Gigi  Garanzini dialoga con Claudio Rinaldi | Gigi  Garanzini dialoga con Claudio Rinaldi - Video Dailymotion

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00:00:00un appuntamento di 1728

00:00:12gazzette incontra salutiamo

00:00:15subito e ringraziamo Gigi

00:00:16Garanzini che è il nostro

00:00:18primo ospite

00:00:26allora sarà una giornata

00:00:28molto bella ve lo prometto

00:00:29fin d'ora

00:00:29e parleremo con Gigi Garanzini

00:00:33di Gigi Riva

00:00:34e non solo

00:00:36e poi seguirà uno spettacolo

00:00:38di Alessandro Pelloni

00:00:40il filosofo in panca dedicato a Scopinio

00:00:42il cui testo dello spettacolo

00:00:44è di Giulio Giusti che è qui in platea

00:00:47autore di due libri dedicati

00:00:48al grande allenatore del Cagliari

00:00:51come vedete le seggio le sono due

00:00:53era atteso un altro ospite

00:00:55che purtroppo ha dato forfè

00:00:56perché ha letto con la febbre alta

00:00:58ed è Roberto Boninsegna

00:00:59lo perdoniamo

00:01:01e uno dei più dispiaciuti

00:01:03di sicuro per la sua assenza

00:01:04è un suo grande tifoso

00:01:06che però ci ha fatto il regalo di venire

00:01:08a ascoltarci ed è il nostro vescovo

00:01:10Enrico Solmi

00:01:11a quale chiedo di venire a fare un saluto

00:01:21Enrico

00:01:21tu hai conosciuto più volte

00:01:23Boninsegna

00:01:24so che avete anche uno scambio via

00:01:26Whatsapp

00:01:26che lui apprezza molto i video

00:01:27che tu gli mandi

00:01:28vabbè

00:01:28lo dobbiamo invitare qui

00:01:30per una prossima occasione

00:01:32appena si sarà rimesso in sesto

00:01:34assolutamente

00:01:35anzi

00:01:36porto i suoi saluti

00:01:38perché proprio venendo qui

00:01:39mi ha telefonato

00:01:41stamattina ho telefonato la signora

00:01:43Ilde

00:01:44che mi diceva appunto

00:01:45di questo malanno

00:01:46che l'ha colpito

00:01:47e oggi mi ha voluto

00:01:49e quindi

00:01:49mi ha detto

00:01:50saluta tutti

00:01:51e la cosa

00:01:52lo faccio estremamente volentieri

00:01:54ecco

00:01:55devo anche dire

00:01:56che

00:01:56siamo

00:01:57noi interisti

00:01:59quest'anno

00:01:59non c'è bisogno di dire

00:02:00come siamo

00:02:01ecco

00:02:01e d'altro canto

00:02:03benissimo

00:02:04sentire

00:02:05e ascoltare

00:02:05del Cagliari

00:02:06anche perché ci gioca

00:02:08il fratello di Pio Esposito

00:02:10noi siamo

00:02:11tutto è filtrato

00:02:13da quegli occhi

00:02:14e devo dire

00:02:15porto anche il saluto

00:02:17del Vescovo di Verona

00:02:18che è stato a sua volta

00:02:20interista anche lui

00:02:21no

00:02:21Cagliaritano

00:02:22ed è stato

00:02:23Vescovo di Rieti

00:02:25che è la città natale

00:02:26di Scopigno

00:02:27e lui è Cagliaritano forte

00:02:29mi dà delle soddisfazioni

00:02:31questo fatto

00:02:32perché

00:02:32di tanto in tanto

00:02:34posso fargli un messaggio

00:02:36per me

00:02:37molto

00:02:37diciamo così

00:02:38sfotte

00:02:39eh no voglio dire

00:02:40travescovi non si può

00:02:41ecco

00:02:42grazie

00:02:49grazie

00:02:50grazie a Monsignor Enrico Solmi

00:02:52allora

00:02:52Gigi Granzini

00:02:53non ha bisogno

00:02:54di presentazione

00:02:55però

00:02:56ricordiamo solo due o tre cose

00:02:57che ha fatto

00:02:58ha lavorato alla notte

00:03:00ha lavorato

00:03:01alla voce

00:03:02diretta da un certo

00:03:04Indro Montanelli

00:03:05ha condotto

00:03:06trasmissione di grande successo

00:03:08di una sicuramente parleremo

00:03:09una edizione memorabile

00:03:11processo del lunedì

00:03:121995-96

00:03:14tutti i calciofili

00:03:16se la ricordano

00:03:16si ricorderanno

00:03:17Pedraneschi

00:03:18che affettava in diretta

00:03:19un culatello

00:03:20e poi a tempo di sforzo

00:03:22l'Adi 24

00:03:22è stato firma

00:03:23del Corriere

00:03:24della Stampa

00:03:25e soprattutto

00:03:26ha scritto

00:03:27alcuni dei più bei libri

00:03:28di letteratura sportiva

00:03:29che siano mai stati pubblicati

00:03:31allora

00:03:31l'ultimo

00:03:32di cui parleremo oggi

00:03:33è la biografia di Gigi Riva

00:03:35che è uscita

00:03:36nel 2022

00:03:37ma in passato

00:03:38ha scritto

00:03:39di Rocco

00:03:39la leggenda del Paron

00:03:40di Berzotte

00:03:41il romanzo del Vecio

00:03:43e un altro libro

00:03:44imperdibile

00:03:45che è il Minuto di Silenzio

00:03:46che è una sorta

00:03:47di Spoon River

00:03:48nel mondo del calcio

00:03:49e quindi

00:03:50due paginette

00:03:51per ogni grande

00:03:52che ha scritto

00:03:53una pagina importante

00:03:54nella storia del calcio

00:03:56ma scritta

00:03:57appunto

00:03:57alla sua maniera

00:03:58cioè

00:03:58benissimo

00:04:00e Gigi

00:04:01innanzitutto

00:04:02grazie di essere qui

00:04:03ci hai fatto un regalo

00:04:04ad accettare

00:04:05il nostro invito

00:04:06ma posso dire

00:04:06che lo abbiamo fatto

00:04:07anche noi a te

00:04:09organizzandolo al regio

00:04:10perché

00:04:10tu

00:04:11oltretutto

00:04:12parleremo di calcio

00:04:13ma partiamo dal regio

00:04:15e dalla lirica

00:04:15perché

00:04:15qualche giorno fa

00:04:17mi dicevi

00:04:17quando ti ho intervistato

00:04:18che l'emozione

00:04:19che provi entrando qui

00:04:20è unica

00:04:20sicuro

00:04:23di teatri

00:04:24ne ho visti tanti

00:04:25e opere

00:04:26non ascoltate

00:04:26non dico dovunque

00:04:28ma insomma

00:04:28in Italia e all'estero

00:04:30vabbè

00:04:31a parte la scala

00:04:32che avendo vissuto

00:04:32tanti anni a Milano

00:04:33ad un certo punto

00:04:35ci ho passato davvero

00:04:36tante tante serate

00:04:38in certi anni

00:04:40però l'emozione

00:04:41per un verdiano puro

00:04:42io non sono parmigiano

00:04:44però

00:04:45però verdi

00:04:46va oltre

00:04:47no?

