«Telefono Giallo rappresentò l'ingresso ufficiale della cronaca nera nella televisione italiana. Ovviamente della cronaca nera parlavano i telegiornali, ma era la prima volta che un programma settimanale rifletteva sulla cronaca nera aprendo un capitolo che poi si sarebbe dimostrato fecondissimo » Corrado Augias.
La trasmissione di Corrado Augias indaga sulle sparizioni di Emanuela Orlandi e Mirella Gregori avvenute a Roma fra i mesi di maggio e giugno del 1983. Tra le piste seguite anche quella legata alle organizzazioni di sicurezza e spionaggio della DDR. Ad oggi entrambi i casi risultano insoluti...
https://it.wikipedia.org/wiki/Sparizione_di_Emanuela_Orlandi
https://en.wikipedia.org/wiki/Disappearance_of_Emanuela_Orlandi
https://fr.wikipedia.org/wiki/Emanuela_Orlandi
https://de.wikipedia.org/wiki/Emanuela_Orlandi
https://es.wikipedia.org/wiki/Desaparici%C3%B3n_de_Emanuela_Orlandi
https://it.wikipedia.org/wiki/Sparizione_di_Mirella_Gregori
https://en.wikipedia.org/wiki/Disappearance_of_Mirella_Gregori
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mirella_Gregori
https://es.wikipedia.org/wiki/Desaparici%C3%B3n_de_Mirella_Gregori
#TelefonoGiallo #CorradoAugias #EmanuelaOrlandi #MirellaGregori #RagazzeScomparse1983 #Roma #Vaticano #Anni80 #BandaDellaMagliana #AliAgca #AttentatoAlPapa #SpionaggioInternazionale #TelevisioneItaliana #ProgrammiRai #ArchivioRai #MisteriItaliani #SegretiDiStato #GialliItaliani #CronacaNera #DocumentarioCrime #InchiesteGiornalistiche #TrueCrime #RaiPlay
La trasmissione di Corrado Augias indaga sulle sparizioni di Emanuela Orlandi e Mirella Gregori avvenute a Roma fra i mesi di maggio e giugno del 1983. Tra le piste seguite anche quella legata alle organizzazioni di sicurezza e spionaggio della DDR. Ad oggi entrambi i casi risultano insoluti...
https://it.wikipedia.org/wiki/Sparizione_di_Emanuela_Orlandi
https://en.wikipedia.org/wiki/Disappearance_of_Emanuela_Orlandi
https://fr.wikipedia.org/wiki/Emanuela_Orlandi
https://de.wikipedia.org/wiki/Emanuela_Orlandi
https://es.wikipedia.org/wiki/Desaparici%C3%B3n_de_Emanuela_Orlandi
https://it.wikipedia.org/wiki/Sparizione_di_Mirella_Gregori
https://en.wikipedia.org/wiki/Disappearance_of_Mirella_Gregori
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mirella_Gregori
https://es.wikipedia.org/wiki/Desaparici%C3%B3n_de_Mirella_Gregori
#TelefonoGiallo #CorradoAugias #EmanuelaOrlandi #MirellaGregori #RagazzeScomparse1983 #Roma #Vaticano #Anni80 #BandaDellaMagliana #AliAgca #AttentatoAlPapa #SpionaggioInternazionale #TelevisioneItaliana #ProgrammiRai #ArchivioRai #MisteriItaliani #SegretiDiStato #GialliItaliani #CronacaNera #DocumentarioCrime #InchiesteGiornalistiche #TrueCrime #RaiPlay
Categoria
📺
TVTrascrizione
00:00Iniziamo dalla mia sinistra con il dottor Cavaliere, che è il comandante in seconda della squadra
00:04mobile, il signor Joseph Roth, Richard Roth della CBS, l'avvocato Egidio, che rappresenta
00:13la famiglia Orlandi, oltre ad essere un illustre legale, Donatella e Donatella, Pietro Orlandi,
00:20fratello di Emanuela.
00:21Molte delle telefonate che abbiamo avuto in questo frattempo riguardavano un argomento
00:27assolutamente marginale rispetto alla storia, che il professor Ferracuti, il criminologo
00:32Ferracuti ha detto essere marginale, e cioè quello della tratta delle bianche.
00:37Nonostante la smentita di uno specialista del campo, molti telespettatori hanno chiamato
00:41per dire che a loro giudizio la tratta delle bianche continua ad esistere, dunque si tratta
00:47di un mito, di una cosa che dobbiamo ritenere romanzesca dopo le parole di Ferracuti, nella
00:53quale la maggior parte di noi continua a credere.
00:57Ha anche telefonato un libanese, un liberiano, protestando perché dice che nel suo paese
01:07non sono mai esistiti post-triboli dove donne europee, italiane, fossero costrette a permanere
01:14con il passaporto sequestrato.
01:16All'avvocato Egidio vorrei rivolgere la prima domanda che anche ci è stata avanzata
01:20da uno telespettatore. Avvocato, se i rapitori di Emanuele Orlandi si facessero vini proponendo
01:27in termini concreti lo scambio, esisterebbe la possibilità tecnico-legale di operarlo
01:33sulla base delle leggi esistenti?
01:37Lei si riferisce all'articolo 174 e 595 del codice di procedura penale e all'articolo
01:4987 della Costituzione italiana e cioè si può richiedere la grazia, proporre la grazia,
01:59la grazia può essere richiesta al Presidente della Repubblica italiana, ma presentata al
02:04Ministro di Grazia e Giustizia, ma nel caso in esame naturalmente lei si riferisce allo
02:10scambio e cioè quello pubblicamente richiesto e cioè Aliaccià contro Emanuele Orlandi,
02:17il caso di Aliaccià è ben conosciuto da tutti pubblicamente, condannato all'ergastolo,
02:23pertanto giuridicamente improponibile, naturalmente però sono questioni che possono essere valutate
02:42soltanto da governi e quindi naturalmente il tutto resta alla discrezione del Presidente
02:49della Repubblica. Pronto? Buonasera, il mio nome è Claudio, io chiamo da Roma, mi sono permesso
02:58di chiamare, dico mi sono permesso perché data l'argomento quanto mai serio e il modo
03:05serio con il quale lo trattate, ciò che io ho da dire quasi mi imbarazza. Dica Claudio,
03:12tanto ormai abbiamo dato fondo a questo caso e tutto quello che arriva è benvenuto.
