00:00Die Veritete, wir mit der nächsten Malenburg kommen, Dr. Cemil Schahinöz.
00:09Cemil Bey, mittel, gut in die Zeit, in den wir
00:25Wir haben hier die Eylül gebraucht.
00:27Wir haben hier die Eylül gebraucht.
00:29Wir haben zwei weitere Eylül gebraucht.
00:30Wir haben hier 20 Eylül gebraucht.
00:32Die Eylül gebraucht wird,
00:34die AfD-Fraktion hat einen der größtenen
00:37der Machtmacht-Württemberg-Württemberg-Pomen Eyalet.
00:40Die anderen Berlin.
00:42Dort ist die Sol Parti'nin der Örne.
00:45Was ist die Frage?
00:46Wir haben die Deutschland in der Eylül gebraucht.
00:48Wir haben die Frage, die sich die Eylül gebraucht.
00:49Önce bunu sorarak başlamak istiyorum.
00:51Aynı gün Sandak'a gidecek iki eyalette neden bu kadar farklı iki siyasi tablo görüyoruz peki?
00:58Evet, gerçekten de ilginç aslında.
01:00Bence bu iki eyalet arasındaki fark bize şunu gösteriyor.
01:04Almanya'da artık bütün seçmeni tek bir siyasi davranış modeliyle açıklamak mümkün değil.
01:09Genelde bütün eyaletlerde ortalama aynı sonuçlar hep çıkartıyordu.
01:14Geçmişe baktığımız zaman, şu anki gelecek seçim ve geçmiş seçimlere baktığımız zaman gerçekten bu modelin artık tutmadığını görüyoruz.
01:23Son anketlere göre, Mecklenburg-Fortpaman'da AFD %37 ile birinci sırada gözüküyor.
01:29Berlin'de ise Sol Parti, birbirinin aslında tamamen Zıt Parti, orada da %23 ile önde gözüküyor Sol Parti Berlin'de.
01:38Yani aynı ülke içinde, hatta aynı gün Sandak'a gidecek iki eyalette tamamen farklı siyasi öncelikler ortaya çıkıyor.
01:46Tabii bunun önemli bir nedeni belki de bölgesel yaşam koşulları.
01:50Şimdi mesela Mecklenburg-Fortpaman'a baktığımız zaman orası daha kırsal, nüfus yoğunluğu daha düşük.
01:56Doğu Almanya'nın siyasi ve ekonomik dönüşümünü daha güçlü yaşamış bir eyaletten bahsediyoruz.
02:02Genelde bu şekilde ama Mecklenburg-Fortpaman biraz daha ön plana çıkıyor.
02:06Berlin'de ise tam tersine, yani çok büyük, çok uluslararası, çok daha kozmolatik bir şehirden bahsediyoruz.
02:15Yani sosyal adalet, konut fiyatları, kiralar, sosyal politika gibi konular, işte Sol Parti'nin ön plana çıkardığı konular seçmen davranışında
02:23daha fazla ağırlık kazanabiliyor.
02:25Yani dolayısıyla seçmen sadece federal siyasete bakarak oy vermiyor artık.
02:29Kendi yaşadığı bölgedeki günlük hayatına da bakıyor.
02:32Yani insanların işte ekonomik, sosyal, kültüler, yaşam koşumları farklılaştıkça eyaletten eyalete, bölgeden bölüye siyasi öncelikleri de farklılaşıyor.
02:42Bu nedenle Almanya'daki seçim davranışını anlamak için sadece parti programlarına değil insanların günlük hayatına da bakmak gerekiyor anlamı çıkıyor bu
02:53sonuçlardan.
02:53Evet kesinlikle. Tabi burada dikkat çeken bir tabloda var. Siz de konuşmanız sırasında ara ara atıflarda bulundunuz.
03:00AFD'nin özellikle Doğu eyaletlerinde çok güçlü olduğunu görüyoruz.
