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NovitàTrascrizione
00:00Next, le nuove frontiere della conoscenza.
00:30Il compito di rappresentare qualcosa che va oltre la semplice realtà materiale è un fenomeno antico quanto la civiltà. I
00:38faraoni, gli imperatori, le religioni, gli stati moderni, tutti hanno costruito linguaggi simbolici per trasmettere autorità, appartenenza e visione del
00:47mondo.
00:48Eppure, nell'epoca della tecnologia e dei dati, questi elementi non sono affatto scomparsi. Anzi, continuano a esercitare un fascino
00:57particolare. Perché i simboli parlano una parte di noi che non ragiona soltanto con la logica, ma anche con l
01:03'immaginazione, la memoria e l'identità.
01:06Forse è per questo che quando vogliamo capire davvero come funzionano le comunità umane, non basta osservare le decisioni e
01:14gli interessi. Bisogna anche interrogarsi sui significati, sulle credenze e sulle narrazioni che le rendono possibili.
01:23Siamo circondati poi da simboli e da segni. Il libro di cui parliamo questa sera, Next, è Sottosquadra e compasso
01:31Vita, simboli, rivelazione dell'ex gran maestro Stefano Edoardo Erario.
01:36Lo ha scritto Davide Rossi, scrittore, saggista, analista politico, che saluto e ringrazio. Buonasera Rossi.
01:42Buonasera Francesco, buonasera, grazie dell'invito.
01:45E grazie per essere con noi anche a Stefano Edoardo Erario, che è l'ispiratore di questo libro, ex gran
01:51maestro della serenissima Gran Loggia d'Italia. Grazie per essere con noi.
01:56Grazie, buonasera. Una piccola correzione, Gran Loggia Unita d'Italia.
02:02Chiedo scusa, avevo un'altra indicazione. Quindi Gran Loggia Unita d'Italia. Grazie per la precisazione.
02:11Le vorrei chiedere, che cosa significa ex gran maestro?
02:17Allora, ex perché non ricopro più quel ruolo, che è un ruolo che viene dato per l'amministrazione dell'obbedienza,
02:28a capo dell'obbedienza.
02:30Io personalmente ho anche fatto due mandati di seguito, pertanto dopo aver finito ho smesso questo incarico.
02:40Non vuol dire sicuramente ex mazzone, perché per quanto mi riguarda ci morirò mazzone.
02:48Davide Rossi, come nasce questo libro Sottosquadra e compasso?
02:54Nasce intanto dalla conoscenza, dall'amicizia con Stefano Erario e dalla constatazione che la massoneria è sicuramente un fenomeno tra
03:05i più discussi,
03:07perlomeno per chi si interessa alle questioni non solo esoteriche ma del potere, è sulla bocca di tutti.
03:12Secondo una convinzione piuttosto diffusa, sarebbe dietro la maggior parte delle cospirazioni cui assistiamo,
03:21dicevo tutti ne parlano ma in realtà pochissimi sanno di cosa stiamo parlando.
03:26Quindi uno dei fenomeni più discussi dell'età contemporanea è pure così poco conosciuto.
03:32E quindi avere da parte mia l'opportunità di interagire, di conoscere e di poter frequentare un massone di alto
03:38grado,
03:39messi da parte tutti i pregiudizi, perché così bisogna fare quando si vuole conoscere un fenomeno,
03:48ho pensato che scrivere un libro intervista dove io potevo avere il privilegio di porre tutte le domande
03:55ad un massone del 33esimo grado del rito scozzese antico ed accettato,
04:01fosse un'opportunità molto importante.
04:04Io ho posto le domande che credo potrebbero porgli tutti coloro che sono interessati a questo argomento
04:12e ne conoscono poco e siamo riusciti ad andare in profondità su tanti aspetti,
04:17sia su quello come accennavo del rapporto con il potere, della massoneria e del rapporto con il potere,
04:22sia degli aspetti esoterici, spirituali e delle energie sottili.
04:29Addentreremo anche in questo aspetto esoterico ed energie sottili.
