Punchline (Émission du 08/09/2026)

CNEWS

Les invités de Laurence Ferrari débattent de l'actualité dans #Punchline du lundi au jeudi.

Transcript

00:00:00Bonsoir à tous, bienvenue dans Punchline, tous les soirs jusqu'à 18h30.

00:00:03La France est-elle au bord du gouffre, financier d'abord avec des chiffres concernant l'économie qui ne sont

00:00:08pas bons.

00:00:09Une dette qui engloutit tout sur son passage et de leur côté, les Français qui demandent aux candidats à la

00:00:13présidentielle

00:00:14qu'ils parlent de leurs problèmes, du pouvoir d'achat en peau de chagrin, du carburant qui flambe et des

00:00:19fins de mois difficiles.

00:00:20Bouffre scolaire également avec l'effondrement du niveau des élèves français dans le classement international PISA,

00:00:25notamment en mathématiques et compréhension écrite.

00:00:28Est-ce que tout est foutu, comme le dit Eric Nolot qui est sur ce plateau, ou est-ce qu

00:00:32'il y a encore des raisons d'espérer ?

00:00:33On aura ce débat tout à l'heure avec Bruno Le Maire, ancien ministre de l'économie, et Marc Toiti,

00:00:38notre économiste.

00:00:40Et puis on passera au crible le programme de Bruno Rotaillot, il sera notre invité exceptionnel ce soir

00:00:44pour le premier numéro de notre émission Objectif Élysée 2027.

00:00:49Que propose-t-il justement pour le pouvoir d'achat, pour l'école et pour le contrôle des flux migratoires

00:00:55?

00:00:55Rendez-vous ce soir à 21h.

00:00:57Voilà pour les grandes lignes de Ponchane, il est pile 17h.

00:01:00Je rappelle des titres de l'actualité avec Félicité Kinnoky.

00:01:02Bonsoir Félicité.

00:01:06Bonsoir Laurence, bonsoir à tous.

00:01:08A la une, l'affaire des violences urbaines à Chambéry.

00:01:11Le conducteur retrouvé blessé par balle à la tête est décédé.

00:01:15Ce sont les dernières informations du procureur de la République.

00:01:18Il avait été appréhendé par les forces de l'ordre lors d'un contrôle routier.

00:01:22Des faits qui ont déclenché des violences urbaines cette nuit.

00:01:25Une autopsie doit être menée demain dans le cadre de l'enquête pour déterminer plus exactement les causes exactes du

00:01:31décès.

00:01:31Les premières investigations excluent des tirs policiers.

00:01:34La pisse d'une tentative de suicide ou d'un tir accidentel du conducteur est étudiée.

00:01:39A Paris, le trafic ferroviaire de la Gare du Nord a été fortement perturbé ce matin.

00:01:43Jusqu'à trois heures de retard pour les TGV, SNCF et Eurostar.

00:01:47La cause, un accident de personnes mortelles sur la voie au niveau de Frénois-le-Louat dans l'Oise.

00:01:51Le drame s'est déroulé vers 6h30 ce matin.

00:01:54Les traits ont dû dévier de voies pendant toute la durée de l'intervention des secours et des autorités.

00:01:58Le trafic a repris progressivement en tout début d'après-midi.

00:02:02Éprouvés par les épisodes caniculaires à répétition,

00:02:05les hôpitaux et les établissements médico-sociaux publics demandent la création d'un fonds vert d'un milliard d'euros

00:02:11par an dès l'année prochaine

00:02:13pour s'adapter aux changements climatiques et améliorer les conditions des malades et des soignants.

00:02:17Lors d'une enquête estivale des syndicats, des températures égales ou supérieures à 32 degrés ont été relevées dans les

00:02:23locaux.

00:02:23Le niveau des élèves français n'a jamais été aussi bas.

00:02:27Ce sont les résultats de l'enquête internationale PISA de 2025 qui révèlent cette réalité.

00:02:32Les résultats sont donc les plus bas jamais mesurés en France, mais restent toutefois dans la moyenne des pays de

00:02:38l'OCDE.

00:02:38Un constat préoccupant, selon Édouard Geffrey, le ministre de l'Éducation nationale estime que le collège doit être le grand

00:02:44chantier du prochain quinquennat.

00:02:47Enfin, dans l'actualité internationale, l'embrasement se poursuit au Moyen-Orient.

00:02:51Les rebelles outillés ménites revendiquent la série de frappes sur l'Arabie saoudite qui a blessé 73 civils.

00:02:58Des bombardements qui ont visé des sites économiques et militaires à l'aide de dizaines de missiles et de drones.

00:03:03L'Arabie saoudite a promis de riposter.

00:03:06Merci beaucoup, vous félicitez. On vous retrouve tout à l'heure à 18h. Je salue Éric Nolot.

00:03:10Bonjour Laurence, bonjour à tous.

00:03:12Bonsoir Éric. J'ai dit le mot magique. Tout est foutu. Mais j'ai dit non, tout n'est pas

00:03:16foutu.

00:03:17Surtout, il ne faut pas désespérer, mais en cours.

00:03:19J'ai hâte d'en débattre avec vous.

00:03:20Oui, Dragnet, bonsoir.

00:03:21Bonsoir Laurence.

00:03:21Tout va bien ?

00:03:22Quand on regarde le classement PISA, honnêtement, on cherche les raisons d'espérer.

00:03:26Alors, je compte sur Éric Nolot et son éternel optimisme pour nous emmener vers le haut.

00:03:30Voilà. Et je salue, bien sûr, Yohann Ezaïm.

00:03:33Yohann, on va revenir avec vous à la fois sur cette actualité politique, ces classements PISA qui nous navrent.

00:03:40Mais est-ce qu'encore une fois, il ne faut pas reprendre le problème à la racine ?

00:03:43Est-ce que ce n'est pas le système de l'éducation nationale qu'il faut peut-être revoir ?

00:03:47On se pose la question dans un instant.

00:03:48Juste avant d'aborder ces sujets de fond, ce qui s'est passé à la Tour Eiffel aujourd'hui ?

00:03:52Parce que moi, ça m'a vraiment heurtée.

00:03:54Vous aussi, j'imagine. La Tour Eiffel, dont les employés se sont mis en grève,

00:03:58et ils avaient raison, tout simplement parce qu'il y avait un groupe religieux hindou

00:04:03qui venait inaugurer un temple près de Paris et qui voulait privatiser un état de la Tour Eiffel

00:04:07en demandant de retirer les femmes.

00:04:09Et sur le principe, la Tour Eiffel avait accepté.

00:04:12Ce qui paraît délirant. Écoutez cette représentante syndicale,

00:04:14puis on va écouter après toutes les réactions politiques, c'est Golan Royal, et notamment. Écoutons.

00:04:19Ce qui a suscité énormément d'émotions, c'est que,

00:04:22au passage de cette délégation,

00:04:25on a demandé aux femmes

00:04:27de quitter leur poste de travail

00:04:28pour y placer des hommes.

00:04:30Donc ça, ça ne passe absolument pas

00:04:32auprès des salariés, déjà femmes,

00:04:34évidemment, qui sont toutes humiliées

00:04:36déjà par ce qui s'est passé,

00:04:39par la façon dont certaines ont été vraiment traitées.

00:04:41Il n'y a pas que les salariés femmes

00:04:42de la Tour Eiffel qui ont été traités ainsi.

00:04:44Il faut savoir qu'on a des prestataires extérieurs

00:04:46et que les femmes des sociétés extérieures

00:04:48ont subi le même traitement

00:04:49au passage de cette délégation.

00:04:50Aujourd'hui, on se sent quand même

00:04:52humiliées, exclues.

00:04:54C'est quand même assez violent.

00:04:55Voilà, c'est violent.

00:04:57Éric Nolot, on est en France en 2026.

00:04:58On demande aux femmes de partir

00:05:00quand il y a un client qui paye assez cher.

00:05:02On va le dire comme ça.

00:05:02C'est exactement ça.

00:05:03Non, cette syndicaliste dit

00:05:05que les femmes ont été humiliées,

00:05:06ce qui est parfaitement exact,

00:05:07mais plus généralement,

00:05:08c'est la France

00:05:08qui a été humiliée.

00:05:10Pour moi, les choses sont très simples.

00:05:11Quand vous venez en France,

00:05:13quelle que soit la nature de votre séjour,

00:05:14ça inclut donc les séjours touristiques,

00:05:16vous devez respecter les lois,

00:05:18les mœurs, les lois françaises.

00:05:20Parmi les singularités françaises,

00:05:21il y a toujours eu la place des femmes.

00:05:22Vous savez que dans les siècles passés,

00:05:24les voyageurs étaient très étonnés

00:05:26de la place des femmes

00:05:27qui était souvent plus éminente

00:05:28que dans leur pays.

00:05:30Si en tant qu'homme,

00:05:31vous êtes offusqué par la vue d'une femme,

00:05:33moi, je vous conseille

00:05:34de rester dans votre pays

00:05:35et même de consulter un psychiatre

00:05:36parce qu'il y a quelque chose

00:05:37qui ne va pas.

00:05:38Donc, c'est absolument inadmissible

00:05:40et même, je vous assure,

00:05:41j'avais beau connaître cette nouvelle,

00:05:44quand je l'entends à nouveau,

00:05:45j'ai eu mal à réaliser

00:05:46que c'est vraiment...

00:05:48En même temps,

00:05:49rien ne vous empêche

00:05:49de demander et de poser la question.

00:05:51Si on vous répond oui,

00:05:52pourquoi vous vous en priveriez ?

00:05:53C'est pour ça que la France

00:05:55a été humiliée

00:05:55par les gérants de la tour Eiffel.

00:05:57Vous savez, il y a eu des précédents.

00:05:58Quand vous faites venir

00:06:00des représentants éminents

00:06:01d'un pays musulman

00:06:02qui traverse le Louvre

00:06:03et qu'on drape les statues

00:06:06pour éviter de montrer

00:06:07certaines parties du corps,

00:06:08ce n'est pas la France.

00:06:12Si vous n'aimez pas ça,

00:06:12je comprends.

00:06:13Restez chez vous.

00:06:14Louis Dengnael.

00:06:14Moi, ce que je trouve,

00:06:15si je suis évidemment d'accord

00:06:16avec ce que vient de dire Eric Nolot,

00:06:18ce qui est sidérant,

00:06:19c'est qu'on ne sait absolument pas

00:06:20qui est ce « on ».

00:06:21À chaque fois,

00:06:21on nous dit...

00:06:22Non, mais on entend...

00:06:23On nous a demandé...

00:06:24Vous savez qui...

00:06:24Alors, figurez-vous que la mairie de Paris

00:06:25a lancé deux enquêtes internes ?

00:06:27Non, mais moi,

00:06:28c'est ça que je trouve

00:06:29terriblement français.

00:06:29C'est-à-dire que je pense

00:06:30que tout le monde sait

00:06:31qui a donné l'ordre,

00:06:32qui a donné les consignes,

00:06:33mais personne ne veut donner le nom.

00:06:35Et donc, la mairie de Paris

00:06:36a annoncé la création

00:06:38de deux commissions d'enquête,

00:06:39une enquête interne

00:06:40et une enquête confiée

00:06:41à un cabinet extérieur

00:06:42pour essayer de savoir

00:06:43comment ça s'est passé.

00:06:44En réalité, on comprend

00:06:45que ça s'est passé

00:06:46de manière assez simple.

00:06:47C'est-à-dire que je pense

00:06:47qu'il y a eu une demande.

00:06:49Quelqu'un a donné son accord.

00:06:50Il y a donné une instruction

00:06:51qui a envoyé le mail.

00:06:52Et ce que je trouve navrant,

00:06:54c'est qu'à chaque fois,

00:06:55plutôt que de donner le nom

00:06:56et de convoquer la personne,

00:06:57puisque le patron de la Tour Eiffel,

00:07:00il a un patron,

00:07:01c'est le maire de Paris.

00:07:02Plutôt que de convoquer cette personne,

00:07:04ça aurait été beaucoup plus simple.

00:07:05Bon, alors, que s'est-il passé ?

00:07:07Ensuite, on en tirait les enseignements.

00:07:08La personne est responsable ou pas,

00:07:10on décide de la virer

00:07:11ou de la garder.

00:07:13Dans un monde normal,

00:07:14c'est comme ça.

00:07:14Et donc là,

00:07:15on reprend les vieilles ficelles.

00:07:16C'est-à-dire qu'on va faire

00:07:16une commission d'enquête

00:07:17qui va peut-être durer trois mois

00:07:18pour retrouver un mail

00:07:19et à la fin,

00:07:20il ne se passera rien.

00:07:21Moi, c'est ça que je trouve

00:07:23malheureusement trop français.

00:07:24Écoutons Emmanuel Gouard

00:07:25et je vous passe la parole

00:07:25à Yohann Usa.

00:07:26Emmanuel Gouard

00:07:26qui s'est rendu sur place

00:07:27pour exprimer son indignation.

00:07:30J'ai tenu à venir en personne

00:07:33discuter avec les organisations syndicales.

00:07:36D'abord, pour leur présenter

00:07:38un message de solidarité

00:07:39et un message de soutien.

00:07:40Ce qui s'est passé

00:07:41est totalement inacceptable.

00:07:43C'est inacceptable

00:07:44parce que c'est une discrimination

00:07:46de fait qu'il y ait une violence

00:07:48contre les femmes en général

00:07:49et une violence

00:07:50contre les agentes

00:07:51de la tour Eiffel.

00:07:53Donc, de leur dire

00:07:54et évidemment,

00:07:55de dire notre disponibilité

00:07:56et celle de la société

00:07:58de la tour Eiffel

00:07:58pour accompagner les personnes

00:08:00qui ont été légitimement choquées

00:08:01par ce qui s'est passé.

00:08:03Solidarité.

00:08:03Le maire se dit

00:08:04solidaire des personnels,

00:08:06mon cher Yohan.

00:08:07Il n'empêche,

00:08:08il va falloir comprendre

00:08:09comment on a pu en arriver là

00:08:10à une telle aberration.

00:08:11Vous avez vu le petit message

00:08:12qu'ils ont écrit

00:08:13au bas de la tour Eiffel.

00:08:14Elle est fermée

00:08:15pour raison opérationnelle.

00:08:16Non, elle n'était pas fermée

00:08:17pour des raisons opérationnelles.

00:08:17Pour rebondir sur ce que disait Louis

00:08:19il y a un instant,

00:08:20ce qui est fascinant,

00:08:20c'est que le maire de Paris

00:08:22aussi dit

00:08:23il est urgent

00:08:24de faire la lumière

00:08:26sur cette affaire

00:08:27de manière à ce que

00:08:28ça ne se reproduise pas.

00:08:29Ils ne disent pas

00:08:30qu'il faut faire la lumière

00:08:31pour sanctionner les responsables.

00:08:32Et vous verrez

00:08:33qu'il n'y aura pas de sanctions.

00:08:34On peut prendre le pari.

00:08:35Retenez bien

00:08:36ce que je suis en train de vous dire.

00:08:37Il n'y aura pas de sanctions.

00:08:39Le responsable

00:08:40de cette situation

00:08:41sera toujours en place

00:08:42dans les prochaines semaines

00:08:43et dans les prochains mois

00:08:44à n'en pas douter.

00:08:45Mais c'est un problème

00:08:46qui est typiquement français.

00:08:47Personne n'est jamais responsable de rien.

00:08:49Il n'y a aucune sanction

00:08:50à aucun moment.

00:08:51Que ce soit à l'échelle municipale

00:08:52à l'échelle gouvernementale

00:08:55il n'y a jamais aucune sanction

00:08:57et donc on ne s'en sort

00:08:58évidemment jamais.

00:08:59Mais pour rebondir aussi

00:09:00sur ce qui a été dit

00:09:01par Eric à l'instant

00:09:03la France se vend

00:09:05pour pas cher en réalité.

00:09:06Brad, c'est valeur

00:09:07pour pas cher

00:09:08parce que la réalité

00:09:08est celle-ci.

00:09:10Nous disons

00:09:11en somme

00:09:12aux étrangers

00:09:12venez comme vous êtes.

00:09:14alors que nous devrions leur dire

00:09:15alors que nous devrions leur dire

00:09:17si vous choisissez

00:09:17de venir en France

00:09:18pour quelques heures

00:09:19pour quelques jours

00:09:20plus encore

00:09:21si vous comptez

00:09:22vous y installer définitivement

00:09:23c'est à vous

00:09:24de vous adapter

00:09:25à la société française

00:09:26à nos mœurs

00:09:27à nos coutumes

00:09:28à nos traditions

00:09:29ça n'est pas à nous

00:09:30de nous adapter

00:09:30à vous

00:09:31et bien ce message

00:09:32il n'est pas clair

00:09:33il n'est jamais envoyé

00:09:34et on se retrouve régulièrement

00:09:36confrontés

00:09:36à ce type de situation.