03:20Ecco, la ringrazio. Nell'83 io avevo subito uno sfretto ed ero appoggiato così di fortuna
03:27in un appartamento di Santa Marinella e alcuni mesi, due o tre mesi dopo il raffimento di
03:33Emanuela Orlandi. Io a livello dell'alba, diciamo quindi più sveglio che dormiente, ho avuto una strana
03:42sensazione, una percezione chiamiamola, ho avuto una lenta sensazione di essere in contatto con
03:49Emanuela, ne ho sentito la voce, ne ho visto l'immagine che tra l'altro io vidi in magliettina bianca
03:58e jeans
03:58come voi l'avete vestita nella ricostruzione, io non sapevo nemmeno che fosse effettivamente
04:03vestita così. La mia prima perplessità fu quella di essere io vittima di una suggestione
04:10e poi ancora dopo forse vittima di un contatto stranemente, dico, fra virgolette medianico.
04:18Io non sono un medium eppure ho ritenuto che poteva essermi capitato un fenomeno strano
04:26ugualmente. Io ho chiesto ad Emanuela, avendoci parlato, ti prego di non prendermi per visionario
04:34che mi rendo conto che mi posso assoggettare a questo tipo di definizione. Io ho parlato
04:41con Emanuela e Emanuela diceva che si era rifugiata in questo ultimo suo tentativo di speranza, di
04:49aiuto, concentrandosi mentalmente, cercando qualcuno che recepisse un suo messaggio mentale
04:56telepatico. Probabilmente in modo fortuito, forse se tutto questo è in realtà, io ne sono stato
05:04il recettore. In questo caso per esempio stranamente io ero a Santa Marinella, ho sentito dire prima
05:11che una delle telefonate entrava. Era lo zio che citava questa località, ma forse era
05:17soltanto il nome di una strada. Avvocato, lei che dice, come commenta questo? A parte l'esperienza
05:23dell'ascoltatore Claudio che prendiamo per cui, certo è una cosa strana.
05:27È da intendersi come la via dove esiste una casa del signor Meneguzzi, Mario Meneguzzi,
05:39c'è lo zio di Emanuela. E quindi volevano fare intendere chi telefonava, che conoscevano
05:46luoghi, abitudini e quindi davano l'indicazione di Santa Marinella.
05:50Ha sentito Claudio cosa ha detto l'avvocato Egidio?
05:53Sì, quindi era via Santa Marinella.
05:55Si riferiva a via Santa Marinella a Roma, come si ricorda una cosa del genere accade durante
06:00il sequestro di Moro, Gradoli via Gradoli.
06:03Era una cosa di quel tipo lì.
06:05Esatto, anziché il paese, non Gradoli.
06:07Resta la curiosità della sua esperienza. Lei ne fece parola con qualcuno?
06:10Sì, ne fece parola con una persona mia amica il mattino dopo della pubblica sicurezza alla
06:17quale chiesi consiglio e mi fu consigliato di andare nel locale stazione di Carabinieri,
06:23cosa della quale io sono profondamente pentito di non averla fatta.
06:28Tra l'altro non vedo però, intendiamoci, che cosa se ne sarebbe potuto trarre, perché
06:34Emanuela mi disse esclusivamente che c'era molta acqua dove lei si trovava, c'era molta
06:38umidità e non era in grado di dirmi di più.
06:42No, ti domandi lei.
06:44L'avvocato Egidio le vuole chiedere qualcosa.
06:45Mi dice l'avvocato.
06:46Come glielo ha detto Emanuela?
06:48Glielo ha detto personalmente?
06:50Me lo ha detto personalmente e Emanuela aveva...
06:52Cioè personalmente cosa intende? Fisicamente lei ha avuto contatto con Emanuela Orlandi?
06:57Emanuela era su un letto appoggiato in un...
07:01Dove?
07:02Ad un muro quanto mai rubito, quanto mai...
07:06Beh, è una visione telepatica la sua.
07:08Io ho avuto tutto questo d'immagine perfettamente...
07:11Ecco, quindi lei ha visto, una visione telepatica.
07:13Esatto, ma Emanuela aveva i capelli legati dietro, dietro la nuca.
07:19Voglio chiedere, grazie Claudio, voglio chiedere io a Cavaliere, al dottor Cavaliere della Mobile...
07:24Posso dire l'ultima cosa?
07:25Mi scusi, aspetti, stia lì, stia in linea.
07:27La ringrazio.
07:28Dottor Cavaliere, voi come considerate questo tipo di esperienze paranormali, parasensibili?
07:34Che gli date mai peso?
07:36È successo mai che vi abbiano aiutato?
07:38Abbiamo ricevuto moltissime segnalazioni nel corso di questa...
07:43in questi anni di queste segnalazioni, appunto, che ci hanno rappresentato persone sia anonime
07:50e sia persone che invece hanno volutamente fornito le proprie generalità.
07:58Onestamente devo dire che tutte queste segnalazioni sono state prese in considerazione seriamente,
08:03tutte verificate, ma purtroppo nessuna c'è stata di grossa aiuto.
08:07Nessuna c'è stata mai di aiuto. Claudio.
08:08Sì, io desideravo dire questo, che comunque sia mi ritengo a disposizione della famiglia
08:15Orlandi attraverso la redazione della vostra trasmissione, ovviamente, per eventuali altre
08:21possibilità che io potessi offrire, attraverso altri discorsi che preferirei fare eventualmente
08:29direttamente con gli interessati.
08:30In privato. Noi conosciamo il suo numero di telefono, Avvocato Eugenio.
08:34È un bel gesto.
08:35Grazie, Claudio.
08:36Ti ringrazio.
08:39Rot, in America le esperienze di questo tipo paranormale sono valutate?
08:46Ce sono, ma per me, per esempio, per un giornalista, io credo, io voglio vedere i fatti, voglio vedere
08:58la prova. Questo tipo di esperienze non ha la prova, non ha i fatti.
09:05Non ha rilevanza.
09:07Pronto?
09:08Pronto?
09:08Sì.
09:10Eccoci.
09:11Pronto?
09:12L'ascoltiamo.
09:13Buonasera.
09:14Buonasera.
09:14Io sono la signora Marri da Perugia. Volevo pregarla di chiedere al dottor Cavalieri un chiarimento
09:22circa quello che ha detto prima sui comunicati turquesce.
09:25Sì.
09:26Lui ha detto, mi sembra, che alcuni di questi comunicati, che non tutti i comunicati di turquesce,
09:33sono opera di mitomani.
09:35Esatto.
09:36Ecco, il che allora, se presebbe che alcuni di essi, forse anche uno solo, non lo so,
09:42sono opera di un gruppo organizzato, si chiami turquesce, oppure come si vuole.
09:48Sì? Era questa la domanda?
09:50Era questa.
09:50Poi volevo anche sapere, sempre dal dottor Cavalieri, Cavaliere, mi scusi, perché non
09:59è stato approfondito, non si è approfondito il discorso su Ponzi, mi sembra, quel signore
10:05che si è dichiarato autore di alcuni di questi comunicati.