00:04:48e per un verdiano puro

00:04:49come sono io

00:04:50che su 27

00:04:51diciamo che

00:04:5214-15

00:04:53nonostante la memoria

00:04:54stia calando

00:04:55le so ancora memoria

00:04:56più o meno

00:04:58se non 14-15

00:04:5912 sicuro

00:05:01il regio

00:05:02è un'emozione

00:05:03superiore

00:05:04perché ti sembra

00:05:05di entrare davvero

00:05:06a casa sua

00:05:09allora

00:05:10di dire che

00:05:11magari avremo

00:05:12occasione di parlare

00:05:13soprattutto tu

00:05:13passato hai fatto

00:05:14anche un reportage

00:05:15bellissimo

00:05:16al club del 27

00:05:17per l'inserto del sole

00:05:19ma parliamo però

00:05:20di calcio

00:05:21perché l'evento

00:05:21è soprattutto sportivo

00:05:23allora a un certo punto

00:05:24dopo che Riva

00:05:25per decenni è stato corteggiato

00:05:27da tutti

00:05:28perché raccontasse

00:05:29la propria vita

00:05:29e ha sempre detto di no

00:05:30a un certo punto cede

00:05:32grazie anche ai figli

00:05:33la Rizzoli

00:05:34gli chiede

00:05:35va bene

00:05:36chi vuoi che scriva di te

00:05:37ma non mettetemi in imbarazzo

00:05:38gli fanno elenco di nomi

00:05:39lui

00:05:40Gigi Garanzini

00:05:41per te è stato

00:05:42un onore

00:05:43e poi però anche un onore

00:05:44per come è andata

00:05:45tutte e due le cose

00:05:46un onore

00:05:47non c'è nessun dubbio

00:05:48l'onore nasce

00:05:50deriva anche dal fatto

00:05:51che due anni prima

00:05:53era morto Gianni Mura

00:05:54che oltre a essere amico

00:05:57di Gigi Riva

00:05:57aveva una comune

00:05:59no

00:05:59comune origine

00:06:00sarda no

00:06:01perché

00:06:02perché

00:06:03sardo non era Gianni Mura

00:06:05ma suo padre

00:06:05e Riva

00:06:06era tutt'altro che sardo

00:06:07è stato

00:06:08il più grande sardo

00:06:09della storia

00:06:10ma acquisito però

00:06:11nel senso che lui

00:06:12era

00:06:12era lombardo

00:06:15quindi c'è questa

00:06:16c'è stata questa

00:06:17questa

00:06:19anche cosa contraddittoria

00:06:21se vuoi

00:06:23però è stato

00:06:24un grande onore

00:06:25che è nato

00:06:26per puro caso

00:06:27cioè che mi ha coinvolto

00:06:29per puro caso

00:06:30perché

00:06:31un giorno di

00:06:33ma almeno vent'anni fa

00:06:34forse dopo la biografia

00:06:36di Berzot

00:06:37quella di Rocco

00:06:38è la prima

00:06:38quella di Berzot

00:06:40il direttore editoriale

00:06:42di allora

00:06:43di Rizzoli

00:06:45che poi è andato

00:06:46in Feltrinelli

00:06:47viene tornato in Rizzoli

00:06:48quando torna in Rizzoli

00:06:49mi chiede

00:06:50ma tu dopo Berzot

00:06:51e Rocco

00:06:51che altro personaggio

00:06:54ti piacerebbe raccontare

00:06:55nel Gotà

00:06:57secondo me

00:06:58di quella levatura lì

00:06:59non c'è

00:07:00di quella categoria lì

00:07:01non ce ne è altri

00:07:03si potrebbe andare

00:07:04sul calciatore

00:07:06anziché

00:07:06su uno che davvero

00:07:08ha giocato

00:07:09ad altissimo livello

00:07:11e allora

00:07:12in quel caso

00:07:12Gigi Riva