04:35Come ricordava Davide Rossi, spesso la massoneria è entrata nella storia italiana,
04:43in particolar modo poi nella storia anche criminale, si pensi alla loggia P2.
04:48Come analizza lei dal punto di vista storico, dottore Erario,
04:54l'intervento della loggia Propaganda 2 nei fatti criminali, nella storia e nei misteri d'Italia?
05:05Criminali io non so se qualificarli così in realtà.
05:11L'evento della P2 è stato sicuramente un periodo che ha segnato la storia d'Italia
05:19dal punto di vista anche dei presunti, perché ricordiamoci che anche in quel caso
05:26le assoluzioni, anche con la Commissione che ci è stata,
05:31con risultati abbastanza legati a vicende che volevano soltanto mettere luce alle anomalie
05:48della massoneria come veniva strutturata all'epoca, come era conosciuta nella sua struttura.
05:55E questo sicuramente è un fatto che distingue una loggia da quella più famosa che è la P2,
06:04che aveva addirittura 900 iscritti e forse anche di più.
06:09Pertanto l'anomalia era questa, e il fatto che si sia ipotizzato anche un possibile colpo di Stato,
06:16questo alla fine fu anche dichiarato dallo stesso maestro venerabile Licio Gelli.
06:23Ma che può essere qualcosa di criminale, io credo proprio di no, perché poi vi sono state le leggi
06:32che sono seguite proprio a questa inchiesta e che hanno messo e mettono oggi più sicurezza
06:41nella credibilità della massoneria italiana, anche nella sua più esposta, diciamo, possiamo definirla
06:53esposta burocraticamente ad un'associazione, più semplicemente ad un'associazione culturale.
07:00Ecco, pertanto credo che abbia fatto bene, ma dovremmo andare a rivedere un po' il periodo
07:07e i personaggi che ruotavano intorno a queste scrivanie, a questi scranni.
07:16Insomma, ecco, molto probabilmente la guerra fredda era un tema importante internazionale,
07:25pertanto credo che questo fosse stato creato proprio ad arte per poter contrastare un'eventuale
07:35influenza russa sull'Italia.
07:39Questo è quello che storicamente ci ha dato l'evento della P2.
07:45All'interno della massoneria sicuramente è stato un evento che ha messo a posto un po' di questioni
07:52a livello burocratico.
07:55Davide Rossi, che cosa c'è di nuovo da scoprire in questo libro?
07:59Qual è stata la domanda più difficile da porre all'ex gran maestro Stefano Edoardo Erario?
08:08Poi si sviluppano diversi ragionamenti che facciamo nel libro, una conversazione, un confronto
08:16anche se si vuole, è il perché, per quale motivazione persone interessate al potere così
08:26spesso li ritroviamo nell'ogge.
08:29Perché persone interessate al potere si interessano di esoterismo, si mettono dei grembiolini,
08:36compiono dei riti e studiano i singoli.
08:39Sembrerebbe, noi lo diamo ormai per scontato perché appunto in tante cronache leggiamo di
08:46questi rapporti, addirittura anche con alcune logge e la criminalità organizzata, bisognerebbe
08:53chiedersi perché viene questo.
08:55Se tu sei interessato al potere organizzi una lobby dove influenzi i decisori, dove corrompi,
09:04dove cerchi di orientare eccetera, perché è necessario per tante persone interessate
09:11al potere il simbolo, il rituale e tutto l'armamentario, chiamiamolo così esoterico, che gira intorno
09:18alle logge massoniche.
09:20Questo penso che sia uno, uno non è ovviamente l'unico perché affrontiamo tanti argomenti
09:26importanti in questo lavoro, ma questo è una delle cose, secondo me è uno dei punti nodali,
09:32di comprendere questo, perché se si comprende, perché un conto è in massoneria, come nel
09:38caso di Rario ci vanno persone che interpretano quell'istituzione, quell'obbedienza come un
09:45luogo nel quale fare ricerca culturale, spirituale, migliorare se stessi, altro paio di maniche
09:52è quando si entra in massoneria per perseguire una carriera, per appunto costruire dei condizionamenti
10:01e accrescere il proprio potere.