10:09Ora lo chiediamo, dottor Cavaliere, le domande che la riguardano sono due. Se alcuni dei comunicati
10:15erano falsi, lei ha detto, vuol dire che alcuni erano veri. Ma che vuol dire che dei
10:20comunicati erano veri? Che esiste un gruppo terroristico chiamato turquesce o comunque
10:24si chiama?
10:25Mi sembra di non essermi espresso in questi termini. Io ho parlato di sei comunicati che
10:33hanno avuto tutte e sei le stesse analogie e tutte e sei sono pervenuti alla stessa agenzia
10:40di Milano. E erano falsi. Non ho detto questo. Ho detto che in questi comunicati il sedicente
10:49gruppo cercava di dar credito alle loro affermazioni fornendo alcuni particolari della vita privata
10:58della giovane Emanuela che erano estremamente vaghi, imprecisi e quindi comuni a molte ragazzine
11:06della sua stessa età. Però lei ha anche detto prima che poi c'erano altri comunicati
11:09che invece... Certo. La vicenda a cui si riferisce la signora
11:12di Perugia, che se ho ben capito dovrebbe essere quella relativa a Ponzi...
11:16No, no, no. Lei la signora di Perugia vuol sapere. Se alcuni dei comunicati erano finti
11:21e altri erano veri, vuol dire che c'è un gruppo terroristico, comunque si chiami, che ha avuto
11:27a che fare con il rapimento, la scomparsa della Orale.
11:30C'è stato un gruppo che ha mandato dei messaggi e credo di essere stato abbastanza chiaro
11:36nel dire che non abbiamo avuto elementi di valutazione per stabilire se il gruppo agiva,
11:42era interessato al sequestro o meno.
11:45Avvocato Egidio, vorrei una risposta anche da lei su questo punto.
11:52Lo scenario dell'enigma Emanuela è uno scenario sul quale sono comparsi in tanti.
12:05Abbiamo avuto prima l'apparizione, come avete accennato, in apertura di trasmissione,
12:12e cioè di Pierluigi e Del Mario.
12:17Dopo vi è stata l'apparizione dell'americano, avete fatto ascoltare la voce messa a disposizione
12:23dalla famiglia Orlandi, dopo l'americano vi è stata l'apparizione del fronte turco anticristiano
12:31turquesh e questo fronte turco anticristiano turquesh inviava messaggi come ha ben precisato
12:42il dottor Cavaliere, tutti indirizzati a Lanza di Milano e questi messaggi erano dei messaggi
12:52da definirsi addirittura a volte o spesso illogici e contenevano dei dati relativi ad Emanuela,
13:04dati che potevano essere anche relativi a qualsiasi altra ragazza.
13:09Ma avvocato, esiste o non esiste un gruppo terroristico?
13:13Diciamo che vi è stato un gruppo, non terroristico, diciamo che vi è stato un gruppo che appare,
13:18sembrerebbe che vi sia stato un gruppo di persone che abbia scritto un numero di messaggi
13:27e li abbia indirizzati a Lanza di Milano.
13:33A parte questo gruppo di persone, quindi un gruppo, quindi un sedicente gruppo che addirittura
13:43pretendeva di aver rapito Emanuela Orlandi e chiedeva lo scambio con Alia Cia, a parte
13:52vi è stato poi uno dei tanti casi che rientrano nei casi della mitomania ed è il caso al quale
14:03si riferiva la signora.
14:04Io credo di aver ben chiarito, quindi un gruppo da una parte di persone, un sedicente fronte
14:11turco anticristiano perché non vi sono prove che il fronte turco esista, non vi sono prove
14:18al riguardo, quindi non possiamo definirlo terroristico.
14:22Il signor Roth vuole chiedere una cosa.
14:24Egidio, io ricordo quattro anni fa lei ha detto che quelle lettere che hanno arrivate alla CBS
14:34erano, come si dice, veri.
14:36Ah, ma lei sta confondendo, signor Roth, con i messaggi che lei ha ricevuto, credo, da Boston.
14:43Lei li ha ricevuti da Boston ed erano messaggi che l'uomo che le telefonava, l'uomo che ha
14:53telefonato a lei...
14:54Secondo me l'uomo che ha telefonato era qui in Italia oppure a Roma o...
14:59Quando ha telefonato a lei indubbiamente era a Roma, ma quando ha mandato le lettere indubbiamente
15:04forse era in America o ha mandato qualcuno in America, quindi in effetti lei deve ben
15:12scendere e cioè da una parte noi abbiamo Pierluigi, Mario, l'americano e poi abbiamo
15:19il fronte turco, poi scompare il fronte turco, appare sullo scenario nuovamente l'americano,
15:25ricompare il fronte turco, poi appare il Fenix e poi ultimamente appare Nomlak.
15:29Questo è lo scenario dell'enigma, un altro sedicente gruppo Nomlak.
15:37Grande cospirazione.
15:39Ecco appunto, ma che conclusione tiriamo da questo affollamento di personaggi?
15:44Cavaliere, Egidio, voi siete quelli che ci potete dire qualche cosa, ormai sono passati
15:47quattro anni su questa cosa.
15:49Noi possiamo soltanto dire quello che ci è consentito, non quello che non ci è consentito,
15:53perché noi da parte mia come avvocato, io sono vincolato non solo al segreto istruttorio
15:59ma anche al segreto che mi vincola ai clienti che rappresento, cioè gli Orlandi e Gregori.
16:04Per quanto riguarda il dottor Cavaliere che è addirittura una posizione molto diversa
16:09da quella di avvocato, il dottor Cavaliere potrà rispondere per sé.
16:14Ora glielo chiedo.
16:14Pronto?
16:15È pronto, buonasera.
16:16Buonasera.
16:17Signora Daniela, telefono da Roma.
16:19Signora Daniela.
16:19Dunque, io ho da raccontare questo fatto che è accaduto fine agosto, inizio settembre,
16:25io mi recco sovente al campo sportivo dell'Acqua Cetosa, al Giulio Onesti, e così per caso
16:32una ragazza qualificandosi con il nome di Roberta Orlandi ci chiese delle informazioni a mio marito
16:39e a me che è allenatore di baseball che voleva fare degli allineamenti sportivi e ci disse
16:45questa ragazza che era un'attrice e che di lì a poco tempo avrebbero girato un film all'Acqua
16:51Cetosa.
16:52Lì per lì non ho dato peso perché infatti le chiedemmo il nome, come si chiamava.
16:58Ci disse Roberta Orlandi, una ragazza distinta, alta, circa un metro e settanta, vestita bene.