00:09:37La déclaration du maire de Paris

00:09:39je suis tout à fait d'accord

00:09:39avec Johan

00:09:40n'aura de valeur

00:09:40que s'il y a sanction

00:09:41parce qu'il doit

00:09:42y avoir sanction

00:09:43qui a validé

00:09:45cette hérésie

00:09:46on veut le savoir

00:09:46et on veut

00:09:47qu'il soit sanctionné

00:09:49après il y a autre chose

00:09:50c'est que

00:09:50on a déjà suffisamment

00:09:52d'obscurantistes en France

00:09:53pour ne pas en importer

00:09:54davantage

00:09:54il y a une montée

00:09:55de l'obscurantisme

00:09:56en ce moment

00:09:57dans des domaines

00:09:57qui nous paraissaient préservés

00:09:58mais plus rien

00:09:59plus aucun domaine

00:10:00n'est à l'abri

00:10:00donc voilà

00:10:01il faut refuser

00:10:02et il faut que

00:10:03les étrangers qui viennent

00:10:04soient informés

00:10:06de manière très précise

00:10:07qu'on ne va pas s'adapter

00:10:08à leur mœur obscurantiste.

00:10:09Deux réactions politiques

00:10:10avant de vous repasser la parole

00:10:11Jean-Philippe Tanguy

00:10:13sur cet incident

00:10:13à la Tour Eiffel

00:10:14et Ségolène Royal.

00:10:20C'est scandaleux

00:10:21c'est intolérable

00:10:22Marine Le Pen

00:10:23et Jordan Bardella

00:10:23ont réagi

00:10:24hier

00:10:24bon d'ailleurs

00:10:24on peut se féliciter

00:10:26que sur ce sujet-là

00:10:27au moins

00:10:27la classe politique

00:10:29réagisse unanimement

00:10:30je ne comprends pas

00:10:30comment ça a été possible

00:10:31les syndicats ont réagi

00:10:33après

00:10:33tant mieux

00:10:33pourquoi ils n'ont pas réagi

00:10:34avant

00:10:35pendant

00:10:35je ne sais pas

00:10:36j'ai beaucoup de mal

00:10:37à comprendre cet épisode

00:10:38j'espère que

00:10:38la lumière sera faite

00:10:40moi je pense déjà

00:10:40aux employés

00:10:41femmes

00:10:42à qui on a demandé

00:10:44effectivement

00:10:44de ne pas être visibles

00:10:45j'imagine

00:10:46quand même

00:10:47l'humiliation

00:10:47que ça doit être

00:10:48et la douleur

00:10:49qui a été ressentie

00:10:50mais ça correspond

00:10:52malheureusement

00:10:52d'une manière générale

00:10:54dans la société française

00:10:54à des choses

00:10:55qu'on accepte

00:10:55qui sont inacceptables

00:10:57voilà

00:10:58maintenant la liberté

00:10:59des femmes

00:10:59est lourdement

00:11:00attaquée au quotidien

00:11:02sur les libertés

00:11:03vestimentaires

00:11:04sur les libertés

00:11:04de comportement

00:11:05sur le fait

00:11:05d'aller dans les quartiers

00:11:06où on veut

00:11:06de pouvoir prendre

00:11:07les transports publics

00:11:08bref malheureusement

00:11:09la liste est longue

00:11:10c'est l'ordre juste

00:11:11qu'il faut appliquer

00:11:12c'est à dire que

00:11:13si en effet

00:11:14un groupe de visiteurs

00:11:15vient et impose

00:11:16des règles

00:11:17qui ne sont pas conformes

00:11:18aux droits français

00:11:19ils ne visitent pas

00:11:20la tour Eiffel

00:11:21point

00:11:21c'est à dire

00:11:22des gens qui se présentent

00:11:23au guichet

00:11:23de la tour Eiffel

00:11:25et qui disent

00:11:26on ne veut pas

00:11:26le personnel féminin

00:11:28lors de notre visite

00:11:30on leur dit

00:11:30merci messieurs

00:11:31mais vous ne rentrerez pas

00:11:32et vous ne visiterez pas

00:11:34la tour Eiffel

00:11:34C'est du bon sens

00:11:36évidemment

00:11:36Cégolène Royal

00:11:37précise qu'elle est candidate

00:11:38à la primaire de la gauche

00:11:39donc c'est vrai que son slogan

00:11:40l'ordre juste

00:11:41de 2006-2007

00:11:42et bien voilà

00:11:43elle le remet au goût du jour

00:11:45mais honnêtement

00:11:45effectivement

00:11:46oui

00:11:47il faut remettre de l'ordre

00:11:48dans tout ce bazar

00:11:49Johan

00:11:50Non mais évidemment

00:11:51concernant les mots

00:11:52qu'elle utilise

00:11:53elle a évidemment

00:11:55raison

00:11:55ensuite c'est toujours plus facile

00:11:56évidemment de critiquer

00:11:57quand on est dans l'opposition

00:11:58que quand on est

00:11:59aux responsabilités

00:12:00mais ma foi

00:12:01reconnaissons que

00:12:02Cégolène Royal

00:12:02de ce point de vue là

00:12:03aujourd'hui

00:12:04a utilisé les bons mots

00:12:05un mot quand même

00:12:05sur ce qu'a dit

00:12:06Jean-Philippe Tanguy

00:12:06il dit il y a une unanimité

00:12:07dans la classe politique

00:12:08il n'y a pas d'unanimité

00:12:10alors

00:12:11sur ce qu'on appelle

00:12:12le bloc central

00:12:13même si j'aime pas

00:12:13c'est

00:12:14oui d'accord

00:12:14mais la France insoumise

00:12:15Michel Barnier

00:12:16Valéry Pécresse

00:12:16Bruno Roteuil

00:12:17et la France insoumise

00:12:19ça n'est pas

00:12:21une toute petite partie

00:12:22de la classe politique

00:12:23la France insoumise

00:12:24vous avez entendu

00:12:24des réactions

00:12:25de la France insoumise

00:12:26elles sont soit

00:12:26soit inexistantes

00:12:28soit tout à fait timorées

00:12:29mais ça n'est pas

00:12:30une surprise

00:12:31puisque la France insoumise

00:12:32et main dans la main

00:12:33avec les islamistes

00:12:34qui prônent le même type

00:12:35de comportement

00:12:36vis-à-vis des femmes

00:12:36donc on ne s'attendait pas

00:12:37à ce que la France insoumise

00:12:40réagisse

00:12:40à ce genre de comportement

00:12:42naturellement

00:12:43bon

00:12:43dernier mot là-dessus

00:12:44on avance

00:12:44tout le monde a réagi

00:12:46sur la tour Eiffel

00:12:46on peut avancer

00:12:47classement PISA

00:12:48vraie inquiétude

00:12:50sur le niveau

00:12:50des écoliers français

00:12:52le classement international

00:12:53des pays de l'OCDE

00:12:55chaque année

00:12:56et alors là

00:12:58chaque fois

00:12:59on est un peu plus bas

00:13:00en mathématiques

00:13:01en compréhension écrite

00:13:02c'est absolument navrant

00:13:04on va écouter

00:13:05Eric Charbonnier

00:13:05qui est analyste

00:13:06et la direction de l'éducation

00:13:07justement de l'OCDE

00:13:07décrypte les raisons

00:13:08de ce déclassement

00:13:10de la France

00:13:11on a cette impression

00:13:13que le rapport

00:13:15à l'apprentissage

00:13:16a changé

00:13:16pour les élèves

00:13:17et ce qu'on voit

00:13:19en France

00:13:20comme ailleurs

00:13:20c'est quand les tâches

00:13:21dans le test PISA

00:13:22sont très difficiles

00:13:25quand il faut

00:13:26faire appel

00:13:27à de la réflexion

00:13:28ouvrir plusieurs sources

00:13:30d'informations

00:13:31lire un texte long

00:13:34il y a une baisse

00:13:35des résultats

00:13:37des élèves

00:13:37de la même façon

00:13:38les élèves

00:13:39ont tendance

00:13:39à répondre

00:13:40trop rapidement

00:13:41on descend encore

00:13:42en mathématiques

00:13:43peut-être que c'est

00:13:44à corriger

00:13:45avec le peu

00:13:46d'enseignants

00:13:47en mathématiques

00:13:47qu'on trouve

00:13:48on a du mal

00:13:48à recruter

00:13:49des enseignants

00:13:49en mathématiques

00:13:50je rappelle

00:13:50qu'aujourd'hui

00:13:51au CAPES de maths

00:13:52on prend

00:13:534-5 de moyenne

00:13:54sur 20

00:13:56parce qu'il y a plus

00:13:57de postes

00:13:58que de candidats

00:13:58et puis la compréhension

00:13:59est crute

00:14:00alors là

00:14:00Eric Nolot

00:14:01est-ce qu'on désigne

00:14:01les écrans

00:14:02comme les pires coupables

00:14:03de la Terre ?