00:07:13questo se lo ricorda

00:07:14memorizza sta roba

00:07:16e dopo

00:07:18altri

00:07:18lo so

00:07:1915-20 anni

00:07:20un giorno

00:07:20chiama

00:07:20e dice

00:07:22Gigi Riva

00:07:22si è convinto

00:07:23a scrivere

00:07:24la sua biografia

00:07:25come si è convinto

00:07:26si

00:07:26lo inseguiamo

00:07:28da 30 anni

00:07:28e adesso

00:07:29finalmente

00:07:30ha detto

00:07:30si

00:07:32gli abbiamo chiesto

00:07:33chi voleva

00:07:35che la scrische

00:07:35che la mettesse giù

00:07:36materialmente

00:07:37lui ha detto

00:07:38ma

00:07:40suggeritemi voi

00:07:41due o tre nomi

00:07:42mura non c'era più

00:07:43per l'appunto

00:07:44e di questi

00:07:45che gli ha andato

00:07:46lui ha scelto

00:07:47scelto me

00:07:48è stato indubbiamente

00:07:49un onore

00:07:49poi un onore

00:07:51che arriva solo fin lì

00:07:52perché io gli ho prestato

00:07:53la penna

00:07:55con Riva

00:07:56era talmente

00:07:58ombre verticale

00:08:00fino in fondo

00:08:00che pur essendo già

00:08:02onestamente

00:08:04abbastanza avanti

00:08:05con gli anni

00:08:07più ancora

00:08:08che dal punto di vista

00:08:09anagrafico

00:08:09proprio dal punto di vista

00:08:11questo Riva

00:08:12è stato scritto

00:08:13nel 22

00:08:14e sta

00:08:15sì

00:08:16a fine 22

00:08:18quindi io il materiale

00:08:19l'ho raccorto

00:08:19tra la fine del 21

00:08:20e l'inizio del 22

00:08:22lui è mancato poi

00:08:23due anni dopo

00:08:25era ancora

00:08:27era ancora più

00:08:28che presentabile

00:08:29però era già

00:08:30in declino

00:08:31in declino

00:08:31abbastanza palese

00:08:33e quindi

00:08:34insomma

00:08:35non era più

00:08:36il vero Riva

00:08:38era ancora

00:08:39l'ombre verticale

00:08:40ma da seduto

00:08:41però

00:08:41perché

00:08:42ma poi

00:08:43non è mai stato

00:08:44uno di tante parole

00:08:45e te ne sei reso conto

00:08:46molto presto

00:08:47questo è già sempre

00:08:48stato laconico

00:08:49ed essenziale

00:08:50di suo

00:08:51quindi figurati

00:08:52a maggior ragione

00:08:53con questo

00:08:54invecchiamento

00:08:55che non aveva niente

00:08:56di degenerativo

00:08:57era ancora lui

00:08:58in pieno

00:08:59però era un po'

00:09:00rallentato

00:09:00un po'

00:09:02un po' difficile

00:09:03da cosa

00:09:04e quindi

00:09:05davvero è stata

00:09:06una cosa

00:09:07un pochino complicata

00:09:09che io ho fatto

00:09:10con grande

00:09:11enorme piacere

00:09:12ho provato

00:09:13a sollecitarlo

00:09:14all'inizio

00:09:15chiedendogli

00:09:16se voleva

00:09:17proprio la prima domanda

00:09:18che gli feci

00:09:19quando il figlio

00:09:21abbassò l'audio

00:09:22del televisore

00:09:23perché lui era

00:09:24in questo

00:09:25soggiorno

00:09:25cagliaritano

00:09:26al settimo

00:09:27ottavo piano

00:09:27in questa casa

00:09:28dove abitava

00:09:32e dato che

00:09:33l'udito

00:09:34non era più

00:09:35quello

00:09:35c'era

00:09:36questo

00:09:36televisore

00:09:36un po'