17:04Noi ci reghiamo spesso, da quella volta i film non ne hanno girati, quindi questa cosa
17:10c'è rimasta un po'...
17:12Ma questo quando succedeva, signora?
17:14Daniela, quando succedeva questo?
17:16Dunque, questo è successo agli inizi di quest'anno, settembre 87.
17:21Voi avete in famiglia un... lo chiedo a Pietro Orlandi, il fratello di Emanuela che è qui con noi.
17:26No, assolutamente, non c'è nessuna Roberta Orlandi.
17:29Avvocato, lei può dare un senso a questa chiamata.
17:31Si tratta di una coincidenza, signora, quello che appare.
17:34Cioè, penso di sì, si può trattare di una coincidenza, comunque...
17:39Ora, io vorrei però tornare, signora Stia, la ringrazio per quello che ha voluto dire.
17:45Resti però all'ascolto, perché io volevo tornare col dottor Cavaliere e chiedergli,
17:49la signora che ha telefonato prima ha parlato anche di questo Ponzi.
17:54Chi è questo Ponzi?
17:56Noi abbiamo ascoltato la sua testimonianza nel preparare questo programma.
18:00Voi come lo valutate questo Ponzi?
18:02Il caso di Ilario Ponzi fa parte di un procedimento totalmente svincolato dal programma di stasera.
18:14Quindi c'è un procedimento in corso che si interessa appunto delle vicende di Ponzi.
18:21Quindi credo che sia superfluo.
18:23Noi sappiamo che è un pregiudicato, questo lo possiamo dire, perché è una cosa pubblica, è uscita da tutti i
18:27giornali.
18:28Sappiamo che è uno che ha scritto alcuni dei comunicati turkesh, perché questo lo dice lui stesso.
18:34E poi è stato pubblicato più volte.
18:38Vedo davanti a me dei volti di pietra, il volto di pietra dell'avvocato Egidio, il volto di pietra del
18:45dottor Cavaliere.
18:46Nessun volto di pietra, è un fatto chiarito abbondantemente anche sugli organi di stampa, è stato riferito.
18:53Ci sono dei magistrati che si sono occupati del caso di questo signore e quindi credo che la vicenda sia
19:02completamente svincolata.
19:03Dottor Cavaliere, non è così, mi permetta se...
19:06Prego, prego.
19:07Scusi se mi permetta di dirlo, io le faccio vedere adesso un documento.
19:10Prego.
19:10Se la regia è in grado di mandare in onda il documento Ponzi, lo vorremmo vedere un momento, per chiarezza.
19:17Io ho mai avuto nessun rapporto con la CIA, perché io mi trovavo nel carcere a Scripiceno quando fu arrestato
19:24nel 24 marzo dell'82,
19:26io stavo nel reparto giudiziario, a lì si trovava nel reparto penale, praticamente in isolamento.
19:31Io fui messo a lavorare alla mensa delle guardie carcerarie, praticamente lavavo solo i piatti.
19:37Però la mattina ero il primo ad andare in mensa e c'era da riscaldare solo il latte, però io
19:44riscaldavo solo il latte.
19:48Il 22 giugno 1983, io stavo a Piazza Venezia e ero ospite da mia zia, che si trova qui a
19:57Roma.
19:58Di solito uscivo alla sera per fare una passeggiata nel centro di Roma.
20:03Stando nei pressi di Piazza Venezia incontrai una ragazza, mi viene la ragazza incontro e vedi questa ragazza che mi
20:11chiese un'informazione.
20:12Dall'informazione passò a chiedermi di mille lire.
20:14Nel frattempo raggiunse un ragazzo biondo, tipo americano, perché sembrava l'accento inglese.
20:24E parlò con questa ragazza come se volesse allontanare la ragazza da me.
20:30La ragazza che mi ha venuto incontro a Piazza Venezia era vestita con la maglietta bianca e aveva un paio
20:37di blu cinze scolorite, quasi, scolorite.
20:39E un zainetto marrone di perle.
20:43E era alta presto a poco un metro e sessantaquattro, sessantaquattro, sessantaquattro e aveva capelli lunghi fino a metà spalle
20:50e parlava italiano.
20:53Lo fece questa digrazione quando mi trovavo in cella di isolamento perché avevo disertato due giorni e mi avevano processato
21:01ma mi avevano dato due giorni di cerle.
21:06Mentre stavo dentro e non sapevo come passare le ore, presi dei giornali e iniziai a vedere, dopo 20 giorni
21:11che è successo, delle 22 giugno, iniziai a vedere dei giornali e vedi questa ragazza sulla foto che risultava rapita,
21:17scomparsa, non so di che cosa parlava.
21:19E mi viene il dubito che io, questa ragazza, era quella ragazza presto a poco di aver visto il 22
21:26giugno 83 a Porta Venezia.
21:29Così parlai con questo giudice, il giudice mandò gli atti ai carabinieri del reparto operativo di Roma.
21:36E da qui praticamente le cose sono cambiate perché loro mi cominciarono a chiamare, volevano sapere se io sapevo qualcosa
21:45di più di questa digrazione, invece loro volevano sapere se la digrazione era vera o falsa perché pensavano subito che
21:51io fossi un mitomane.
21:52Comunque dopo questo 48 ore ho dovuto dire che la digrazione è stata falsa, perché ho spiegato a loro che
22:01potevo anche sbagliarmi, che la ragazza che ho visto nella foto del giornale e la ragazza che ho incontrato a
22:08Piazza Venezia poteva essere Emmanuel Orlanti.
22:12I carabinieri invece di verificare la digrazione che ho feci a loro, vignero no per la digrazione, ma altro più
22:21per i precedenti che io avevo in passato.
22:25In che senso? Nell'82 del 24 marzo ho sequestrato 11 persone alla Banca Nazionale del Lavoro di Ancona, ma
22:33è stato più un gesto per richiamare l'attenzione di verso i miei confronti per trovare un posto di lavoro.
22:40Dopodiché ha fatto questo.
22:41Va bene, va bene, il resto è quello che il punto, questo è il signor Ponzi, scusi signor Otter, si
22:46può spostare un momento, can you move back a little bit?
22:50Il punto che mi prevedeva a mettere è che questo signore dice che almeno un comunicato è falso perché l
22:56'ha scritto lui, dottor Cavaliere.
22:59Abbia pazienza un momento per favore.
23:01Vada, prego, prego.
23:02Dottor Augias, lei, non lo so, mettendo in onda questo programma, intervista del signor Ponzi, forse ha ritenuto errando che
23:16noi non fossimo a conoscenza di questi fatti che questo signore ha raccontato.