00:14:04c'est quand même difficile

00:14:05de ne pas les désigner ainsi

00:14:06mais la semaine dernière

00:14:07nous recevions

00:14:07Jean-Michel Blanquer

00:14:08qui fut pourtant

00:14:08le meilleur ministre

00:14:09de l'éducation nationale

00:14:11des quinquennats

00:14:12d'Emmanuel Macron

00:14:13vous me direz

00:14:13que la concurrence

00:14:14n'était pas féroce

00:14:15mais même lui

00:14:16alors que les informations

00:14:17sur les classements

00:14:17PISA avaient fuité

00:14:18avaient tendance

00:14:19à minorer la chose

00:14:20en disant

00:14:20oui vous comprenez

00:14:21il ne faut pas être aussi sévère

00:14:22c'est le niveau général

00:14:23c'est vrai

00:14:25ça baisse dans le monde entier

00:14:26d'accord ça baisse

00:14:27mais ça baisse sans doute pas

00:14:28en Chine, en Corée

00:14:29et en Asie pour les maths

00:14:30voilà

00:14:31pas dans le monde entier

00:14:32alors il faudrait quand même

00:14:32s'inspirer des pays

00:14:34où ça marche

00:14:34et puis surtout

00:14:35c'est pas renverser la table

00:14:37selon l'expression consacrée

00:14:38un peu trop usée

00:14:39c'est un big bang

00:14:40c'est à dire qu'il faut

00:14:41que l'école se concentre

00:14:42uniquement

00:14:43prioritairement

00:14:44même pas prioritairement

00:14:45uniquement

00:14:45sur la transmission

00:14:46des savoirs fondamentaux

00:14:47là on parle

00:14:48de savoirs fondamentaux

00:14:49savoir compter

00:14:50savoir lire un texte

00:14:52bon

00:14:52mais vous avez vu

00:14:53ce qu'on demande à l'école

00:14:54mais c'est ce que je vous dis

00:14:55on demande trop de choses

00:14:56à l'école

00:14:56on demande d'éduquer les enfants

00:14:58or l'école est là

00:14:59pour les instruire

00:14:59l'instruction pour l'école

00:15:00l'éducation pour les parents

00:15:02l'étape de multiplication

00:15:03plutôt que l'initiation

00:15:05au monde merveilleux

00:15:05des drag queens

00:15:06bon ensuite

00:15:08ensuite quand vous ratez

00:15:09votre scolarité

00:15:10mais la lutte contre

00:15:10les discriminations

00:15:11c'est hyper important

00:15:12ah mais ça évidemment

00:15:12c'est hyper important

00:15:13mais pas dans des

00:15:14pas dans des contextes

00:15:16complètement caricaturaux

00:15:17si vous voulez

00:15:18voilà moi je suis évidemment

00:15:19pour transmettre aussi

00:15:20ce genre de valeurs

00:15:21le problème c'est que

00:15:22ces élèves

00:15:23sont les futurs profs

00:15:24donc ils arrivent en effet

00:15:25mais il n'y a pas qu'en maths

00:15:26on prend dans les académies

00:15:28de Creil

00:15:29de Versailles

00:15:29des gens qui ont

00:15:30la moitié de la moyenne

00:15:31ce qui paraissait aberrant

00:15:32il y a quelques années

00:15:33donc voilà

00:15:34il faut tout reprendre

00:15:35à zéro

00:15:36c'est très difficile

00:15:37monsieur Jeffrey

00:15:38l'actuel ministre

00:15:39de l'éducation nationale

00:15:40a essayé

00:15:42qu'au bac

00:15:43on prenne en compte

00:15:43les fautes d'orthographe

00:15:44les inspecteurs d'académie

00:15:45lui ont fait un bras d'honneur

00:15:46en disant

00:15:47cher ami

00:15:47vous avez beau être ministre

00:15:48nous on fait ce qu'on veut

00:15:49donc il faut mettre au pas

00:15:50cette administration

00:15:51de l'éducation nationale

00:15:53parce que c'est l'avenir

00:15:54de millions d'enfants

00:15:55et puis

00:15:56franchement

00:15:56je ne veux pas être trop chauvin

00:15:57mais franchement

00:15:58le coeur de français

00:16:00s'agnie un peu

00:16:00parce qu'on est un peu

00:16:01humilié quand même

00:16:01on est vraiment

00:16:02dans les culs de basse fosse

00:16:03de tous les classements

00:16:05et on se tourne vers

00:16:06d'autres pays

00:16:06où ça marche

00:16:07pourquoi ça marche

00:16:07pourquoi ne pas aller voir

00:16:09pourquoi ça marche

00:16:10moi j'ai été très frappée

00:16:11d'ailleurs quand il y a eu

00:16:12un certain nombre de réfugiés

00:16:13ukrainiens qui sont arrivés

00:16:14les enfants en maths

00:16:15ils avaient un niveau

00:16:17mais extraordinaire

00:16:18par rapport aux enfants

00:16:18de la même classe

00:16:19en France

00:16:20et même en français

00:16:20au bout d'un an

00:16:21et même en français

00:16:21au bout d'un an

00:16:22dire que c'est

00:16:23le décalage est hallucinant

00:16:24Louis Dagnel

00:16:25je suis d'accord avec vous

00:16:27et puis mes enfants ont eu

00:16:28des enfants ukrainiens

00:16:29dans leur classe

00:16:30et j'avais du mal

00:16:32à les croire

00:16:32et pourtant c'est la réalité

00:16:33il y a une donnée

00:16:35qui m'a vraiment marqué

00:16:36en compréhension

00:16:37qui est quand même

00:16:38la compréhension

00:16:38c'est la clé de tout

00:16:40c'est à dire qu'il faut être

00:16:40un petit peu bon en français

00:16:42un minimum d'esprit logique

00:16:44la France est 28ème

00:16:45moins 18 points

00:16:46depuis 2023

00:16:48et moins 41 points

00:16:50depuis 2013

00:16:51ça correspond à deux ans

00:16:53d'apprentissage en moins

00:16:55en termes de compréhension

00:16:56que la France a perdu

00:16:57en 20 ans

00:16:58je ne sais pas si vous

00:16:59vous imaginez

00:16:59c'est vertigineux

00:17:00je pense qu'en fait

00:17:01même quand on lit

00:17:02ces statistiques

00:17:02on est encore très loin

00:17:04de la réalité concrète

00:17:05vous avez beaucoup d'élèves

00:17:07qui ont énormément de mal

00:17:08à lire un texte

00:17:09de plus de 400 mots

00:17:10et vous avez

00:17:11ça c'est pas moi

00:17:12qui le dit

00:17:12c'est le conseil scientifique

00:17:13de l'éducation

00:17:14qui en 2023

00:17:15c'est pas le classement PISA

00:17:16mais je trouve que c'est un indicateur

00:17:17aussi intéressant

00:17:18qui demandait

00:17:19à des élèves

00:17:20de fin de CM2

00:17:20combien y a-t-il

00:17:21de quart d'heure

00:17:22dans trois quarts d'heure

00:17:23seule la moitié

00:17:24des enfants de CM2

00:17:25savaient répondre

00:17:26correctement à cette question

00:17:28c'est là où je rejoins

00:17:30ce que dit Eric Nolo

00:17:31il faut tout reprendre

00:17:32du sol au plafond

00:17:33et je crois aussi

00:17:34il faut aussi

00:17:35essayer de chercher

00:17:36à comprendre

00:17:36il y a certes

00:17:37ce que vous disiez

00:17:38Laurence

00:17:38sur le fait

00:17:39que les professeurs

00:17:40il n'y a plus

00:17:41aucune attractivité

00:17:42donc on recrute

00:17:42un peu n'importe qui

00:17:44parce qu'ils sont courageux

00:17:45d'y aller aussi

00:17:46aller faire classe

00:17:48devant 36, 37, 38 élèves

00:17:50je pense aussi

00:17:51comme vous

00:17:51je me demande trop de choses

00:17:52à l'école

00:17:52moi je leur dis chapeau

00:17:53et je pense aussi

00:17:54je peux en parler

00:17:55je suis concerné

00:17:56au premier chef

00:17:56que ça demande aussi

00:17:58énormément de suivi

00:17:59de présence

00:18:01pour les parents

00:18:02et de ne pas s'énerver

00:18:03quand ils ne comprennent pas

00:18:04la louche

00:18:04il est vrai

00:18:05il faut le reconnaître

00:18:06que ça demande

00:18:07une patience infinie

00:18:08ça demande un effort énorme

00:18:10et quand aujourd'hui

00:18:12vous avez quasiment 100%

00:18:13du mari et de la femme

00:18:15ou en tout cas

00:18:16dans le couple

00:18:16l'homme et la femme

00:18:17qui travaillent

00:18:18et bien le temps disponible

00:18:19pour les enfants

00:18:20pour l'apprentissage

00:18:21s'est réduit

00:18:21et je pense qu'il faut aussi

00:18:22chercher des solutions

00:18:24si on veut rester

00:18:25dans ce modèle de société

00:18:26où les deux conjoints

00:18:27travaillent

00:18:28et bien pour faire travailler

00:18:29les enfants

00:18:29puisque un enfant

00:18:31du CP à la 3ème

00:18:33ne peut pas travailler

00:18:34tout seul chez lui

00:18:35il a besoin

00:18:36du périscolaire

00:18:37et il a besoin

00:18:38de gens qui sont là

00:18:40le mieux c'est les parents

00:18:41mais quand ils ne peuvent pas

00:18:42il faut des gens

00:18:43qui aient un suivi dirigé

00:18:46c'est-à-dire qu'aujourd'hui

00:18:46on vous propose

00:18:47plein d'études

00:18:47surveillées

00:18:48où les enfants font

00:18:49ce qu'ils veulent

00:18:49non il faut des éducateurs

00:18:51derrière

00:18:51qui corrigent

00:18:52l'exigence

00:18:53la rigueur

00:18:53vous êtes pour le retour

00:18:54des éducateurs

00:18:55je suis pour trouver

00:18:56une solution

00:18:57c'est-à-dire qu'il y a

00:18:57plein de solutions hypocrites

00:18:59qui sont données

00:19:00dans la société

00:19:00non mais vraiment

00:19:01en fait c'est

00:19:03dire oui

00:19:03il faut que les parents

00:19:04reprennent leur rôle

00:19:04en fait

00:19:05sur le papier

00:19:06tout le monde est d'accord

00:19:07mais concrètement

00:19:07c'est très difficile

00:19:08quand vous avez

00:19:09les deux conjoints

00:19:09qui arrivent à 19h30

00:19:10le soir

00:19:12voire quand ils travaillent

00:19:12à un horaire décalé

00:19:13pour les familles

00:19:14monoparentales

00:19:15donc il faut trouver

00:19:16d'autres solutions

00:19:16dont les mamans travaillent

00:19:17sans doute les parents

00:19:18ont-ils une petite part

00:19:19de responsabilité

00:19:20mais enfin

00:19:21s'il faut chercher

00:19:21les vrais responsables

00:19:22ils ne sont pas là

00:19:24quand on dit

00:19:25qu'il y a trop d'élèves

00:19:25par classe

00:19:26ça relève des politiques publiques

00:19:27quand on dit

00:19:28qu'on a du mal

00:19:29à recruter des enseignants

00:19:30ça relève des politiques publiques

00:19:31parce qu'ils sont mal payés

00:19:33parce qu'ils sont

00:19:33très mal considérés

00:19:35quand on change

00:19:36de ministre

00:19:37de l'éducation nationale

00:19:388 fois en 9 ans

00:19:40qu'on nomme d'abord

00:19:41monsieur Blanquer

00:19:42et qu'ensuite

00:19:43on nomme monsieur Papendiaï

00:19:44pour faire l'exact opposé

00:19:46de ce qui a été fait

00:19:47durant les trois années précédentes

00:19:48ça, ça relève

00:19:49de la responsabilité

00:19:51du président de la République

00:19:52mais ce ne sont même pas

00:19:52les ministres

00:19:53qui sont à blâmer

00:19:54ce sont éventuellement

00:19:55les premiers ministres

00:19:56et le président de la République

00:19:57qui s'est occupé de tout

00:19:59durant 9 ans

00:19:59qui a mis son nez partout

00:20:00qui a tout validé

00:20:01donc le responsable

00:20:03en grande partie

00:20:04il n'est pas le seul

00:20:05mais en grande partie

00:20:06le responsable

00:20:06de cette situation

00:20:07il est évidemment

00:20:08à aller chercher

00:20:09à l'Elysée

00:20:10il a mis l'école à terre

00:20:12il a mis l'hôpital à terre

00:20:14l'insécurité galope

00:20:17l'immigration

00:20:17est quasiment hors de contrôle

00:20:19Emmanuel Macron

00:20:20en 9 ans

00:20:20aura mis quasiment

00:20:21la France à terre

00:20:23c'est vrai qu'on aura du mal

00:20:24à redresser la situation

00:20:25avec nos doigts

00:20:26il faudra une génération

00:20:26au plus

00:20:27ça ne va pas se faire

00:20:29en un claquement de doigts

00:20:30Louis Dragnel

00:20:30parlait d'hypocrisie

00:20:31il y a un synonyme

00:20:32qui est le déni

00:20:33notre ami

00:20:33Joachim Lefloc Prigent

00:20:35faisait remarquer

00:20:35qu'en 20 ans

00:20:36le nombre de mentions

00:20:37il y a Loïc Lefloc Prigent

00:20:39il est décédé

00:20:40et Imad Lefloc

00:20:42c'est ça ?

00:20:43le Floc Imad

00:20:44spécialiste de l'éducation

00:20:45pardonnez-moi

00:20:46il me pardonnera ce lapsus

00:20:47il faisait remarquer

00:20:49que le nombre de mentions

00:20:50au bac

00:20:50avait augmenté

00:20:51de 1000%

00:20:51en 20 ans

00:20:53aujourd'hui

00:20:54il y a la moitié

00:20:54des candidats au bac

00:21:06tous les absolus

00:21:07dans la situation

00:21:08parce qu'il n'y a pas

00:21:09au ministre

00:21:10mais vous avez

00:21:11une formation

00:21:12les gamins

00:21:13restent des années

00:21:14et des années

00:21:15et vous apercevez

00:21:16que même au niveau

00:21:17des classes supérieures

00:21:18le niveau est très faible

00:21:19quand je dis

00:21:20le niveau est très faible

00:21:21les gens ne maîtrisent

00:21:21même pas la langue française

00:21:22en classe supérieure

00:21:24imaginez

00:21:24que la même chose

00:21:25se passe dans le football

00:21:26c'est à dire

00:21:26vous formez des jeunes

00:21:28footballeurs

00:21:28et à la fin du truc

00:21:29vous apercevez

00:21:30qu'ils ne mettent pas

00:21:30un pied devant l'autre

00:21:31mais ce n'est pas ça

00:21:32qui se passe

00:21:32c'est la formation du football

00:21:33en France

00:21:34est excellente

00:21:34et on sort

00:21:35des joueurs et des joueurs

00:21:37année après année

00:21:37donc vous voyez

00:21:38la prime au talent

00:21:39la méritocratie

00:21:40si ce n'était pas le cas

00:21:42on se dirait

00:21:42mais comment ça se fait

00:21:43qu'on sort des footballeurs

00:21:44mauvais ou médiocres

00:21:45qu'on essaierait de changer

00:21:46là on sort des dizaines

00:21:47et des dizaines

00:21:48de milliers d'élèves

00:21:49qui après des années

00:21:50passées en cours

00:21:51ne savent ni lire

00:21:52ni écrire

00:21:52ni compter

00:21:53on devrait se poser des questions

00:21:54mais alors là

00:21:55on est à quoi

00:21:5590% d'élèves

00:21:56qui obtiennent le bac

00:21:57Louis

00:21:57je pense oui

00:21:58on n'est pas loin

00:21:58même à 93%

00:22:0093%

00:22:01ce qui est assez frappant

00:22:01c'est de voir

00:22:02à quel point

00:22:05l'épreuve de sélection

00:22:06et d'évaluation

00:22:07d'une classe d'âge

00:22:08il y a pas mal d'années

00:22:09c'était le brevet des collèges

00:22:10ensuite on a décalé

00:22:11au bac

00:22:12maintenant comme tout le monde

00:22:13après c'était la licence

00:22:14il y avait le certificat d'études

00:22:16il y a eu le BEPC aussi

00:22:19et comme maintenant

00:22:19tout le monde a un master 2

00:22:21la sélection se fait après

00:22:23donc dans les formations

00:22:25c'est la classe en fait

00:22:25parce qu'ils n'ont pas de travail

00:22:26les gamins après

00:22:27en fait la sélection

00:22:28aurait dû se faire

00:22:29bien plus tôt

00:22:30et à force

00:22:31en fait

00:22:31il y a une vingtaine d'années

00:22:34le graal en politique

00:22:35c'était de dire

00:22:36il faut que 100%

00:22:37d'une classe d'âge

00:22:37ait le baccalauréat

00:22:39généraliste ou technologique

00:22:40ensuite 100%

00:22:41et c'était la réforme licence

00:22:43master doctorat

00:22:44et un master

00:22:44non mais bientôt

00:22:45peut-être que l'objectif

00:22:46d'une société

00:22:47c'est d'avoir 100%

00:22:48de doctorat

00:22:49et en fait

00:22:50il y a les trois quarts

00:22:50des élèves

00:22:51qui ne sont absolument pas

00:22:52dans la bonne formation

00:22:53dans le bon cursus

00:22:54et devraient travailler

00:22:55plus tôt par ailleurs

00:22:56et la sélection ensuite

00:22:57vous le voyez bien Laurence

00:22:58quand on recrute

00:22:59dans les entreprises

00:22:59quand on recrute ici

00:23:00la sélection

00:23:01elle se fait ensuite après

00:23:02vous avez des gens

00:23:03qui ne savent pas écrire

00:23:04non mais

00:23:05on les forme

00:23:06oui mais vous faites

00:23:07le rôle de l'école

00:23:08en fait parfois

00:23:09on apprend des règles

00:23:10de grammaire

00:23:10qui normalement

00:23:11devraient être maîtrisées

00:23:12en CE1

00:23:13mais c'est la réalité

00:23:14en plus cette politique

00:23:15qui n'a absolument

00:23:16aucun sens

00:23:18coûte un argent fou

00:23:19à l'état

00:23:20parce que vous savez

00:23:21un pognon de dingue

00:23:23un pognon de dingue

00:23:24à l'état

00:23:24et donc à l'état

00:23:25en l'occurrence

00:23:26aux français

00:23:26parce que quand on dit

00:23:27que 93%

00:23:29d'une classe d'âge

00:23:30obtient le bac

00:23:30ce qu'il faut dire après

00:23:31c'est que 50%

00:23:32échouent en première année

00:23:33à l'université

00:23:3550% échouent

00:23:36en première année

00:23:36à l'université

00:23:37ça ça coûte

00:23:38des milliards

00:23:39en plus

00:23:39donc il est urgent

00:23:40pour toutes les raisons

00:23:41qui ont été évoquées

00:23:43plus cette raison financière

00:23:44il est urgent

00:23:45de revoir ce modèle là

00:23:46petite pause

00:23:47on se retrouve dans un instant

00:23:48ce soir vous savez

00:23:49à 21h notre invité

00:23:50c'est Bruno Retailleau

00:23:51on va passer au crime

00:23:52c'est la dernière déclaration

00:23:52on va voir sur quoi

00:23:53vous avez envie de l'entendre

00:23:55est-ce qu'il doit préciser

00:23:56ses idées

00:23:57ses propositions

00:23:58sur tel et tel point

00:23:59on en y va dans un instant

00:24:01dans Punchline

00:24:01tout de suite

00:24:06On se retrouve dans Punchline

00:24:08ce soir à 21h nous recevons

00:24:09Bruno Retailleau

00:24:10ancien ministre de l'Intérieur

00:24:12aujourd'hui président des Républicains

00:24:13candidat à l'élection présidentielle

00:24:15de 2027

00:24:16quelles sont ses propositions

00:24:17à seulement 7 mois

00:24:18du premier tour

00:24:19on va voir ce que vous avez envie

00:24:20de l'entendre dire

00:24:22préciser

00:24:22Louis, Johan et Eric

00:24:24on va écouter d'abord

00:24:25une première déclaration

00:24:26du président des Républicains

00:24:27à Châlons

00:24:28en Champagne

00:24:29c'était le 28 août dernier

00:24:30il faisait sa rentrée politique

00:24:32à propos de l'immigration

00:24:33pour lui l'immigration

00:24:34n'est plus une chance

00:24:34pour la France

00:24:36Beaucoup se sont pâmés

00:24:37lorsque je disais

00:24:38que l'immigration

00:24:39dans les conditions

00:24:40elle se déroule aujourd'hui

00:24:41n'est plus une chance

00:24:42pour le pays

00:24:42vous voyez bien

00:24:44regardez Mayotte

00:24:45Mayotte c'est à la fois

00:24:46le laboratoire

00:24:47qui montre que

00:24:48quand vous avez une submersion

00:24:49rien ne va plus

00:24:50mais demain

00:24:53Mayotte

00:24:54cette expérience-là

00:24:54on pourrait la connaître

00:24:55aussi en métropole

00:24:57Bruno Retailleau

00:24:58il y a beaucoup de propositions

00:24:59qui sont faites de part et d'autre

00:25:00sur ce dossier-là

00:25:01Johan Uzaï

00:25:02quel est ce que vous avez envie

00:25:04de l'entendre dire

00:25:05Bruno Retailleau ce soir ?

00:25:06Moi je veux l'entendre

00:25:07sur l'immigration

00:25:08sur l'islamisation

00:25:09de la société

00:25:09il a eu une phrase

00:25:11très très forte

00:25:11qui le suit maintenant

00:25:13il a dit

00:25:13abat le voile

00:25:14c'était lors d'un meeting

00:25:16il y a eu cette phrase choc

00:25:17et aujourd'hui

00:25:18il parlait du sport

00:25:18il me semble

00:25:19j'entends bien

00:25:20mais il a eu cette phrase-là

00:25:22quand même

00:25:22il a dit abat le voile

00:25:23aujourd'hui la France insoumise

00:25:24le lui reproche beaucoup

00:25:25et il s'oppose désormais

00:25:27à l'interdiction

00:25:28qui est demandée

00:25:29par le Rassemblement national

00:25:29du port du voile

00:25:30dans la rue

00:25:31j'entends bien

00:25:32que nous ne sommes pas

00:25:32dans les conditions

00:25:33qui ont été énoncées

00:25:34par lui précédemment

00:25:35mais il s'y oppose

00:25:36dans la rue

00:25:37pourquoi s'y oppose-t-il ?

00:25:38Estime-t-il que cette proposition

00:25:41du Rassemblement national

00:25:42diviserait les français ?

00:25:43Est-ce que c'est une sorte

00:25:44de renoncement de sa part

00:25:45ou est-ce qu'il entend

00:25:46mener le combat différemment ?

