46il y a des policiers

01:10:47des gendarmes

01:10:48on pense à Eric Comine

01:10:49à Mélanie Lemay

01:10:50qui avait été tuée

01:10:52après des refus

01:10:53d'obtempérer

01:10:54et c'est vrai

01:10:55qu'on a un petit peu

01:10:55le sentiment quand même

01:10:56que voilà

01:10:57l'état veut nous dire

01:10:59qu'il est fort

01:11:00mais encore une fois

01:11:00il ne protège personne

01:11:01il ne protège pas

01:11:02les personnes

01:11:03qui sont les premières victimes

01:11:04de ces rodéos urbains

01:11:05et de ces refus d'obtempérer

01:11:06qui sont encore une fois

01:11:07des vrais fléaux

01:11:08donc il faut taper

01:11:09bien plus dur

01:11:10aujourd'hui

01:11:10quand vous faites

01:11:11un refus d'obtempérer

01:11:12et où il n'y a pas de mort

01:11:13quand vous faites un rodéos urbain

01:11:14et qu'il n'y a pas de mort

01:11:15vous n'allez jamais en prison

01:11:16et ce qui nourrit

01:11:17donc un sentiment

01:11:17d'impunité

01:11:18qui subsiste

01:11:19Sébastien Ligné

01:11:20Moi ce qui m'inquiète

01:11:21encore plus

01:11:21au-delà de la question

01:11:22du rodéos urbain

01:11:23c'est le climat

01:11:24c'est-à-dire que là

01:11:24on parle quand même

01:11:26d'Indre-et-Loire

01:11:27d'un petit village

01:11:28à côté de Tours

01:11:29pardon

01:11:30on n'est pas en Seine-Saint-Denis

01:11:31on n'est pas dans des quartiers

01:11:32qu'on présente d'habitude

01:11:33comme des quartiers chauds

01:11:34des quartiers sensibles

01:11:35mais en réalité

01:11:36on voit bien

01:11:37que ce climat explosif

01:11:39ce climat tendu

01:11:40il est aujourd'hui

01:11:40dans l'ensemble du territoire

01:11:42que vous avez un nombre

01:11:43incalculable de villes

01:11:44même en ruralité

01:11:46de petits quartiers

01:11:47de petites communes

01:11:49ou dans des zones

01:11:50un petit peu à risque

01:11:51il suffit d'une allumette

01:11:53d'un déclencheur

01:11:54pour que tout s'enflamme

01:11:55et on voit bien

01:11:56que plus aucun département

01:11:58n'est à l'abri de cela

01:12:00et donc à chaque fois

01:12:01qu'un policier

01:12:02touche quelqu'un

01:12:04dans une cité

01:12:04par exemple

01:12:05tout de suite

01:12:05la première réaction

01:12:06c'est de se dire

01:12:06est-ce que ça va péter

01:12:07le soir même ?

01:12:08Est-ce qu'on va avoir le droit

01:12:09à un nouveau naelbis ?