10:03Perché c'è bisogno di iscriversi un'orologia massonica?
10:06Questo è una delle cose che affrontiamo nel libro, che mi sembra una domanda abbastanza
10:13pertinente e importante per capire il fenomeno massoneria e capire anche come funziona la società
10:20contemporanea e più specificamente come funziona realmente il potere.
10:25Perché noi siamo abituati, io per primo, a cercare di comprendere la realtà e cercare
10:32di comprendere quello che avviene nelle stanze dei decisori utilizzando gli strumenti dell'analisi
10:38geopolitica, dell'analisi economico-finanziaria.
10:41Sono questi qui degli strumenti, delle chiavi di lettura, dei piani di analisi importanti,
10:46ma non esauriscono il fenomeno.
10:48Se tu vuoi comprendere veramente quello che accade nel mondo, devi aggiungere questa
10:54chiave di lettura.
10:55E quindi una chiave di lettura che ti consente di vedere oltre il visibile e che ti consente
11:03di comprendere qual è, come veniva accennato anche nel servizio iniziale, il potere del
11:10singolo, il potere del rituale, il potere dell'esoterismo.
11:13Allora adesso chiediamo, poniamo questa domanda a Stefano Edoardo Erario, però facciamo
11:18prima un momento di pausa pubblicitaria, ma torniamo tra pochissimi minuti, restate
11:21su Radio Roma News con Next.
11:31Ben ritrovati su Radio Roma News, questo è Next, le nuove frontiere della conoscenza.
11:36Stiamo presentando il libro edito da Nexus Edizioni, Sottosquadra e compasso, vita, simboli,
11:42rivelazioni dell'ex gran maestro Stefano Edoardo Erario.
11:46L'autore è Davide Rossi, scritto chiaramente in forma di intervista proprio insieme a Stefano
11:51Edoardo Erario. Dottore Erario, allora le pongo la domanda che faceva prima Davide
11:55Rossi, perché tante persone che ambiscono al potere oppure che hanno ruoli anche di vertice
12:01al potere sentono l'esigenza di ricorrere a rituali, simboli o paramenti, anche se apparentemente
12:09sembra esserci qualcosa di non pragmatico in tutto questo. Perché?
12:16Dunque, allora, molto probabilmente per lo stesso motivo per cui la massoneria è stata
12:22sempre combattuta, è stata discriminata dai poteri forti. Cioè, quello che noi riveliamo
12:31attraverso questo libro, quello che io spiego attraverso questo libro, è proprio la capacità
12:38di guidare, diciamo, indirizzare, anche influenzare il popolo, ma anche un gruppo o addirittura,
12:54come si è visto pochi anni fa, addirittura un mondo intero, attraverso l'uso, l'utilizzo
13:01del simbolismo, l'utilizzo delle forme pensiero, i metodi ritualistici, ovviamente, questi quando
13:10è chiaro che vengono utilizzati per scopi che non sono affini a quelli simbolici, prettamente
13:18esoterici. Questo, quindi, io lo ritengo un fatto importante da poter voler denunciare,
13:26io ho cominciato nel 2019 a spiegare queste tecniche, perché? Perché le vedevo attuate
13:33sulla massa in modo veramente inusuale, indiscriminato e oltretutto molto pericoloso dal mio punto di
13:42vista. Quindi, riassumendo, attraverso il simbolismo ho quella capacità di guidare un pensiero, di poterlo
13:53portare dove conviene.
13:56Ci faccio qualche esempio, dottore Radio, ci faccio qualche esempio.
