00:00Bonjour Marc Toiti. Bonjour Dimitri, bonjour à tous.
00:02Marc, vous n'en revenez pas de ce sondage, 4 français sont sur 10, 4 sur 10 sont favorables à
00:08une annulation de la dette publique.
00:09Pour tout vous dire, cher Dimitri, c'est plutôt un coup de gueule qu'une chronique ce matin,
00:13parce qu'en fait, quand on voit ce sondage, le YouGov, pour le Oficulton Post,
00:1843% des français sont favorables à l'annulation d'une partie de la dette.
00:23A l'inverse seulement, 31% s'y opposent et 27% n'ont pas d'avis.
00:27Alors, encore pire, incroyable, 50% des 18-24 ans sont favorables, nos jeunes donc.
00:33Donc face à ces résultats, je me dis, bon, il n'y a que deux mots, ça suffit.
00:39Donc, oui, il est grand temps de dire la vérité aux français pour qu'ils arrêtent de tomber dans ce
00:42piège fantaisiste et démagogique.
00:44Bon, est-ce que c'est vraiment possible d'annuler la dette publique française qui est détenue par la Banque
00:48de France ?
00:49C'est ce que souhaite notamment Jean-Luc Mélenchon.
00:51Alors voilà, bon, tout est possible, bien entendu dans l'absolu, mais enfin, il y a un problème de taille.
00:54C'est que dans les statuts de la Banque de France ou de la Banque centrale européenne, c'est tout
00:57simplement interdit.
00:59Et parallèlement, il ne faut pas oublier que ces titres sont situés à l'actif du bilan de la Banque
01:04centrale
01:04et donc constituent une des contreparties de la masse monétaire, donc avec l'or et les devises.
01:09Ce qui veut dire que si on supprime cette dette, ça revient à supprimer la création de richesses, à supprimer
01:14de la monnaie.
01:15Et donc, c'est un appauvrissement des français.
01:17Donc, en outre, n'oublions pas que la France est quand même dans la zone euro.
01:20Donc, pour réussir à annuler cette dette, il faudrait l'accord de nos partenaires, ce qui évidemment exclut d'avance.
01:26Mais bon, quand bien même par miracle la France y parviendrait-elle,
01:29ce n'est pas en supprimant 18% de notre dette que nous allons résoudre les problèmes économiques de la
01:34France.
01:34Bon, déjà parce qu'il va rester 82% de notre dette qui sera toujours là,
01:38puis surtout, on va toujours avoir des déficits publics qui vont rester très élevés.
01:41Donc, une nouvelle dette qui va encore augmenter demain.
01:43Quelles seraient les conséquences d'une annulation de la dette, Marc ?
01:46Alors voilà, pour faire simple, un tel scénario engendrerait trois conséquences principales.
01:50Alors, d'abord, cette stratégie est un fusil à un coup.
01:53C'est-à-dire qu'une fois que vous avez fait ça, vous avez annulé votre dette,
01:55bien évidemment, vous perdez complètement en crédibilité.
01:58Elle n'est déjà pas énorme, mais là, ça sera complètement dramatique.
02:00Et plus personne ne voudra nous prêter un euro.
02:02Je vous rappelle un chiffre incroyable, un chiffre officiel.
02:0657,5% de notre dette publique est détenue par des non-résidents.
02:09Et dans une étude récente de la Banque de France, justement, au mois de juin dernier,
02:13elle s'est inquiétée de la part grandissante des fonds spéculatifs dans la détention de la dette publique.
02:19Donc, vous vous rendez compte, on a besoin de ces fonds spéculatifs pour acheter notre dette.
02:21Un peu comme la Grèce à l'époque de la crise.
02:23Donc, en cas d'annulation, tous ces fonds, ces investisseurs ne voudront plus acheter notre dette, bien entendu.
02:28Même ils vont la vendre.
02:30Et donc, d'où notre secondo, c'est que les taux d'intérêt des obligations d'État,
02:33qui ont déjà fortement augmenté, vont encore croître.
02:36Là, on est à 4,2% sur le taux de 10 ans.
02:38On pourrait monter au moins à 10%.
02:40D'où, évidemment, le troisième point, c'est que ça va casser complètement l'investissement des entreprises,
02:46la consommation des ménages, le logement, etc.
02:49Et donc, ça veut dire qu'il y aura une grave récession.
02:51Donc, plus de chômage, donc plus de déficit, donc plus de dettes,
02:54nouvelle phase de hausse des taux d'intérêt.
02:55C'est un cercle pernicieux extrêmement dangereux qui pourrait se mettre en place.
02:59Rapidement, Marc, il y a eu des cas d'annulation de dettes dans l'histoire.
03:01Qu'est-ce que ça nous apprend ?
03:03Alors, voilà, bon, le plus connu, c'est bien sûr, le 1917, avec l'annulation des emprunts russes,
03:06qui a coûté très cher aux épargnants français,
03:09qui avaient beaucoup investi à l'époque dans les emprunts russes.
03:11Mais bon, plus proche de nous, il y a évidemment le cas grec.
03:13Rappelez-vous, en 2010-2015, on a donc annulé une partie de la dette pour reprêter ensuite à la Grèce.
03:18Mais à ce partir de là, on a eu des mesures draconiennes qui ont été prises en Grèce.
03:22Mais regardez ce chiffre incroyable.
03:23Le PIB grec, en quelques années, en trois ans, a chuté de 28%.
03:28Bien sûr, après, ça a redémarré.
03:30Mais aujourd'hui, on est en 2026, le niveau du PIB grec, il est 14% inférieur au niveau de
03:362008.
03:37C'est ça que nous voulons pour nos enfants, pour notre avenir.
03:39C'est évidemment une catastrophe.
03:40Puis j'ai envie de dire, le simple fait aujourd'hui de penser à annuler une partie de la dette,
03:45ça montre le déclassement de la France qui, malheureusement, est en train de se tiers-mondiser.
03:49Donc, autrement dit, annuler la dette, c'est annuler la France.
03:52La mise en garde de Marc Toiti ce matin sur l'annulation de la dette publique.
03:56Merci Marc.
03:57Avec plaisir.
03:57Bonne journée à vous.
03:58Signature Europe 1.