01:12:11C'est ça le climat

01:12:12dans lequel on vit

01:12:12et c'est très inquiétant

01:12:13parce que du coup

01:12:14les policiers aussi

01:12:16parfois tremblent

01:12:17les policiers aussi

01:12:17changent leur méthode d'action

01:12:18parce qu'ils se disent

01:12:19là si je sors mon arme

01:12:21par exemple

01:12:22je vais être mis en garde à vue

01:12:23à minima

01:12:25je peux aller en prison

01:12:26le président de la république

01:12:27peut me jeter

01:12:29en pâture

01:12:30devant la France entière

01:12:31et donc évidemment

01:12:32que ça change aussi

01:12:33les méthodes d'intervention

01:12:33des policiers

01:12:34ils ont peur aussi

01:12:35pour leur vie

01:12:35et ils n'ont pas forcément envie

01:12:36qu'il y ait des renversements

01:12:38et des basculements

01:12:39dans la violence

01:12:39à chaque fois qu'ils interviennent

01:12:40dans les cités

01:12:40Et vous parliez du climat

01:12:41Sébastien Ligné

01:12:42le climat c'est aussi

01:12:43ces milliers de manifestants

01:12:45qui ont défilé aujourd'hui

01:12:46à Paris

01:12:47contre la loi

01:12:47sur la présomption

01:12:49de légitime défense

01:12:50pour les forces de l'ordre

01:12:51ça n'améliore pas le climat

01:12:52Jules Torres

01:12:52Non bien sûr

01:12:53parce qu'il y a donc

01:12:54ces racailles

01:12:54qui font des refus

01:12:55d'obtempérer

01:12:55et ces rodeurs urbains

01:12:56et puis il y a les incendiaires

01:12:57les incendiaires

01:12:58c'est ceux qui justement

01:13:00sont plutôt du côté

01:13:01de ceux qui font

01:13:02des refus d'obtempérer

01:13:03ceux du côté

01:13:04qui font des rodeurs urbains

01:13:06et pas justement

01:13:06du côté

01:13:07de notre état de droit

01:13:08et du monopole

01:13:09de la violence légitime

01:13:10qui est conféré

01:13:10rappelons-le

01:13:11aux policiers

01:13:12et aux représentants de l'état

01:13:13c'est-à-dire que

01:13:14quand vous êtes

01:13:15hors la loi

01:13:15quand vous êtes

01:13:18en inadéquation

01:13:19avec la loi

01:13:19évidemment que vous êtes sanctionné

01:13:21et le problème aujourd'hui

01:13:22c'est qu'on a le sentiment

01:13:23que ce sont les policiers

01:13:24qui ont une sorte

01:13:25de présomption de culpabilité

01:13:26moi je me souviens

01:13:26c'était il y a deux semaines

01:13:28de violences urbaines

01:13:29qui ont émaillé

01:13:30à Chambéry

01:13:31Laurent Nunes d'ailleurs

01:13:32n'a toujours pas pris

01:13:32la parole sur ce sujet-là

01:13:33alors qu'il y a eu

01:13:34deux nuits de violences urbaines

01:13:35que des centres sociaux

01:13:36que des supermarchés

01:13:39qu'un certain nombre

01:13:40de bâtiments

01:13:41ont été

01:13:41et bien voilà

01:13:43violentés

01:13:44et saccagés

01:13:45il ne s'est rien passé

01:13:46parce qu'encore une fois

01:13:47les racailles disaient

01:13:48les policiers

01:13:49sont évidemment responsables

01:13:51parce qu'il y a eu

01:13:51quelqu'un qui est mort

01:13:52dans une voiture

01:13:53on sait aujourd'hui

01:13:54au vu de ce que nous donne

01:13:55l'enquête

01:13:55que les policiers

01:13:56sont totalement hors de cause

01:13:57donc quand vous avez

01:13:58en effet

01:13:58une affaire nationale

01:14:00et l'affaire Naël

01:14:00je pense

01:14:01est un changement majeur

01:14:03dans cette histoire

01:14:03parce qu'en effet

01:14:04c'était la première fois

01:14:05d'abord

01:14:05qu'un président de la république

01:14:07jetait en effet

01:14:08en pâture

01:14:09Florian M

01:14:10le policier

01:14:10mis en cause

01:14:11il a fait

01:14:12je le rappelle

01:14:124 mois et demi

01:14:13de détention provisoire

01:14:14dans ce pays

01:14:15il y a des pédocriminels

01:14:16qui ne font pas 4 mois et demi

01:14:17de détention provisoire

01:14:18ou qui ne font même pas