23:20Noi siamo benissimo a conoscenza di questi fatti, li abbiamo valutati, abbiamo fatto delle indagini in merito alle dichiarazioni di
23:27questi signori e ho già ripetuto e ribadisco che il caso di Ponzi Lario è in mano ad altra autorità
23:34giudiziaria che si sta occupando per i reati di pertinenza di questo signore.
23:38Per quanto concerne i sei comunicati di cui io ho parlato, fra i sei comunicati certamente non c'è il
23:44comunicato di Ponzi.
23:46Pronto? Sì. Pronto? Credo che temo che sia caduta la linea. Pronto? Pronto? Sì. Si sente? Si sente? Lei mi
23:57sente? Pronto? Sì.
23:59Alzi un po' la voce signore per favore. Può parlare più forte? No, c'è un guaio tecnico con questa
24:11telefonata, bisogna racchiapparla.
24:15Diceva il dottor Cavaliere? Devo ripetere quello che ha detto?
24:19No, lei ha detto che le consta personalmente questi sei comunicati di cui lei ha parlato, gli ho detto atto
24:25prima.
24:26Certo. Il Ponzi Lario avrà anche scritto un suo comunicato a firma fronte di liberazione turquesce, ma non l'ho
24:34neppure considerato minimamente da seguire.
24:38Oh signore Dio, ma è proprio quello che sto dicendo io, se questi erano falsi e c'erano degli altri
24:43veri, chi ha mandato quelli veri?
24:44Ma lei sa quanti comunicati sono arrivati in questi quattro anni? Abbiamo riempito casse intere degli armadi, quindi in questa
24:56confusione di comunicati, di mitomani, di gente che telefonava in buona fede per fornire informazioni in buona fede,
25:03tutte valutate di volta in volta. Abbiamo chiaramente per forza di cose scelto quello che ritenevamo con l'esperienza che
25:11ci siamo fatti in questi quattro anni
25:12e abbiamo considerato soltanto quelli che avevano una parvenza di serietà.
25:24Buonasera, io ho telefonato semplicemente per dire di chiedere di più a qualche amichetta di questa ragazza, se anche è
25:33stato chiesto non lo so, però per quanto mi riguarda
25:37io sono rimasta impressionata quel giorno da queste due ragazzette così pieni di vita, quella che parlava sempre in continuazione
25:46e queste parole che ho sentito lì,
25:49anche se era in un altro luogo da dove sono successi i fatti, perché a me mi avete fatto vedere
25:54il centro e tutto quanto, però io venivo dalla periferia di Roma,
25:58è arrivata a Largo Preneste al 409, dopo che avevo sentito i discorsi sul trap, ho sentito le raccomandazioni di
26:05questa amica che gli diceva
26:06mi raccomando non lo fare, non lo fare mentre i tuoi, perciò io penso che se c'è qualche amica
26:13vicino...
26:14Signora scusi se la interrompo un attimo, signora mi sente?
26:17Era anche cresciuta, sì la sento, lei mi sente?
26:21Sì, io sì, ma mi ascolti un attimo, lei era presente alla conversazione di Emanuela Orlandi?
26:30Appiccicata proprio davanti, io stavo dietro di loro sul tram e purtroppo c'era tanta gente che stavamo proprio appiccicata.
26:37Ecco, allora brevemente, che cosa ha sentito?
26:39Che cosa ha sentito signora, brevemente?
26:41Io ho sentito quello che più mi è rimasto in mente, che questa ragazza era stata al mare e diceva,
26:47il giorno prima era stata al mare e diceva che erano rimaste impressionate, che erano rimaste impresse le caviglie di
26:55questo ragazzo.
26:56Le caviglie erano belle, insomma, che lei in 10 momenti veniva a vedere queste caviglie, poi tutta entusiasmata, parlava del
27:05mare, di tutte queste storie.
27:06Lei conosceva questa...
27:10Signora, lei di questo ha parlato con gli inquirenti, con la polizia?
27:15No, con nessuno, perché io ho pensato di parlare con i miei, ho pensato di parlare con gli amici, tutto,
27:22però mi dicevano vai, ma che non pensavo l'utilità della cosa, perché...
27:28Ma lei come fa a essere così sicura che fosse Emanuela?
27:32Non è che io non ho più a fondo queste ragazze.
27:35Cioè, io l'ho vista e l'ho sentita, però...
27:37Signora, mi scusi, lei come fa a essere così sicura che fossero Emanuela Orlandi e la sua amichetta?
27:44No, io dopo, vedendo le fotografie sui giornali, ho fatto un po' il raffronto, cioè ho detto che per me
27:51era proprio lei questa qua.
27:52Ho capito. Quindi lei vuole dire che se si fosse indagato abbastanza attraverso l'amichetta di Emanuela, forse si sarebbe
28:01venuta ad un'altra conclusione?
28:03Questo vuol dire?
28:04Lo passiamo pari pari al dottor Cavaliere.
28:05Grazie signora, passiamo questa richiesta al dottor Cavaliere.
28:09Ringraziamo la signora del Consiglio che ci dà, ma comunque credo che la signora abbia scarsa fiducia nelle forze di
28:19polizia, perché non vedo come a distanza di quattro anni nutra ancora questi dubbi.
28:24Cioè? Che vuol dire? Che avete fatto tutte le indagini possibili?
28:27Tutte possibili, immaginabili e perdurano a tutt'oggi.
28:31E io vorrei aggiungere che io che ho vissuto giorno per giorno particolarmente questa storia ed altre storie, ho la
28:43più grande ammirazione per gli inquirenti, cioè a cominciare dalla magistratura e le forze dell'ordine, da carabinieri a polizia,
28:52da polizia a carabinieri e tutti gli organismi che si sono interessati della storia.
28:55Hanno valutato ogni elemento giorno per giorno e hanno lavorato giorno per giorno e continuano a lavorare.
29:02Cosa penso io? Le rispondo subito, che noi arriveremo alla conclusione, qualunque essa sia.
29:11Che arriveranno a una conclusione, qualunque essa sia.
29:16Noi le pratiche vengono evase da noi, dico da noi, da me come avvocato per la parte che mi compete
29:22e da parte della polizia giudiziaria per quanto concerne la polizia giudiziaria.
29:26Lei sta prendendo un impegno, avvocato giudiziaria.
29:29È un impegno che ho assunto sempre con tutti i clienti e particolarmente in questo caso, è una questione di
29:34principio.
29:35Signora, siamo all'ascolto. Pronto?
29:37Pronto?
29:38Sì, l'ascoltiamo.
29:39Buonasera, una domanda per cortesia al dottor Cavaliere.
29:42Qualche tempo dopo la scomparsa di Emanuele Orlandi, ci fu un regista cinematografico, Gianni Crea, che realizzò un film sulla
29:53vita di Emanuele Orlandi.
