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00:05Settimana volatile a Wall Street con il redimento del Treasury a 10 anni a un certo punto oltre
00:10il 5% massimi del 2007. Due i temi principali, il primo la banca centrale americana che come
00:18da attese ha alzato i tassi per la prima volta dal 2023 con il suo numero uno suonato falco.
00:31Il secondo l'intelligenza artificiale. Si è intensificato il dibattito sulla sicurezza dopo la proposta del CEO di Antropic
00:38sposata da quello di OpenAI di rallentare in modo coordinato lo sviluppo della tecnologia.
00:53Su primo fronte il presidente americano si lamenta ma evita di attaccare Kevin Walsh.
00:58Ormai è anni che prova a cercare di imporre tassi bassi e la risposta della Fed è sempre stata
01:04facciamo quello che vogliamo noi.
01:06Su secondo il CEO di Palantir ipotizza una nazionalizzazione delle aziende AI per evitare oneri legali.
01:13Questi negozi devono essere nazionalizzati perché se non le nazionalizzate ogni uno dei miei clienti
01:18sarà giusti.
01:19Nel frattempo la cybersicurezza vola con CrowdStrike e Palo Alto mentre l'italiana Exane viene celebrata
01:26al New York Stock Exchange per la sua raccolta fondi con cui arriva a valere 1,7 miliardi di dollari.
01:32Quotazione in vista.
01:33Prevediamo nei prossimi due anni di arrivare alla nuova quotazione.
01:38Queste le storie principali della settimana.
01:41Bentornati a una nuova puntata di The Floor.
02:00Spice is Hoax, questo è il brano della settimana.
02:03Lo cantano i The Guess Who, gruppo rock canadese che nel 1979 era diventato particolarmente famoso
02:10con l'album American Woman.
02:12Lo abbiamo scelto per il titolo Specie di Falchi, perché i falchi sono quelli che dominano
02:18dentro la Federal Reserve.
02:20Da qui cominciamo.
02:21The decision we made today was a sober decision, serious decision, responsible decision, one
02:29that we have been preparing for and thinking about in my 110 or 20 days here.
02:34You heard from other people in the dots effectively what their forecasts are.
02:39I'm not going to prejudge any future decisions we make.
02:43Fed has an enormous amount of power.
02:45These are decisions we make.
02:48Sometimes the market tries to prejudge our outcomes.
02:53I'll observe market prices and see what they have to say.
02:57But today was our decision.
02:59Lo avete sentito Kevin Warsh come ampiamente atteso.
03:02Tassi alzati per la prima volta dal luglio del 2023.
03:06La stretta è stata di 25 punti base al 3,75-4%, la decisione unanime.
03:1312 voti a favore, 0 contro.
03:16Promettendo stabilità dei prezzi, la Fed sostiene che la mossa aiuterà a un ritorno
03:20più tempestivo al target del 2%, che non viene centrato da oltre 5 anni.
03:25Warsh ha citato tre fattori che spiegano il cambio di rotta rispetto a luglio,
03:29quando i tassi furono lasciati invariati per la quinta volta di fila.
03:32What transpired in the seven weeks since we last met?
03:36First, I would say a good majority of my colleagues seven weeks ago thought seven weeks is a good
03:41investment.
03:42It's a way to buy time so we can make a wise decision.
03:45I'll highlight three things that have happened in that intermeeting period.
03:49One is I may have had a judgment seven weeks ago about the strength of the economy.
03:54There's been a pretty wide-ranging set of data, including the labor markets, that the economy
03:59has strengthened.
04:00You might have heard me say that in Jackson Hole a few weeks ago.
04:03It's a judgment that I have and the committee has.
04:07Second, inflation trends.
04:10I said in Jackson Hole, trends matter.
04:13I said in Jackson Hole, we need to look outside the window and interrogate reality.
04:18My judgment some weeks ago was the inflation summer trends weren't passing the test.
04:24I've seen very little information since that would make me reverse that decision.
04:29So I've stuck with it.
04:30And the third thing that's changed in seven weeks is geopolitics.
04:33There's no hiding from hot spots around the world.
04:37And our judgment about what is the most likely or least likely of the geopolitical situation has
04:43changed.
04:44All three of those things led themselves to a firm unanimous decision today.
04:50Ma c'è una frase che ha fatto preoccupare i mercati, protagonisti quel giorno, di un sell-off
04:54dell'azionario e dei treasury con il rendimento a due anni schizzato al top del luglio 2024.
05:00I would be hard pressed to describe broad financial conditions as restrictive.
05:13Come dire, c'è ancora spazio per altre strette.
05:16Invece di calibrare la politica monetaria rispetto a una stima del tasso neutrale, come
05:20fatto da quando alla Fed c'era Janet Yellen, Worsh suggerisce che il parametro giusto sono
05:26le condizioni finanziarie del settore privato.
05:29Per UBS ciò alza l'asticella su ciò che potrebbe essere considerato restrittivo.
05:34In pratica, dice Evercore ISI, la logica di Worsh potrebbe significare che la Fed deve
05:39stringere la cinghia affinché le condizioni finanziarie, non definite in modo preciso,
05:44non saranno più di supporto.
05:45Questo rischia di diventare la versione di Worsh della frase con cui nell'ottobre 2018
05:50Jerome Powell indicò altri rialzi dei tassi in arrivo.
05:54All'epoca il costo del denaro era intorno al 2%.
06:09Una cosa è certa, le colombe della Fed sono diventate o una specie estinta o dei falchi
06:16moderati e ancora le prese con il sesto anno di shock delle catene di approvvigionamento.
06:22Non a caso tutti gli analisti hanno utilizzato la parola okish per definire non solo la decisione
06:28della Fed ma anche le parole utilizzate dal suo numero uno e di conseguenza la conferenza
06:35che è durata soltanto circa 28 minuti contro i 50 circa cui ci aveva abituato Jerome Powell.