01:14:19une seule minute de prison

01:14:20quand ils avouent

01:14:21avoir agressé

01:14:22des fillettes

01:14:23de 6 à 10 ans

01:14:24je parle évidemment

01:14:25de l'affaire du périscolaire parisien

01:14:27donc vous voyez bien

01:14:28que la chaîne ne va pas

01:14:29la chaîne pénale

01:14:30ne va absolument pas

01:14:31et qu'aujourd'hui

01:14:32cette loi de présomption

01:14:33de légitime défense

01:14:34pour les policiers

01:14:35elle est évidemment

01:14:37nécessaire

01:14:37dans le sens où

01:14:38il n'y a pas une

01:14:40aujourd'hui

01:14:40il n'y a pas une seule profession

01:14:41en France

01:14:42qui est plus scrutée

01:14:43que les policiers

01:14:45c'est à dire

01:14:45qu'il y a 1000 enquêtes

01:14:46de l'IGPN

01:14:47chaque année

01:14:48il y a 1000 policiers

01:14:49qui sont donc scrutés

01:14:51sur le moindre

01:14:52faits et gestes

01:14:52on pourrait parler

01:14:53de la doctrine du maintien de l'ordre

01:14:54pendant les gilets jaunes

01:14:55mais quand vous mettez

01:14:56aujourd'hui

01:14:57quand vous lancez un tir de LBD

01:14:58dans une manifestation

01:15:00ou par exemple

01:15:00dans les violences

01:15:01qui ont émaillé

01:15:02les victoires du Paris Saint-Germain

01:15:03il y a quelques mois

01:15:04vous êtes obligé

01:15:05de consigner

01:15:06de dire pourquoi

01:15:07vous avez tiré

01:15:08ce tir de LBD

01:15:08mais quand vous êtes

01:15:09sur le terrain

01:15:10depuis 6 heures

01:15:10quand vous avez

01:15:11des tirs de mortier

01:15:12sur vous

01:15:13parfois

01:15:14il peut vous arriver aussi

01:15:15de ne pas être

01:15:16dans une situation

01:15:17où vous êtes à 100%

01:15:18et de parfois oui

01:15:18de commettre des erreurs

01:15:20et même

01:15:20comme nous tous

01:15:21et même quand on ne commet pas

01:15:22une erreur

01:15:23on est obligé

01:15:23de se justifier

01:15:24donc encore une fois

01:15:25il faut protéger au maximum

01:15:26nos policiers

01:15:27parce que

01:15:27entre le parti du désordre

01:15:29le parti de la désobéissance

01:15:30le parti de la racaille

01:15:32et les français honnêtes

01:15:33les honnêtes gens

01:15:34il n'y a que les représentants

01:15:35de l'état

01:15:36qui sont là

01:15:37pour nous protéger

01:15:37Jules Torres

01:15:38vous parliez à l'instant

01:15:39d'une chaîne

01:15:39la chaîne judiciaire

01:15:40j'aimerais vous parler

01:15:40d'une autre chaîne

01:15:41d'une chaîne de radio

01:15:42cette fois

01:15:43ça a été l'actualité

01:15:44ce week-end

01:15:45on parle de France Inter

01:15:46bien évidemment

01:15:47là où le directeur

01:15:48adjoint de Valeurs Actuelles

01:15:49Charles Sapin

01:15:50a annoncé hier

01:15:51qu'il renonçait

01:15:52à y intervenir

01:15:53le dimanche

01:15:53après la suppression

01:15:54de son édito

01:15:56sous la pression

01:15:56des syndicats

01:15:57et depuis

01:15:58le sujet s'est très largement

01:16:00invité dans le débat public

01:16:01réaction cet après-midi

01:16:02d'Éric Ciotti

01:16:03J'en appelle

01:16:04à la ministre

01:16:05de la culture

01:16:06elle a été

01:16:06je ne sais pas

01:16:07si elle était en week-end

01:16:08peut-être

01:16:09mais quand même

01:16:11son silence

01:16:12est assourdissant

01:16:13on veut imposer

01:16:15à des journalistes

01:16:16une vision unilatérale

01:16:18d'extrême-gauche

01:16:19c'est totalement ahurissant

01:16:21Qu'est-ce que vous demandez

01:16:21à la ministre de la culture ?

01:16:23Je lui demande

01:16:23qu'elle remette de l'ordre

01:16:24qu'elle demande

01:16:26la démission

01:16:26de la direction

01:16:27de Radio France

01:16:28et qu'elle soit garante

01:16:29de la neutralité

01:16:31Démission de la patronne

01:16:32de Radio France

01:16:33Sébastien Ligné

01:16:34c'est ça qui est en jeu

01:16:34aujourd'hui ?