29:55Un film che doveva avere, secondo le intenzioni del regista, un finale molto a sorpresa.
30:00Il film fu girato per la maggior parte in Turchia, finanziato da un gruppo turco.
30:09L'attrice che impersonava Emanuele Orlandi all'ultimo momento fu sostituita per un'imposizione della famiglia.
30:18Per una? Scusi, non si è sentito.
30:22Prego?
30:22Una imposizione?
30:24Della famiglia.
30:25Non la sento?
30:26No, siamo noi che non abbiamo sentito.
30:28Lei ha detto per una imposizione?
30:30Per una imposizione della famiglia.
30:32Ecco, parli più forte.
30:33Io sto strillando.
30:35Strilli.
30:35Per una imposizione della famiglia.
30:37Sì.
30:37Quindi questa attrice dovette essere sostituita.
30:41Il film venne rigirato in Italia.
30:45Mentre si trovava negli stabilimenti della Gomont sulla via Tiburtina, il film venne rubato.
30:53La denuncia venne fatta alla stazione dei carabinieri di Roma-Tiburtina
30:58e da quel momento non se ne è saputo più niente.
31:01Quali conclusioni trai da questo episodio?
31:03Io ho fatto anche una ricerca a registrare cinematografico.
31:07Non c'era...
31:08Il soggetto non era stato depositato in quanto, essendo un film di produzione estera,
31:14non è soggetto alla legislazione italiana per quanto concerne la registrazione di film.
31:22Ma quale io non ho tratto nessuna conclusione.
31:25È una domanda che invece volevo...
31:27Al dottor Cavaliere la facciamo, sì, dottore.
31:30Allora avevano fatto delle indagini.
31:32Sì, sì, gliel'abbiamo chiesto.
31:35La denuncia era stata fatta ai carabinieri.
31:36Grazie, la ringrazio molto.
31:38Sentiamo cosa risponde il dottor Cavaliere.
31:41Ma riguardo alla domanda della signora,
31:46preciso che noi non ci occupiamo di film
31:49e per quanto concerne l'eventuale furto che la signora sostiene
31:53che sia stato perpetrato e successivamente denunziato,
31:56ritengo che alcuni organi si siano interessati
32:00per fare le indagini in ordine a questo furto.
32:03Ma l'avvocato Egidio ha detto subito sì appena la signora ha telefonato.
32:06Ha detto sì che cosa?
32:07Che è la conoscenza di questo film.
32:09Lo sapevano in molti a Roma.
32:12Sì, forse è uscito anche sulle cronache dei giornali.
32:14Lo sapevano in molti a Roma e addirittura fu pubblicizzato sui giornali.
32:18Io non sapevo il finale.
32:19Ma io ci vorrei dire che non credo vi sia stata un'imposizione.
32:23Dimostri la signora che vi sia stata un'imposizione da parte delle famiglie.
32:26Ci dica la signora come ha conoscenza del film
32:29e perché ha fatto tutte le indagini.
32:32Ci dica la signora chi era il finanziatore del film allora.
32:36Non lo so.
32:37Senta, vorrei fare una domanda io a Roth.
32:40Posso?
32:41Io vorrei parlare a Sample.
32:43Sì, vorrei fare una domanda semplice.
32:45Prego.
32:45Quattro anni fa.
32:46Veramente semplice signora?
32:46Veramente semplice.
32:48Quattro anni fa, io ricordo, lei ha detto
32:52siamo vicino a una soluzione.
32:56Ritenevo che fossimo vicini.
32:59E adesso?
33:01Ma non mi è consentito di dirle perché le dissi questo allora
33:04e ritengo che indubbiamente...
33:11Ci sono comunicazioni, ci sono contatti.
33:13Ma se vi fossero comunicazioni io non potrei dirlo pubblicamente
33:17perché questo mi è vietato dal segreto istruttorio.
33:20Quello che posso dirle è che tutti stanno lavorando.
33:25Stiamo lavorando.
33:26E ripeto, ognuno per la parte...
33:29Avvocato Egidio, se io facessi a lei la domanda che ho fatto prima...
33:33Chi è la possibilità?
33:34Perché noi raggiungeremo comunque una conclusione.
33:38Io prima ho chiesto a Cavaliere a Roth...
33:39Per avere risposte saurientemente.
33:41Ho chiesto a Cavaliere a Roth se pensano che Emanuele Orlandi sia viva.
33:45Cavaliere mi ha detto di no, praticamente.
33:48E anche Roth mi ha detto di no.
33:50Ma io non credo che il dottor Cavaliere...
33:52Ho ascoltato molto bene quello che ha detto.
33:54Credo che il signor Roth abbia detto per me è morta.
33:57Sì, così ha detto.
33:58Il dottor Cavaliere invece ha risposto...
34:00Un momento solo, per favore.
34:00Ha fatto riferimento al tempo trascorso.
34:03Sì.
34:04E la sua impressione qual è?
34:07Impressione, dico.
34:08La mia impressione?
34:09Sì.
34:11Io...
34:12Un momento solo.
34:12Io non parlo di impressioni.
34:14Io le rispondo in questo modo.
34:16E cioè che da elementi che si sono resi disponibili nel tempo
34:23io ritengo che, c'è da ritenere che
34:26non si sia volutamente voluta dare mai
34:29da parte dei responsabili...
34:32Responsabili di chi intende?
34:34Da parte del gruppo responsabile.
34:36Sì.
34:38Mai voluta dare né la prova della vita
34:40né la prova della morte.
34:42Pertanto, siccome noi non abbiamo
34:44né la prova della vita né la prova della morte,
34:48ritengo che possa esserci uno spiraglio
34:53per una possibilità favorevole.
34:56Pronto?
34:57Pronto?
34:58Sì, l'ascoltiamo.
34:59Senta, io vorrei chiedere lì al...
35:04diciamo...
35:05al signore...
35:07dalla parte vicino all'americano.
35:11Vorrei sapere...
35:11Il dottor Cavaliere della squadra mobile, signora.
35:13Sì, vorrei sapere per quale motivo
35:16ha detto prima
35:17che non esiste la tratta delle bianche
35:20che è una, diciamo, una cosa fantasiosa
35:23e sarà anche confrontata dall'altro
35:25che era uno scienziato, che cos'era uno studioso.
35:28Signora, la frase l'aveva detta veramente
35:30il dottor, il professor Ferracuti
35:32che è un criminologo.
35:33Comunque il dottor Cavaliere ha detto
35:35che vuole rispondere.