06:42Questa brevità apprezzata da Bank of America, a piacere invece a David Kelly di JP Morgan,
06:48è stata l'unanimità della decisione.
06:52La cosa è interessante è questo 12-0 voto.
06:55Questo può rendere la impressione che la Fed è davvero hawkish.
06:58Non credo che sia, però.
07:00Lo che è fatto è che la Commissione ralliede around Kevin Worsh.
07:04Kevin Worsh ha detto che il rhetorico ha detto che aveva di avere un'attività,
07:07ma non voleva fare 8-4, 9-3, 10-2.
07:11Ma voleva unanimità, quindi la Fed può mantenere la sua independenza,
07:14quindi la Commissione non può fare un'attività e non può fare un'attività.
07:35Il cosiddetto re dei bond avrebbe alzato i tassi non solo di 25 punti base, ma di 50.
07:41Sentite cosa ha detto ai microfoni di CNBC, Jeffrey Gunnlach di Double Line.
08:12Ad aver lasciato i tassi fermi, invece, sarebbe stato Mohamed El-Arian, capo consigliere economico di Allianz.
08:19Had they been in control of the outcomes, which they hadn't, because the market had boxed them into a corner
08:27with a 92% probability of a 25 basis point hike, had they been in control,
08:33I think the argument for hiking was really, really balanced, and I myself would have preferred that they don't hike.
08:42Ora il dibattito è quando ci sarà la prossima stretta, stando ai future sui FedFans.
08:47Al venerdì 18 di settembre le probabilità che la stretta sia a fine ottobre sono salite al 57% e
08:56oltre.
08:57Ora molto dipenderà dai prezzi del petrolio, ma ci sono tre motivi per cui in realtà è più facile pensare
09:03che il prossimo rialzo dei tassi sia a dicembre.
09:07Il primo, la riunione del mese prossimo precede di sei giorni le elezioni di metà mandato del 3 novembre.
09:14Un rialzo dei tassi sarebbe tacciato come politicamente motivato, a scapito di Trump,
09:19che peraltro nel Fed Day ha prima sostenuto in un post che i tassi dovrebbero essere almeno all'1%
09:25e poi è tornato ad attaccare la Fed, ma non l'uomo da lui scelto per guidarla.
09:51Il secondo motivo, con una rinnovata unanimità, la Fed può tenersi alle stime sui tassi fornite
09:57con 16 su 18 membri che prevedono un'altra stretta da qui a fine anno.
10:02Certo, le stime con Walsh sono ancora meno importanti, ma allontanarsi da esse potrebbe essere controproducente.
10:09Il terzo, non c'è ragione di correre proprio ora che Walsh ha ritrovato un po' di credibilità,
10:14come dimostrato dal rimbalzo dei mercati all'indomani del sell-off del Fed Day,
10:18un rimbalzo sostenuto anche da un calo dei prezzi del greggio.
10:46Nella settimana della Federal Reserve ne parliamo con un esperto
10:51che la segue da vicino, da Washington è venuto a New York,
10:55il nostro amico Marco Casiraghi di Evercore ISI.
10:59Ben ritrovato ed è bello averti qui in persona, anziché su Zoom.
11:02Grazie per l'invito, Stefano.
11:03Allora, che cosa abbiamo imparato questa settimana da questa riunione?
11:07La terza con Walsh alla presidenza.
11:09Sì, la riunione ha sicuramente regalato delle sorprese.
11:13La decisione era attesa, però ci si aspettava una Fed più divisa al suo interno
11:19e invece non c'è stato nemmeno un dissenso, che è ultimamente più l'eccezione che la regola.
11:25Quindi Falchi o Colombe hanno tutti sostenuto Walsh.
11:28Un'altra sorpresa è che la stragrande maggioranza del comitato che prende le decisioni di politica monetaria
11:34prevede almeno un altro aumento dei tassi quest'anno, poi tassi stabili nel 2027
11:40prima che inizino a scendere molto lentamente a partire dal 2028.
11:46Quindi al di là della decisione di questa settimana,
11:49sembra che le Colombe siano una specie in via di estinzione all'interno della Fed
11:53e quindi ci dobbiamo aspettare tassi più alti più a lungo.
11:57E quindi questo significa almeno un'altra stretta secondo voi entro la fine dell'anno?
12:04Il mercato ne prezza una con un 50% di probabilità e oltre già a ottobre,
12:09ma forse più probabile a dicembre.
12:12Sì, rimangono due riunioni da qui a dicembre, appunto ottobre e dicembre.
12:17Come hai spiegato ci aspettiamo un altro aumento.
12:22Il problema con la riunione di ottobre è che è a ridosso delle elezioni di metà mandato
12:27e quindi alzare i tassi la settimana prima delle elezioni potrebbe essere percepita come una decisione politica.
12:34La Fed è molto attenta a questo e quindi probabilmente non faranno nulla a ottobre
12:39e poi invece alzeranno i tassi di un altro 0,25% a dicembre.
12:44E per il 2027 invece?
12:46Allora, tra le cose importanti che ha spiegato Walsh questa settimana
12:50ha indicato i tre fattori che hanno motivato la decisione di alzare i tassi
12:55e ha spiegato che la crescita si è rafforzata,
12:59che l'inflazione rimane troppo elevata e scende troppo lentamente
13:02e poi ha citato fattori geopolitici che ha un modo gentile per parlare del prezzo del petrolio.
13:08Credo che se ci saranno progressi significativi su questi tre fronti,
13:13in particolare dati più positivi sull'inflazione,
13:16con un'inflazione che torna più rapidamente verso l'obiettivo del 2%
13:19e un accordo tra Stati Uniti e Iran che fa abbassare il prezzo del petrolio,
13:25sarà molto difficile vedere un taglio dei tassi nel 2027,
13:29quindi mi aspetterei tassi stabili.