00:09:37rimbombantino

00:09:38lui stava

00:09:38in poltrona

00:09:39ovviamente

00:09:39fumava

00:09:39come un turco

00:09:40esattamente

00:09:41come quando giocava

00:09:42e quindi

00:09:43nel fumo

00:09:43ogni tanto

00:09:45provando a diradarlo

00:09:46così

00:09:50io non lo usavo

00:09:51le prime due volte

00:09:53non l'ho usato

00:09:54poi era il figlio

00:09:54che si alzava

00:09:55abbassava un po'

00:09:55l'audio del televisore

00:09:56poi glielo spegneva

00:09:57un po'

00:09:58per volta

00:09:58ah si

00:09:59allora

00:09:59no ma dimmi cosa

00:10:02dimmi tu

00:10:02gli dico la prima volta

00:10:04dimmi che libro

00:10:05cioè che ricordo

00:10:07vuoi fare di te

00:10:08vuoi che facciamo

00:10:08una cosa tradizionale

00:10:10o facciamo una cosa innovativa

00:10:12innovativa

00:10:13comunque un po' diversa

00:10:14e io sapevo già la risposta

00:10:17comunque ci ho provato

00:10:18e lui mi dice

00:10:19innovativa cosa vuol dire

00:10:20gli ha detto

00:10:21vuol dire per esempio

00:10:22che

00:10:23oggi

00:10:24Gigi Riva

00:10:25giocherebbe

00:10:25alla destra

00:10:27lui mi guarda

00:10:28come se avessi

00:10:30bestemmiato

00:10:30ma bestemmiato

00:10:32male proprio

00:10:34e mi dice

00:10:34cosa vuol dire

00:10:35ma colare è cattiva

00:10:36no?

00:10:36gli dico che

00:10:37oggi

00:10:38i grandi mancini

00:10:39a cominciare da Messi

00:10:40eravamo 4-5 anni fa

00:10:41i grandi mancini

00:10:43giocano tutti a destra

00:10:44e i grandi destri

00:10:46giocano tutti a sinistra

00:10:47perché ormai si gioca

00:10:48col piede invertito

00:10:49in grandissimo

00:10:50lascia stare gli aggettivi

00:10:52per l'amor di Dio

00:10:53non col

00:10:54e quindi è finita subito

00:10:55la chiave modernista

00:10:58è finita subito

00:10:58e lui ha cominciato

00:10:59a raccontare

00:11:00la sua vita

00:11:01in maniera cronologica

00:11:03partendo dalle disgrazie

00:11:04di gioventù

00:11:06di infanzia

00:11:07prima ancora che di gioventù

00:11:08e poi

00:11:10ripercorrendo

00:11:10tutto il suo cammino

00:11:12il capitolo più toccante

00:11:14è quello intitolato

00:11:15La Targa

00:11:16perché per risvegliare

00:11:18i suoi ricordi

00:11:19cosa che era indispensabile

00:11:21proprio per la sua

00:11:22laconicità

00:11:23nelle risposte

00:11:24ti sei fatto suggerire

00:11:26dal figlio

00:11:26un numero

00:11:28che poi corrispondeva

00:11:29a una targa

00:11:29quando l'hai detto

00:11:30una lacrivuccia

00:11:31forse è scesa

00:11:32era il terzo viaggio

00:11:35a Cagliari

00:11:35perché io andavo giù

00:11:37a rate

00:11:37due o tre giorni

00:11:39al colpo

00:11:40non di più

00:11:40perché

00:11:41allora

00:11:41lui la mattina

00:11:42adesso divago un po'