00:25:48C'est ça qui m'intéresse

00:25:49Eric Nolo

00:25:49sur l'immigration

00:25:51le dossier immigration

00:25:51Justement

00:25:52toujours par rapport

00:25:53au RN

00:25:54comme les propositions

00:25:55parfois se chevauchent

00:25:56enfin il arrive

00:25:57qu'elles se contredis

00:25:57mais elles se chevauchent

00:25:58qu'est-ce qui ferait

00:25:59qu'une fois au pouvoir

00:26:00l'action de M. Retailleau

00:26:01serait plus efficace

00:26:02que celle du RN

00:26:03par exemple

00:26:03dans le thème

00:26:04qui nous retient

00:26:05à savoir l'immigration

00:26:06ensuite pour faire suite

00:26:07à ce qu'on a dit

00:26:07moi j'attends avec impatience

00:26:09ces propositions définitives

00:26:10sur l'école

00:26:10Sur l'école

00:26:11qu'est-ce qu'il propose

00:26:12pour redresser

00:26:13Écoutez c'est la mère

00:26:14de toutes les batailles

00:26:15donc d'ailleurs

00:26:16l'immigration

00:26:16n'est jamais loin

00:26:17de ce thème de l'école

00:26:18Vous avez raison

00:26:18Louis Dragnel

00:26:19sur l'immigration

00:26:20Il est précis

00:26:21il est assez précis

00:26:22bon nom Retailleau

00:26:22sur la méthode

00:26:23Il connaît bien le sujet

00:26:25puisqu'il a été ministre

00:26:26de l'intérieur

00:26:26et par ailleurs

00:26:27quand il était sénateur

00:26:28c'est un sujet

00:26:28qu'il suivait de très près

00:26:30Moi j'attends lui

00:26:31qu'il nous explique

00:26:32comment il veut

00:26:32tout simplement

00:26:33remettre de l'ordre

00:26:34dans notre pays

00:26:34remettre de l'ordre

00:26:35dans la rue

00:26:36donc la sécurité

00:26:37l'immigration

00:26:38l'école

00:26:38les comptes publics

00:26:40et remettre de l'ordre

00:26:41ça veut dire

00:26:41faire des choix

00:26:42donc renoncer à d'autres choses

00:26:43et moi j'aimerais savoir

00:26:44à quoi il va renoncer

00:26:46quelles sont les coupes budgétaires

00:26:48qu'il va faire

00:26:48concrètement précisément

00:26:49quand est-ce qu'il le fera

00:26:51voilà

00:26:51moi c'est plus la méthode

00:26:52et l'impulsion

00:26:53parce qu'on a entendu

00:26:54beaucoup de candidats

00:26:55de la droite et du centre

00:26:56dire globalement

00:26:57ce qu'on entend habituellement

00:26:59de Edouard Philippe

00:27:00à Saracnafo

00:27:01à Éric Zemmour

00:27:02globalement

00:27:02vous entendez à peu près

00:27:03avec des petites nuances

00:27:05le même genre de discours

00:27:06et moi ce que j'attends

00:27:07voilà

00:27:07c'est concrètement

00:27:08comment il va s'y prendre

00:27:09comment il va faire

00:27:10et à quoi il va renoncer

00:27:12voilà

00:27:12pour remettre aussi

00:27:13c'est-à-dire où on coupe

00:27:14là où ça fait mal

00:27:15moi je veux voir

00:27:15les coupes budgétaires

00:27:16concrètement

00:27:17qu'est-ce qu'on arrête

00:27:18définitivement

00:27:18c'est pas

00:27:19on va réduire de 5%

00:27:20l'intégralité

00:27:21des budgets du ministère

00:27:22ça c'est ce qu'on fait

00:27:23depuis des années et des années

00:27:24avec le résultat qu'on connaît

00:27:24c'est remettre des priorités

00:27:26c'est-à-dire que choisir

00:27:27c'est renoncer

00:27:27vous choisissez que

00:27:28telle et telle sujet

00:27:29sont prioritaires

00:27:30à quoi vous renoncez

00:27:31clairement

00:27:32il faut l'assumer

00:27:33et c'est ça que j'attends

00:27:33de lui ce soir

00:27:34mais en même temps

00:27:35renoncer

00:27:35c'est difficile

00:27:37quand on veut rassembler

00:27:38le plus grand nombre

00:27:39ça veut dire qu'on fait

00:27:39des mécontents

00:27:40ça veut dire qu'évidemment

00:27:41il y a des gens

00:27:41qui ne voteront pas pour vous

00:27:42si vous dites

00:27:43j'enlève tant de milliers

00:27:44de fonctionnaires

00:27:45quand on veut gouverner

00:27:45il faut être élu sur un programme clair

00:27:47il faut être élu déjà

00:27:48d'abord

00:27:48il faut demander à monsieur Retailleau

00:27:51quels seront ses premiers actes

00:27:52de courage

00:27:52parce qu'on est dans cette situation

00:27:55catastrophique de la France

00:27:55par manque de courage

00:27:57c'est-à-dire qu'au dernier moment

00:27:58après les déclarations

00:27:59tonitruantes

00:28:00on décide

00:28:00de ne pas fâcher les uns

00:28:01de ne pas fâcher les autres

00:28:02on a tous suivi

00:28:03ce qui s'est passé sur le budget

00:28:05entre le point de départ

00:28:06et le point d'arrivée

00:28:06malheureusement

00:28:07il y a eu des tas

00:28:08et des tas de renoncements

00:28:09hélas

00:28:10comme tout va mal en France

00:28:11on a commencé à le dire

00:28:12mais enfin

00:28:12l'école est à terre

00:28:13l'hôpital est à terre

00:28:15on l'a dit

00:28:16l'insécurité est galopante

00:28:17l'immigration est quasiment

00:28:18hors de contrôle

00:28:19les pompiers sont mécontents

00:28:20regardez la sécurité civile

00:28:21ce qui s'est passé

00:28:22l'été dernier

00:28:23il n'y a quasiment plus rien

00:28:24qui va en France

00:28:25quels seront ses chantiers prioritaires

00:28:27par quoi va-t-il commencer

00:28:28son quinquennat

00:28:30quels seront les premiers dossiers

00:28:31de l'Assemblée nationale

00:28:33si tant est qu'il y a une majorité

00:28:34si tant est qu'il y a une majorité

00:28:36naturellement

00:28:37mais voilà

00:28:37par quoi voudrait-il commencer

00:28:38alors que tout va mal

00:28:39et il faudra faire des choix

00:28:40et que les français ont l'oeil

00:28:42sur leurs fins de mois

00:28:44qui sont extrêmement difficiles

00:28:45ils pensent d'abord

00:28:46au pouvoir d'achat

00:28:47ça c'est très clair

00:28:47que c'est leur première préoccupation

00:28:49écoutez ce qu'a dit

00:28:50Bruno Retailleau

00:28:50il veut faire de la France

00:28:52qui travaille sa priorité

00:28:54c'est le coeur de mon projet

00:28:55c'est la France qui travaille

00:28:56cette France qui tient

00:28:58à bout de bras le pays

00:29:00mais cette France

00:29:01qui est surréglementée

00:29:02qui n'en peut plus des normes

00:29:03qui n'en peut plus des taxes

00:29:05qui n'en peut plus des impôts

00:29:06cette France qui

00:29:08en réalité

00:29:08est découragée

00:29:10alors que trop souvent

00:29:10on subventionne

00:29:12malheureusement

00:29:13l'assistanat

00:29:13on subventionne l'assistanat

00:29:15Louis de Ragnel

00:29:17pareil

00:29:17où est-ce qu'on coupe

00:29:18où est-ce qu'on coupe

00:29:19dans les aides sociales

00:29:20les français sont attachés

00:29:21à l'état providence

00:29:22malgré toutes les critiques

00:29:25le drame

00:29:26la question qu'on peut se poser

00:29:27c'est est-ce que la société

00:29:28aujourd'hui est prête

00:29:28globalement

00:29:29quand vous interrogez

00:29:30les français

00:29:30tous vous disent

00:29:31mais oui il faut couper

00:29:32mais c'est plutôt

00:29:32chez leurs voisins

00:29:34jamais pour eux

00:29:35et moi la question

00:29:36que je me pose

00:29:37c'est est-ce qu'on est encore

00:29:37capable d'avoir

00:29:38un projet commun

00:29:39est-ce qu'une personnalité

00:29:41politique est capable

00:29:42de se faire élire

00:29:42non pas sur la défense

00:29:44d'intérêts catégoriels

00:29:45mais sur vraiment

00:29:46la défense

00:29:47d'un projet collectif

00:29:48dans lequel tout le monde

00:29:49peut se retrouver

00:29:50en étant conscient

00:29:51que j'en sais rien

00:29:53vous ne serez peut-être

00:29:53pas privilégié

00:29:54dans le projet

00:29:56gouvernemental

00:29:56moi non plus

00:29:57mais au nom

00:29:57de l'intérêt général

00:29:58on accepte ça

00:30:01parce que c'est pour

00:30:01le bien de notre pays

00:30:03de toute façon

00:30:05faire preuve de courage

00:30:06ça passera nécessairement

00:30:07par le fait

00:30:08de parler des retraites

00:30:09alors il ne faut pas

00:30:10réduire la pension

00:30:10des retraités

00:30:11naturellement

00:30:11ça n'aurait pas de sens

00:30:12ce serait injuste

00:30:13mais il faudra

00:30:14travailler plus longtemps

00:30:14c'est une obligation

00:30:16nous n'avons pas le choix

00:30:17les retraites

00:30:18ça coûte un peu moins

00:30:18de 400 milliards d'euros

00:30:20par an

00:30:20à la France

00:30:21si on veut vraiment

00:30:22faire des économies

00:30:23pour financer autre chose

00:30:24pour financer les priorités

00:30:26l'hôpital

00:30:26l'école

00:30:27la sécurité

00:30:28la justice

00:30:29naturellement

00:30:30si on veut pouvoir

00:30:31financer tout ça

00:30:32il faudra travailler

00:30:33plus longtemps

00:30:33et faire des économies

00:30:34sur l'immigration

00:30:35aussi

00:30:35parce que les chiffres

00:30:36qui sont sortis

00:30:36parlent de plusieurs dizaines

00:30:38de milliards d'euros par an

00:30:39la réforme sur les retraites

00:30:40donc c'était 64 ans

00:30:41les français étaient

00:30:42massivement contre

00:30:43je vous en rappelais

00:30:44et elle n'est plus en vigueur

00:30:45alors on se parle

00:30:46donc celui qui va nous dire

00:30:47alors Edouard Philippe

00:30:48était à 67 ans

00:30:49là on ne sait plus trop

00:30:50parce qu'il a un petit peu

00:30:50temporisé sa position

00:30:51Eric Nolo

00:30:53là la France qui travaille

00:30:54oui il faut lui dire quelque chose

00:30:55parce qu'elle en a ras de bol

00:30:56la France qui travaille

00:30:57déjà à propos de la déclaration

00:30:58de M. Rutaillot

00:30:58on ne peut qu'être d'accord

00:30:59avec lui

00:31:00trop de règles

00:31:01trop d'assistanat

00:31:02trop de tout ce qu'on veut

00:31:03maintenant les actes de courage

00:31:05il y en a deux

00:31:06c'est sacrifier certains intérêts

00:31:09particuliers à l'intérêt général

00:31:10il faut prendre l'intérêt général

00:31:13du pays et arrêter de donner

00:31:16aux uns et aux autres

00:31:17tel droit

00:31:18de dire non vous

00:31:19vous pouvez garder vos privilèges

00:31:20mais on va taper sur les uns

00:31:21pas sur les autres

00:31:23ça va être très difficile

00:31:24et surtout il va falloir

00:31:25accepter de braquer

00:31:25l'opinion publique

00:31:26sur la question des retraites

00:31:28qu'est-ce que vous voulez faire ?

00:31:29avant l'élection

00:31:29on voulait dire braquer l'opinion

00:31:30c'est pas bon pour un candidat

00:31:32je vous le dis

00:31:33ils ont eu des ordinateurs

00:31:34vous le direz l'autre

00:31:34c'est vrai

00:31:35mais écoutez

00:31:36je pense qu'il faut tenir

00:31:37un langage de vérité

00:31:38avant et après l'élection

00:31:41parce que

00:31:41qu'est-ce que vous pouvez dire

00:31:42sur les retraites

00:31:43vous pouvez dire

00:31:43moi j'ai consulté tous les chiffres

00:31:45on nous dit qu'on va dans le mur

00:31:46mais je décide que ça n'existe pas

00:31:48voilà

00:31:48on sait bien que c'est pas tenable

00:31:50mais sinon Laurence

00:31:52globalement par rapport

00:31:53à l'état du pays

00:31:54et par rapport au tournant

00:31:55qu'on est en train de vivre

00:31:56ce que le politique

00:31:57en fait si le politique ne le fait pas

00:31:59c'est la fin de la politique

00:32:00c'est la fin du politique

00:32:01et d'autres le feront à notre place

00:32:03on l'a vu dans d'autres cas

00:32:04alors qui ne sont pas exactement

00:32:05les mêmes que ce qu'on est en train de vivre

00:32:07mais le FMI a déjà restructuré

00:32:09des pays qui ne pouvaient plus le faire

00:32:10parce que précisément

00:32:12parce que précisément

00:32:13les politiques n'étaient plus en mesure

00:32:15n'avaient plus la capacité

00:32:15ni l'envie de le faire

00:32:16je ne crois pas

00:32:17très sincèrement

00:32:18que le FMI démarquera en France

00:32:20qui est l'un des pays

00:32:22les plus importants d'Europe

00:32:23ça me gênerait énormément

00:32:24mais je finis presque par le souhaiter

00:32:25oui mais ça n'arrivera pas

00:32:26prendre les décisions

00:32:27qu'on n'est pas capable de prendre

00:32:28il faut les prendre les décisions

00:32:30mais la question c'est

00:32:31est-ce qu'il faut les annoncer aux Français

00:32:32est-ce qu'il faut annoncer la douloureuse

00:32:34avant l'élection ?