13:30Tra l'altro io ho pensato che ci fosse una sorta di contraddizione
13:34tra quanto diceva il comunicato quando diceva
13:37questo aumento ci permetterà di raggiungere più tempestivamente il target del 2%,
13:42che non viene centrato da oltre 5 anni,
13:44e le stime nuove economiche che non prevedono quella cifra fino al 2029.
13:50Chi ha fatto una domanda a Walsh ha detto
13:52le stime non sono mie ma quelle dei miei colleghi,
13:55va bene che fai il cerchio bottista però insomma...
13:58Sì, ha avuto la stessa impressione, come dice,
14:01l'ha buttata in calcio d'angolo, cioè ha cercato di salvarsi all'ultimo
14:04dicendo non sono necessariamente le mie previsioni, sono quelle del comitato.
14:09La realtà, per come la interpreto io, è che il comitato e in generale la Fed
14:14si aspetta che senza questi aumenti dei tassi
14:17l'inflazione tornerebbe ancora più lentamente
14:19e quello sarebbe inaccettabile, perché come hai giustamente citato,
14:22l'inflazione ormai è al di sopra dell'obiettivo del 2% da oltre 5 anni,
14:27Walsh fin da giugno ha ripetuto più volte che questo non sarà tollerato,
14:33e nella conferenza stampi questa settimana ha spiegato in modo molto chiaro,
14:37ne abbiamo parlato a lungo e alla fine abbiamo agito
14:40in modo per fare quello di cui abbiamo parlato da almeno due mesi.
14:45E in questo c'è ovviamente anche la politica con un Donald Trump
14:49che forse a sorpresa non ha preso di mira direttamente Walsh,
14:54ha sì detto i tassi dovrebbero essere almeno all'1%
14:58e ha detto tra l'altro la Fed è politicizzata,
15:03tra l'altro in vista delle elezioni di metà mandato del 3 novembre
15:06e alla fine Walsh farebbe pure bene a votare con il resto della Fed
15:10perché tanto sono tutti uguali.
15:12Ecco, gli ha dato sostanzialmente una bella scusa per non criticarlo.
15:16Perché?
15:18Sì, tornando agli ultimi attacchi,
15:22Trump ha anche minacciato di chiudere praticamente commerci con i paesi
15:26con cui gli Stati Uniti hanno un deficit commerciale
15:29se la Fed non avesse tagliato i tassi,
15:31che ovviamente è una minaccia non molto credibile.
15:34credo che Trump probabilmente abbia realizzato due cose.
15:38Uno che, prima di tutto, non può controllare la Fed.
15:42Ormai è anni che prova a cercare di imporre tassi più bassi
15:45e la risposta della Fed è sempre stata
15:48facciamo quello che vogliamo noi,
15:50abbiamo un mandato chiaro che è prestabilità ai prezzi e occupazione
15:54e non ci interessa quello che il Presidente dice.
15:58Siccome c'è anche un altro fattore che alla fine Walsh l'ha scelto lui.
16:03È vero che aveva anche scelto Powell la prima volta,
16:06ma la seconda volta era stato confermato da Biden,
16:08quindi lo vedeva come un Presidente della Fed
16:10che aveva ereditato e non l'aveva scelto lui.
16:12Questa volta ha avuto un anno,
16:14ha fatto tanti collochi,
16:16alla fine ha scelto Walsh,
16:17dopo due mesi arrivare a dire
16:19Walsh è un idiota,
16:21come l'aveva fatto con Powell,
16:23sembrerebbe un po' contraddittorio.
16:25Certo, ci rimetterebbe anche forse la sua stessa credibilità.
16:29Come si colloca la Federal Reserve
16:31nel contesto delle banche centrali europee
16:34in modo particolare?
16:36È considerato che Christine Lagarde le strette le ha già fatte
16:40e non è escluso che ce ne siano altre?
16:42Sì, siamo entrati in questa fase
16:45in cui tutte le banche centrali,
16:46almeno quelle principali al mondo,
16:48stanno alzando i tassi.
16:50Quindi da qualche punto di vista la Fed
16:52è una situazione simile a quella della BCE
16:54o della Banca del Giappone,
16:55però ci sono differenze importanti.
16:57La differenza più importante
16:58è che le condizioni macroeconomiche sottostanti
17:01sono veramente diverse,
17:02perché comunque dobbiamo sempre ricordarci
17:04che gli Stati Uniti
17:04sono il produttore più grande al mondo
17:08di petrolio e gas naturale,
17:10quindi anche se il pezzo del petrolio
17:11o del gas aumentano,
17:13comunque gli Stati Uniti
17:14sono in grado di attutirne gli effetti.
17:17Quando si parla di Europa o Giappone
17:19è molto diverso,
17:20perché sono importatori netti di energia,
17:22e quindi l'impatto è più negativo.
17:24Queste economie hanno reagito
17:26in modo più positivo
17:27di quanto ci si aspettasse
17:28alle conseguenze della guerra in Iran,
17:30però credo che le banche centrali
17:31sia in Giappone che in Europa
17:33siano consapevoli
17:34che se alzano i tassi
17:36così tanto come i mercati
17:37si aspettano adesso,
17:38quindi altre 3-4 volte,
17:40c'è il forte rischio
17:41di spingere l'economia
17:43in stagnazione,
17:44addirittura in recessione,
17:45quindi probabilmente vogliono alzarlo
17:46uno o due volte
17:47o molto gradualmente
17:48prima di fermarsi
17:49e vedere effettivamente
17:50che l'economia non sta soffrendo troppo.
17:52In questo contesto
17:53i rendimenti dei Treasury
17:54sembrano essersi un pochino stabilizzati,
17:57ma restano piuttosto elevati
17:59con il decennale
18:00di certo non lontano
18:01dai massimi del 2007.
18:03Worsh ha dedicato
18:05un buon momento
18:08per spiegare secondo lui
18:09quali sono i motivi
18:10del recente rialzo,
18:12chiaramente la forza dell'economia,
18:13la geopolitica,
18:15l'inflazione.
