00:00Bem, durante a operação que a gente viu acontecer hoje, determinada pelo Flávio Dino,
00:07a Polícia Federal apreendeu um documento de quatro páginas em que a empresária Carina Gama
00:12relata a pressão que estaria recebendo para delatar o senador Flávio Bolsonaro,
00:16candidato à presidência da República.
00:18A informação foi publicada pela revista Veja.
00:21O documento é uma declaração juramentada em que Carina conta ter sofrido abordagens
00:26do empresário Fernando Sarney, filho do ex-presidente José Sarney,
00:31de um pastor evangélico e de um jornalista.
00:34Natural do Maranhão, o empresário teria se apresentado como alguém que possui
00:38grande proximidade com o ministro Flávio Dino,
00:41relator de um dos inquéritos envolvendo a produção de Dark Horse.
00:45O pastor citado por Carina também teria dito possuir proximidade com pessoas integrantes
00:50do governo federal e com ministros do Supremo Tribunal Federal.
00:53A dona da Go Up Entertainment, também relata uma conversa que teve com um jornalista
01:03que, segundo ela, a incentivou a fazer a delação.
01:06Questionado pela revista Veja, o empresário Fernando Sarney negou que tenha proposto a delação.
01:11Diz que não conhece Carina e afirmou que o relato não faz sentido nenhum.
01:17É tudo muito complicado.
01:21Declaração juramentada, guardada dentro de casa.
01:25Ela já estava esperando que ela fosse sofrer uma ação policial?
01:30É a hipótese que me vem à cabeça.
01:33Por que você faz uma coisa dessa?
01:35Você tem a expectativa de que venha à tona.
01:38Sim.
01:38Faz sentido o que eu estou dizendo ou não?
01:41Se ela sofreu ameaças para delatar e para usar essa delação durante a eleição como
01:45instrumento político, ela se precaviu.
01:48Como a gente faz muitas vezes no jornalismo.
01:49Quando a gente sabe que tem algum certame, algum edital que vai ser fraudado, o que a gente
01:54faz?
01:54Já é no cartório e escreve, olha, estou sabendo no dia tal, tal, tal, que essa licitação
02:00vai ter como vencedor a essa empresa.
02:02O dia que a empresa ganha a licitação, você vai e faz a matéria.
02:06No dia tal, a gente já sabia que isso ia acontecer, para pedir a anulação.
02:10Então, é bem comum isso no jornalismo.
02:11Você vai no cartório para demonstrar que você já sabia de alguma coisa, antes que
02:15ela aconteça.
02:17É provavelmente isso que aconteceu.
02:18Ela foi no cartório e ela denunciou as pessoas.
02:20Agora, se ela fez isso de forma sem ter provas, vai sofrer processo legal, mas imagino
02:24que ela tem algum tipo de prova que mostre essa pressão que ela sofreu.
02:27E é interessante notar como passaram-se 40 anos da presidência Sarney, mas o Sarney
02:32não saiu do Brasil.
02:34Sempre tem o Sarney envolvido em algum problema no Brasil.
02:38Mas, enfim, isso é uma pequena anedota histórica.
02:40Ele estava tendo um vídeo agora para apoiar o José Dirceu.
02:43José Dirceu.
02:44É isso aí.
02:45Ele celebrou a volta do José Dirceu à política, dizendo que ele merece.
02:49Ele merece.
02:50Com essa ficha crime.
02:52Ele merece.
02:54Bom, eu dei uma olhada nessa história.
02:57A minha impressão é que é tudo um bando de picareta que se aproximou da Karina para
03:01tentar conseguir alguma coisa.
03:03O Fernando Sarney diz que não conhece ela.
03:06Ele até diz, olha, aqui no Maranhão eu sou rival do Flávio Dino.
03:10Então, assim, não faria sentido um cara que é dono de um conglomerado de comunicação
03:16lá no Maranhão vir aqui pressionar a Karina para fazer a delação premiada.
03:21É difícil mesmo entender uma lógica nessa história.
03:25Eu acho que aqui no Brasil e em outros países também está cheio de charlatão, de picareta.
03:31Eles devem ter visto ali uma oportunidade.
03:33E esse é o meu chute, tá?
03:35Estou falando assim do filho mesmo.
03:37E falaram, vamos ver se eu consigo tirar um dinheiro dessa moça.
03:41E foram lá e abordaram ela.
03:43Minha impressão dessa história.
03:45Luciano.
03:45Eu acredito que a melhor forma de você se defender de uma acusação dessa é fazer uma
03:50precessão de contas.
03:51Quando você lida com dinheiro, com uma obra como essa aí, você é obrigado a ter tudo
03:57controlado.
03:57A gente está fazendo campanha aqui agora.
03:59A gente lida com dinheiro.
04:00Então, tudo tem que estar ali com contrato, com nota, entrada, saída.
04:04Um real que tiver fora, a gente pode pagar por isso, ficar inelegível.
04:09Então, para a Karina, eu acredito que ela deveria ter todos esses valores aí em acesso
04:15para poder liberar para as pessoas e simplesmente abrir e mostrar.
04:19Pessoal, está aqui.
04:20Os valores são esses.
04:21Eu recebi tanto de emenda do Mário Filias.
04:24Aqui foi gasto tanto com pessoa, tanto com alimentação.