01:16:35Hélas ça ne suffira pas

01:16:36parce que cette histoire

01:16:37nous montre bien

01:16:38enfin on le savait

01:16:39mais cette histoire

01:16:40nous montre bien

01:16:40que ce n'est absolument pas

01:16:42la direction de Radio France

01:16:43qui dirige cette maison

01:16:44ce sont les journalistes

01:16:45ce sont les syndicats

01:16:46ce sont cette petite

01:16:48casse d'extrême-gauche

01:16:49qui décide

01:16:50de qui

01:16:51a le droit

01:16:52d'avoir le micro

01:16:53ou non

01:16:54au sein de Radio France

01:16:55c'est ça en réalité le sujet

01:16:56parce qu'au fond

01:16:57on pourrait presque

01:16:58prendre la défense

01:16:59de la direction de Radio France

01:17:00pour une fois et dire

01:17:01ils ont essayé

01:17:02ils ont essayé

01:17:02de tenir aussi

01:17:03à la rentrée

01:17:03c'est la direction

01:17:05qui a proposé

01:17:06à Charles Sapin

01:17:06de venir

01:17:07alors en effet

01:17:08le dimanche matin

01:17:08à 7h

01:17:09ce n'est pas non plus

01:17:11une offre d'emploi extraordinaire

01:17:12et une volonté

01:17:13vraiment d'ouvrir

01:17:14mais enfin bon

01:17:14c'est quand même

01:17:15la direction

01:17:16qui a proposé

01:17:16au directeur adjoint

01:17:18de l'heure actuelle

01:17:18de venir sur France Inter

01:17:19ça change aussi

01:17:21l'équation

01:17:22dans cette histoire

01:17:22on voit bien

01:17:23que la durée

01:17:25de vie

01:17:25l'espérance de vie

01:17:26du pluralisme

01:17:27sur Radio France

01:17:28c'est deux mois

01:17:28c'est ça que nous apprend

01:17:30cette affaire

01:17:30c'est que Charles Sapin

01:17:32a duré deux mois

01:17:33et on a l'impression

01:17:34qu'il a poussé au maximum

01:17:36et qu'au fond

01:17:36il est allé au bout

01:17:37de ce combat

01:17:37c'est terrible

01:17:38parce qu'on parle encore une fois

01:17:40d'une personne

01:17:41le dimanche matin

01:17:42ça représente

01:17:430,03%

01:17:45du temps d'antenne

01:17:46sa chronique

01:17:47et pour 0,03%

01:17:49du temps d'antenne

01:17:50hebdomadaire

01:17:50vous avez eu

01:17:51des tribunes

01:17:52d'artistes

01:17:53des grèves

01:17:54et quasiment

01:17:55la majorité

01:17:57des employés

01:17:58de Radio France

01:17:58qui menaçaient

01:17:59de ne pas venir travailler

01:18:00pour 0,03%

01:18:02du temps d'antenne

01:18:02et vous fermez le banc

01:18:03définitivement

01:18:04pour que le pluralisme

01:18:05puisse exister à l'avenir

01:18:06à Radio France

01:18:07pour répondre

01:18:08à la question

01:18:09que vous avez posée

01:18:10à Sébastien Ligné

01:18:11à laquelle il n'a

01:18:11évidemment pas répondu

01:18:13dans toute sa langue de bois

01:18:15c'est pas la démission

01:18:16qui servirait

01:18:17c'est pas la démission

01:18:18à la fois de Madame Pégar

01:18:19la ministre de la Culture

01:18:20qui je le rappelle

01:18:21a fait une interview

01:18:22ce matin

01:18:22chez nos confrères

01:18:23de France Info

01:18:23il n'y a pas une seule

01:18:27question des deux journalistes

01:18:28ils étaient deux en plus

01:18:29donc normalement

01:18:30de deux cerveaux

01:18:31ça fait au moins

01:18:31300 de QI

01:18:32et là non

01:18:33pas une seule question

01:18:34à Madame Pégar

01:18:36sur un fait quand même

01:18:37d'actualité majeure

01:18:38de la rentrée

01:18:38même si

01:18:39il est évidemment

01:18:40picro-collin

01:18:40même si encore une fois

01:18:41je suis moi le premier

01:18:43à critiquer les journalistes

01:18:44ça ne donne pas

01:18:45une très belle image

01:18:46de notre profession

01:18:47si je peux me permettre

01:18:48Mamelle

01:18:49mais là on n'est pas juste

01:18:50dans le microcosme

01:18:52médiatico-journalistique

01:18:52ça dépasse largement

01:18:53ce cadre-là

01:18:54ça dit beaucoup de choses

01:18:55malheureusement

01:18:55ce n'est que microscopique

01:18:57et on en a fait

01:18:58une affaire nationale

01:18:58mais le sujet

01:19:00c'est qu'il faut privatiser

01:19:01cet audiovisuel public

01:19:02parce que les français

01:19:03en ont marre

01:19:04ils en ont marre

01:19:04qu'on pique leur argent

01:19:05tous les mois

01:19:06toutes les années

01:19:07pour un audiovisuel

01:19:08où il n'y a aucun pluralisme

01:19:09et où il y a

01:19:10des gabgis qui sont abyssales

01:19:11on l'a vu avec

01:19:12la commission d'enquête

01:19:12de Charles Aloncré

01:19:13On continue à en parler

01:19:14nos débats qui se poursuivent

01:19:15avec tous les deux

01:19:15Jules Torres du JDD

01:19:16Sébastien Ligny également