18:16Vedi altri elementi
18:18che spiegano questo
18:19e come reagiresti
18:21se tu fossi un investitore?
18:24Credo che
18:24probabilmente il fattore
18:26che Worsh non ha citato
18:27che però
18:28è forse il fattore principale
18:30è il deficit pubblico americano.
18:32Gli Stati Uniti
18:32continuano,
18:33il governo americano
18:34continua a spendere
18:35più di quanto in cassa,
18:36noi italiani
18:37abbiamo abbastanza familiarità
18:38con questo problema,
18:39ne sappiamo qualcosa
18:40e quello spinge
18:42i rendimenti
18:42dei titoli di Stato
18:43al rialzo.
18:46Bessent ultimamente
18:47ha cercato
18:47che è segretario al Tesoro
18:49di limitare i danni
18:51annunciando questa misura
18:52che praticamente consiste
18:53nel ricomprare
18:54parte del debito
18:55a lunga
18:57però si parla
18:58di 6 miliardi
19:00di dollari
19:01in un mercato
19:02di oltre 30 mila miliardi.
19:04Briciole!
19:05Parliamo di una goccia nel mare.
19:06Infatti gli effetti
19:07sono stati pressoché nulli
19:08se non negativi
19:09perché queste sono più tattiche
19:11da paese emergente
19:12e quello che succede
19:13parlando degli investitori
19:14che poi gli investitori
19:15tendono a chiedere
19:16rendimenti più alti
19:17perché i rischi sono più alti.
19:19Quindi se Bessent davvero
19:20vuole ridurre i rendimenti
19:22dovrebbe ridurre
19:22il deficit pubblico
19:23come aveva annunciato
19:24un anno fa
19:25credo che gli investitori
19:26adesso siano anche
19:27molto concentrati
19:28su quello che farà la Fed
19:29e sulle evoluzioni
19:31in Medio Oriente
19:32credo che questi
19:32siano altri fattori
19:33e comunque
19:35rimangono molto cauti
19:37nel valutare investimenti
19:39nel titolo azionario
19:40perché anche
19:41tranne un po'
19:42i tecnicismi
19:43la correlazione
19:44tra i titoli di Stato
19:46e le azioni
19:47è diminuita
19:47quindi il tradizionale
19:49portafoglio
19:50che è la 60% azioni
19:5140% obbligazioni
19:52sembra funzionare
19:53un po' peggio.
19:55C'è qualcosa
19:56che i nostri telespettatori
19:58dovrebbero monitorare
19:59e che tu monitori
20:00nel tuo lavoro quotidiano?
20:03Sicuramente le notizie
20:05che vengono dal Medio Oriente
20:06credo
20:07sicuramente
20:08se effettivamente
20:09ci sarà
20:10Trump deciderà
20:11di sedersi
20:12nuovamente al tavolo
20:13con l'Iran
20:13per avere un accordo
20:15prima delle elezioni
20:15di metà mandato
20:16quello sarebbe
20:18un fattore determinante
20:19o se la Cina
20:20deciderà di intervenire
20:21la Cina
20:21fino adesso
20:22è riuscita
20:23a non importare
20:24il petrolio
20:24perché ha molte riserve
20:26accumulate
20:26potrebbe arrivare
20:28in una fase
20:28in cui la Cina
20:29dovrà ritornare
20:30a importare
20:31e potrebbe
20:31fare pressione
20:32sull'Iran
20:33per cercare
20:33di riaprire
20:34lo stretto
20:35di Ormuz
20:35credo che il petrolio
20:36sia il fattore principale
20:37nella testa di tutti
20:38e vedremo
20:39che cosa succederà
20:39la settimana prossima
20:40proprio qui a New York
20:42quando i leader mondiali
20:43si riuniscono
20:44all'assemblea annuale
20:46dell'Assemblea Generale
20:48delle Nazioni Unite
20:49e poi vedremo
20:50che cosa succederà
20:51io ti ringrazio ancora
20:52per questi spunti
20:53e buon lavoro
20:54grazie
20:54alla prossima
20:56ed ora l'analisi settimanale
20:58di Jason De Sena Trenner
20:59presidente e amministratore
21:00delegato di Strategas
21:02un saluto a tutti
21:04i miei amici in Italia
21:05come previsto
21:06questa settimana
21:07la Fed ha alzato i tassi
21:09ciò che forse
21:11non ci si aspettava
21:12è l'ottima reazione
21:13sia del mercato
21:15obbligazionario
21:16che di quello azionario
21:18la buona notizia
21:19è che l'inflazione
21:20è relativamente stabile
21:22sebbene sia tesi
21:23sulle vere superiori
21:25o all'obiettivo
21:26del 2% fissato
21:28dalla Fed
21:29la nota negativa
21:31è che l'avvio
21:32di un ciclo
21:32di restrizioni monetarie
21:34da parte della Fed
21:36è quasi sempre seguito
21:37da un rialzo
21:39dei tassi di interesse
21:40a lungo termine
21:42questo ci rende
21:44cauti
21:44nei confronti
21:45delle aziende
21:46fortemente indebitate
21:48riteniamo che
21:49gli IPR
21:50continueranno a investire
21:52tutte le risorse
21:53finanziarie
21:54a loro disposizione
21:55l'unico fattore
21:57in grado
21:58di rilontamento
21:59questo trend
21:59potrebbe essere
22:00la crescente opposizione
22:02politica
22:03alla costruzione
22:04di nuovi data center
22:05una questione
22:06che rivesterà
22:08un ruolo significativo
22:09nelle imminenti
22:11elezioni
22:11di metà
22:12mandato
22:13vediamo
22:14manteniamo
22:15una posizione
22:16neutrale
22:17sui titoli
22:18tecnologici
22:19date
22:20la loro
22:20attuale
22:21valutazione
22:22mentre siamo
22:23fortemente ottimisti
22:25sul settore
22:26energetico
22:27le quotazioni
22:28sono contenute
22:29e l'offerta
22:30rimane limitata
22:32questo affronto
22:33di una domanda
22:34di petrolio
22:35in rapida crescita
22:37trainata
22:37dall'intelligenza
