Peut-on annuler la dette ? - Vidéo Dailymotion

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"Une phrase qui n'a aucun sens, c'est : 'Il n'y a pas d'argent magique.'"  Peut-on annuler la dette ? La réponse de l’ancien trader devenu youtubeur, Gilles Mitteau (Heu?reka).

Transcript

00:00Une France endettée est une France dépendante.

00:04Il y a 2200 milliards de dettes.

00:06On est assis sur une bombe à retardement.

00:08Il n'y a pas d'argent magique.

00:12Le quoi qu'il en coûte, cette réponse économique

00:14parmi les plus protectrices du monde se poursuivra.

00:16Pour moi, il y a deux phrases qui n'ont absolument aucun sens.

00:19C'est Zérezno alternative, donc en fait, il n'y a que des alternatives

00:24et il n'y a pas d'argent magique.

00:25Il n'y a que de l'argent magique.

00:27Il n'y a que ça. L'argent est magique par définition.

00:30Il n'y en a pas du tout une quantité finie comme ça

00:32et on n'est pas contraint par cette quantité d'argent.

00:35On est contraint par la manière dont on peut utiliser cet argent.

00:38Effectivement, je peux imprimer de l'argent et en donner à tout le monde.

00:41Mais qu'est-ce que ça va générer derrière?

00:42Est-ce que ça va générer des bons effets?

00:44Est-ce qu'on veut qu'il arrive?

00:46C'est ça la question.

00:57Une économie capitaliste normale consomme toujours plus de monnaie

01:14et donc il faut trouver un moyen d'en injecter dans le système.

01:17On ne peut pas faire uniquement avec les sous de l'épargne,

01:19c'est-à-dire l'argent déjà existant.

01:21Il faut en injecter du nouveau, de l'argent.

01:23La banque fabrique toujours de la monnaie quand elle te le prête.

01:27Quand je vais faire un crédit pour obtenir 100 000 euros pour acheter un appartement,

01:32je ne prends pas les 100 000 euros de quelqu'un d'autre,

01:34on me fabrique 100 000 nouveaux euros qu'on me prête

01:38et ensuite il faudra que je les rende.

01:40Les banques, quand on ne les rembourse pas, ça ne lèse pas les épargnants

01:44mais ça les rapproche un petit peu plus de la faillite.

01:47En fait, il y a une espèce de mécanisme qui se déroule

01:50et donc on peut imaginer un gouffre et donc à chaque fois qu'on ne les rembourse pas un petit peu,

01:53on les pousse toujours un peu plus vers le bord.

01:55Si à un moment donné, elles tombent,

01:57les banques, ton épargne, mon épargne, l'épargne de tout le monde,

02:02est enregistrée dans la banque.

02:04Et donc quand la banque tombe, là, l'épargne des gens disparaît.

02:07Et ça, évidemment, c'est un vrai problème.

02:09C'est pour ça qu'on veut éviter de ne pas rembourser ces banques-là

02:12parce qu'on ne peut pas les rembourser.

02:14On ne peut pas les rembourser.

02:15Ça, évidemment, c'est un vrai problème.

02:16C'est pour ça qu'on veut éviter de ne pas rembourser ces banques-là

02:20parce qu'on les rapproche de la faillite.

02:21La banque centrale, elle, on ne peut pas la faire faire faillite.

02:24Elle est la source de toute la monnaie

02:27et donc la notion de faillite ne s'applique pas à la banque centrale.

02:31Donc elle, on ne peut pas la rembourser autant qu'on veut.

02:34Ça lui fait ni chaud ni froid.

02:45Il est économiquement et socialement infiniment préférable

03:05de dégrader temporairement les soldes publics pour investir,

03:10réarmer l'économie et repartir de l'avant

03:14plutôt que de s'enfoncer dans l'austérité,

03:17laisser exploser le chômage, la misère et les drames humains.

03:32Il y a un camp qui dit, en fait, avec le Covid,

03:35on a perdu du PIB.