00:11:43ma tanto ci arriveremo

00:11:44lui la mattina

00:11:46non si è mai allenato

00:11:48soprattutto

00:11:48dopo che è arrivato

00:11:49a Cagliari

00:11:50e questo

00:11:53glielo concedeva

00:11:54Scopigno

00:11:54di cui poi parleremo

00:11:55mi pare

00:11:56immagino

00:11:58però poi

00:11:59un po' alla volta

00:12:00ha convinto

00:12:02anche Valcareggi

00:12:03che l'allenamento

00:12:04pomeridiano

00:12:05era più comodo

00:12:05per tutti

00:12:06era più comodo

00:12:07per lui in realtà

00:12:07perché lui non dormiva

00:12:08di notte

00:12:09e quindi

00:12:09aveva bisogno

00:12:10di recuperare

00:12:11la mattina

00:12:13e questo era

00:12:15come dire

00:12:15era lui

00:12:16era

00:12:19aveva questi

00:12:20questi

00:12:22ciclo timico

00:12:23non mi ricordo

00:12:24come avrebbe detto

00:12:25Brera

00:12:25ma insomma

00:12:25aveva questi ritmi

00:12:26molto

00:12:27molto

00:12:28molto speciali

00:12:34mi vengono

00:12:35tanti ricordi

00:12:36contemporanei

00:12:37di queste sedute

00:12:38ripeto

00:12:39due o tre volte

00:12:40sono andato a Cagliari

00:12:41arrivavo lì

00:12:42e cosa

00:12:42allora dicevo al figlio

00:12:43ma

00:12:44ci veniamo domani

00:12:45no domattina

00:12:46no papà

00:12:47lascerò stare

00:12:47la mattina

00:12:48sì

00:12:48no questo l'ho capito

00:12:49però magari cominciamo

00:12:50un po' prima

00:12:51perché

00:12:51perché alle 5 e mezza

00:12:526 del pomeriggio

00:12:53al più tardi

00:12:54cominciava la processione

00:12:55dei suoi ex compagni

00:12:56di squadra

00:12:57che passavano a trovarlo

00:12:58uno dopo l'altro

00:12:59a salutarlo

00:13:00a turno magari

00:13:02perché lui non sembrava più tanto

00:13:04sì faceva

00:13:05faceva quattro passi

00:13:06fino in balcone

00:13:07sul terrazzo

00:13:08ma non

00:13:08e quindi i vari

00:13:10tomasini

00:13:11poli

00:13:11quelli che erano

00:13:12rimasti a vivere

00:13:13a Cagliari

00:13:14come lui

00:13:14dopo la carriera

00:13:16erano

00:13:17e se lui

00:13:18sentiva il campanello

00:13:20e sono

00:13:21appunto

00:13:22con i loro

00:13:24nomignoli

00:13:24con il loro

00:13:25sono notare

00:13:26lui mi faceva segno

00:13:29come dire

00:13:30così

00:13:31più o meno

00:13:31per capirci

00:13:32e allora sai

00:13:33poi

00:13:34bisogna ricominciare

00:13:35il giorno dopo

00:13:35sempre di pomeriggio

00:13:38però tu tiri fuori

00:13:40questa targa

00:13:41e lui si

00:13:41a un certo punto

00:13:42a un certo punto

00:13:43dato che lui

00:13:44non c'era verso

00:13:45di tirargli fuori

00:13:46nulla di personale

00:13:47perché lui

00:13:48davvero era

00:13:49ma non perché

00:13:50riguardava a sé

00:13:51lui era così

00:13:51anche per gli altri

00:13:52lui proprio

00:13:53la privacy

00:13:54per lui

00:13:54era un diritto

00:13:55inalienabile

00:13:56che riconosceva

00:13:58anche agli altri

00:13:58non pretendeva

00:14:00solo per se stesso

00:14:01e allora

00:14:02la targa

00:14:03nasce

00:14:03che la sera

00:14:04prima

00:14:05dell'ultimo giorno

00:14:06che passavo lì

00:14:07ho provato

00:14:09a invitare

00:14:09i due figli

00:14:10anche quello

00:14:10che avevo visto

00:14:11meno

00:14:11fuori

00:14:13andiamo

00:14:15cerchiamo

00:14:16di versargli

00:14:17qualcosina in più

00:14:18morale

00:14:18a un certo punto

00:14:19si è creata

00:14:19un po'

00:14:20d'atmosfera

00:14:20ho detto

00:14:20ragazzi

00:14:21ma raccontatemi

00:14:21qualcosa voi

00:14:22di vostro padre

00:14:23cioè

00:14:24dato che la mamma

00:14:25si sa chi è

00:14:27eccetera

00:14:28loro si vedono

00:14:28tuttora

00:14:29ma non ha mai

00:14:30figurato molto

00:14:31ditemi qualcosa

00:14:33voi

00:14:33di vostra madre

00:14:34oppure dei rapporti

00:14:35tra loro

00:14:35come erano

00:14:36eccetera

00:14:36allora

00:14:37il più grande

00:14:38che fino allora

00:14:38avevo visto meno

00:14:39si è smollato un po'