14:01Beh, l'esempio è quello classico della costruzione di un soggetto, oppure un soggetto invisibile,
14:09non mi faccia fare riferimenti, altrimenti non so se la trasmissione poi potrebbe essere
14:15bannata, ma si costruisce ad arte un soggetto simbolico, molto spesso anche non visibile,
14:25a questo lì si attribuisce un potere che va oltre le capacità della gestione addirittura
14:33umana, o comunque una gestione che deve passare prettamente dalla scienza, e quindi si crea,
14:40dopo il soggetto si crea automaticamente una egregora di forma pensiero molto bassa, perché
14:48magari basata su emozioni come la paura, come lo spavento, come la tempestività. Ecco,
15:10la paura riesce a fare tutto ciò che gli viene chiesto, compresa una sperimentazione globale
15:18per quanto mi riguarda, questo è il mio pensiero.
15:23Davide Rossi, che cosa emerge dalla lettura di questo libro, cioè qual è la novità che
15:30emerge, perché poi c'è una massoneria, si è scritto tanto, ci sono tanti saggi, però
15:33questo libro, edito da Nexus Edizioni, sotto squadra e compasso, che cosa aggiunge?
15:42O svela, insomma?
15:44Sì, intanto, io l'ho detto anche in altre occasioni, Erario non si è risparmiato in questo
15:53libro, nel senso non si è sottratto a nessuna domanda.
15:59chiaramente si rivolge il libro anche a persone che non sono degli iniziati, quindi dei profani,
16:07quindi che magari non hanno accesso a determinati livelli di conoscenza simbolica, però tolto
16:13questo, che era inevitabile, vengono dette tante cose, quindi viene detto come funzionano
16:19le obbedienze massoniche, viene detto, questo che adesso Stefano Arario ha accennato, che
16:25è importantissimo la creazione delle forme pensiero, delle gregore, che poi servono a
16:32condizionare queste gregore.
16:34Le gregore, per gregore si intende la forma pensiero, cioè spiegamolo un po' anche a chi
16:38chiaramente non è avvezzo a questi termini, le gregore è una forma pensiero pensata da
16:44tante persone, che poi diventa in qualche modo reale e influenza anche altre persone,
16:48ho detto bene, correggetemi chiaramente se sbaglio.
16:51Esatto, esatto, è una forma, è un'energia, una forma pensiero energetica, certo, che si
16:56trasforma poi…
16:57Che è un aggregato psittico.
16:59Sì, è un aggregato psittico, esatto.
17:02Che ha effetti concreti nel mondo reale, nel senso che condiziona, cioè non è semplicemente
17:08una tecnica di psicologia delle masse, quindi tecniche di condizionamento attraverso riflessi
17:16condizionati che si conoscono già prima quando dai determinati stimoli alle persone.
17:22Qui si lavora molto più in profondità, appunto il simbolo consente di lavorare molto più
17:29in profondità nelle persone, quindi molto più potente da questo punto di vista.
17:33Poi nel libro ci sono delle rivelazioni vere e proprie, perlomeno per me lo sono state,
17:38perché io non ero, non avevo mai sto a parlare, per esempio in questo libro Erario ci parla
17:45di tre fazioni, tre fazioni che agiscono a livello internazionale e che hanno orientamenti
17:54diciamo così diversi, almeno in alcuni casi, e che intervengono in maniera significativa
18:00in non pochi eventi storici che ci riguardano, ci hanno riguardato in passato e ci riguardano
18:08presumibilmente in futuro. Oppure l'esistenza di cinque entità, di cinque entità che si
18:18hanno a un, come posso dire, un riferimento umano, ma che si muovono anche su piani dimensionali
18:25diversi rispetto a quegli umani. Ecco, insomma c'è tutto un entrare in profondità, chiaramente
18:32bisogna farlo con, come dicevo all'inizio del mio intervento, scevri da pregiudizi, disposti
18:40ad entrare su una dimensione di conoscenza della realtà, del potere e delle cose umane,
18:47ma anche della crescita personale, diversa da quella a cui siamo solitamente abituati.
18:52Ecco, ho buttato lì 3-4 punti, ma il libro per me, per me che l'ho scritto, per me
18:59che
18:59ho raccolto i racconti di Stefano Erario, è stata una continua rivelazione. Io che pure,
19:08insomma, ho praticato il potere in politica e lo studio da ormai direi 25-30 anni, ho appreso
19:18tutta una serie di informazioni che non avevo e che mi consentono oggi di leggere i fatti
19:26in maniera diversa.