22:39artificiale
22:40grazie per
22:42l'attenzione
22:43alla prossima
22:44ed ora
22:45veniamo
22:46all'intelligenza
22:47artificiale
22:47proporre
22:49un rallentamento
22:50dello sviluppo
22:51della tecnologia
22:52è un modo
22:54per sostanzialmente
22:55prevenire davvero
22:56danni incalcolabili
22:58anche all'unanimità
22:59oppure
23:00è una mossa
23:01di marketing
23:01in vista
23:02di un IPO
23:03potenzialmente
23:04da record
23:05quella di
23:06Antropic
23:06o ancora
23:07è semplicemente
23:08uno stratagemma
23:09pensato
23:10per frenare
23:11la competizione
23:13anche quella
23:14della Cina
23:14queste alcune domande
23:16sollevate dopo la pubblicazione
23:18sabato 12 settembre
23:19di un articolo
23:20firmato Dario Amodei
23:21l'amministratore delegato
23:22di Antropic
23:23intitolato
23:24We Must Pace
23:25the Frontier
23:26propone un rallentamento
23:27congiunto
23:28dello sviluppo
23:28dell'intelligenza artificiale
23:30con lui
23:30si è schierato
23:31l'arcirivale
23:32Sam Altman
23:33CEO di OpenAI
23:34e anche Elon Musk
23:35contrari invece
23:36i leader di
23:37NVIDIA e Meta
23:39Jensen Wang
23:39che parteciperà
23:40alla Cina di Stato
23:41che Trump
23:42offrirà a Xi
23:43dice che la sicurezza
23:44dovrebbe essere parte
23:45del normale processo
23:46di sviluppo
23:47no alla regolamentazione
23:49meglio lasciare
23:50che le forze del mercato
23:51portino all'innovazione
23:53AI safety
23:54è una cosa reale
23:54Ok
23:56Ingegneria
23:57prodotti
23:58per che
23:58sia sicuro
24:00per il mondo
24:00usare
24:00è una cosa reale
24:02e
24:02companies
24:03devono innovare
24:04così fast
24:05che possibile
24:05ma non devono
24:07innovare così fast
24:08per lanciare
24:08prodotti
24:10che è una cosa reale
24:28Anche Mark Zuckerberg
24:29preferisce che le aziende
24:31facciano da sé
24:32sì a valutatori indipendenti
24:34e advisor
24:34continua l'uomo
24:35di Facebook
24:36per garantire
24:37che i modelli
24:37siano sicuri
24:38come suggerito
24:39da Amodei
24:39peccato che senza
24:41regolamentazione
24:42dicono i critici
24:43le loro scoperte
24:44possono essere ignorate
24:45Amazon si colloca
24:47in mezzo ai due schieramenti
24:48dice che i laboratori
24:49AI dovrebbero
24:50assicurarsi
24:51che i modelli
24:52vengano rilasciati
24:53solo quando sono sicuri
24:54e completamente testati
24:56ma senza arrivare
24:56a chiedere
24:57un rallentamento
24:58del settore
24:58Se Barack Obama
25:00chiede una regolamentazione
25:01e critica
25:02senza nominarlo
25:03l'approccio morbido
25:04di Trump
25:05sostenendo che standard
25:06volontari
25:07diffusi
25:07da una manciata
25:08di gruppi
25:09non bastano
25:09Bridgewater suggerisce
25:11di regolare
25:12i gruppi AI
25:13come le banche
25:14importanti
25:14a livello di sistema
25:15c'è chi però sostiene
25:17che i gruppi AI
25:18americani
25:19stiano creando
25:20una crisi
25:20per proteggersi
25:21dalla competizione
25:22nel nome
25:23della sicurezza
25:24lo sostiene
25:25Steve Aisman
25:26l'uomo
25:26che aveva scommesso
25:27contro la bolla immobiliare
25:29del 2008
25:29e il cui nome
25:30è diventato noto
25:31grazie al film
25:32del 2015
25:33La Grande Scommessa
26:23il CEO di Palantir
26:25Alex Karp
26:26sostiene invece
26:26che i gruppi AI
26:27potrebbero dover essere
26:28nazionalizzati
26:29per proteggersi
26:30da oneri
26:31legali
26:31legati
26:32alla sicurezza
26:34Dario is one of
26:35the most important
26:35entrepreneurs
26:36I've been at this
26:36for a long time
26:37I've never seen
26:38anyone come from
26:39the back
26:39I know you like him
26:39I have a lot
26:41of respect for him
26:41and I have a lot
26:42of respect for him
26:43because he actually
26:45believes
26:46of course
26:46he's a business
26:47person too
26:47most sometimes
26:48so of course
26:49when the company
26:50is not doing as well
26:51these things come forward
26:52and they talk about safety
26:53what makes him so strong
26:55is he's ethical
26:56and a business person
26:57okay so
26:59but what's actually
27:01happening
27:01is very different
27:02than what people
27:03are reporting
27:04everyone thinks
27:05this is a safety
27:05versus non-safety
27:07versus regulation
27:07what he I believe
27:10has realized
27:10is
27:12if you
27:13if you take
27:13the philosophical
27:15frame they have
27:16which is
27:16we are deserving
27:17of having all the IP
27:18in the world
27:19we the thousand people
27:20who think the way we do
27:22that's why you can't
27:22work with the military
27:23that's why you can
27:24take the IP
27:25from businesses
27:26and put it in your model
27:28that model
27:29would require
27:32severe liability
27:33protection
27:33and there's only one
27:35institution that can do
27:36that the US government
27:37this is reported as
27:38regulation non-regulation
27:39movement
27:40that's actually not
27:41what this movement is
27:41it's like the view
27:43that I believe they have
27:44is these businesses
27:46have to be nationalized
27:47because if you don't
27:48nationalize them