00:14:40e ha cominciato a raccontarmi

00:14:42qualcosina

00:14:42la cosa più affascinante

00:14:44è certamente

00:14:44l'idea che Gigi Riva

00:14:47che aveva

00:14:48il mondo

00:14:48ai suoi piedi

00:14:49Cagliari

00:14:50non ne parliamo

00:14:52e di donne

00:14:53non ne parliamo

00:14:54e certamente

00:14:55poteva

00:14:55poteva sorteggiare

00:14:57a piacimento

00:14:58un giorno

00:14:59ne scorge

00:14:59una per strada

00:15:00prende la targa

00:15:02di questa

00:15:02credo

00:15:03500 blu

00:15:04qualcosa del genere

00:15:05non ricordo esattamente

00:15:07e comincia

00:15:08a tampinare

00:15:08questa targa

00:15:09e allora

00:15:11da lì

00:15:11quando glielo ho raccontato

00:15:13con il racconto del figlio

00:15:14quando me lo rivendo

00:15:15a lui

00:15:16allora lui

00:15:16si è illuminato

00:15:17si è illuminato

00:15:18anche forse

00:15:18un filo commosso

00:15:20e ha raccontato

00:15:22appunto

00:15:23di

00:15:23come è stato

00:15:24questo incontro

00:15:26questo approccio

00:15:28l'è passato

00:15:29davanti

00:15:30una storia

00:15:31di 50 anni fa

00:15:33forse anche

00:15:34qualcosina in più

00:15:36come ce ne sono state

00:15:37tante

00:15:37ce ne saranno ancora

00:15:39per River

00:15:40una cosa speciale

00:15:41perché lui

00:15:41non ha mai raccontato

00:15:44l'unica cosa

00:15:46un po' diversa

00:15:47da quello che

00:15:48più o meno

00:15:48si sapeva

00:15:49che c'è

00:15:50in questa sua biografia

00:15:51perché io ogni tanto

00:15:52esistevo

00:15:52e dicevo

00:15:52guarda che io non ci metto

00:15:53la firma mia

00:15:54su questo libro

00:15:55la firma è la tua

00:15:56c'è scritto Gigi Riva

00:15:57qua

00:15:58dimmi qualcosa

00:15:59in più

00:16:00ma ti ho detto

00:16:01già anche troppo

00:16:02non in maniera

00:16:03conflittuale

00:16:03però

00:16:04lui era davvero

00:16:05uno

00:16:05che si teneva tutto

00:16:07che è la ragione

00:16:08per cui

00:16:09ha fatto sempre

00:16:10molta fatica

00:16:11a vivere

00:16:12proprio a vivere

00:16:13non a giocare

00:16:14perché era un introverso

00:16:16ma di quelli

00:16:17veri

00:16:19parliamo però

00:16:20anche di come giocava

00:16:21perché è stato

00:16:22sicuramente

00:16:22uno dei più grandi

00:16:23centravanti

00:16:24della storia del calcio

00:16:26sai

00:16:27i numeri

00:16:28in questi

00:16:28in questi casi

00:16:29non mentono

00:16:30quasi mai

00:16:31se tuttora

00:16:32il canoniere

00:16:35azzurro

00:16:36di tutti i tempi

00:16:36si chiama Gigi Riva

00:16:37una ragione ci sarà

00:16:39anche perché

00:16:40il suo

00:16:41il suo primato

00:16:42il suo primato

00:16:43il suo record

00:16:43appunto è di 35 gol

00:16:45in carriera

00:16:45con la maglia dell'Italia

00:16:47ma di partita

00:16:47ne ha giocate solo 42

00:16:4935 su 42

00:16:50è una discreta

00:16:52discreta percentuale

00:16:53perché

00:16:55sì

00:16:56ci sono due o tre partite

00:16:57con Lussemburgo

00:16:58di quelle che arrotondavano

00:16:59un po'