01:19:17on se retrouve

01:19:18juste après une courte pause

01:19:19et la suite d'Europe 1 Soir

01:19:20Europe 1

01:19:21Europe 1

01:19:22Le journal permanent

01:19:23A 19h45 avec Frédéric Joncheret

01:19:26Une nuit de tension

01:19:27près de Tours

01:19:27un rodéo sauvage

01:19:28a mis le feu aux poudres

01:19:29à Saint-Pierre-des-Corts

01:19:30une collision entre un motard

01:19:31et un véhicule de la police

01:19:32a provoqué

01:19:33des violences urbaines

01:19:34bilan

01:19:359 policiers

01:19:35un gendarme blessé

01:19:36plusieurs véhicules incendiés

01:19:386 individus en garde à vue

01:19:39dont un policier

01:19:40Réveiller la campagne

01:19:42de Gabriel Attal

01:19:43c'est la mission

01:19:43qui va être allouée

01:19:44à l'ancienne ministre

01:19:45Agnès Pannier-Runacher

01:19:46aux députés Paul Midi

01:19:48seront nommés demain

01:19:49directeurs de campagne

01:19:50du candidat Renaissance

01:19:51l'équipe espère grimper

01:19:52dans les sondages

01:19:53grâce à des débats

01:19:54et aux confrontations d'idées

01:19:55La police tue déjà

01:19:57nous devons faire échouer

01:19:58cette loi

01:19:59c'est la position

01:20:00de la députée insoumise

01:20:01Mathilde Panot

01:20:02concernant la proposition

01:20:03de loi sur la présomption

01:20:04d'usage légitime

01:20:05des armes par les forces

01:20:06de l'ordre

01:20:07pour elle

01:20:08elle ne doit pas être inscrite

01:20:09à l'ordre du jour

01:20:11du Sénat

01:20:12et puis victoire

01:20:13de Pedro Acosta

01:20:14sur le Grand Prix d'Autriche

01:20:15de MotoGP

01:20:15c'est sa première

01:20:16dans la catégorie reine

01:20:17l'Espagnol a devancé

01:20:18son compatriote

01:20:19et Paul Mann

01:20:20Georges et Martini

01:20:21Merci Frédéric Joncheret

01:20:22on vous retrouve

01:20:22dans moins d'un quart d'heure

01:20:23sur Europe 1

01:20:24pour votre journée

01:20:25de 20h

01:20:25à tout à l'heure

01:20:27Europe 1 Soir

01:20:2918h-20h

01:20:29Maëllo

01:20:30Dernière partie

01:20:31de cette Europe 1 Soir

01:20:32dominicale

01:20:33avec Jules Torres

01:20:33journaliste politique

01:20:34au JDD

01:20:35Sébastien Ligny

01:20:35également chroniqueur

01:20:36et journaliste politique

01:20:38on va parler

01:20:38si vous le voulez bien

01:20:39de la campagne présidentielle

01:20:40on en est à J-210

01:20:42avant le premier tour

01:20:44et on va commencer

01:20:45avec l'une de celles

01:20:46qui compte bien

01:20:46jouer sa partition

01:20:48Marion Maréchal

01:20:49qu'on peut voir

01:20:50tout en haut

01:20:50de la une du JDD

01:20:51que vous avez interrogé

01:20:52Jules

01:20:53avec Antonin André

01:20:54vous nous dites tout

01:20:55sur le rôle

01:20:56qu'elle entend jouer

01:20:57auprès de Marine Le Pen

01:20:58Oui c'est très intéressant

01:20:59parce que

01:21:00Marion Maréchal

01:21:01fait son retour

01:21:01finalement au sein

01:21:02du Rassemblement National

01:21:03on se souvient

01:21:03que lors de la dernière

01:21:05élection présidentielle

01:21:06elle avait mis un peu

01:21:07de temps à y rentrer

01:21:08et d'ailleurs

01:21:08elle n'avait pas soutenu

01:21:11évidemment sa tante

01:21:12Marine Le Pen

01:21:13mais avait choisi

01:21:13de rejoindre

01:21:15Éric Zemmour

01:21:16parce qu'il correspondait

01:21:17peut-être davantage

01:21:18à son

01:21:19voilà

01:21:20sous sa doctrine

01:21:20peut-être à son libéral

01:21:22conservatisme

01:21:23qui est la ligne

01:21:24d'Éric Zemmour

01:21:24et qui n'est pas celle

01:21:25de Marine Le Pen

01:21:26mais on sait

01:21:27qu'il y a eu un psychodrame

01:21:28aux européennes de 2024

01:21:29et que Marion Maréchal

01:21:31et que Marion Maréchal

01:21:32a en effet

01:21:33rompu

01:21:33avec Éric Zemmour

01:21:35et s'est rapproché

01:21:35de Marine Le Pen

01:21:36moi ce que je trouve

01:21:37intéressant

01:21:38dans la manière

01:21:39dont Marion Maréchal

01:21:40va être impliquée

01:21:41dans cette campagne

01:21:42c'est qu'on voit très bien

01:21:43qu'elle joue un petit peu

01:21:44le même rôle

01:21:45que par exemple

01:21:45Éric Ciotti

01:21:46c'est-à-dire

01:21:47un allié

01:21:47un allié en qui

01:21:48on a confiance

01:21:49mais qui affiche

01:21:50sa singularité

01:21:51c'est-à-dire que

01:21:51Marion Maréchal

01:21:52quand on l'écoute

01:21:53sur tous les sujets

01:21:54elle n'est pas forcément

01:21:55quand on écoute

01:21:56Jean-Philippe Tanguy

01:21:57ou Sébastien Chenu

01:21:57qui sont les têtes d'affiches

01:21:59du Rassemblement National