27:48every single one
27:49of my clients
27:50is going to sue
27:50questo ci porta
27:52a parlare
27:52di cyber sicurezza
27:54in salsa italiana
27:55e oggi parliamo
27:57di una startup italiana
27:58Exane
27:59che ha fatto
28:00la storia
28:01e l'ha fatta
28:01anche passando
28:02da qui
28:03dal New York
28:04Stock Exchange
28:05con una raccolta fondi
28:06di cui
28:07torniamo a parlare
28:08tra poco
28:09ne parliamo
28:10con il direttore
28:12finanziario
28:13Gerardo Gagliardo
28:14che ci ha raggiunto
28:15qui sul floor
28:16benvenuto
28:16grazie
28:17prima volta qui
28:18prima volta
28:19e forse non sarà
28:20l'ultima
28:21ma ne parliamo
28:22tra poco
28:22iniziamo subito
28:23con l'inquadrare
28:25che cosa fa
28:25l'azienda fondata
28:27nel 2018
28:28da Gianni Cuozzo
28:30che è il suo
28:31amministratore delegato
28:33perché di fatto
28:34proteggete
28:35circa 2 miliardi
28:37di dispositivi
28:38dagli attacchi hacker
28:39esatto
28:40Exane
28:41si occupa
28:41della physical AI
28:43oggi
28:43quindi
28:44è della sicurezza
28:45dei dispositivi
28:46e meglio
28:46quindi
28:47andiamo ad agire
28:48nel cuore
28:48dei dispositivi
28:49a metterli in sicurezza
28:50i dispositivi
28:52tramite
28:54diciamo
28:55un processo
28:55un software
28:57che va
28:57nel firmware
28:58del dispositivo
28:59rendendolo
29:00immune agli attacchi
29:01da parte
29:01di attaccanti esterni
29:04che vogliono
29:04appunto
29:05attaccare
29:05e causare danni
29:07a quello che può essere
29:09una infrastruttura critica
29:10quello che può essere
29:11oggigiorno
29:12una
29:13qualsiasi dispositivo
29:14interconnesso
29:14ad internet
29:15come possono essere
29:16anche robot umanoidi
29:17e droni
29:19o appunto
29:20infrastrutture critiche
29:21per questo parliamo
29:22oggi di physical AI
29:23perché
29:25un attacco
29:26che può essere
29:26svolto
29:27su uno di questi
29:28sistemi
29:28può causare danni
29:29all'intera
29:30struttura aziendale
29:32può farci un esempio
29:33di qualcosa
29:33che avete sventato
29:34in grande stile
29:35beh
29:36uno dei attacchi
29:38più storici
29:39diciamo
29:39per rappresentare
29:41appunto
29:41quello che
29:41cosa fa Exane
29:43è successo
29:44un paio di anni fa
29:45ad un'azienda
29:46che si occupava
29:48di telecamere
29:49di videosorveglianza
29:50in casa
29:51dove un attaccante
29:52era riuscito
29:53ad entrare
29:53all'interno
29:54della telecamera
29:55e a prendere
29:56il possesso
29:56della telecamera
29:57a parlare
29:57con una bambina
29:58che era all'interno
29:59della casa
30:00e
30:01diciamo
30:02mostrandosi
30:02come babbo natale
30:03a questa bambina
30:04e quindi
30:05riuscendo addirittura
30:06a chiedere alla bambina
30:07di fare cose
30:08mentre i genitori
30:09erano assenti
30:09wow
30:10tra l'altro
30:11state sviluppando
30:12un modello AI proprio
30:13che funzionerà
30:15lavorando costantemente
30:17nel dispositivo
30:18proprio per sventare
30:19gli attacchi AI
30:20quando arriverà?
30:21esattamente
30:22prevediamo di lanciarlo
30:23nel primo quarto
30:25del 2027
30:26questo nuovo
30:27foundational model
30:28sul quale stiamo facendo
30:29nuovi investimenti
30:30e parte
30:31dei diciamo
30:31capitali raccolti
30:33da questo round
30:34serviranno
30:34per finanziare
30:36questa operazione
30:37questo
30:37diciamo
30:38l'R&D
30:39legato a questa operazione
30:40si occuperà appunto
30:42di andare
30:42a fare la security
30:45anche dei cosiddetti
30:46agenti che hai
30:47cioè tutti quegli
30:48agenti
30:49che oggi
30:51sono in grado
30:53di fornire
30:54delle minacce
30:55il tutto
30:56in maniera automatica
30:57quindi senza
30:58l'intervento umano
30:59andremo ad agire
31:00direttamente
31:00sui dispositivi
31:01senza
31:02connessione ad internet
31:03anche
31:04i dispositivi
31:05saranno totalmente
31:06invulnerabili
31:07dagli attacchi
31:08e veniamo
31:09al round
31:09di finanziamento
31:10che è stato
31:11celebrato anche
31:11dal New York
31:12Stock Exchange
31:13270 milioni
31:15di dollari
31:15che porta
31:16la vostra
31:16valutazione
31:17a 1,7 miliardi
31:20tra l'altro
31:22un fondo
31:23che è stato guidato
31:24una raccolta fondi
31:25che è stata guidata
31:26dal fondo
31:26statunitense
31:27headline
31:27con il coinvolgimento
31:28degli investitori
31:29esistenti
31:30vi aspettavate
31:32che fosse
31:33ampiamente
31:33sottoscritto
31:35oltre i vostri target
31:37diciamo di sì
31:38perché c'era
31:38una bella
31:39una bella richiesta
31:40già da prima
31:41negli ultimi due anni
31:42la società
31:43è cresciuta molto
31:44siamo la società
31:44che ha raccolto
31:45di più in Italia
31:46siamo ad oggi
31:46la start up
31:47di cyber security
31:48più valutata
31:49d'Europa
31:49quella che ha
31:50la valutazione
31:50più alta
31:51e quindi
31:52costantemente
31:52riceviamo richieste
31:54da parte
31:54di investitori
31:55per entrare
31:56nel nostro capitale
31:58il round
31:58è stato
31:59ampiamente
32:00sottoscritto
32:00per questo poi
32:01abbiamo deciso
32:01di aumentarlo
32:03da quanto?