00:16:59il bilancio

00:17:00però in compenso

00:17:01non c'erano tutte le

00:17:03le squadrette di oggi

00:17:05no

00:17:05i più piccoli

00:17:07da cui peraltro

00:17:08l'Italia va fuori

00:17:09come una ramazza

00:17:09i mondiali

00:17:10come no

00:17:10ecco

00:17:11vabbè

00:17:11c'erano

00:17:12diciamo

00:17:14c'era un'altra caratura

00:17:15di avversari

00:17:16no

00:17:16e arriva

00:17:17faceva quasi sempre

00:17:18faceva quasi sempre

00:17:20perché lui

00:17:21perché lui quello cercava

00:17:23e lui quello ti racconta

00:17:25e l'ha raccontato

00:17:26benissimo

00:17:27anche qua

00:17:28senza nessuna

00:17:29nessuna possibilità

00:17:30di fraintendere

00:17:31per lui il gol

00:17:32era l'unica cosa

00:17:32che contava

00:17:34era

00:17:34se io arrivo alla fine

00:17:35e non l'ho segnato

00:17:36per me

00:17:37quella è una partita

00:17:37fallita

00:17:39persa

00:17:41lo inseguiva

00:17:42in una maniera

00:17:43ma non a costo

00:17:44sarebbe stato bello

00:17:45il bobo

00:17:45buon insegna

00:17:46qua adesso

00:17:47perché

00:17:48perché

00:17:48avrei provato

00:17:49a provocarlo

00:17:50dicendogli

00:17:50certo che due egoisti

00:17:51come te arriva

00:17:52non potevate essere

00:17:54sta gran copia

00:17:55no

00:17:55perché in effetti

00:17:56è così

00:17:58hanno giocato insieme

00:17:59due o tre anni

00:18:00a Cagliari

00:18:00e hanno giocato insieme

00:18:01un bel po' di partiti

00:18:02in nazionale

00:18:03erano talmente forti

00:18:05tutte e due

00:18:05che erano una copia

00:18:06magnifica

00:18:07ma come caratteristiche

00:18:09da fondere

00:18:11fino a un certo punto

00:18:12perché in genere

00:18:14bisogna che uno

00:18:14e i due

00:18:15sia un po' più altruista

00:18:16dell'altro

00:18:17e quindi altruisti

00:18:18tra quei due lì

00:18:19non ce n'erano proprio

00:18:21perché

00:18:21ne so

00:18:22io mi ricordo

00:18:23il bobo

00:18:24faccio le vinci del bobo

00:18:25visto che non c'è

00:18:27quando

00:18:27il bobo arriva

00:18:28dopo tutta la carriera

00:18:30nel lì

00:18:30Cagliari

00:18:31prima eccetera

00:18:31poi arriva all'Inter

00:18:33fa tutta la carriera

00:18:33all'Inter

00:18:34e gli ultimi due anni

00:18:34li fa a Torino

00:18:35alla Juve

00:18:37considerandosi anche

00:18:38un po' in esilio

00:18:39insomma

00:18:39perché non è che abbia

00:18:40gradito molto

00:18:41quel trasferimento finale

00:18:43arriva

00:18:43e alla seconda o terza partita

00:18:45al comunale

00:18:47Causio fa

00:18:48due o tre

00:18:49finte

00:18:50poi dribbla

00:18:51poi finte di nuovo

00:18:52lui si è già fatto

00:18:53vedere

00:18:53gli è già andato incontro

00:18:54una volta o due

00:18:55che

00:18:55niente

00:18:56quell'altro

00:18:57fa un'altra cosa

00:18:58fino a quando

00:18:58non cerca

00:18:59Bettega

00:18:59col cross

00:19:01la prima volta

00:19:02la seconda volta

00:19:03fa la stessa cosa

00:19:04Bobbo ha attraversato

00:19:05mezza area

00:19:07per andare là

00:19:08e fargli segno

00:19:09hai mica visto

00:19:10che sta maglia qui

00:19:11è uguale alla tua

00:19:12per dire

00:19:13il carattere del Bob

00:19:14era quello lì

00:19:15il carattere di Riva

00:19:16era lo stesso

00:19:16e non è un caso

00:19:19che il miglior Riva

00:19:21a Cagliari

00:19:22si sia visto

00:19:22subito dopo

00:19:23che è partito

00:19:24Boninsegna

00:19:24e dall'Inter

00:19:26è arrivato

00:19:26Bobo Gori

00:19:28che era

00:19:29un signor

00:19:30centravanti

00:19:31di manovra

00:19:32elegante

00:19:33bravissimo

00:19:33faceva anche gol

00:19:34ma era al servizio

00:19:37cioè

00:19:37servizio

00:19:37complementare

00:19:38era complementare

00:19:39a Riva

00:19:41quanto a Bobo

00:19:42posso dire

00:19:43essendo stato testimone

00:19:44che il Vesco

00:19:45lo ha perdonato

00:19:46per essere poi finito

00:19:48alla Juve

00:19:48e gli ha dato

00:19:49una soluzione

00:19:50fino a un certo punto

00:19:52ma

00:19:53una delle caratteristiche

00:19:55che tu citi spesso

00:19:57è che dal libro

00:19:58emerge

00:19:58del Riva

00:19:59calciatore

00:20:00lo sprezzo

00:20:01del pericolo

00:20:01non risparmiarsi mai

00:20:04e anche qui

00:20:04i numeri

00:20:05lo dimostrano

00:20:06perché

00:20:06ha dato

00:20:07alla causa

00:20:08e cioè

00:20:08alla nazionale

00:20:09due volte

00:20:10fortuna importantissima

00:20:12due

00:20:13scriveva Brera

00:20:15con una delle sue cose

00:20:17immaginifiche

00:20:17ma in questo caso

00:20:18poi immaginifiche

00:20:19fino a un certo punto

00:20:20perché

00:20:20che ha immolato

00:20:22due gambe alla patria

00:20:23è la verità

00:20:25la prima

00:20:26col Portogallo

00:20:28in una partita in casa

00:20:29credo a Roma

00:20:32un'uscita

00:20:34del portiere

00:20:35avversario

00:20:36un po'