01:22:00c'est absolument pas

01:22:01le même champ lexical

01:22:02c'est absolument pas

01:22:03la même doctrine

01:22:03mais pour le coup

01:22:04ils se battent

01:22:05pour la même personne

01:22:06et c'est ce qu'elle dit

01:22:06dans cette interview

01:22:07c'est que je mettrai

01:22:08je la cite

01:22:09je mettrai toutes mes forces

01:22:10pour faire gagner

01:22:11Marine Le Pen

01:22:11à l'élection présidentielle

01:22:13donc il y a cette singularité

01:22:14sur l'économie

01:22:16où elle est extrêmement libérale

01:22:17elle assume un conservatisme

01:22:18sur les sujets de société

01:22:19que ce soit sur les sujets

01:22:20notamment bioéthiques

01:22:21de fin de vie

01:22:22ou même des sujets

01:22:23plus sociétaux

01:22:23où le RN est un petit peu embêté

01:22:25ou en tout cas

01:22:26il y a des lignes de fracture

01:22:27au sein du Rassemblement National

01:22:28et puis sur la question migratoire

01:22:31on peut au moins attribuer

01:22:32à Marion Maréchal

01:22:33qu'elle ne varie jamais

01:22:34qu'elle ne change jamais d'avis

01:22:35sur cette question là

01:22:36et l'exemple qu'elle donne

01:22:37par exemple

01:22:38de la crise de Ceuta

01:22:39dans son interview

01:22:41du journal du dimanche

01:22:41est extrêmement forte

01:22:42elle utilise des mots

01:22:43extrêmement forts

01:22:44pour dire

01:22:44qu'est-ce qu'il se passe aujourd'hui

01:22:46et qu'il y a un certain nombre

01:22:47de pays

01:22:47qui utilisent l'arme migratoire

01:22:50pour nous déstabiliser

01:22:51nous français et européens

01:22:52Sébastien Ligné

01:22:53comment vous regardez

01:22:53ce retour en grâce

01:22:55de Marion Maréchal

01:22:56au sein du Rassemblement National

01:22:58avec peut-être

01:23:00d'un côté

01:23:00le fait que tout soit pardonné

01:23:01le fait qu'elle soit partie

01:23:03il y a 5 ans

01:23:04et là c'est le retour

01:23:04et peut-être aussi

01:23:06une forme de reconstitution

01:23:07du clan Le Pen

01:23:08autour de la candidate

01:23:10je me rappelle

01:23:11j'avais croisé

01:23:11Éric Zemmour

01:23:12lors des européennes

01:23:13en sortant d'un plateau

01:23:14d'une chaîne d'infos

01:23:15concurrentes

01:23:16au moment

01:23:16où Marion Maréchal

01:23:18avait décidé

01:23:18de quitter

01:23:20Éric Zemmour

01:23:21et Éric Zemmour

01:23:23m'avait dit

01:23:23j'ai sous-estimé

01:23:25les liens du sang

01:23:25c'est comme ça

01:23:26qu'il parlait

01:23:27de Marion Maréchal

01:23:28et en effet

01:23:28au sein du Rassemblement National

01:23:30la question de la famille

01:23:31est prégnante

01:23:33et on ne peut pas séparer

01:23:34On l'avait un peu écarté

01:23:35avec Jordan Bardella

01:23:36qui avait pris toute sa place

01:23:38à qui Marine Le Pen

01:23:39avait tout donné

01:23:39très très vite

01:23:40et là on a l'impression

01:23:41qu'un tir est trop pédalage

01:23:43mais j'en viens

01:23:43à mon propos

01:23:44je trouve qu'il y a

01:23:45une anomalie

01:23:46Marion Maréchal

01:23:47c'est-à-dire que

01:23:47c'est une femme

01:23:48extrêmement populaire

01:23:49c'est une femme

01:23:51extrêmement populaire

01:23:52elle est toujours

01:23:52dans le top 3

01:23:534 des personnalités

01:23:54politiques préférées

01:23:55des français

01:23:56mais je m'interroge

01:23:57sur son apport électoral

01:23:58c'est-à-dire que

01:23:59concrètement

01:23:59qu'apporte Marion Maréchal

01:24:01en plus

01:24:02que n'a pas déjà

01:24:03Marine Le Pen

01:24:04elle avait rien apporté

01:24:05Éric Zemmour d'ailleurs

01:24:06bien sûr

01:24:06est-ce que vous avez

01:24:07des électeurs

01:24:08qui votent

01:24:09pour Marion Maréchal

01:24:10et qui ne voteraient pas

01:24:11pour Marine Le Pen

01:24:12je ne sais pas

01:24:12et on parlait

01:24:13de sa tendance

01:24:15libérale

01:24:16conservatrice

01:24:17qui en effet

01:24:18elle avait beaucoup

01:24:19mis en avant

01:24:20avant son départ

01:24:20du Front National

01:24:21aujourd'hui

01:24:22cette ligne-là

01:24:23très libérale

01:24:24assez conservatrice

01:24:25elle est portée

01:24:26par Éric Ciotti

01:24:27qui lui est capable

01:24:28de faire un pont

01:24:29entre les LR

01:24:30et le RN

01:24:31est-ce que Marion Maréchal

01:24:32est capable

01:24:32de s'intégrer

01:24:34dans cette dynamique

01:24:35qui a changé

01:24:35le Front National

01:24:37de 2017

01:24:38en effet

01:24:38avait besoin

01:24:39d'une Marion Maréchal

01:24:40et d'une ligne

01:24:41plus libérale

01:24:41plus conservatrice

01:24:42le Rassemblement National