04:27É simples.
04:29E a gente não vê essa prestação de contas.
04:31O próprio Flávio Bolsonaro prometeu uma prestação de contas e o prazo já passou,
04:36já acabou e agora até já desistiu.
04:38Mas o que a gente vê é que, infelizmente, independente do caso, do que aconteça, parece
04:43que as pessoas que estão ali apoiando ele não estão preocupadas com isso, com casos
04:47de corrupção, de emendas parlamentares.
04:49Parece que tem algo maior ali que fazem essas pessoas aceitarem qualquer coisa simplesmente
04:55por um objetivo.
04:57O argumento do Flávio Bolsonaro é que foi feita uma auditoria contratada pela empresa
05:02e que ela não teria encontrado nada de errado e que isso encerraria a conversa.
05:08Vale esse argumento para vocês?
05:10O ponto é, a questão das emendas é importante também esquecer para o nosso público.
05:14Não é ilegal financiar uma obra com emenda.
05:17Assim como emendas foram utilizadas para financiar shows milionários, inclusive, em prefeituras
05:24periféricas.
05:24Então, não é o uso da emenda em si para uma obra de arte que é ilegal.
05:28É, eventualmente, o desvio dessa emenda para outras finalidades que é ilegal.
05:31Aí tem que ser provado.
05:32Esse é o ponto.
05:33A questão é, se há de fato um eventual uso indevido do emenda, tem que ser comprovado
05:38porque acusa.
05:39Então, tem que ter uma prova que mostra que, eventualmente, isso aconteceu.
05:42Porque, senão, é a prova diabólica.
05:44Você é acusado e você que tem que se defender sem ter nenhum tipo de prova de quem está dizendo
05:49que você fez alguma coisa.
05:50Então, até o momento, não foi comprovado o mau uso, o desvio desse dinheiro.
05:54Com a tese da esquerda, da parte da esquerda, é que esse dinheiro foi para os Estados Unidos
05:59não para financiar o filme, mas para financiar a estadia do Eduardo Bolsonaro, o que, por
06:03si só, também não seria crime se isso fosse...
06:07Porque não é que o Eduardo Bolsonaro está impedido de receber dinheiro de qualquer forma.
06:11Então, isso se fosse declarado, se, por exemplo, a produtora pegou dinheiro e, ao invés
06:16de utilizar para fazer o filme, fez outras coisas, contratou o Fábio Bolsonaro para algum
06:19serviço, por si só não é crime.
06:21É claro, é um problema político.
06:22Eventual discussão.
06:23Se o processo contra ele foi ilegal, foi legítimo ou não.
06:26Mas, em si, qual que foi o artigo do Código Penal que teria sido violado se isso aconteceu?
06:32Então, de novo, a emenda não é o problema.
06:34Eventual desvio, eventual, que deve ser comprovado.
06:37E, até o momento, não há nenhuma prova, nenhum indício que isso aconteceu.
06:42E, portanto, o processo, essa operação do Flavio Dino, eventual ação da PF, busca e
06:47apreensão, foram baseadas em quê?
06:50Por isso que tem precisão esperar os autos para ver se se sustenta ou se é uma operação
06:53de cunho político.
06:55Eu concordo, a destinação de emendas não é crime por si só.
06:58O que a gente precisa fazer é seguir o dinheiro.
07:01Seguir o dinheiro, de onde saiu, para onde ele foi.
07:04E, dessa forma, a gente vai descobrir se houve crime ou se não houve.
07:08Por isso que a gente tem que defender também sempre a questão da abertura do sigilo bancário
07:13das pessoas, dos envolvidos.
07:15E que eu acredito que quem não deve, não teme.
07:19Alguma observação, Dudu?
07:20É isso.
07:21Eu acho que o que a PF estava apontando aí, eu não li a decisão do Flavio Dino, mas
07:26é que faltou realmente, para a GoUp e para a Karina, mostrar onde o dinheiro foi gasto.
07:31Quer dizer, mostrar a comprovação de que os serviços foram prestados e para onde foi
07:36esse dinheiro.
07:37Acho que é o que está faltando nesse caso também.
07:39Até quando você vai deixar que criem narrativas para esconder a verdade de você?
07:44Bombardeio diário de informações, o barulho das redes sociais e as minhas verdades só servem
07:50para uma coisa, te confundir.
07:51Mas o jogo político real acontece nos bastidores.
07:55Mas existe um lugar que não baixa a cabeça.
07:59Onde a velocidade da notícia em tempo real de um antagonista se une à investigação profunda.
08:05Sem amarras da revista Cruzoé.
08:08Nós vigiamos quem está no poder.
08:11Não importa o partido.
08:13Assinar o nosso combo significa ter na palma da sua mão os bastidores de Brasília em tempo
08:20real, análises de quem conhece o jogo político por dentro e grandes reportagens que a imprensa
08:26tradicional muitas vezes prefere não mostrar.
08:31E hoje você não precisa escolher entre a agilidade e a profundidade.
08:37Preparamos uma condição exclusiva para o nosso público do YouTube.
08:41Um combo promocional imperdível para você garantir o acesso total ao antagonista e à
08:47Cruzoé por um valor que cabe no seu bolso.
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08:52Faça parte do jornalismo que incomoda os poderosos e defende a sua liberdade.
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