03:03Peki bu kadar güçlü olmasının asıl sebebi nedir sizce? Nasıl açıklamak gerekiyor bu veriyi?
03:10Ya aslında burada tek bir neden aramak doğru olmaz.
03:13Yani ekonomi, belirliğin tepkiler, göç politikası bunlar hepsi birbirinde tamamlayan faktörler olan görüyorum.
03:21Şimdi mesela Doğu Almanya'ya baktığımız zaman özellikle ekonomik durum çok önemli.
03:26Doğuda yaşayan birçok insan gelirlerin, iş imkanlarının ve altyapının Batı Almanya'ya göre daha zayıf olduğunu düşünüyor.
03:34Örneğin mesela Mecnun Fuhlpaman'dan bahsediyoruz.
03:37Bunun gibi eyaletlerde nüfusun yaşlanması ve bazı bölgelerde iş yeri olsun, ulaşım gibi hizmetlere erişimin zorlaşması da doğal olarak insanların
03:46geleceğe yönelik kaygılarını da artırıyor.
03:48İnsanlar sadece devletin günlük hayatındaki hizmetlerini doğrudan sorgulamaya başlıyor.
03:54İkinci büyük faktör belki de göç ve iltica politikası.
03:58Bu da Doğu ve Batı arasında ciddi bir fark olduğunu gösteriyor.
04:01AFD bu konuyu çok güçlü bir şekilde gündeme getiriyor.
04:04Ve özellikle güvenlik, sınır kontrolü, göçün sınırlandırılması üzerinden seçmene mesaj veriyor.
04:10Ve bunu yıllardır yapıyor.
04:11Yeni değil yani adeta varoluş sebebi gibi ve bu fikir araştırmalara göre Doğu'da daha yaygın görüldüğü için oy oranı da
04:19oraya tabii ki bu şekilde yansıyor.
04:21Evet Doğu tarafından AFD'nin oylarının biraz daha yüksek olduğunu görüyoruz.
04:25Evet kesinlikle son seçimde zaten gördük yani geçen haftaki seçimde ve bu seçimlerde de aynısı bekleniyor.
04:34Bir de son olarak Eda'nın Berlin'e yönelik tepki.
04:37Yani bunu da tabii göz ardı edemeyiz.
04:39İnsanların bir kısmında şöyle bir düşünce oluşabilir.
04:42Benim yaşadığım bölgedeki sorunlar çözülmüyor.
04:44Ama Berlin'de sürekli başka konular konuşuluyor.
04:47Bu nedenle AFD'ye verilen oy bazen mevcut hükümete karşı bir tepki, bazen ekonomik ve sosyal sorunlara verilen bir cevap,
04:55bazen de ideolojik bir tercih.
04:57Yani sadece şu sebeplerden dolu göç nedeniyle oy veriliyor veyahut işte bunların hepsi protesto demek eksik kalır.
05:03Yani doğru okumuş olmayız.
05:05Bence zaten AFD'nin başarısının bir nedeni de farklı toplumsal bu kaygıları tek bir siyasi anlatı içerisinde birleştirebilmesi.
05:13Tabii ki burada diğer partilerin de kendisine şu soruyu sorması gerekiyor.
05:18Yani insanların hem ekonomik güvensizliğini, günlük hayattaki bahsettiğimiz sorunları ve gelecek korkusu neden AFD daha iyi kullanabiliyor?
05:26Evet yani gerçek bir AFD seçmeni var.
05:29Ama bir taraftan AFD'nin oylarının yükselmesinin altında hükümetin başarısızlıkları da yatıyor diyebiliriz.
05:35Ama şöyle bir gerçek de var.
05:36Gerçekten AFD'ye giderek daha fazla oy veren bir seçmen kitlesi de var.
05:41Diğer tarafta baktığınızda AFD'nin yükselişine karşı sokağa çıkan on binlerce insan da var.
05:47Çünkü bu on binlerce insan içerisinde çok kaygılı insanlar var.