01:24:43de 2026

01:24:45avec Éric Ciotti

01:24:46mais aussi

01:24:46avec Jordan Bardella

01:24:47qui a une ligne

01:24:48peut-être un petit peu

01:24:49plus pro-business

01:24:49en tout cas

01:24:50dans la forme

01:24:51la manière d'amener

01:24:52les idées du RN

01:24:52est-ce que dans cet écosystème-là

01:24:54est-ce que Marion Maréchal

01:24:55apporte réellement

01:24:56quelque chose

01:24:56en plus

01:24:58après bon

01:24:58il ne faut jamais

01:24:59se passer

01:25:00d'une personnalité populaire

01:25:01bien sûr

01:25:01mais je m'interroge

01:25:02sur sa capacité

01:25:03à réellement apporter des voix

01:25:05peut-être une défenseuse

01:25:06de l'union des droites

01:25:06ce que n'est pas vraiment

01:25:07Marine Le Pen

01:25:08Éric Ciotti

01:25:09a fait l'union des droites

01:25:10il appelle aujourd'hui

01:25:11Bruno Retailleau

01:25:12ça a été le premier acteur

01:25:13à faire réellement

01:25:14l'union des droites

01:25:14Éric Ciotti

01:25:15quand il claque la porte

01:25:16moi je trouve

01:25:17le profil de Marion Maréchal

01:25:19en effet intéressant

01:25:20dans ce qu'elle raconte

01:25:22et dans l'avenir

01:25:23c'est-à-dire qu'il n'y a pas

01:25:24aujourd'hui

01:25:25quand on pense par exemple

01:25:26au ministrable

01:25:27du RN

01:25:28il n'y a pas 40 noms

01:25:29qui nous viennent directement

01:25:31en tête

01:25:31il n'y a pas 40 noms

01:25:31mais il y a 40 candidats

01:25:32il y a 40 candidats

01:25:33mais il y a toujours des candidats

01:25:34c'est comme à l'élection présidentielle

01:25:35il n'y en a pas un

01:25:36qui est capé pour le poste

01:25:37mais par contre

01:25:38il y a 40 candidats

01:25:39mais c'est-à-dire qu'aujourd'hui

01:25:41quand on fait la liste

01:25:42et qu'on se dit

01:25:43bon il faudrait une vingtaine

01:25:44de ministres du RN

01:25:46on a un petit peu du mal

01:25:47on sèche au bout de 5 sinon

01:25:48on pense évidemment

01:25:49à Jean-Philippe Tanguy

01:25:50à Sébastien Chenu

01:25:52peut-être à Laure Lavalette

01:25:54peut-être à

01:25:54j'ai dit ministrable

01:25:55je n'ai pas dit premier ministrable

01:25:57après c'est le cas pour tous les partis

01:25:58oui mais c'est le cas pour tous les partis

01:26:00mais le RN est aujourd'hui

01:26:01à 35%

01:26:03Marine Le Pen est la Lule

01:26:04la grandissime favorite

01:26:05de l'élection présidentielle

01:26:06et il y a quand même

01:26:07un certain électorat

01:26:08qui se dit

01:26:09j'ai besoin d'être rassuré

01:26:11à la fois sur

01:26:12les 100 premiers jours

01:26:13du RN

01:26:13et qui sera ministre

01:26:15et c'est vrai que là pour le coup

01:26:16Marion Maréchal

01:26:17même si en effet

01:26:17moi je suis d'accord avec Sébastien

01:26:18il n'y a pas un apport électoral massif

01:26:20il n'y a pas

01:26:21quand elle a rejoint

01:26:22Éric Zemmour en 2022

01:26:24Éric Zemmour n'a pas pris

01:26:25un seul point

01:26:25il n'y a pas eu un effet

01:26:27Marion Maréchal

01:26:28donc ça ne veut pas dire

01:26:29que politiquement

01:26:30elle n'existe pas

01:26:31ça ne veut pas dire

01:26:31que politiquement

01:26:32elle n'apporte rien

01:26:33mais au contraire

01:26:34je pense que

01:26:34c'est très bien

01:26:35aujourd'hui par exemple

01:26:36il y a eu un débat

01:26:36avec M. Attal

01:26:37bon on voit très bien

01:26:38que Marion Maréchal

01:26:39dans ce genre d'exercice

01:26:40elle est extrêmement forte

01:26:41en 2022

01:26:41elle avait débattu

01:26:42chez Cyril Alouna

01:26:43face à Mme Pécresse

01:26:44elle avait mis Mme Pécresse

01:26:45la candidate des républicains

01:26:46qui a fait moins de 5%

01:26:47rappelons-le

01:26:47face à ses difficultés

01:26:49sur un certain nombre de questions

01:26:50et notamment

01:26:51l'islamo-droitisme

01:26:52donc voilà

01:26:53l'apport aujourd'hui

01:26:54de Marion Maréchal

01:26:55c'est à la fois

01:26:56d'avoir une porte-parole

01:26:58premium si je puis dire

01:26:59puisqu'elle est extrêmement

01:27:01bonne de l'exercice

01:27:02une débatteuse

01:27:04de bon niveau

01:27:05parce que c'est aussi

01:27:06ce qui a manqué parfois

01:27:06au Rassemblement National

01:27:08que ce soit en 2017

01:27:09ou même en 2022

01:27:10parce qu'en 2017

01:27:11il n'y avait un peu

01:27:12que Florian Philippot

01:27:13pour faire les débats

01:27:15moi je me souviens

01:27:15qu'il avait même fait

01:27:16il y avait tellement

01:27:17Florian Philippot

01:27:17qu'on se demandait

01:27:18qui était le candidat