03:36On va faire 10% de PIB en moins.

03:38Donc là, le colosse qui porte la dette, là, qui est l'État,

03:40eh bien, il est plus petit.

03:42Donc forcément, la dette pèse plus lourd.

03:44Mais en plus de ça, on a été obligé de s'endetter

03:46pour financer des tas de trucs.

03:47Donc le poids de la dette augmente

03:49parce que la dette augmente alors que l'État, lui,

03:51il est un peu plus rabougri.

03:53Bon, alors comment on sort de cette situation-là ?

03:55Une idée, c'est on prend la dette qui est détenue

03:59par la banque centrale, on l'annule.

04:01Et là, tout de suite, le poids de la dette, il devient plus petit

04:03et c'est plus facile pour l'État de continuer.

04:05Ceux qui sont pour l'annulation de la dette disent,

04:07non seulement ça résout un problème de refinancement,

04:11donc c'est le poids de la dette qui diminue,

04:13quand le poids de la dette est plus faible,

04:14les marchés sont plus enclins à dire,

04:16ok, je vous refinance.

04:18Et la deuxième chose, c'est de dire, en fait,

04:20ça ouvre un peu la porte à des techniques

04:23qu'on n'a jamais utilisées jusqu'alors,

04:25mais qui pourraient nous permettre de faire

04:26des tas de choses très intéressantes.

04:28C'est-à-dire dire, vous voyez, on peut annuler la dette,

04:30mais du coup, on peut aussi utiliser ce pouvoir

04:33de la banque centrale pour faire plein d'autres trucs.

04:35Donner directement des sous aux plus pauvres

04:37pour réduire les inégalités,

04:38ou même donner directement des sous à l'État

04:40pour qu'il investisse massivement

04:42dans la transition énergétique.

04:43Et donc, à mon sens,

04:45ceux qui défendent l'annulation de la dette,

04:48ils essayent d'ouvrir la porte

04:50pour aller plus loin derrière.

05:03L'autre argument derrière, qui est plutôt soutenu,

05:06mais pas forcément dit par ceux qui défendent

05:09qu'il ne faut pas annuler cette dette,

05:11c'est, qu'est-ce que ça veut dire,

05:13concrètement, d'annuler une dette ?

05:14Ça veut dire qu'on ouvre la porte à,

05:16ah ben oui, la banque centrale peut annuler des dettes,

05:19elle l'a fait pour l'État,

05:20pourquoi elle ne pourrait pas le faire

05:21pour une entreprise, voire pour des particuliers ?

05:23Et là, du coup, tout le monde peut annuler sa dette,

05:26c'est la fête.

05:27Réduire notre dette publique est nécessaire,

05:30à la fois pour restaurer des marges d'action

05:32face à de possibles nouveaux chocs,

05:33et pour renouer avec une trajectoire

05:35qui soit plus proche de celle de nos partenaires

05:37de la zone euro.

05:38Ça veut dire quoi, annuler la dette ?

05:40Ça veut dire ne pas rembourser.

05:41C'est pas qu'on casse tout, quand même,

05:43mais on remet très clairement en question

05:46l'idée de la dette,

05:47c'est-à-dire qu'on ne peut pas annuler la dette,

05:49on ne peut pas rembourser.

05:50C'est-à-dire qu'on ne peut pas annuler la dette,

05:52on ne peut pas rembourser.

05:53C'est-à-dire qu'on ne peut pas annuler la dette,

05:55mais on remet très clairement en question

05:57l'idée que, attention, des sous,

05:59il n'y en a pas tant que ça,

06:00il faut aller demander aux financiers,

06:02et c'est les financiers qui disent

06:03s'ils veulent bien prêter ou pas,

06:04et c'est uniquement s'il y a un retour sur investissement,

06:06etc., etc.

06:07On s'extirpe un peu de cette notion financière,

06:11et du coup, on se donne beaucoup plus de liberté

06:15de financer un peu ce qu'on veut.

Peut-on annuler la dette ?

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