00:32:34si on ne les annonce pas

00:32:35on dit qu'on nous a menti

00:32:36si on l'annonce avant

00:32:37la personne n'est pas élue

00:32:38non mais on a l'impression

00:32:39que c'est insolvable

00:32:40il est temps de traiter

00:32:42les Français en adultes

00:32:43on dit la vérité aux adultes

00:32:45par contre on ne la dit pas aux enfants

00:32:47on enjolit

00:32:47on dit une vérité parallèle

00:32:48elle mais là

00:32:49il faut dire la vérité

00:32:50si ça continue selon la même trajectoire

00:32:52je ne dis pas que ça va être le FMI

00:32:53pas forcément

00:32:54mais il va se passer quelque chose

00:32:55il y a un moment

00:32:55ça devient insoutenable

00:32:57si les Français

00:32:58ne veulent pas spécialement

00:32:59faire d'efforts

00:33:00c'est aussi parce qu'ils ont le sentiment

00:33:01qui n'est pas qu'un sentiment

00:33:03d'ailleurs

00:33:03ils savent que leur argent

00:33:04est mal utilisé

00:33:05que leur argent est gaspillé

00:33:07et donc que leurs efforts

00:33:08sont vains en réalité

00:33:09si on leur explique

00:33:10qu'ils vont faire des efforts

00:33:11effectivement

00:33:12que ce sera peut-être

00:33:12un peu plus dur qu'avant

00:33:14mais qu'en contrepartie

00:33:15ils auront les services publics

00:33:17à la hauteur

00:33:17que leurs efforts seront récompensés

00:33:19et qu'ils vivront

00:33:20dans une meilleure société

00:33:21je crois qu'une grande partie

00:33:23des Français

00:33:24seront favorables à ce projet

00:33:25Oui

00:33:26dans le projet

00:33:26effectivement

00:33:27il y a beaucoup de choses

00:33:28dernier extrait

00:33:29que je voulais vous faire écouter

00:33:30à propos de l'école

00:33:31il veut remettre l'autorité

00:33:32au centre du système

00:33:33c'est pas faux

00:33:34on a beaucoup parlé

00:33:35de la façon

00:33:36dont il fallait instruire

00:33:38enseigner

00:33:38il y a aussi là

00:33:39l'autorité

00:33:40il faut respecter les profs

00:33:42respecter l'autorité

00:33:43écoutons-le

00:33:44Dans cette révolution culturelle

00:33:46je veux d'abord

00:33:47mettre à bas

00:33:48tous les tabous

00:33:49vous ne pouvez pas

00:33:51assumer

00:33:52des conditions

00:33:53de transmission

00:33:54dans des établissements

00:33:56où l'autorité

00:33:57la hiérarchie

00:33:58ne règne plus

00:33:59Pas faux

00:34:00Eric Nolo

00:34:00pas faux

00:34:01sur l'autorité

00:34:02mais est-ce qu'on a des profs

00:34:03qui ont peur aujourd'hui

00:34:04devant leurs élèves

00:34:04qui ont peur

00:34:05ils sont terrorisés

00:34:07non seulement ils ont peur

00:34:08et ils savent qu'ils sont

00:34:09un peu méprisés par leurs élèves

00:34:10voire menacés

00:34:11voire menacés

00:34:12menacés c'est encore autre chose

00:34:13mais méprisés

00:34:14parce qu'ils gagnent très peu d'argent

00:34:15parce que c'est un métier dévalorisé

00:34:16après la crise de l'autorité

00:34:18elle est générale

00:34:18toutes les figures d'autorité

00:34:20sont contestées

00:34:21mais ce qui est terrible

00:34:22dans le cadre

00:34:23de l'éducation nationale

00:34:24c'est que l'opposition

00:34:24vient de l'intérieur

00:34:25dès que vous essayez

00:34:27de changer le système

00:34:27les pédagogistes

00:34:29montent au front

00:34:29en vous disant

00:34:30mais non

00:34:30l'autorité

00:34:31tout ça est dépassé

00:34:33il faut que le cours

00:34:34soit une coproduction

00:34:35entre l'élève et le prof

00:34:36et autres bilvesés

00:34:37écoutez moi

00:34:37je suis un type à l'ancienne

00:34:39dans une classe

00:34:40il y en a un qui sait

00:34:40un qui sait moins

00:34:41et à la fin du cours

00:34:42celui qui savait moins

00:34:43on sait un peu plus

00:34:44voilà comment

00:34:44moi j'ai été éduqué

00:34:45c'est basique mais efficace

00:34:46et voilà comment on a été éduqué

00:34:48et ça a marché plutôt

00:34:49pas mal

00:34:50en tout cas mieux qu'aujourd'hui

00:34:52Louis

00:34:52je trouve que vous avez

00:34:53très bien résumé

00:34:54en trois mots

00:34:55comment est-ce qu'il faut

00:34:56restaurer l'autorité à l'école

00:34:57mais là où je rejoins aussi

00:34:59ce que disait Bruno Retailleau

00:35:00tout à l'heure

00:35:00c'est-à-dire que l'autorité

00:35:02c'est pas juste l'autorité

00:35:03à l'école

00:35:03en fait c'est l'autorité

00:35:04c'est la question

00:35:05que moi j'avais envie

00:35:07de lui poser

00:35:07c'est comment est-ce

00:35:07qu'il veut remettre de l'ordre

00:35:08c'est-à-dire remettre

00:35:09une hiérarchie tout simplement

00:35:10d'autorité dans la société

00:35:12et je pense qu'il faut assumer

00:35:13de remettre une sorte de pyramide

00:35:15où vous dites

00:35:16voilà le policier

00:35:17il se fait respecter

00:35:18sinon la sanction c'est ça

00:35:19il faut que les parents

00:35:21retrouvent aussi leur autorité

00:35:22parce que globalement

00:35:23les enfants

00:35:24ça si vous avez la baguette magique

00:35:25je sais bien

00:35:26en fait si c'est que du temps

00:35:27c'est du temps

00:35:28c'est du temps passé

00:35:29ben non mais

00:35:30il n'y a pas de baguette magique

00:35:33on teste l'autorité des profs

00:35:34et je sais bien

00:35:35et ce qui est extrêmement grave

00:35:38c'est que maintenant

00:35:38vous avez des parents

00:35:39qui discréditent l'autorité

00:35:41des professeurs

00:35:41devant leurs propres enfants

00:35:42alors que moi je sais pas

00:35:44pourtant j'ai pas l'impression

00:35:45d'être très vieux

00:35:45j'ai que moi quand j'étais petit

00:35:46mes parents ils étaient alignés

00:35:48totalement sur ce que disaient

00:35:49les professeurs

00:35:49et même ils disaient

00:35:50allez-y sanctionnez-le

00:35:51il n'y a aucun problème

00:35:52et aujourd'hui ça paraît

00:35:54totalement autre grave

00:35:54c'est vrai parfois c'est un gros mot

00:35:55en plus l'autorité du professeur

00:35:58a nécessairement un impact

00:35:59sur le niveau de la classe

00:36:01on parlait du classement PISA

00:36:02il y a un instant

00:36:02mais il est évident

00:36:04que quand l'autorité du professeur

00:36:05est contestée

00:36:06par un certain nombre d'élèves

00:36:08parfois nombreux

00:36:09au sein d'une même classe

00:36:10faire cours est extrêmement difficile

00:36:11et donc si sur une heure de cours

00:36:13vous arrivez à enseigner

00:36:14en réalité pendant 20 ou 30 minutes

00:36:15parce que vous avez passé

00:36:16l'autre demi-heure

00:36:17à tenter de faire régner l'ordre

00:36:18dans la classe

00:36:19il ne faut pas non plus s'étonner

00:36:20qu'il y ait une baisse de niveau

00:36:22donc sur les téléphones portables

00:36:23vous dites banco

00:36:24il faut les enlever

00:36:25les téléphones portables

00:36:26zéro

00:36:27complètement

00:36:27on enlève les ordinateurs

00:36:28c'est urgent

00:36:29les ordinateurs

00:36:30on retourne à l'âge de pierre aussi

00:36:31allez

00:36:33c'est clair

00:36:34je pense que

00:36:35les élèves aujourd'hui

00:36:36ont du mal à écrire

00:36:37à suivre des lignes

00:36:38je ne plaisante pas

00:36:40quand on parle du retour

00:36:41on ne peut pas vous dire

00:36:42on ne peut pas expliquer

00:36:43il y a aussi quelque chose

00:36:43de complètement schizophrène

00:36:44c'est-à-dire qu'on vous dit

00:36:45il ne faut pas le téléphone

00:36:46et en même temps

00:36:46les parents offrent des téléphones

00:36:47à leurs enfants

00:36:48pour les géolocaliser

00:36:49on vous dit

00:36:50retour aux fondamentaux

00:36:51et en même temps

00:36:51les parents se plaignent

00:36:52qu'il n'y ait pas assez

00:36:53de support informatique

00:36:54à l'école

00:36:55si on dit retour aux fondamentaux

00:36:57ça veut dire retour aux fondamentaux

00:36:58lire et écrire

00:36:58la pluie

00:36:59la pluie

00:37:00mais non crier

00:37:01mais je ne plaisante pas

00:37:02mais on n'y arrivera pas

00:37:03on va vivre avec son temps

00:37:05vous êtes des bêtises

00:37:07on n'y arrivera pas

00:37:08mais si on n'y arrivera

00:37:09on va vivre avec maintenant

00:37:10il faut faire en sorte

00:37:10qu'il sache écrire

00:37:11et récompter

00:37:12plus de retour aux fondamentaux

00:37:13alors c'est fini

00:37:14non mais moi évidemment

00:37:14je suis favorable

00:37:15à la suppression du portable à l'école

00:37:17le problème c'est que

00:37:18l'éducation nationale

00:37:19a encouragé pendant des années

00:37:20le tout numérique

00:37:20alors tout d'un coup

00:37:21sur le frein

00:37:22en disant

00:37:22vous voyez tout ce qu'on vous a raconté

00:37:24et puis alors après

00:37:25il y a un discours

00:37:25complètement délirant

00:37:26j'entendais une élève

00:37:27qui disait

00:37:27mais comment on fait

00:37:29pour les absences des profs

00:37:30comment on est au courant

00:37:31vous vous imaginez

00:37:32moi j'appartiens à une génération

00:37:32qui a survécu

00:37:33à l'inscription

00:37:34des absences des profs

00:37:35sur un tableau

00:37:36comment ai-je fait pour survivre

00:37:37comment avons-nous fait

00:37:38ça existait avant

00:37:39mais ça existait

00:37:40mais ça leur paraît

00:37:41quelque chose d'incroyable

00:37:42non je crois qu'il faut arriver

00:37:44à une position de bon sens

00:37:45on ne peut pas suivre un cours

00:37:46et avoir un oeil

00:37:47sur son téléphone portable

00:37:49il y a des centaines de milliers d'élèves

00:37:50qui arrivent très très bien

00:37:51à le faire

00:37:52ils n'écoutent pas

00:37:53ce qu'il se dit en place

00:37:53avec les résultats PISA

00:37:54que nous savons

00:37:55ils n'écoutent pas vraiment en place

00:37:56c'est que vous avez

00:37:56allez Bruno Retailleau

00:37:58c'est à 21h ce soir

00:37:59sur CNews d'Europe

00:37:59on a beaucoup de questions

00:38:00à lui poser

00:38:01il y aura quelques surprises

00:38:02aussi pendant l'émission

00:38:03et on est ravis

00:38:04d'aller accueillir

00:38:05afin qu'il inaugure

00:38:06Objectif Élysée 2027

00:38:07à tout de suite

00:38:08revenez parce que dans un instant

00:38:09on va avoir un débat

00:38:10très intéressant

00:38:10avec Bruno Le Maire

00:38:11conseiller ministre de l'économie

00:38:12qui publie aussi des livres

00:38:18Marc Toiti

00:38:18notre monsieur économie

00:38:20notre monsieur dette

00:38:22échange fourni

00:38:22et musclé sur le front

00:38:23à tout de suite

00:38:27on se retrouve pour la suite

00:38:28de Punchline sur CNews

00:38:29la France sort-elle ruinée

00:38:30des deux quinquennats

00:38:31d'Emmanuel Macron

00:38:32faillite financière

00:38:33dette abyssale

00:38:34pouvoir d'achat en Berne

00:38:35y a-t-il des raisons d'espérer

00:38:36comment inverser la tendance

00:38:37Bruno Le Maire

00:38:38est notre invité ce soir

00:38:39il répondra notamment

00:38:40aux questions de monsieur dette

00:38:41alias Marc Toiti

00:38:43il nous donnera aussi

00:38:44sa vision pour l'avenir de la France

00:38:46bonsoir à vous

00:38:47Bruno Le Maire

00:38:48et puis ce soir

00:38:49notre invité à 21h

00:38:50dans l'émission

00:38:51Objectif Élysée 2027

00:38:52sera Bruno Retailleau

00:38:54le patron DLR

00:38:54candidat à l'élection

00:38:56présidentielle

00:38:57que propose-t-il

00:38:58pour redonner

00:38:59du pouvoir d'achat

00:39:00aux français

00:39:00pour répondre

00:39:01à leurs demandes

00:39:01de sécurité

00:39:02d'autorité

00:39:03de régulation

00:39:04des flux d'immigration

00:39:05rendez-vous donc ce soir

00:39:07sur CNews

00:39:08et sur Europe 1

00:39:08à 21h

00:39:09Bruno Le Maire

00:39:10est avec nous

00:39:11bonsoir à vous

00:39:12Marc Toiti nous a rejoint

00:39:13bonsoir chère Laurence

00:39:13on va peut-être commencer

00:39:15par évoquer

00:39:15notre sujet précédent

00:39:17de discussion

00:39:17Bruno Le Maire

00:39:18le classement PISA

00:39:19on a envie un peu de pleurer

00:39:20quand on voit que la France

00:39:21les petits français

00:39:22les écoliers

00:39:24passent au 34ème rang mondial

00:39:26pour les mathématiques

00:39:27et descendent encore

00:39:29pour ce qui est de la compréhension

00:39:30écrite

00:39:30que se passe-t-il ?

00:39:32d'abord c'est désespérant

00:39:33dans un pays

00:39:34qui est la nation

00:39:35de la science

00:39:36du savoir

00:39:37de la littérature

00:39:39se retrouver là

00:39:39c'est totalement désespérant

00:39:41ça prouve une chose

00:39:42c'est que la multiplication

00:39:43des réformes

00:39:44des circulaires

00:39:45des instructions

00:39:45données aux enseignants

00:39:46ça ne marche pas

00:39:47et ça ne marchera pas

00:39:49davantage

00:39:49de multiplier les réformes

00:39:51il faut véritablement

00:39:52repenser

00:39:53notre modèle éducatif

00:39:54première chose

00:39:55on voit bien

00:39:56que le langage

00:39:57n'est plus maîtrisé

00:39:58pour moi

00:39:58il faut avancer

00:39:59c'est la maternelle

00:40:00de 3 ans à 1 an

00:40:011 an ?

00:40:02oui 1 an

00:40:04vous assurez comme ça

00:40:05à tous les enfants de France

00:40:06la capacité à être

00:40:07dans un lieu collectif

00:40:08où ils vont commencer

00:40:09à apprendre des mots

00:40:10et vous n'aurez pas

00:40:11cette inégalité fondamentale

00:40:13dont on ne sort jamais

00:40:13où des enfants

00:40:14à l'âge de 3 ans

00:40:15vont pour certains

00:40:16maîtriser 500 mots

00:40:17d'autres 700

00:40:17d'autres 1500

00:40:19et c'est irratrapable

00:40:20donc dès 1 an

00:40:21la maternelle

00:40:22l'apprentissage du langage

00:40:23l'apprentissage des mots

00:40:24deuxième chose

00:40:25indépendance

00:40:26des établissements scolaires

00:40:27que les chefs d'établissement

00:40:28aient l'indépendance

00:40:30et l'autonomie

00:40:30sur leur établissement

00:40:31donc ils choisissent leur équipe

00:40:33ils choisissent leur prof

00:40:34ils les remplacent

00:40:35lorsque les profs

00:40:36ne répondent pas

00:40:37aux demandes des élèves

00:40:38et aux besoins

00:40:39de l'établissement

00:40:40c'est indispensable

00:40:41si on veut véritablement

00:40:42avoir des établissements

00:40:43efficaces

00:40:45mais ce n'est pas une réforme

00:40:46Laurent Serrari

00:40:47au point où nous sommes arrivés

00:40:49il faut une refondation

00:40:51troisième chose

00:40:52il faut que ces établissements

00:40:53soient évalués

00:40:54de manière indépendante

00:40:55on ne va pas attendre

00:40:56chaque année

00:40:56le classement PISA

00:40:57pour s'apercevoir

00:40:58que ça va plus mal

00:40:59il faut que régulièrement

00:41:00des experts indépendants

00:41:01pas de l'éducation nationale

00:41:02pas dans les mains

00:41:03des syndicats

00:41:04de l'éducation nationale

00:41:05puissent évaluer

00:41:07les établissements

00:41:08et donner

00:41:09les résultats

00:41:10de ces évaluations

00:41:11aux parents d'élèves

00:41:13qui pourront choisir

00:41:15librement

00:41:15l'établissement

00:41:16dans lequel ils mettent

00:41:16leurs enfants

00:41:17ce qu'il faut dire aussi

00:41:17modifier la carte scolaire

00:41:18et laisser plus de choix

00:41:20aux parents

00:41:20enfin troisième chose

00:41:21quatrième chose

00:41:22pardon vous en avez parlé

00:41:23tout à l'heure

00:41:23il faut changer l'objectif

00:41:24de l'éducation nationale

00:41:25c'est pas 100%

00:41:27d'une classe d'âge

00:41:27avec le baccalauréat

00:41:29c'est 100%

00:41:30d'une classe d'âge

00:41:31avec un emploi

00:41:33une activité

00:41:34ce qui veut dire aussi

00:41:35que la formation professionnelle

00:41:37la voie professionnelle

00:41:39l'apprentissage

00:41:39doit être revalorisé

00:41:41et à mon sens

00:41:41sortie de l'éducation nationale

00:41:43pour être confiée

00:41:44aux régions

00:41:45et aux entreprises

00:41:46est-ce qu'on va même plus loin ?

00:41:47les régions

00:41:48ont la responsabilité

00:41:49de la politique économique

00:41:50elles sont en liaison directe

00:41:51avec les entreprises

00:41:52de leur territoire

00:41:53ça me paraît cohérent

00:41:54que l'apprentissage

00:41:56la voie professionnelle

00:41:58soit confiée aux régions

00:41:59vous verrez

00:41:59là vous aurez des résultats

00:42:01mais en dessous

00:42:02de ce que je propose

00:42:03sur la maternelle

00:42:04l'indépendance des établissements

00:42:06la meilleure formation

00:42:07des enseignants

00:42:08la transformation

00:42:09de la voie professionnelle

00:42:10mais vous aurez

00:42:11année après année

00:42:12une lente descente

00:42:13aux enfers

00:42:13de ce qui devrait être

00:42:14au top des priorités nationales

00:42:17l'éducation de nos enfants

00:42:18et est-ce que

00:42:18de passer la maternelle

00:42:20de 3 à 1 an

00:42:21ça comble effectivement

00:42:22les élèves

00:42:23qui n'y aura plus

00:42:24en raison de la baisse démographique

00:42:25dans les autres classes

00:42:26est-ce que c'est équivalent

00:42:27à ce que vous l'avez chiffré

00:42:28ou pas ?

00:42:28je n'ai pas le chiffre

00:42:29c'est pour ça que je vous pose la question

00:42:30on peut faire tous les chiffrages

00:42:31je ferai tous les chiffrages

00:42:32des propositions que j'ai faites

00:42:34d'ici la fin du mois d'octobre

00:42:35mais ça me paraît tout de même

00:42:36un bon investissement

00:42:37en termes d'égalité des chances

00:42:41et puis très franchement

00:42:42on est dans un pays

00:42:43qui est un des grands pays

00:42:44développés de la planète

00:42:45et vous avez des parents

00:42:47qui continuent à se battre

00:42:49pour avoir une place de crèche

00:42:50et de garde collective

00:42:51dans les villes

00:42:52j'ai que du ça

00:42:53je vois ça avec mes enfants

00:42:54et je vois ça avec des amis

00:42:55de mes enfants

00:42:55mais enfin on est où ?