01:27:18il avait fait deux fois

01:27:20un débat

01:27:21on n'est pas couché

01:27:22chez Laurent Ruquier

01:27:22à 15 jours d'intervalle

01:27:24donc ça montrait quand même

01:27:25qu'il y avait une manque

01:27:26de main d'oeuvre

01:27:26au Rassemblement National

01:27:27et en 2022

01:27:28c'était un peu

01:27:28Jordan Bardelet

01:27:29et le reste du monde

01:27:30donc là

01:27:30en 2027

01:27:31avoir une Marion Maréchal

01:27:33dans le dispositif

01:27:34de Marine Le Pen

01:27:35dans cette élection

01:27:36présidentielle

01:27:36dans cette campagne

01:27:37c'est quand même

01:27:38une bonne chose

01:27:38et qui est une Le Pen

01:27:39surtout

01:27:40et ça ça change tout

01:27:40comme le disait Sébastien Rémy

01:27:41oui mais sa popularité

01:27:43vient aussi de cela

01:27:44c'est-à-dire qu'aux yeux

01:27:45des français

01:27:46Marion Maréchal

01:27:47reste aussi une Le Pen

01:27:48on l'identifie comme cela

01:27:49d'ailleurs son livre

01:27:50était anglais là-dessus

01:27:52chez Fayard

01:27:53et donc évidemment

01:27:54que le lien Le Pen

01:27:55est extrêmement fort

01:27:57et Marine Le Pen

01:27:57ne s'est jamais caché

01:27:58du fait qu'elle ne laisse

01:28:00pas la famille

01:28:00à la porte du siège

01:28:02du RN

01:28:02et évidemment que la famille

01:28:03rentre dans la question politique

01:28:05de toute façon ce parti

01:28:06a été créé par son père

01:28:07tout n'a été qu'une question

01:28:08de famille

01:28:09de trahison

01:28:10de réconciliation

01:28:11c'est quand même l'histoire

01:28:12de ce Front National

01:28:13depuis 50 ans

01:28:14donc ce n'est pas étonnant

01:28:15que Marion Maréchal revienne

01:28:15est-ce que ça va se reproduire

01:28:16avec Jordan Mardella ?

01:28:18c'est-à-dire que Jordan Mardella

01:28:19claque la porte ?

01:28:20la trahison

01:28:21les conflits

01:28:23ce tandem

01:28:25la grande différence

01:28:26c'est que

01:28:26pour la première fois

01:28:27dans l'histoire du RN

01:28:29le numéro 2

01:28:30a été couvé

01:28:32a été formé

01:28:33a été choyé

01:28:34par le numéro 1

01:28:36ce qui n'était pas forcément

01:28:36le cas par le passé

01:28:37c'est-à-dire que

01:28:38quand on reparle

01:28:39par exemple

01:28:39de Florent Philippot

01:28:40dès le départ

01:28:42il incarnait une ligne

01:28:43qui pouvait étonner certains

01:28:45il y avait déjà une fracture

01:28:47notamment avec le camp

01:28:47de Marion Maréchal

01:28:48là ce n'est pas le cas

01:28:49de Jordan Mardella

01:28:50qui a été amené

01:28:51là

01:28:51par son talent

01:28:53mais aussi et surtout

01:28:54par Marine Le Pen

01:28:55c'est quand même elle

01:28:56qui lui a donné

01:28:57qui lui a donné beaucoup

01:28:58qui lui a donné sa chance

01:28:59aux européennes

01:29:01alors qu'il a à peine

01:29:01plus de 20 ans

01:29:02tous les cadres du parti

01:29:03lui disaient

01:29:03mais qu'est-ce que

01:29:04t'es en train de faire Marine

01:29:05t'es en train de couler

01:29:06ta campagne

01:29:07donc c'est une dynamique

01:29:09totalement différente

01:29:10et on continuera

01:29:11à en parler de cette dynamique

01:29:12tout au long de ces 210

01:29:13jours de campagne présidentielle

01:29:14qui nous mèneront

01:29:15jusqu'au premier tour

01:29:16un très grand merci

01:29:17à vous deux

01:29:17Jules Torre

01:29:18journaliste politique

01:29:18au JDD

01:29:19Sébastien Poligné

01:29:21chroniqueur

01:29:21et journaliste politique

01:29:22je vous invite

01:29:23l'un et l'autre

01:29:24à écouter Christine Kelly

01:29:26et vous

01:29:26elle vous donne rendez-vous

01:29:27du lundi au jeudi

01:29:28de 11h à 13h

01:29:29pour vous donner la parole

01:29:30débattre en direct

01:29:30avec ses chroniqueurs à elle

01:29:32ses invités à elle

01:29:33sur tous les sujets d'actualité

01:29:34ça se passe sur Europe 1

01:29:35où votre parole compte

01:29:37vous appelez Christine Kelly

01:29:38au 01 80 20 39 21

01:29:40Christine Kelly et vous

01:29:42de 11h à 13h

01:29:43sur Europe 1

01:29:44la radio libre

01:29:45Frédéric Joncheret

01:29:46vous accompagne

01:29:46toute la soirée

01:29:47pour l'information

01:29:47Europe 1 Soir revient

01:29:49demain à 18h

01:29:50avec Pierre de Villeneau

01:29:51de lundi à jeudi

01:29:52et Hélène Rouet

01:29:53à partir de vendredi

01:29:53très bonne semaine

01:29:54et belle soirée d'ici là

01:29:55à l'écoute d'Europe 1

01:29:5618h 20h

01:29:59Europe 1 Soir

Europe 1 soir - Hélène Roué - 20/09/2026

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