35:36Appunto, dico, dopo questa precisazione
35:40del dottor Augias
35:42ritengo superfluo aggiungere altro
35:45se non per dire
35:47che qualora ci siano dei cittadini
35:50che siano a conoscenza
35:52di eventuali tratte di bianche
35:55eventuali canali
35:56dove le minorenni
35:58o i minorenni
35:59vengano clandestinamente
36:01esportati all'estero
36:03noi siamo a disposizione
36:05per attingere queste notizie
36:07per quanto concerne
36:08le indagini fatte da noi
36:10ma non adesso
36:12ma neanche
36:13quando avvenne
36:14la scomparsa delle due ragazze
36:17quindi mi riferisco a anni antecedenti
36:19e non ci risulta assolutamente
36:22alcun tipo
36:23di organizzazione
36:25a fine tratta delle bianche.
36:27Come lo spiega il fatto
36:28che è successo
36:30diciamo nel centro di Roma
36:33quel ritrovo
36:35si tratta di bianche?
36:36Signore mia
36:37lei ha concluso
36:39abbastanza male
36:39questa telefonata
36:40mi sembra
36:41perché se si riferisce
36:42ma glielo spiego subito
36:44se si riferisce
36:45a quella farsa
36:46che
36:46tre anni fa
36:48se non vado errato
36:49ci fu
36:49in un negozio del centro
36:51dove un burlone
36:53tirò fuori
36:54ai fini
36:54a scopi
36:55esclusivamente pubblicitari
36:57dove le ragazze
36:59entravano
37:00in un negozio
37:01e scomparivano
37:03in un buco
37:04coperto
37:05da
37:05flebile
37:07compensato
37:07eccetera
37:08signora
37:09non ritengo opportuno
37:10proseguire su questo tono
37:11mi sembra
37:12Rot
37:13in questa storia
37:14hanno fatto
37:15la loro comparsa
37:16inevitabilmente
37:17anche i servizi segreti
37:19sia la CIA
37:20la CIA
37:21sia il KGB
37:22che ne pensa lei?
37:24Perché
37:26inevitabilmente
37:27perché in ogni
37:27grande mistero
37:29a un certo punto
37:30entrano i servizi segreti
37:32per questo
37:32inevitabilmente
37:33non posso dire
37:34ma
37:35quando sono stato qui
37:36per il mio lavoro
37:38mi sembra che
37:39tante le cose
37:41della cronica
37:42erano
37:42collegamento
37:43con
37:44una
37:45teoria
37:46della
37:48cospirazione
37:49e in America?
37:52di tanto in tanto
37:53in America
37:54ma ho sentito
37:55un'espressione
37:56poco tempo fa
37:59a proposito
38:00di questo
38:02era
38:03in America
38:03abbiamo
38:04Thoreau
38:05Thoreau
38:06in Italia
38:07voi avete
38:08Machiavelli
38:10ecco
38:10ecco
38:12e questa è la ragione
38:14per la quale
38:14noi abbiamo
38:15questa tendenza
38:16a vedere
38:17cospirazioni
38:18anche dove
38:19non ci sarebbero
38:21avvocato
38:21lei ha
38:22cognizione
38:23o può
38:23parlare
38:24comunque
38:24della ipotesi
38:25che in questa storia
38:26si siano mescolati
38:27i servizi segreti
38:28americani
38:29o sovietici
38:30non ho cognizione
38:32del riguardo
38:32dottor Cavaliere
38:33grazie avvocato
38:35dottor Cavaliere
38:36ma ritengo
38:37che gli accordi
38:38se accordi
38:39ci sono stati
38:40con lei
38:40per condurre
38:41questa trasmissione
38:43in modo
38:43tranquillo
38:44stiamo saltando
38:46stiamo per saltare
38:47sì
38:47stiamo saltando
38:49ma siamo anche davanti
38:50a un grande pubblico
38:51che è
38:51mezzanotte
38:52proprio per questo
38:53proprio per questo
38:54quindi ritengo
38:55di non
38:55dover rispondere
38:56a domande
38:57provocatorie
38:58in questo senso
38:59sentiamo questa telefonata
39:01pronto?
39:02pronto?
39:03sì
39:03sono Sergio
39:05da Roma
39:05signor Sergio
39:06sì
39:07mi sente bene?
39:08la sentiamo perfettamente
39:09una domanda per lei
39:12e una per
39:12il dottor Cavaliere
39:13per il dottor Cavaliere
39:15ho dunque
39:16alla prima telefonata
39:17del presunto rapitore
39:20allo zio
39:21della ragazza
39:23telefonata che è durata
39:24abbastanza
39:254-5 minuti
39:26mi pare
39:26mi ha meravigliato
39:28il fatto che
39:29i telefoni
39:29dei familiari
39:30non fossero sotto controllo
39:32della polizia
39:32perché
39:34presumo che
39:35in quel contesto
39:36lì
39:37entro pochi minuti
39:38la polizia
39:38avrebbe dovuto
39:39identificare
39:40per lo meno
39:40l'origine
39:41della telefonata
39:42il punto
39:43da dove partiva
39:43come mai
39:44non è stato fatto
39:45questa
39:46dottor Cavaliere
39:47questa è una domanda
39:49estremamente intelligente
39:51se mi consente
39:52il signor Sergio
39:53però mi indurrebbe
39:55credo di essere
39:57almeno in conclusione
39:58quindi mi indurrebbe
39:59a fare un discorso
40:00tecnico
40:01che non è il caso
40:03di fare
40:04in fine di trasmissione
40:07comunque
40:08pregherei il signor Sergio
40:09cioè mi sembra di capire
40:11con questa domanda
40:12che
40:13lui
40:14abbia potuto
40:15riconoscere
40:16in qualcuno
40:17la voce
40:17sentita
40:18registrata
40:19questa sera
40:19in trasmissione
40:20se così fosse
40:21il signor Sergio
40:22se capisco bene
40:23ha chiesto
40:23perché non avete
40:24messo
40:25avevate quel telefono
40:26sotto controllo
40:27perché non avete
40:28identificato
40:29da dove veniva
40:29la chiamata
40:30è questa la domanda
40:32se l'avessero messo
40:33sotto controllo
40:33non credo che
40:34il dottor Cavaliere
40:35lo riveda
40:36a parte
40:37questa è la risposta
40:38non ho capito
40:40non ho capito
40:41se l'avessero messo
40:42sotto controllo
40:43probabilmente
40:44dice l'avvocato
40:45Egidio
40:46il dottor Cavaliere
40:47non lo potrebbe dire
40:48quindi non le potrebbe
40:49dare una risposta
40:51quindi se ha invece
40:53il signor Sergio
40:53un contributo da dare
40:54perché ha riconosciuto
40:55quella voce
40:56e allora veramente