19:28Stiamo comprendendo che i fatti anche della geopolitica, tutto quello a cui esistiamo, è
19:34in qualche modo influenzato anche da queste realtà. Stefano Erario, allora le vorrei chiedere,
19:43dottore Erario, ma perché allora una persona dovrebbe entrare o entra in massoneria, come
19:49si entra? Cioè qual è lo scopo, alla luce anche di quello che abbiamo detto?
19:58Entrare in massoneria oggi è abbastanza facile, non è come una volta sicuramente, addirittura
20:07anche nelle più grandi obbedienze, si entra inviando una semplice mail e poi magari venire
20:15contattati dal tegolatore predisposto a proprio questo tipo di servizio. Quindi possiamo dire
20:25che non vi è più quell'ostacolo che separa il popolo, il mondo profano dal mondo iniziatico.
20:33Certo è che però possiamo assolutamente affermare anche per esperienza che tantissimi sono entrati
20:41in massoneria per scopi differenti, almeno parlo per la mia obbedienza, per la mia esperienza,
20:48e poi comunque sono scappati quando non hanno trovato ciò che desideravano o ciò che speravano
20:56di trovare. Questo è un fatto che è abbastanza moderno, a differenza delle massonerie di una volta,
21:05quando il professionista che frequentava la loggia aveva, come abbiamo detto prima,
21:12altre informazioni importanti, altri studi importanti che potevano così ampliare la propria
21:21conoscenza accademica e magari entrare anche in quella antropologica e simbolica, come abbiamo
21:28detto. Pertanto le massonerie sono cambiate molto. Oggi potrei addirittura parlare di fine
21:36della massoneria in assoluto. Ecco perché noi intendiamo magari anche mettere un po' di luce
21:43su queste differenze, tra il differenziare una scuola esoterica da una consorteria, cioè
21:50un luogo che scimmiotta la massoneria attraverso i suoi gradi, attraverso i drembiuli, ma che
21:57poi si riunisce solo ed esclusivamente per conoscere questo o quel membro che magari hanno
22:05dei lavori, dei mestieri che sono migliori di quello proprio. Ma questo io lo definisco solo
22:19atteggiamento consortaro, assolutamente fuori da ciò che è stata la mia esperienza, anche se da me
22:26ci sono entrati con queste intenzioni, ma mi sono usciti con la stessa velocità con cui erano stati
22:36accompagnati dentro. Pertanto questo è un fatto, ma volevo però sottolineare anche, tornando al discorso
22:46di prima, che chiaramente tutte le rivelazioni non sono tutte basate sulla massoneria, ovviamente, ma si fondano
22:55anche sui miei trent'anni di studi esoterici che mi portano, per esempio, a parlare di dimensioni
23:03oppure influenze che arrivano da dimensioni superiori e che chiaramente questo è un argomento
23:09che ha bisogno dei luoghi del giusto collocamento, per cui parlarne così non è semplice, anzi a volte
23:20viene anche sottovalutato o addirittura discriminato.
23:26Chiaro, chiaro, e magari lo faremo in una prossima puntata di Next, questa era chiaramente una puntata
23:31introduttiva, un libro tutto da scoprire, sotto squadra e compasso, vita, simboli, rivelazioni
23:36dell'ex gran maestro Stefano Edoardo Erario, scritto da Davide Rossi. Grazie per essere stati con noi,
23:43grazie a Stefano Edoardo Erario.
23:46Grazie, grazie dell'invito, grazie a tutti i tuoi spettatori e grazie ancora per l'invito.
23:55E grazie anche a Davide Rossi.
23:59Grazie e a presto.
24:01Vi ricordo che il libro è edito da Nexus Edizioni, chiedo scusa. Ci vediamo alla prossima puntata
24:06di Next, buon proseguimento su Radio Roma News.