00:42:56on est en France

00:42:57ou dans un pays de 4ème zone

00:42:59dans un pays de 1ère zone

00:43:00les parents ne devraient pas

00:43:02avoir de difficulté

00:43:02à faire garder collectivement

00:43:03leurs enfants

00:43:04et devraient avoir l'assurance

00:43:05que leurs enfants vont apprendre

00:43:07la langue du pays

00:43:09où ils se trouvent

00:43:09alors là c'est vraiment

00:43:10le point sensible

00:43:11la langue du pays

00:43:12donc le français

00:43:13le français bien entendu

00:43:14priorité absolue

00:43:15que chaque enfant

00:43:17maîtrise le même nombre

00:43:19de mots de vocabulaire

00:43:20année après année

00:43:22ce qui impose effectivement

00:43:24de démarrer plus tôt

00:43:25la vie collective

00:43:26à la maternelle

00:43:27Eric Nolot rapidement

00:43:28oui parce que

00:43:28quand vous plaidez

00:43:29pour l'autonomie

00:43:30des établissements

00:43:31vous êtes en rupture

00:43:32avec le grand projet français

00:43:33de la troisième république

00:43:34des hussards noirs

00:43:35c'est-à-dire qu'on prend

00:43:35tous les gamins

00:43:36à égalité

00:43:37et on élève le niveau

00:43:38jusqu'à l'idéal

00:43:40d'une éducation partagée

00:43:42là ça va être à deux vitesses

00:43:43ou à trois ou à quatre

00:43:44non ?

00:43:45on est déjà au-delà

00:43:47de la trois vitesses

00:43:47ou quatre vitesses

00:43:48nous sommes un des pays

00:43:49qui malheureusement

00:43:51arrive le moins

00:43:52à faire s'élever

00:43:53des enfants

00:43:54qui ont pas eu la chance

00:43:54de naître au bon endroit

00:43:55ou dans le bon milieu

00:43:56enfin c'est maintenant

00:43:57que ça va pas

00:43:58c'est maintenant

00:43:59qu'on doit se révolter

00:43:59devant les injustices sociales

00:44:01qui se reproduisent

00:44:02et donc si vous faites

00:44:03uniquement des réformettes

00:44:05et que vous mettez

00:44:06des rustines

00:44:07parce que les syndicats

00:44:08sont pas d'accord

00:44:09parce que ceci

00:44:09parce que la troisième république

00:44:10parce que les hussards noirs

00:44:11enfin inventons l'avenir

00:44:13au lieu de nous réfugier

00:44:14dans le passé

00:44:14donc il est indispensable

00:44:16je le redis

00:44:17avec beaucoup de détermination

00:44:18ce que j'ai été enseignant

00:44:19pendant des années

00:44:20je crois à l'éducation

00:44:22je crois à l'instruction

00:44:24mais aujourd'hui

00:44:25nous sommes partis

00:44:25dans une direction

00:44:26qui est absolument catastrophique

00:44:27j'ai eu l'occasion

00:44:28dans les Ardennes

00:44:28de discuter

00:44:29avec des enseignantes

00:44:305 enseignantes

00:44:32elles m'ont fait

00:44:32la liste

00:44:34des circulaires

00:44:35qu'elles ont reçu

00:44:35du ministère

00:44:36de l'éducation nationale

00:44:37depuis un an

00:44:37il y en avait une liste

00:44:38comme ça

00:44:39on leur demandait

00:44:40d'apprendre à nager

00:44:41aux enfants

00:44:41d'apprendre à se conduire

00:44:42d'apprendre à respecter

00:44:44des normes civiques

00:44:45et toutes sortes

00:44:46d'autres choses

00:44:47à respecter la biodiversité

00:44:48c'est tout à fait louable

00:44:50mais si on a d'abord

00:44:51l'assurance

00:44:52que nos enfants savent

00:44:53lire

00:44:53écrire

00:44:56c'est une image

00:44:57du déclassement

00:44:58de la France

00:44:59ce classement PISA

00:45:00c'est quand même dramatique

00:45:00on est soit disant

00:45:02la 7ème place du monde

00:45:0327ème au niveau

00:45:04des connaissances

00:45:04c'est quand même

00:45:05assez incroyable

00:45:05et puis aussi

00:45:06c'est une image

00:45:07de l'inefficacité

00:45:07de la dépense publique

00:45:08parce que nous avons

00:45:09l'éducation nationale

00:45:10l'une des plus chères du monde

00:45:11pour en dire

00:45:12la plus chère du monde

00:45:13et quand on voit

00:45:13les résultats

00:45:14c'est dramatique

00:45:15donc là je pense

00:45:15c'est la clé

00:45:16c'est à dire qu'en fait

00:45:17attention

00:45:18augmenter les dépenses

00:45:19ce n'est pas la recette

00:45:21pour améliorer

00:45:22les classements

00:45:23et ça ne marche pas

00:45:24financement bien entendu

00:45:25donc c'est ça

00:45:25qui aujourd'hui

00:45:25en un mot

00:45:26la réponse de Bruno Le Maire

00:45:27avant le rappel

00:45:28des titres de l'actualité

00:45:28nous avons déjà

00:45:29beaucoup augmenté

00:45:30les budgets

00:45:30d'éducation nationale

00:45:31si c'était une question

00:45:32de moyens

00:45:32ça ne marcherait pas

00:45:33en revanche

00:45:34il faut être là aussi

00:45:34beaucoup plus souple

00:45:35on donne l'assurance

00:45:37d'avoir l'emploi à vie

00:45:38à tous les enseignants

00:45:39et la règle absolue

00:45:40c'est fonction publique

00:45:41emploi à vie

00:45:42je propose des choses

00:45:42très différentes

00:45:43on peut garder l'emploi à vie

00:45:45pour un certain nombre

00:45:45d'enseignants

00:45:46de directeurs d'établissement

00:45:48de chercheurs ou autres

00:45:49et dire pour les autres enseignants

00:45:54de 15 ans

00:45:55beaucoup mieux rémunérés

00:45:56est-ce qu'on pourra

00:45:56mieux vous rémunérer

00:45:57parce qu'on sait

00:45:58qu'on ne vous emploie pas à vie

00:45:59c'est ce qu'on a fait

00:46:00dans les armées

00:46:02ça a remarquablement marché

00:46:03je propose

00:46:04ils sont plus disciplinés

00:46:05ça ne vous a pas échappé

00:46:06les militaires que les profs

00:46:07il me semble qu'à l'école

00:46:08un peu de discipline

00:46:10pas forcément

00:46:10pour les élèves

00:46:11mais pas forcément un défaut

00:46:12allez il est pratiquement 18h

00:46:14on continue du bas

00:46:15dans un instant

00:46:15avec vous Bruno Le Maire

00:46:16tout de suite féliciter

00:46:17Kindoki

00:46:18pour le rappel des titres

00:46:18de l'actualité

00:46:19bonsoir

00:46:23bonsoir Laurence

00:46:23bonsoir à tous

00:46:24l'Ukraine va pouvoir

00:46:26bénéficier de l'aide

00:46:27de l'Allemagne

00:46:28pour contrer les frappes russes

00:46:29le ministre allemand

00:46:30de la défense

00:46:31a promis d'envoyer

00:46:31des missiles

00:46:32pour le système

00:46:33de défense antiaérienne

00:46:34patriote de l'Ukraine

00:46:35qui en a urgemment besoin

00:46:36il appelle par là même

00:46:38tous les membres

00:46:38des volontaires

00:46:39à examiner

00:46:39leurs propres stocks

00:46:40et à effectuer

00:46:41des livraisons similaires

00:46:42dans un contexte

00:46:43où la Russie reprend

00:46:44les hostilités

00:46:44après une accalmie

00:46:45de trois jours

00:46:46pour négociation

00:46:4614 passeurs présumés

00:46:49de migrants

00:46:49sont actuellement

00:46:50devant la justice

00:46:51dans le cadre

00:46:51de l'affaire

00:46:52du naufrage meurtrier

00:46:53dans la Manche

00:46:53en 2021

00:46:54dans lequel

00:46:55au moins 31 personnes

00:46:57dont 7 femmes

00:46:572 adolescents

00:46:58et une fillette

00:46:59de 7 ans

00:46:59ont perdu la vie

00:47:00plusieurs familles

00:47:01de victimes

00:47:02sont venues spécialement

00:47:03du Kurdistan irakien

00:47:04accusés d'homicide

00:47:05involontaire

00:47:06et d'aide

00:47:06au séjour irrégulier

00:47:07en bande organisée

00:47:08les prévenus

00:47:09en majorité

00:47:09de nationalité afghane

00:47:11en cours

00:47:11jusqu'à 10 ans

00:47:12de prison

00:47:13après le scandale

00:47:14sur la discrimination

00:47:15du personnel féminin

00:47:16de la tour Eiffel

00:47:17deux enquêtes

00:47:18ont été ouvertes

00:47:19pour comprendre

00:47:20ce qui a conduit

00:47:20à cette décision

00:47:21c'est ce qu'a annoncé

00:47:22le maire de Paris

00:47:23une première enquête

00:47:24menée en interne

00:47:25par la société

00:47:25d'exploitation

00:47:26de la tour Eiffel

00:47:27et la seconde

00:47:28par la ville de Paris

00:47:29elle-même

00:47:29propriétaire du monument

00:47:30à 99%

00:47:31le maire de Paris

00:47:32a déclaré avoir déjà

00:47:34quelques informations

00:47:35sur l'identité

00:47:36du donneur d'ordre

00:47:36les conclusions

00:47:37seront données

00:47:38dans 7 jours

00:47:39le conseil de l'Europe

00:47:41alerte sur la situation

00:47:42des EHPAD

00:47:42en France

00:47:43manque de moyens

00:47:44vétustés

00:47:44et inadaptation

00:47:46au changement climatique

00:47:47c'est le constat

00:47:48du commissaire

00:47:49aux droits de l'homme

00:47:49du conseil de l'Europe

00:47:50après une visite

00:47:51en France

00:47:51effectuée en juin

00:47:52dans plusieurs établissements

00:47:54d'hébergement

00:47:55pour personnes âgées

00:47:55dépendantes

00:47:56et dans une lettre

00:47:57adressée à la ministre

00:47:58chargée de l'autonomie

00:47:59et des personnes handicapées

00:48:00il évoque

00:48:01une série de difficultés

00:48:03et des moyens

00:48:03largement insuffisants

00:48:05enfin ne manquez pas

00:48:06votre nouveau rendez-vous

00:48:07politique

00:48:08sur CNews

00:48:09ce soir à 21h

00:48:11objectif

00:48:11Élysée 2027

00:48:13votre premier invité

00:48:14exceptionnel

00:48:15sera Bruno Retailleau

00:48:16président DLR

00:48:17et candidat à la présidentielle

00:48:18Laurence Ferrari

00:48:19l'entretien est à suivre

00:48:20dès 21h ce soir

00:48:22Merci beaucoup

00:48:23félicité Kindoki

00:48:24le rendez-vous est bien noté

00:48:25j'en suis certaine

00:48:26Bruno Le Maire

00:48:27est notre invité

00:48:27le temps d'une décision

00:48:29c'est le titre

00:48:29de votre dernier livre

00:48:30aux éditions Gallimard

00:48:31on va parler d'économie

00:48:32évidemment

00:48:33vous avez été

00:48:33je crois

00:48:34vous avez la longévité

00:48:35la plus importante

00:48:36pour un ministre de l'économie

00:48:36c'est bien cela ?

00:48:37tout à fait

00:48:38cinquième

00:48:39on va écouter les français

00:48:40alors que se dessine

00:48:41la fin des deux mandats

00:48:42d'Emmanuel Macron

00:48:43on ne peut pas dire

00:48:44qu'ils sont très très heureux

00:48:45de ce qui s'est passé

00:48:46pour leur pouvoir d'achat

00:48:47écoutez leur réaction

00:48:48et on vous questionne

00:48:50des dettes

00:48:51encore des dettes

00:48:52toujours des dettes

00:48:53c'est pire qu'avant

00:48:54et qu'Emmanuel Macron

00:48:57n'a rien fait

00:48:59pour être honnête

00:49:00au début de la période de Macron

00:49:02j'ai cru il y a plus peu

00:49:03mais

00:49:04les premières deux années

00:49:06au début oui

00:49:07mais pas

00:49:08je préfère les Jacques Chirac

00:49:09je préfère

00:49:11même le Hollande

00:49:12j'ai une petite retraite

00:49:14et

00:49:14je n'arrive pas à m'en sortir

00:49:17et tout augmente

00:49:19tout augmente

00:49:20les salaires n'augmentent pas

00:49:21mais tout augmente

00:49:21l'essence

00:49:22les courses

00:49:24les restos

00:49:25enfin tout

00:49:26l'électricité

00:49:27le gaz

00:49:28tout

00:49:29alors c'est pas forcément

00:49:30Macron

00:49:31mais

00:49:32c'est le pouvoir d'achat

00:49:33fond à vue d'oeil

00:49:34les prix montent

00:49:35et que le salaire

00:49:36il reste

00:49:37le même

00:49:38plus ou moins

00:49:38mon salaire ne suit pas

00:49:40celui de mon mari ne suit pas

00:49:41mais les charges augmentent

00:49:42donc

00:49:43voilà pour ces français interrogés

00:49:45dans un instant

00:49:46on va vous interroger

00:49:47sur les chiffres

00:49:47mais vous comprenez

00:49:48ce que nous disent les français

00:49:49et ce qu'ils disent

00:49:50à longueur de journée

00:49:51vous ne parlez pas

00:49:52de notre pouvoir d'achat

00:49:52on a moins de pouvoir d'achat

00:49:54qu'il y a 10 ans

00:49:54Bruno Le Maire

00:49:55ça se voit sur la feuille de paye

00:49:57ça se voit quand on fait les courses

00:49:58ça se voit quand on n'arrive pas

00:49:59à payer le médecin

00:50:01ou la mutuelle

00:50:02et bien sûr que je les comprends

00:50:03je ne vis pas

00:50:05en dehors

00:50:05de la société française

00:50:07et ces remarques

00:50:07je les entends tout le temps

00:50:09et les gens viennent vous le dire

00:50:10les gens viennent me le dire

00:50:11et puis il suffit d'écouter

00:50:12vos amis

00:50:13vos entourages

00:50:14vos enfants

00:50:15qui démarrent dans la vie

00:50:16avec des salaires

00:50:16qui sont très faibles

00:50:17et qui ne peuvent pas se loger

00:50:18ils ne s'en sortent pas

00:50:19vous commencez votre livre là-dessus

00:50:20d'ailleurs

00:50:21sur une interpellation

00:50:22de quelqu'un d'un restaurant

00:50:23qui vous en met plein la figure

00:50:25exactement

00:50:25et d'une personne

00:50:25qui dit exactement ce que dit

00:50:27une des personnes

00:50:27que vous avez interrogé

00:50:28au début ça commençait bien

00:50:30et puis à la fin

00:50:30c'est quand même

00:50:31beaucoup moins bien

00:50:31donc qu'est-ce qui s'est passé

00:50:33je pense qu'on a fait

00:50:34des choses utiles

00:50:35je ne vais pas revenir là-dessus

00:50:36j'assume totalement

00:50:37le bilan des sept années

00:50:39à l'économie

00:50:39on a fait des choses

00:50:40qui étaient bien

00:50:40sur l'industrie

00:50:41sur les usines

00:50:42sur la réforme fiscale

00:50:44de 2017

00:50:45mais le vrai sujet

00:50:46c'est que nous n'avons pas

00:50:47traité les choix fondamentaux

00:50:49qui ont été faits

00:50:50par la France

00:50:50depuis 40 ans

00:50:51travailler moins

00:50:52gagner plus

00:50:53ça ne peut pas marcher

00:50:53partir plutôt la retraite

00:50:55ça ne peut pas marcher

00:50:56supprimer les usines

00:50:57et faire de la France

00:50:58un grand pays

00:50:59de consommation

00:51:00alors que c'était une immense

00:51:01nation de production

00:51:02il fallait corriger ça

00:51:03donc maintenant

00:51:04que nous sommes au pied du mur

00:51:06soit vous allez

00:51:07vers des changements radicaux

00:51:08et vous aurez des résultats

00:51:10et les français diront

00:51:10autre chose

00:51:11soit vous continuez

00:51:12les réformes

00:51:12et ce sera un échec

00:51:13je donne un exemple

00:51:15sur le travail

00:51:16vous ne pouvez plus

00:51:17financer la protection sociale

00:51:19sur le travail

00:51:20il faut d'abord

00:51:21assumer que vous allez

00:51:23réduire

00:51:23un certain nombre

00:51:25d'aides sociales

00:51:25parce qu'elles sont

00:51:27trop généreuses

00:51:27que ça va vous permettre

00:51:29de réduire la dépense

00:51:29lesquelles par exemple ?