32:04da 150 milioni
32:06l'abbiamo aumentato
32:07a 270
32:08perché
32:08appunto
32:09avevamo
32:09oversubscribed
32:11e c'è stato
32:12anche l'ingresso
32:13tra gli altri
32:13di JP Morgan
32:14che ci aveva già
32:15sostenuto
32:16in un anno precedente
32:18oltre a
32:19investitori esistenti
32:20e nuovi investitori
32:22che cosa significa
32:23passare in due anni
32:24da una valutazione
32:25di 55 milioni
32:27a una di
32:271,7 miliardi
32:29e come vi aiuterà
32:30ad accelerare
32:31sia negli Stati Uniti
32:32sia
32:32nell'Asia Pacifico
32:34visto che là
32:35a Taipei
32:35a Taiwan
32:36avete un ufficio
32:37lo avete anche
32:38qui a San Francisco
32:39beh
32:41è stato
32:42è stato difficile
32:43innanzitutto
32:44non è stato facile
32:45perché è stata
32:46una corsa
32:46gli ultimi
32:4815 mesi in realtà
32:49perché è meno
32:50di due anni
32:50sono 15 mesi
32:51che siamo
32:52abbiamo fatto
32:52tre round consecutivi
32:53e
32:55come dicevi tu
32:56la società
32:56ha cresciuto tantissimo
32:58però in particolar modo
32:59questo round
33:00e con questa valutazione
33:02ci aiuterà tanto
33:02anche nella parte
33:03hiring
33:04perché iniziamo
33:05a ricevere
33:06ad oggi
33:07candidature
33:08anche di senior manager
33:09o di figure di spicco
33:11da aziende importanti
33:12che iniziano a capire
33:14quanto grande
33:15è il potenziale
33:16di Exane
33:17e vogliono unirsi
33:18ad Exane
33:18quindi utilizzeremo
33:20questa valutazione
33:21per
33:21talent attraction
33:23e anche
33:24nella nostra
33:26strategia di M&A
33:27perché nella nostra
33:28strategia di M&A
33:29prevediamo di fare
33:30delle acquisizioni
33:31soprattutto negli Stati Uniti
33:32e nell'area di Taipei
33:35per andare
33:36appunto
33:37ad aumentare
33:38anche
33:39quello che sono
33:39i nostri
33:41mercati
33:42ad oggi
33:42il nostro mercato
33:43di riferimento
33:43è all'Asia Pacific
33:44con il 50%
33:45abbiamo un 20%
33:47negli Stati Uniti
33:48ma la quota
33:49negli Stati Uniti
33:50è destinata
33:50ad aumentare
33:51e
33:52la maggior parte
33:53dei fondi
33:54di questo round
33:55verrà utilizzata
33:55proprio per investire
33:56negli Stati Uniti
33:57per aumentare
33:58il nostro
33:59numero di dipendenti
34:01e soprattutto
34:02per aumentare
34:03la nostra struttura
34:05qui
34:05quindi ricordiamo
34:06che avete un centinaio
34:07di dipendenti
34:08nel mondo
34:09ad oggi
34:10e che il vostro
34:11fatturato
34:11nel primo semestre
34:13del 2026
34:13è quasi raddoppiato
34:15sull'intero
34:162025
34:17ci puoi dare
34:17qualche numerino?
34:18diciamo che
34:19siamo cresciuti
34:20lo scorso anno
34:20del 400%
34:22anno su anno
34:23quest'anno
34:23prevediamo di crescere
34:25alla stessa cifra
34:26come dicevi tu
34:27abbiamo già raddoppiato
34:28nel primo semestre
34:29i numeri
34:30lasciamo
34:31insomma
34:31per ora ancora
34:32i numeri
34:33forse però
34:34li svelerete
34:35prima o poi
34:35dal momento
34:36che
34:36e questa è una notizia
34:37avete registrato
34:39il ticker
34:40di Exane
34:41qui negli Stati Uniti
34:42esatto
34:43qui negli Stati Uniti
34:44qui al Nise
34:45ed ecco perché
34:45abbiamo appunto
34:46oggi ci troviamo qui
34:47ad annunciare
34:48il nostro round
34:50prevediamo
34:51nei prossimi due anni
34:52ecco
34:53di arrivare
34:54la noto quotazione
34:54oggi in Italia
34:56come società
34:57di tecnologia pura
34:59dopo Bending Spoon
35:01diciamo anche
35:02per valutazione
35:02c'è Exane
35:03quindi
35:04ci piacerebbe
35:06ecco seguire
35:06lo stesso percorso
35:07fatto da Bending Spoon
35:08e
35:11ovviamente
35:12vogliamo farla
35:13qui negli Stati Uniti
35:14quindi Bending Spoon
35:15ha scelto il Nasdaq
35:16a voi
35:16il
35:18lo stock exchange
35:19dove ci troviamo
35:20vediamo
35:21vediamo
35:21potremmo anche
35:22seguire
35:23la loro
35:24ormai
35:24spostarci
35:24poi anche noi
35:25al Nasdaq
35:25per ora
35:26diciamo
35:26siamo corteggiati
35:28dal Nise
35:29quindi
35:30nell'arco di due anni
35:32forse vi vedremo
35:33quotati
35:34perché non l'Italia?