05:50Almanya toplumunda birbirinden giderek uzaklaşan iki siyasi ve toplumsal kesim mi oluşuyor sizce?
05:58Tabii Almanya'nın tamamen iki ayrı topluma bölüldüğünü söylemek tam doğru olmaz.
06:02Ama burada gerçekten bir toplumsal ayrışma riski var görüyorum.
06:06Yani bahsettiğiniz gibi şimdi Bavreira'da yaklaşık 20 bin kişinin aşırı sağa karşı sokağa çıkması bunun önemli bir göstergesi.
06:13Başka eyaletlerde de oldu geçmişte.
06:16Münih'te, Bamberg'te, Regensburg'ta insanlar açık bir şekilde aşırı sağa karşı duruyoruz mesajı verdiler.
06:23Diğer tarafta da evet Aksanahar'da işte AFD'ye 44.5 gibi tarihi bir sonuç aldı.
06:28Yani bir tarafta sokakta güçlü bir karşı hareket var, diğer tarafta sandıkta çok güçlü bir AFD desteği var.
06:35Bu aslında Almanya toplumunda farklı gelecek tasavvurların oluştuğunu da gösteriyor.
06:40Evet, burada aslında toplumsal bir psikoanaliz belki yapılabilir sizin de uzmanlık alanınız gereği size şu soruyu yöneltmek isterim.
06:47Siyasi kutuplaşma arttığında insanlar karşı tarafı artık yalnızca farklı düşünen biri olarak değil de,
06:52kendi yaşam biçimine ya da geleceğine yönelik bir tehdit olarak görmeye başlıyor diyebilir miyiz?
06:58Almanya'da bugün böyle bir psikolojik eşik görüyor musunuz siz?
07:02Elbette yani böyle bir psikolojik eşik giderek daha fazla görülüyor hatta.
07:06Mesela bir insan göç konusunda çok kaygılı olabilir.
07:09Eğer sürekli göç nedeniyle ülkemizin geleceği tehlikede mesajını duyarsa,
07:13tabii ki zamanla göçmenleri sadece farklı bir toplumsal grup olarak değil,
07:17sizin de bahsettiğiniz gibi kendi yaşam biçimine yönelik bir tehdit olarak görmeye başlayabilir.
07:22Psikolojik olarak burada biz ve onlar ayrımı güçleniyor.
07:26Neticesinde insanlar karşı tarafın söylediği bir cümleyi anlamaya çalışmak yerine,
07:30bunlar zaten böyle demeye başlıyor.
07:33Sosyal medyada bunu hızlandırıyor Eda Hanım.
07:35Çünkü algoritmalar insanları çoğu zaman kendi düşüncelerini destekleyen işriklerle karşılaştırıyor.
07:40Böylece herkes kendi grubunun içine daha fazla radikalleşiyor.
07:44Herkesin kendisi gibi düşündüğünü zannediyor.
07:46Çünkü farklı fikirleri görmüyor ki, duymuyor ki.
07:48Bence burada önemli olan hem insanların korkularını küçümsememek,
07:53hem de korkular üzerine bir toplumsal grubu hedef haline getirmemek.
07:57Çünkü toplumda korku karşılıklı hale geldiğinde güven çok hızlı kaybolabiliyor.
08:03Ve biliyorsunuz güven kaybolduğu zaman sadece siyaset değil,
08:05komşuluk ilişkileri, iş hayatı, okullar, günlük yaşam da bundan etkileniyor.
08:10Bu nedenle Almanya'nın bugün en önemli ihtiyacı bence sadece siyasi tartışmayı kazanmak değil,
08:15toplumdaki güveni yeniden güçlendirmekle düşünüyorum.
08:18Evet, tabii bir de toplumda bu özellikle siyasi kutuplaşmayı artıran,
08:22AFD'nin belki bu kadar çok yükselmesine sebep olan hükümetin aksaklıkları var.
Kommentare