00:51:30lesquelles prétations sociales

00:51:31on vous dit

00:51:33que tous les médicaments

00:51:35sont remboursés

00:51:36et qu'il y a des franchises

00:51:37qui sont très limitées

00:51:38moi j'ai doublé

00:51:39le montant des franchises

00:51:39il faut aller encore plus loin

00:51:40tout simplement

00:51:41pouvoir bien rembourser

00:51:42les pathologies

00:51:43les plus graves

00:51:43quand vous continuez

00:51:45à avoir des transports médicaux

00:51:46qui sont intégralement

00:51:47remboursés

00:51:48vous pouvez avoir

00:51:48sans même le demander

00:51:49à la sortie de l'hôpital

00:51:50alors que ce n'est pas

00:51:51toujours justifié

00:51:51on ne peut pas continuer

00:51:52quand vous voyez

00:51:53les arrêts maladie

00:51:55qui se multiplient

00:51:56on ne peut pas continuer

00:51:57donc il va falloir

00:51:58remettre de l'ordre

00:51:59quand vous voyez sur le RSA

00:52:00des obligations de travail

00:52:01qui ne sont pas forcément

00:52:02suivies des faits

00:52:03ce n'est plus possible

00:52:04donc vous devez remettre

00:52:06de l'ordre

00:52:06dans la dépense

00:52:07mais de l'autre

00:52:08faire basculer

00:52:09le financement

00:52:10de votre protection sociale

00:52:11du travail

00:52:13vers une autre base

00:52:14et j'aimerais que les candidats

00:52:15soient tous aussi clairs

00:52:16que je le suis

00:52:17il faut augmenter la TVA

00:52:19j'ai proposé de 2 à 3 points

00:52:21il faut taxer plus

00:52:22les importations carbonées

00:52:24et il faut augmenter

00:52:25la taxation

00:52:25sur les gens du numérique

00:52:26que j'ai mis en place

00:52:27avec ça

00:52:28vous pouvez dégager

00:52:29des moyens supplémentaires

00:52:30pour avoir

00:52:31des salaires nets

00:52:33qui soient plus élevés

00:52:34ok

00:52:34c'est ce que disait

00:52:35Michel-Edouard Leclerc ce matin

00:52:36il disait

00:52:36voilà il faut taxer

00:52:38les gens du numérique

00:52:38un petit mot Marc Toitini

00:52:39sur le pouvoir d'achat

00:52:40pas la dette

00:52:41on ne parle pas tout de suite

00:52:42sur la dette Marc

00:52:42s'il vous plaît

00:52:43pitié

00:52:44effectivement je pense

00:52:44que c'est la clé

00:52:45mais si tout est lié

00:52:46par contre sur la TVA

00:52:47je suis contre

00:52:48parce qu'effectivement

00:52:49il n'y a déjà pas beaucoup

00:52:49de pouvoir d'achat

00:52:50si on s'amuse à augmenter

00:52:51le taux de TVA

00:52:51ça veut dire que

00:52:52mécaniquement

00:52:52vous allez augmenter

00:52:53l'inflation

00:52:53c'est très dangereux

00:52:54par contre

00:52:55faire porter une partie

00:52:56effectivement

00:52:57du financement social

00:52:58sur la TVA

00:52:59pourquoi pas

00:52:59mais sans augmenter

00:53:01le taux de TVA

00:53:01ce qui veut dire

00:53:02qu'il faut réduire

00:53:03les dépenses

00:53:03et notamment

00:53:04les dépenses de fonctionnement

00:53:05c'est là où malheureusement

00:53:06il y a un échec

00:53:07disons-le

00:53:07c'est-à-dire

00:53:08quand on regarde

00:53:08les chiffres en grande voie

00:53:09de l'INSEE

00:53:10je n'invente rien

00:53:10depuis 2021

00:53:12parce que je ne parle pas

00:53:12du Covid

00:53:12depuis 2021

00:53:13les dépenses de fonctionnement

00:53:15de toute la puissance publique

00:53:16ont augmenté

00:53:17de 24,5%

00:53:18quasiment 110 milliards

00:53:20d'augmenter

00:53:21toute la puissance publique

00:53:22l'Etat

00:53:23collectivité locale

00:53:23et sociale

00:53:24ce qui veut dire

00:53:24qu'aujourd'hui

00:53:24rendez-vous compte

00:53:2632%

00:53:27des dépenses de l'Etat

00:53:29sont des dépenses

00:53:30de fonctionnement

00:53:30c'est là où il faut

00:53:32faire très attention

00:53:32parce que

00:53:33quand on dit

00:53:34j'entends

00:53:34certains disent

00:53:35que tous les Français

00:53:35doivent serrer la ceinture

00:53:36ça fait déjà 40 ans

00:53:37qu'ils se serrent la ceinture

00:53:38il faut que

00:53:39la haute fonction publique

00:53:40montre l'exemple

00:53:41qu'on réduise

00:53:43Bonne idée

00:53:43mauvaise idée

00:53:44Tout petit point de désaccord

00:53:45je maintiens

00:53:46qu'il est nécessaire

00:53:47d'augmenter la TVA

00:53:48pour pouvoir

00:53:49trouver les marges

00:53:50de manœuvre financières

00:53:51pour avoir un salaire net

00:53:52qui augmente

00:53:53moi ce que je veux

00:53:53c'est une feuille de paye

00:53:54qui augmente

00:53:54j'ai proposé

00:53:55qu'elle soit simplifiée

00:53:56de 50 lignes à 15 lignes

00:53:57ça permettra à chacun

00:53:58de voir exactement

00:53:59ce qu'on lui prend

00:54:00et je propose

00:54:01ces augmentations

00:54:03sur TVA

00:54:04taxation des gens numériques

00:54:05taxation des biens

00:54:07importés lourdement carbonés

00:54:08là vous allez rendre

00:54:09du salaire

00:54:11directement

00:54:11au salarié

00:54:13le point

00:54:13le point où je vous rejoins

00:54:14totalement

00:54:15c'est sur les dépenses

00:54:16de l'Etat

00:54:16mais là encore

00:54:17ça fait 30 ans

00:54:18c'est le mérite

00:54:19d'avoir de l'expérience

00:54:20j'en ai vu

00:54:21des commissions de réforme

00:54:22de l'Etat

00:54:22des commissaires

00:54:23à la réforme de l'Etat

00:54:24des agences

00:54:25à la réforme de l'Etat

00:54:26la RGPD

00:54:28révolution sur

00:54:29les dépenses publiques

00:54:30qu'est-ce que ça a donné

00:54:31comme résultat

00:54:32la montagne a systématiquement

00:54:33accouché d'une souris

00:54:34pourquoi ?

00:54:35parce qu'il nous faut

00:54:35maintenant un regard extérieur

00:54:37il faut que vous ayez

00:54:38des experts venus

00:54:39de pays qui ont fait

00:54:40ces transformations

00:54:41le Canada

00:54:41la Chouette

00:54:42le Danemark

00:54:43qui posent des questions

00:54:44successives

00:54:44est-ce que ça

00:54:45l'Etat doit le faire

00:54:46ou est-ce qu'il ne doit pas le faire

00:54:47s'il ne le fait pas

00:54:48qui le fera mieux

00:54:50s'il le fait mieux

00:54:50à quel coup

00:54:51et une fois

00:54:52au bout d'un an

00:54:52vous avez répondu

00:54:53à ces questions

00:54:53tout ce qui ne relève pas

00:54:55directement de la responsabilité

00:54:56de l'Etat

00:54:56et que l'Etat

00:54:57ne fait pas efficacité

00:54:58vous le retirez

00:54:59vous verrez

00:55:00Marc Toiti

00:55:00qu'il restera trois choses

00:55:02vous verrez

00:55:03qu'il restera trois choses

00:55:05la sécurité

00:55:05l'éducation

00:55:07et la santé

00:55:08je me souviens

00:55:08de vos conseils

00:55:09et je reconnais bien volontiers

00:55:10que quand on est ministre

00:55:12on n'écoute pas suffisamment

00:55:14les conseils

00:55:14non ça dépend

00:55:15certains vous avez écouté

00:55:16mais pas les miens malheureusement

00:55:17j'ai pris deux ans

00:55:19deux ans de recul

00:55:21deux ans de réflexion

00:55:22en travaillant

00:55:23pour une grande entreprise

00:55:24de la tech

00:55:24qui s'appelle la SML

00:55:25et je ne reviens pas

00:55:26pour enfiler les perles

00:55:27je reviens pour dire

00:55:28mes vérités

00:55:29avec beaucoup de liberté

00:55:30oui il faut refonder l'Etat

00:55:32oui il faut passer

00:55:33d'un Etat Providence

00:55:34à un Etat Puissance

00:55:35oui il faut

00:55:36sur la haute fonction publique

00:55:37comprendre que ce n'est pas elle

00:55:38qui peut transformer

00:55:39l'Etat

00:55:40dont elle vit

00:55:41vous avez besoin d'ingénieurs

00:55:42vous avez besoin de techniciens

00:55:43j'ai proposé la suppression

00:55:44de la haute fonction publique

00:55:45parce que je considère

00:55:46qu'elle ne répond plus

00:55:47aujourd'hui

00:55:48aux défis du 21ème siècle

00:55:50qui sont l'IA

00:55:51les nouvelles technologies

00:55:52et le changement climatique

00:55:53donc je plaide

00:55:54pas du tout

00:55:55pour des réformes

00:55:56je plaide pour réinventer

00:55:58le modèle français

00:55:59Bruno Le Maire

00:55:59ce que vous voulez nous dire

00:56:00c'est que quand vous étiez

00:56:02dans la machine

00:56:02dans la petite cage du hamster

00:56:04vous ne voyiez pas tout ça

00:56:06et qu'il a fallu en sortir

00:56:07pour comprendre le diagnostic

00:56:09et les bons remèdes

00:56:10pour la France

00:56:10c'est un endroit

00:56:11où on peut penser moins

00:56:12que dans un ministère

00:56:14dans un ministère

00:56:15et suprémons les ministères

00:56:16c'est pas désespérant

00:56:20c'est pas désespérant

00:56:21mais je crois

00:56:22qu'autour de ce plateau

00:56:23personne à ma connaissance

00:56:24n'a été ministre

00:56:25Dieu du ciel

00:56:26merci

00:56:26mon expérience

00:56:27j'ai été pendant 12 ans

00:56:283 ans ministre de l'agriculture

00:56:30ministre des affaires européennes

00:56:317 ans ministre de l'économie

00:56:33et des finances

00:56:33et croyez-moi

00:56:34j'ai vraiment fait le mieux possible

00:56:36j'ai travaillé 15h par jour

00:56:377 jours sur 7

00:56:38en faisant le mieux possible

00:56:39mais si on veut véritablement

00:56:41exercer correctement le pouvoir

00:56:43et éviter ce drame

00:56:46du choix entre le rassemblement national

00:56:48et la France insoumise

00:56:49il faut tirer les leçons

00:56:50et se dire

00:56:51voilà on est en 2026

00:56:52comment se fait-il que la France

00:56:54a toujours 8% de taux de chômage

00:56:57ça fait 30 ans

00:56:58comme directeur de cabinet

00:56:59comme ministre de l'économie

00:57:00que j'ai dit

00:57:00il faut se battre

00:57:01on va faire baisser le chômage

00:57:02on va aller vers le plein emploi

00:57:03la conclusion à laquelle je suis arrivé

00:57:05c'est qu'on a fait le mieux possible

00:57:06on a obtenu d'ailleurs des résultats

00:57:08sur le front de l'emploi

00:57:09mais pourquoi on n'a jamais eu 4% ?

00:57:11parce que si vous gardez

00:57:12la même indemnisation du chômage

00:57:14les mêmes avantages sociaux

00:57:16le même système éducatif

00:57:18qui ne marche pas

00:57:19la même détermination

00:57:20envoyer tout le monde vers la fac

00:57:21au lieu d'envoyer les gens

00:57:22vers l'apprentissage

00:57:23vous resterez scotché

00:57:25à 7 ou 8% de taux de chômage

00:57:27là on devrait être à 4

00:57:28allez petite pause

00:57:29on reste avec vous Bruno Le Maire

00:57:30le temps d'une décision

00:57:31et le temps d'une publicité

00:57:32à tout de suite

00:57:36De retour dans Punchline sur CNews

00:57:38toujours Bruno Le Maire

00:57:39notre invité ce soir

00:57:40on va juste écouter

00:57:41Michel-Edouard Leclerc

00:57:42il était notre invité ce matin

00:57:43il dit

00:57:44les politiques ne parlent pas

00:57:45aux français

00:57:45ils ne parlent pas

00:57:46des problèmes des français

00:57:47écoutons-le

00:57:48et je vous passe la parole

00:57:51Le problème c'est que

00:57:52dans la flopée de consultants

00:57:53qui les conseillent

00:57:54il y a un rapport au peuple

00:57:56il y a un rapport aux usagers

00:57:57il y a un rapport aux retraités

00:57:59aux salariés

00:58:00qui ne se fait pas

00:58:01et donc ça fait

00:58:02rappelez-vous

00:58:03depuis Barnier

00:58:04Bayrou

00:58:04Attal

00:58:05on leur parle des retraites

00:58:06on ne sait plus d'ailleurs

00:58:07ce que l'on dit

00:58:07c'est trop techno

00:58:09les politiques sont trop techno

00:58:10aujourd'hui Bruno Le Maire

00:58:12ou est-ce qu'ils ne comprennent pas

00:58:13les français ?

00:58:14j'ai beaucoup de respect

00:58:15pour Michel-Edouard Leclerc

00:58:16je pense que c'est malgré tout

00:58:17un procès un peu facile

00:58:19il faut aussi écouter

00:58:20les propositions très concrètes

00:58:21qu'on fait

00:58:22mais ces propositions concrètes

00:58:23on les fait d'autant plus facilement

00:58:25je leur dis qu'on est en dehors

00:58:26du jeu politique

00:58:26qu'on est libre comme l'air

00:58:28je suis libre comme l'air

00:58:29j'écoute les gens

00:58:30je vois par exemple

00:58:31que pour un jeune

00:58:32se loger dans une grande ville

00:58:34à Paris, à Lyon, à Nantes

00:58:35à Marseille

00:58:36c'est quasiment impossible

00:58:36c'est une proposition très concrète

00:58:38j'ai mis en place

00:58:38des prêts garantis par l'Etat

00:58:40pour les entreprises

00:58:41en difficulté face au Covid

00:58:42ça a très bien marché

00:58:44je propose que pour les moins de 30 ans

00:58:45on mette en place

00:58:46un prêt garanti par l'Etat

00:58:48pour qu'ils puissent aller

00:58:49à leur banque

00:58:49en disant

00:58:50j'ai un salaire

00:58:51il est modeste

00:58:51parce que je démarre

00:58:52ma femme peut-être

00:58:52ne travaille pas

00:58:53mais je veux pouvoir me loger

00:58:54je veux pouvoir emprunter

00:58:56et j'ai la garantie

00:58:57de l'Etat

00:58:58pour les moins de 30 ans

00:59:00le logement

00:59:01est un sujet

00:59:01très concret

00:59:02on pourrait parler

00:59:02Michel-Édouard Leclerc

00:59:03j'apporte une réponse

00:59:04très concrète

00:59:05et je pourrais multiplier

00:59:07des exemples

00:59:07pour dire à quel point

00:59:09j'écoute

00:59:09les inquiétudes des gens

00:59:11à quel point les gens se disent

00:59:12mais la politique

00:59:13ne peut plus rien changer

00:59:14à ma vie

00:59:15moi je pense que

00:59:16c'est toujours possible

00:59:17et que la responsabilité politique

00:59:19c'est justement

00:59:19d'inventer un destin

00:59:20à la nation française

00:59:21en écoutant ce que vous disent les gens

00:59:23Louis Drénel

00:59:23une question avant Marc Coati

00:59:24j'entends ce que vous dites

00:59:26mais dans une société

00:59:27qui a été biberonnée

00:59:28au collectivisme

00:59:29pendant une quarantaine d'années

00:59:30est-ce que vous pensez

00:59:31qu'aujourd'hui

00:59:31la société française

00:59:32est capable d'entendre

00:59:33ce que vous dites

00:59:34et est capable

00:59:35de franchir le pas

00:59:36et de se dire

00:59:36allons-y

00:59:37changeons tout

00:59:38refondons

00:59:38comme vous dites

00:59:39moi j'ai quand même l'impression

00:59:40qu'il y a un paradoxe

00:59:41dans la société

00:59:42avec d'un côté

00:59:43ceux qui crient tout haut

00:59:44qu'ils veulent tout changer

00:59:45mais en réalité

00:59:46qui veulent que ce soit

00:59:47les autres

00:59:48qui changent

00:59:49mais jamais

00:59:49une remise en question

00:59:51concernant leurs avantages

00:59:52les prestations sociales

00:59:53et leurs acquis

00:59:54je pense que les français

00:59:56sont beaucoup

00:59:56beaucoup plus lucides

00:59:57que leurs responsables politiques

00:59:58c'est aussi ce que j'ai découvert

01:00:00en sortant du jeu politique

01:00:03ils ont parfaitement compris

01:00:04que le modèle

01:00:04sur lequel nous vivons

01:00:05le modèle économique

01:00:06est un modèle à somme nulle

01:00:08c'est-à-dire que

01:00:08tout ce qui est redistribué

01:00:10c'est autant de moins pour eux

01:00:11et je pense vraiment

01:00:12que tous ceux qui travaillent

01:00:13les artisans

01:00:14les commerçants

01:00:15les chefs d'entreprise

01:00:15les patrons qui payent des charges

01:00:17mais prohibitive

01:00:18je le sais

01:00:19je suis mon propre patron

01:00:20maintenant

01:00:21se disent

01:00:21maintenant

01:00:22il faut changer de modèle

01:00:24donc dans une élection

01:00:25il faut viser l'unité de la nation

01:00:27mais il faut être capable

01:00:28de faire des choix

01:00:29moi je fais le choix

01:00:30de ceux qui bossent

01:00:31et je veux que ceux qui bossent

01:00:32gagnent plus

01:00:33et puis se regarder la glace

01:00:34dans la glace le matin

01:00:35et se dire

01:00:36avec mon argent

01:00:37avec mon salaire

01:00:38avec ma rémunération

01:00:39je vais pouvoir emmener

01:00:40mes enfants au resto

01:00:41je vais pouvoir me loger correctement

01:00:43et je vais pouvoir financer

01:00:44les études

01:00:44de mes enfants

01:00:45ou de mes petits-enfants

01:00:47et ma conviction

01:00:48absolue

01:00:48c'est que vous avez aujourd'hui

01:00:49une majorité de français

01:00:51qui a compris

01:00:52qu'un système

01:00:52qui ne fait que redistribuer

01:00:54des richesses

01:00:54qu'il ne produit pas

01:00:55est un système mort

01:00:57et donc il faut le changer

01:00:58c'est un pari

01:00:59presque un pari pascalien

01:01:01celui du changement complet

01:01:02de modèle politique

01:01:03économique, social

01:01:04mais ne prenons pas

01:01:06les français

01:01:06pour moins lucides

01:01:07qu'ils ne le sont

01:01:07ils sont très lucides

01:01:08Monsieur le maire

01:01:09ça ressemble bigrement

01:01:10à un programme présidentiel

01:01:11tout ce que vous nous dites

01:01:12ce soir

01:01:12vous êtes candidat ?

