00:00Perfecto. A ver, creería que hay que distinguir dos niveles, ¿no? Porque por un lado tenemos la crisis dentro de
00:09Ceuta, es decir, dentro del Estado español y lo que implica la responsabilidad del Estado frente a sus propios ciudadanos,
00:16pero esto no debe confundirse con la responsabilidad que le asiste al Estado español frente a los migrantes, frente a
00:24las obligaciones de carácter humanitario que tiene con personas en situación de movilidad y, sobre todo, considerar también que hay
00:31población vulnerable, especialmente niños, y que estos, en este caso, por supuesto, la población, por ejemplo, infantil, es niño antes
00:41que migrante,
00:42es decir, tiene y son sujetos de una protección especial diferenciada. Entonces, hay tres cuestiones fundamentales, ¿no? La legítima preocupación
00:51de la población de Ceuta, la responsabilidad política que le asiste a las instituciones españoles y los derechos de las
00:58personas migrantes.
01:01Bueno, hay, siempre va a estar en pugna estas cuestiones, digamos, de push and pull, es decir, qué es lo
01:10que motiva a una población a salir del país y qué es lo que motiva a la misma población a
01:16ingresar a determinado país.
01:17Obviamente, la situación fronteriza, la factibilidad de ingresar a la Unión Europea y lo que esto representa en oportunidades para
01:25la población siempre va a resultar siendo atractiva.
01:28Creo que aquí no podemos nosotros desconocer tampoco que existe probablemente una posible responsabilidad, y esto lo digo como posible,
01:40¿por qué?
01:40Una posible responsabilidad de Marruecos en cuanto al control de su propia población o a la administración de las fronteras,
01:46pero esto tampoco significa que se pueda de manera automática,
01:52primero, asignar una responsabilidad y de alguna manera englobar a toda la población que cruza la frontera como un grupo
02:00homogéneo, poner una situación, digamos, en una misma categoría, ¿sí?
02:07Además, adicionalmente, hay que diferenciar, digamos, estos principios de solidaridad que asisten dentro de la, dentro de la, digamos, gobernanza
02:18internacional,
02:19y hay algunas informaciones periodísticas, por ejemplo, que han dado cuenta de que hay una operación destinada desde Marruecos, ¿no?
02:28A colapsar fronteras, a reducir la capacidad de respuesta española, de alguna manera a presionar políticamente a España.
02:37Pero de todas maneras, estas afirmaciones todavía son objeto de controversia, todavía están sujetas a investigación.
02:44Entonces, yo creo que por rigor jurídico tenemos que hablar de indicios, de hipótesis, de posibles denuncias,
02:50pero todavía no se puede demostrar como un hecho probado, algo que las mismas autoridades también están tratando de demostrar.
02:57Ahora, bajo esta lógica de lo que decía Pedro Sánchez, si se demostrara que Marruecos facilitó deliberadamente el desplazamiento de
03:06personas para ejercer presión política,
03:09entonces aquí sí podría configurarse una forma de instrumentalización de la migración,
03:16y esto podría comprometer la responsabilidad internacional de Marruecos.
03:20Pero esto está sujeto a aprobarse y no solamente se puede determinar por ciertas hipótesis que están rondando en el
03:29aire.
03:30Claro que sí, yo creo que el papel de la sociedad civil es fundamental aquí.
03:34O sea, tenemos dos cosas, ¿no?
03:37Por un lado, por supuesto, de alguna manera, el legítimo derecho que por supuesto tienen las personas españolas,
03:45en este caso, para reclamar una, digamos, una justa atención por parte del Estado.
03:52Creo que hay que tener en cuenta que no se está, por ejemplo, desde un discurso de derechos humanos,
04:00de ninguna manera se estaría silenciando o presentando una crítica a un legítimo reclamo por parte de la población.
04:08Hay una presión material real sobre la población de Ceuta y ellos tienen derecho a exigir recursos,
04:16seguridad, coordinación institucional, atención humanitaria, el mismo apoyo de la Unión Europea, no solo de España.
04:23Pero esto tiene una limitación, tiene un límite, y es que no hay que, digamos,
04:29reconocer estas necesidades no permite convertir a las personas migrantes en responsables de la crisis.
04:34Es decir, quienes cruzaron la frontera de Ceuta no diseñaron ni la política exterior de Marruecos,
04:41ni la política española, los mismos mecanismos europeos de externalización de fronteras,
04:49digamos, y toda la descoordinación de carácter político.
04:53Entonces, es complejo, pero hay que distinguir los niveles.
04:58Una cosa es criticar la gestión gubernamental,
05:00y otra cosa es criminalizar a las personas que se encuentran en situación de movilidad
05:05y en situación de vulnerabilidad.
05:08Creo que hay que tener cuidado también con, en este caso, por ejemplo,
05:12con la legitimación del discurso de odio contra las personas migrantes,
05:17que se asocie automáticamente la migración con la delincuencia.
05:20Es decir, esta tendencia quizás tan liviana y tan ligera hacia la deshumanización,
05:29y creo que también acá entran los medios de comunicación, los mismos dirigentes políticos,
05:35porque hay responsabilidad respecto del discurso de odio y respecto de la estigmatización
05:41de comunidades enteras que están a la final, en la mitad son las personas que, por supuesto,
05:49más sufren y que quedan muchísimo más expuestas a este proceso tan descoordinado
05:56y quizás tan mal manejado por parte de autoridades de lado y lado.
05:59¡Gracias!