40:57gli saremmo
40:58particolarmente grati
40:59se avessi avuto
41:01questo elemento
41:02sicuramente sarei stato
41:03mi sembrava di aver capito
41:05questo
41:05cioè la sua
41:06la sua curiosità
41:07fosse appunto
41:09questa
41:09cioè
41:10se
41:10noi avessimo
41:12fossimo
41:13risaliti
41:14a qualcuno
41:15fare il confronto
41:17con la persona
41:18riconosciuta da lei
41:19questo
41:20questo mi era
41:20sembrato di capire
41:21al che sarebbe stato
41:22estremamente interessante
41:23assolutamente
41:24mentre invece
41:25la sua domanda
41:26occorrerebbe molto
41:27più tempo
41:28per spiegare
41:29queste esigenze
41:30tecniche
41:30ho capito
41:31mi ritengo soddisfatto
41:32una domanda
41:32al dottor Augas
41:34lei nel corso
41:35della trasmissione
41:36ha detto che
41:36in quel periodo lì
41:38avete chiesto
41:39addirittura
41:39la collaborazione
41:40e l'aiuto
41:40delle autorità
41:41del Vaticano
41:42sì
41:42e avete avuto
41:43delle vaghe risposte
41:45però
41:46abbiamo avuto
41:47scusi
41:47di aiutare
41:48vaghe risposte
41:49no no
41:50io non ho detto
41:51questo
41:52non ho detto
41:53questo
41:53io ho detto
41:53che la collaborazione
41:55è mancata
41:56ecco è mancata
41:56ma non si può sapere
41:57la motivazione precisa
41:58i motivi precisi
42:00per cui
42:00non hanno dato
42:01la loro collaborazione
42:02io non lo so
42:03signor Sergio
42:04loro hanno
42:05loro non ci hanno dato
42:06la collaborazione
42:07io ritengo
42:08per la
42:08prima rispondo io
42:11poi lo chiediamo
42:11all'avvocato Egidio
42:12io ritengo
42:13per la prudenza
42:14che caratterizza
42:15in un settore
42:16così delicato
42:17può aver caratterizzato
42:19l'azione
42:19delle autorità
42:21vaticane
42:21delle autorità
42:22alle quali
42:22ci eravamo rivolti
42:23per dare
42:24maggiore aderenza
42:25possibile
42:26alla nostra
42:26ricostruzione filmata
42:28questo è il massimo
42:29a cui posso arrivare
42:30evidentemente
42:31non avevano calcolato
42:33la portata
42:34e le possibili
42:35conseguenze
42:36di questo programma
42:37l'avvocato Egidio
42:37ha un'altra risposta
42:38no vorrei aggiungere
42:40ritengo
42:40ritengo che
42:41devo supporre
42:42che il Vaticano
42:44ben conoscendo
42:46il dramma
42:46che vive
42:47la famiglia
42:47Orlandi
42:49abbia inteso
42:51non arrecare
42:52ulteriore disturbo
42:53a una famiglia
42:54che vive
42:55in questo dolore
42:56questo forse
42:57se mi consenti
42:58non è molto esatto
42:59perché la famiglia
42:59Orlandi
43:00ha collaborato
43:01con il nostro regista
43:02con Fiore De Rienzo
43:03in altre situazioni
43:04e poi per rispondere
43:06anche
43:06scusa
43:06ha detto
43:07la famiglia Orlandi
43:09ha collaborato
43:10con il nostro regista
43:11diciamo
43:12per rimettere
43:13in un certo senso
43:14in piedi
43:14le ultime ore di Emanuela
43:16quindi
43:16si ma
43:17naturalmente
43:17è un'iniziativa personale
43:18della famiglia
43:19quando lo ha ritenuto
43:21opportuno
43:21alla famiglia Orlandi
43:23potrebbe anche essere
43:24di fatti
43:25ne è prova
43:25che le famiglie
43:26non sono qui
43:27e l'unico
43:28in rappresentanza
43:29è Pietro Orlandi
43:30ecco
43:31perché le famiglie
43:32ormai
43:33sono stanche
43:34di apparire pubblicamente
43:34la famiglia Orlandi
43:35o il Vaticano
43:38ha preferito
43:38non dare permesso
43:39ai nostri cavalletti
43:41diciamo
43:41per cavalletti
43:42in senso
43:43di cinepresa
43:43per altri motivi
43:45lei
43:45può darci questa risposta
43:47cioè
43:47voi volevate essere
43:48protetti dal Vaticano
43:50no
43:51parli forte
43:52Pietro
43:54ecco
43:55allora signor Sergio
43:56la sua domanda
43:57rimane senza risposta
43:58ma non perché
43:59non gliela vogliamo dare
44:00perché non la sappiamo
44:01neanche noi
44:01un'aria
44:02un po' di
44:02di incertezza
44:04sì
44:04è vero
44:06di fatti
44:06siamo
44:07avrei preso
44:08una risposta
44:09più precisa
44:10non me la potete dare
44:11ho capito
44:12che non me la potete dare
44:12no
44:13non è che
44:13non gliela vogliamo dare
44:14signor Sergio
44:15è che non la sappiamo
44:16le do la mia parola
44:17d'onore
44:17che non la so
44:18quando non la sapete
44:19quando la sapessimo
44:20e può darsi che proprio
44:22grazie
44:22di aver chiamato
44:23può darsi che proprio
44:24a seguito di questa sua telefonata
44:26il Vaticano
44:28si decida magari domani
44:29a dare a noi
44:30una risposta
44:31o a fare
44:32un comunicato
44:34io
44:34se non ci fossero
44:36altre telefonate
44:37in arrivo
44:37essendo arrivati
44:38all'1-20
44:39chiuderei qui
44:40questo programma
44:42chiedendo ai nostri ospiti
44:43se hanno qualche altra cosa
44:44da aggiungere
44:46l'avvocato Egidio
44:49vorrei soltanto
44:50forse
44:50se voi me lo consentite
44:52precisare una cosa
44:54che non è stata
44:54ben precisata
44:55in questa trasmissione
44:57e cioè
44:57e cioè
44:59che
45:01se si parla
45:02di sequestri
45:04comuni
45:05brevemente
45:06perché il telegiornale
45:07incalza
45:07comuni
45:08normali
45:09è un fatto
45:10completamente diverso
45:11ma invece
45:13la scomparsa
45:15di Emanuele Orlandi
45:16quindi il rapimento
45:17di Emanuele Orlandi
45:18e quindi il collegamento
45:20col caso
45:22di Mirella Gregori
45:23è un caso
45:25veramente atipico
45:26unico
45:27che non rientra
45:29nei canoni
45:30dei sequestri comuni
45:31grazie per averci seguito
45:33grazie per essere venuti
45:34buonasera
45:35a martedì prossimo
45:36buonasera
45:36arrivederci
Commenti