01:01:13ça ressemble à une vision

01:01:14pour la France

01:01:14je ne suis pas candidat

01:01:15au moment où je vous parle

01:01:16cher Laurence Ferrari

01:01:17mais tout peut changer

01:01:18on ne sait jamais

01:01:18de quoi l'avenir est fait

01:01:19vous avez raison

01:01:20je lâche le fauve maintenant

01:01:21c'est Marc Toiti

01:01:22il est là

01:01:23il a ses graphiques

01:01:24merci pour la comparaison

01:01:25mais bon c'est pas grave

01:01:25je le prends bien

01:01:27vous voulez parler du bilan

01:01:28justement je vais commencer

01:01:30c'est vrai qu'en 30 ans de carrière

01:01:31j'ai vu tous les ministres

01:01:31de l'économie

01:01:32je dois avouer

01:01:32parce qu'on s'est rencontré

01:01:33plusieurs fois

01:01:34que Bruno Le Maire

01:01:34était le plus humain

01:01:35le plus sympa

01:01:36le plus proche des gens

01:01:37mais malheureusement

01:01:38on l'a dit tout à l'heure

01:01:39il ne m'a pas écouté

01:01:41on a vécu ça ensemble

01:01:42il y avait beaucoup de conseillers

01:01:43autour de lui

01:01:43qui vous ont dit

01:01:44je me rappellerai d'une réunion

01:01:45mais non la dette

01:01:46c'est pas grave

01:01:46on va la faire rouler

01:01:47les taux d'intérêt

01:01:47n'augmenteront jamais

01:01:48alors je vous faisais quand même

01:01:49deux petits graphiques

01:01:50ne m'envoyez pas

01:01:58à votre période

01:01:59à 2024

01:02:00parce que là

01:02:00c'est encore pire

01:02:01évidemment aujourd'hui

01:02:02on est à 3500 milliards d'euros

01:02:03de dette

01:02:03mais on voit l'augmentation

01:02:04plus de 1000 milliards d'euros

01:02:06c'est la courbe rouge

01:02:06le gros problème

01:02:07c'est la courbe bleue

01:02:08c'est-à-dire que le PIB

01:02:09la richesse qu'on crée en France

01:02:10augmentée de l'inflation

01:02:12vous voyez

01:02:12a augmenté d'environ

01:02:13365 milliards en moins

01:02:15qui ont donc disparu

01:02:17du circuit économique

01:02:18donc ça

01:02:19je pense que c'est malheureusement

01:02:20un vrai chèque

01:02:20c'est-à-dire que

01:02:21l'argent était là

01:02:22mais malheureusement

01:02:23il n'a pas été là où il fallait

01:02:24donc il y a eu

01:02:25des abus etc

01:02:26mais ça n'a pas été fléché

01:02:27puis alors deuxième point

01:02:28à mon avis

01:02:29et on le paye encore aujourd'hui

01:02:30ce sont les taux d'intérêt

01:02:31c'est-à-dire qu'effectivement

01:02:32quand vous arrivez au pouvoir

01:02:34c'est la graphique suivante

01:02:34en 2017

01:02:35le taux d'intérêt

01:02:36il est à 0,5%

01:02:38en 2023

01:02:38en fin 2023

01:02:39il est à 3,5%

01:02:41alors maintenant c'est pire

01:02:42parce qu'on a 4,2% ce matin

01:02:43mais ça veut dire quoi

01:02:44ça veut dire que justement

01:02:45ça c'était une grave erreur

01:02:46de laisser croire

01:02:47qu'augmenter la dette

01:02:48n'allait pas générer

01:02:49une augmentation

01:02:50des taux d'intérêt

01:02:50vous voyez

01:02:51c'est là où malheureusement

01:02:52je vous en veux un petit peu

01:02:53mais je vous aime bien quand même

01:02:54c'est qu'il fallait dire stop

01:02:55il fallait dire non

01:02:57à monsieur Macron

01:02:58à vos conseils etc

01:02:59et malheureusement

01:03:00bon alors peut-être

01:03:00que vous ne pouvez pas le faire

01:03:01la réponse

01:03:01mais voilà

01:03:02et c'est ce que nous payons

01:03:03aujourd'hui malheureusement

01:03:04c'est pas

01:03:05parce que là c'est pire aujourd'hui

01:03:06parce qu'évidemment

01:03:06la crise financière s'installe

01:03:08la banque australéopéenne

01:03:09ne peut plus investir etc

01:03:10donc c'est ça

01:03:11comment vous

01:03:13vous justifiez ça

01:03:14et j'ai envie de dire

01:03:15bon c'est à cause de qui finalement

01:03:16je vais pas me justifier

01:03:18moi je prends mes responsabilités

01:03:19voilà

01:03:20c'est des gens qui justifient

01:03:21j'aime pas trop ça

01:03:22moi je prends mes responsabilités

01:03:23mais le graphique aurait été

01:03:24encore plus intéressant

01:03:25si vous étiez remonté

01:03:2720 ans en arrière

01:03:28et que vous alliez bien

01:03:29c'est pas aussi

01:03:29c'est encore pire

01:03:30voilà

01:03:30bien sûr

01:03:31mais non mais c'est historique

01:03:32mais ce que vous voulez dire

01:03:33c'est que

01:03:33on est d'accord

01:03:34alors Marc laissez le parle

01:03:34il n'y a pas de débat

01:03:35c'est historique

01:03:36en réalité

01:03:37la dette elle a pris

01:03:3835 points sous Nicolas Sarkozy

01:03:4020 points sous François Bitterrand

01:03:41elle en a pris 15

01:03:42lorsque j'étais ministre des finances

01:03:44François Hollande plutôt

01:03:45c'est vraiment la preuve

01:03:46que le problème

01:03:47malheureusement

01:03:48est un problème systémique

01:03:49beaucoup plus qu'un problème de personne

01:03:51ensuite j'avais proposé

01:03:53chacun le sait

01:03:53un plan de rétablissement des comptes

01:03:55que j'ai reproposé à nouveau

01:03:56pour ce budget de 1027

01:03:58à disposition du Premier ministre

01:04:00Sébastien Lecornu

01:04:01pour qu'on reprenne en main

01:04:02la situation

01:04:03et ce plan de rétablissement

01:04:04qu'est-ce qu'il prévoyait ?

01:04:06Il prévoyait

01:04:06un

01:04:07la désindexation

01:04:08des pensions de retraite

01:04:09de 1 point

01:04:10jusqu'à ce qu'on revienne

01:04:11sous les 3%

01:04:11de déficit

01:04:12la désindexation

01:04:14de l'ensemble

01:04:15des prestations sociales

01:04:17la désindexation

01:04:18du barème de l'impôt

01:04:19sur le revenu

01:04:19donc des mesures

01:04:21très puissantes

01:04:21qui sont les seules

01:04:23qui permettent véritablement

01:04:24de stopper l'hémorragie

01:04:25la réduction

01:04:25d'un certain nombre

01:04:26de dépenses

01:04:27sur les arrêts maladie

01:04:28dont on a parlé

01:04:29sur les dépenses sociales

01:04:30dont on a parlé

01:04:31très impopulaires

01:04:32très impopulaires tout ça

01:04:33oui mais ça nous aurait permis

01:04:34de garder la main

01:04:36sur nos finances publiques

01:04:38et éviter ce que Marc Toiti

01:04:40a parfaitement montré

01:04:40c'était l'explosion

01:04:41des taux d'intérêt

01:04:42à la place du plan

01:04:43de rétablissement des comptes

01:04:44on a eu la dissolution

01:04:45exit le plan

01:04:46exit le ministre des finances

01:04:48qui le portait

01:04:49je gênais

01:04:50on s'est séparé de moi

01:04:51personne n'a jamais voulu

01:04:53ni dans la majorité

01:04:54ni dans les oppositions

01:04:56reconnaître l'importance

01:04:57de reprendre le contrôle

01:04:58de nos finances publiques

01:04:59moyennant quoi

01:05:00où en sommes-nous aujourd'hui

01:05:01et là je partage

01:05:01le constat de Marc Toiti

01:05:02des taux d'intérêt

01:05:04à 4,2%

01:05:06on jette des milliards d'euros

01:05:08chaque mois

01:05:08pour le remboursement

01:05:09des intérêts de la dette

01:05:10et je veux le dire

01:05:11avec beaucoup de gravité

01:05:12nous en sommes là

01:05:12parce que nous avons perdu

01:05:13le contrôle

01:05:14depuis la dissolution

01:05:15de nos finances publiques

01:05:16et la question n'est pas

01:05:17de savoir

01:05:17s'il y aura un accident financier

01:05:19c'est quand

01:05:20c'est quand il y aura

01:05:21un accident financier

01:05:23et donc j'appelle

01:05:25toutes les oppositions

01:05:26à faire preuve

01:05:27de sens des responsabilités

01:05:29à ne pas jouer avec le feu

01:05:30à s'élever

01:05:31au niveau de la France

01:05:32et des français

01:05:33et se dire

01:05:34le premier ministre

01:05:35Sébastien Lecornu

01:05:36a besoin d'un budget

01:05:37le gouvernement

01:05:38a besoin d'un budget

01:05:39et j'appelle de mon côté

01:05:40le gouvernement

01:05:41à prendre des mesures

01:05:42qui soient

01:05:43celles que je propose

01:05:45justes

01:05:45efficaces

01:05:47puissantes

01:05:47en évitant

01:05:48des idées

01:05:49qui flottent

01:05:50mais qui me paraissent

01:05:51révoltantes

01:05:52la taxe

01:05:53sur l'épargnant

01:05:54c'est du vol

01:05:57dans quel cerveau

01:05:59qui pour le coup

01:05:59ne doit pas avoir

01:06:00beaucoup de contact

01:06:00avec les français

01:06:01on peut imaginer

01:06:02taxer les parts

01:06:03des français

01:06:04enfin là pour le coup

01:06:05si on ne veut pas

01:06:05parler de la révolution

01:06:06on ne s'y prendrait pas

01:06:07autrement

01:06:08on n'arrête pas de dire

01:06:09on veut valoriser le travail

01:06:10on veut valoriser

01:06:11ce qui bosse

01:06:12ce qui est le coeur

01:06:12de mon engagement politique

01:06:14il faut de l'intéressement

01:06:15et de la participation

01:06:16pour que les salariés

01:06:17aient le fruit

01:06:18de leur travail

01:06:18de l'engagement

01:06:19pour l'entreprise

01:06:20formidable

01:06:21et le lendemain

01:06:22vous leur dites

01:06:22vous ne savez pas quoi

01:06:23l'argent que vous avez gagné

01:06:23on vient vous faire les poches

01:06:24et on vous le pique

01:06:25non c'est pas possible

01:06:26mais alors on pourrait

01:06:26mobiliser l'épargne autrement

01:06:27peut-être en suscitant

01:06:29de l'enthousiasme

01:06:29de la part des français

01:06:30on dit allez on crée

01:06:31un grand fonds français

01:06:32on relance l'industrie

01:06:33on relance l'économie

01:06:33si on veut de la prospérité

01:06:34il faut se mettre

01:06:35sur les secteurs d'activité

01:06:36qui sont prospères

01:06:37c'est quoi le secteur d'activité

01:06:39qui est le plus prospère

01:06:39aujourd'hui

01:06:40je travaille dedans

01:06:40avec la plus grande

01:06:41entreprise européenne

01:06:42qui s'appelle ASML

01:06:43c'est l'intelligence artificielle

01:06:45c'est la tech

01:06:46c'est les semi-conducteurs

01:06:47donc j'ai proposé

01:06:48effectivement

01:06:48que nous mettions en place

01:06:50un fonds d'investissement

01:06:51capital risque

01:06:51qui serait européen

01:06:53doté de 100 milliards d'euros

01:06:54qui permettrait

01:06:55de financer

01:06:56des investissements

01:06:57dans ce secteur là

01:06:58d'avoir nos propres

01:06:59semi-conducteurs

01:06:59au lieu d'acheter

01:07:00à prix d'or

01:07:01des semi-conducteurs américains

01:07:02comme ceux de Nvidia

01:07:03il faut aider Mistral

01:07:04notre champion national

01:07:06le seul champion

01:07:07de la tech

01:07:08et de l'IA

01:07:09en Europe

01:07:09à lever les 10 milliards d'euros

01:07:11dont il va avoir besoin

01:07:12pour avoir accès

01:07:13au modèle frontière

01:07:14sinon il va rester

01:07:15malheureusement

01:07:16dans un domaine d'activité

01:07:17qui ne sera pas suffisamment rentable

01:07:18on a tout pour réussir

01:07:20mais il faut penser

01:07:21les choses autrement

01:07:21et il faut arrêter

01:07:22d'être défaitiste

01:07:23d'être pessimiste

01:07:24arrêter d'être défaitiste

01:07:25et arrêter de se battre

01:07:26à la coupe

01:07:26et là je rejoins

01:07:27je rejoins Marc Coati

01:07:28arrêter de dépenser

01:07:29autant d'argent

01:07:30dans le fonctionnement

01:07:31dans un état provident

01:07:32si il ne fonctionne plus

01:07:35investir massivement

01:07:36dans ce qui fera

01:07:37la prospérité française demain

01:07:38l'innovation

01:07:39la tech

01:07:40l'IA

01:07:40la science

01:07:41l'industrie

01:07:42j'ai hâte de vous recevoir

01:07:44dans Objectif

01:07:44Félicie 2027

01:07:45Bruno Le Maire

01:07:46écoutez nous verrons ça

01:07:47en temps et en heure

01:07:48merci beaucoup à vous

01:07:49d'être venu ce soir

01:07:50le temps d'une décision

01:07:51aux éditions Gallimard

01:07:52c'est votre livre

01:07:53merci Marc Coati

01:07:54Louis de Ragnel

01:07:55vous ne bougez pas

01:07:56c'est pas trop méchant

01:07:56ça va non

01:07:56j'ai lâché le fauve quand même

01:07:58j'ai lâché le fauve

01:08:00et Louis vous restez avec nous

01:08:01pour 21h

01:08:03donc ce grand rendez-vous

01:08:04avec Bruno Retailleau

01:08:05qui est candidat

01:08:05à l'élection présidentielle

01:08:07et qui sera questionné

01:08:08par vous

01:08:09par Gauthier Le Bret

01:08:10Charlotte Dornelas

01:08:10et un tout petit peu par vous

01:08:12à tout de suite

01:08:13bonne soirée

01:08:13c'est Christine Kelly

01:08:14qui vous attend

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