35:36beh
35:37oggi
35:37l'Italia
35:39non può
35:41sostenere
35:42sicuramente
35:43queste valutazioni
35:44della società
35:45e soprattutto
35:46perché il nostro
35:47parte dei nostri
35:48investitori
35:49anche estera
35:51e soprattutto
35:52il mercato
35:52di riferimento
35:53principale
35:54che abbiamo
35:54ad oggi
35:55come ti dicevo
35:56è l'estero
35:56o nella parte
35:57Asia Pacific
35:58e la parte
35:59Stati Uniti
35:59che dovrà aumentare
36:00in Italia
36:01la percentuale
36:02di ricavi
36:03che abbiamo
36:03è molto bassa
36:04quindi
36:04i nostri
36:06diciamo
36:07clienti principali
36:08sono tutti
36:08all'estero
36:09a qual è la percentuale
36:10di fatturato
36:11che puntate negli Stati Uniti
36:12rispetto all'attuale?
36:13arrivano almeno
36:14a un 40%
36:15hai parlato di M&A
36:16ma voi
36:17potreste essere
36:18una preda?
36:20oggi
36:20per le valutazioni
36:21che abbiamo
36:22è difficile
36:23dobbiamo
36:24essere acquisiti
36:25da qualche
36:26grande
36:26grande
36:26società
36:27però hai detto
36:28che avete contatti
36:29con grandi aziende
36:32diciamo
36:33siamo target
36:34per società
36:35come NVIDIA
36:35ARM
36:36società di questo calo
36:38e avete contatti
36:39con queste realtà?
36:40sì
36:43altro?
36:45diciamo che stiamo
36:46lavorando
36:47anche
36:48a sviluppare
36:49dei modelli
36:49con NVIDIA
36:51quindi
36:51conoscete
36:52il buon padrino
36:53dell'AI
36:54così come viene detto
36:55qui a Wall Street
36:56Jason Wong
36:57in questo contesto
36:59come sta cambiando
36:59la cyber sicurezza
37:00alla luce
37:01degli incidenti
37:02che quest'estate
37:03hanno riguardato
37:03alcuni modelli
37:04sia di Open AI
37:05sia di Antropic
37:06che sono sfuggiti
37:07al controllo
37:08di fatto
37:08delle aziende
37:09si sono connessi
37:10a internet
37:11hanno discusso
37:12tra di loro
37:12hanno hackerato
37:13le aziende
37:13tanto che poi
37:14l'amministratore delegato
37:16di Antropic
37:17Dario Amodei
37:18ha dovuto scrivere
37:19una lettera
37:20proponendo
37:21un rallentamento
37:22dello sviluppo
37:23della tecnologia
37:25più che preoccupato
37:26diciamo
37:27forse non dovrei dirlo
37:28però
37:28noi
37:29diciamo
37:31per noi
37:31interno aziende
37:32della cyber security
37:33questo rappresenta
37:34un vantaggio
37:34se andiamo ad analizzare
37:36successivamente
37:37alle parole di Amodei
37:38i titoli
37:39della cyber security
37:41come Claro Strike
37:42Z-Scale
37:42o Okta
37:43hanno guadagnato
37:44tra il 10 e il 15%
37:45questo significa
37:46che oggi
37:47la cyber sicurezza
37:49non è più
37:49un fattore
37:53diciamo
37:53di possibilità
37:55ma è
37:55un vero e proprio
37:56quasi obbligo
37:58che le aziende hanno
37:59e soprattutto
38:00anche nell'era
38:01degli agenti
38:02che hai
38:03noi
38:04di Exane
38:05stiamo sviluppando
38:06questo nostro
38:06foundational model
38:07che andrà
38:07proprio
38:10a creare
38:11degli agenti
38:14che si
38:15autodifendono
38:16da qualsiasi
38:17tipo di atta
38:18quindi saranno
38:19in grado
38:19di andare
38:20ad attaccare
38:22e a difendere
38:22contemporaneamente
38:25qualsiasi dispositivo
38:26anche senza
38:27connessione
38:27all'internet
38:28mi piace da sperare
38:29che pure loro
38:29però non sfugano
38:30al nostro controllo
38:31però è quello
38:33sul quale stiamo
38:33lavorando
38:34diciamo
38:35questo è il nostro
38:36obiettivo
38:37ma c'è qualcosa
38:38che non ti fa
38:39dormire la notte
38:40una domanda
38:40classica
38:41che faccio
38:42a chi lavora
38:43nelle aziende
38:44dal momento
38:45che ci sono
38:46questi allarmi
38:46da parte
38:47di ex ricercatori
38:48l'ultimo
38:49di un ex
38:50Google
38:50DeepMind
38:51di un AI
38:52che metterà
38:53fine all'umanità
38:55sì
38:55questo diciamo
38:56è una preoccupazione
38:57perché comunque
38:58un AI
38:59troppo
39:00diciamo
39:01potente
39:02può sfuggire
39:02dal controllo
39:03dell'uomo
39:06ma
39:07allo stesso tempo
39:09penso che
39:10aziende come noi
39:11stiamo lavorando
39:12per costruire
39:13un futuro migliore
39:13per mettere
39:14un AI
39:15in sicurezza
39:16anche robot umanoidi
39:18o appunto
39:19intelligenze artificiali
39:21ed evitare
39:21che ci possano essere
39:23dei disastri
39:23nel futuro
39:24quindi
39:24diciamo che
39:25sotto questo punto di vista
39:26dormo tranquillo
39:27e allora speriamo
39:28che la sicurezza
39:29vinca
39:30speriamo
39:30e in bocca al lupo
39:31a voi
39:31per le vostre
39:32prossime tappe
39:33anche verso la borsa
39:35crepi
39:37ed è tutto
39:38per questa puntata
39:39di The Floor
39:40grazie per la vostra
39:40attenzione
39:41come sempre
39:41buon tutto
39:45grazie per la vostra
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