00:20:37spericolata

00:20:37che lui non si aspettava

00:20:39però è stato

00:20:40uno scontro frontale

00:20:41brutto

00:20:42brutto

00:20:43indubbiamente

00:20:43comunque

00:20:44perone

00:20:45frattura

00:20:46scomposta

00:20:47e quindi

00:20:48ma la seconda

00:20:50di tre anni dopo

00:20:51o quattro anni dopo

00:20:53questo era il 67

00:20:55alla fine del 70

00:20:57quando

00:20:57novembre 70

00:20:59ottobre

00:21:00quando arriva

00:21:01lo scudetto

00:21:01sul petto

00:21:02hanno appena vinto

00:21:03col Cagliari

00:21:04il campionato

00:21:05giocano a Milano

00:21:06contro l'Inter

00:21:07che non a caso

00:21:08vincerà quel campionato

00:21:10lì

00:21:10che era

00:21:10che era una signora squadra

00:21:13e vincono

00:21:14tre a uno

00:21:15con due gol di riva

00:21:17spettacolosi

00:21:20Brera

00:21:20forse

00:21:21quel giorno

00:21:21scrisse qualcosa di speciale

00:21:23adesso poi lo vado a trovare

00:21:24scrisse qualcosa di speciale

00:21:25perché era lì

00:21:26ah no no

00:21:28fu il giorno

00:21:28che lo ribattezzò

00:21:29rombo di tuono

00:21:30fu il giorno

00:21:31che lo battezzò

00:21:32rombo di tuono

00:21:33perché

00:21:33mica male

00:21:34mica male

00:21:35come espressione

00:21:36tutto insomma

00:21:37strano

00:21:37perché Brera era uno banale

00:21:38se sembra

00:21:39quei giornalisti di oggi

00:21:43rombo di tuono

00:21:44perché

00:21:45e poi gliel'ha spiegato

00:21:46in un

00:21:47si incontrano

00:21:48in una trasferta nazionale

00:21:50forse

00:21:50forse già tre giorni dopo

00:21:52e cioè

00:21:53la trasferta dove poi riva

00:21:54viene spaccato davvero

00:21:55per la seconda volta

00:21:56si incontrano

00:21:57e

00:21:58insomma

00:22:00ridacchiano un pochino insieme

00:22:01e Brera gli spiega

00:22:03perché

00:22:03lui gli chiede

00:22:04probabilmente

00:22:05ma perché rombo di tuono

00:22:07e Brera dice

00:22:08perché

00:22:09io avevo l'impressione

00:22:10che

00:22:11tu eri talmente forte

00:22:13quel giorno

00:22:13che sembravi un temporale

00:22:15che si carica

00:22:16sembravi

00:22:16una

00:22:18sembrava che

00:22:19quando c'era il cielo

00:22:20si oscurasse

00:22:21sempre di più

00:22:22intorno a

00:22:22per la voglia

00:22:24che avevi

00:22:24di andare in porta

00:22:25di fare gol

00:22:26eccetera

00:22:26e quando

00:22:27e quando finalmente

00:22:28hai segnato

00:22:29questi due gol

00:22:29era come se

00:22:30fosse arrivato

00:22:31un temporale

00:22:31squassante

00:22:32gli ha raccontato

00:22:33questa cosa

00:22:34lui fierissimo

00:22:35figurati

00:22:36solo che

00:22:37appunto

00:22:37fanno questo viaggio

00:22:38vanno a giocare

00:22:40in Austria

00:22:41mi pare

00:22:41e lì sì

00:22:43lì ha trovato

00:22:43non un portiere

00:22:45che è uscito un po' male

00:22:46ma ha trovato

00:22:46un assassino

00:22:47proprio

00:22:47che l'ha

00:22:48tamponato

00:22:49da dietro

00:22:49ma mettendo il piede

00:22:51in un certo modo

00:22:52per cui

00:22:54per cui

00:22:54lì non è finita

00:22:55fisicamente la sua carriera

00:22:57ma si è compromessa

00:22:58molto

00:23:00in ogni caso

00:23:01era la seconda

00:23:02frattura

00:23:02in nazionale

00:23:03nel giro

00:23:03di quattro anni

00:23:04scarsi

00:23:06e

00:23:07è stato

00:23:08molto più lungo

00:23:10rientrare

00:23:10ma non è mai

00:23:11più stato lui

00:23:15non è mai più stato lui

00:23:16non

00:23:16non fino in fondo

00:23:18perlomeno

00:23:19la tecnica

00:23:19era rimasta quella

00:23:20la voglia anche

00:23:22incredibilmente

00:23:22è rimasto lo stesso

00:23:23anche il coraggio

00:23:24questa è una cosa

00:23:25su cui ho insistito

00:23:25molto con lui

00:23:28chiedendogli

00:23:29come faceva ancora

00:23:30ad andare

00:23:31a cercare il contrasto

00:23:32mettendo sempre il piede

00:23:33cioè non tirandolo

00:23:34mai indietro

00:23:35dopo due

00:23:35due fratture del genere

00:23:37e lui

00:23:38ha detto

00:23:38io l'ho sempre detto

00:23:40ai miei allenatori

00:23:40se

00:23:41che ogni tanto

00:23:43loro stessi

00:23:44mi suggerivano

00:23:44ocio che quello là

00:23:45è uno cattivo

00:23:48quel tuo

00:23:48marcatore di oggi

00:23:49è uno un po' duro

00:23:50sta attento

00:23:51io

00:23:53gli dicevo

00:23:54di smetterla subito

00:23:55perché se io dovevo

00:23:55pensare

00:23:56alla mia incolumità

00:23:56io smettevo di giocare

00:23:59proprio non poteva fare

00:24:01quei calcoli

00:24:02ecco

00:24:02lui era uno così

00:24:03di un coraggio

00:24:05totale

00:24:06a proposito di avversari cattivi

00:24:08racconti di un

00:24:10un aneddoto divertente

00:24:12che è legato a lui

00:24:13a Burnic

00:24:14i quali

00:24:15non erano amicissimi

00:24:17e

00:24:18e riva qualche volta

00:24:19e si è vantato anche

00:24:20di qualche dentro

00:24:21come no

00:24:22loro erano

00:24:23sono stati compagni

00:24:24nazionale

00:24:26tantissimi anni

00:24:26il secondo posto

00:24:28in Messico

00:24:29cioè loro

00:24:30sono stati due

00:24:30dei protagonisti

00:24:31assoluti

00:24:32anche se

00:24:32il riva messicano

00:24:34non era il massimo

00:24:35della vita

00:24:37perché era un periodo

00:24:38difficile

00:24:39perché aveva appena

00:24:39vinto lo scudetto

00:24:40a Cagliari

00:24:41perché quello scudetto

00:24:43era stato molto dispendioso

00:24:44era costato molto

00:24:45perché nel frattempo

00:24:46si era innamorato

00:24:47e

00:24:47allora

00:24:49non è che

00:24:50non è che

00:24:51notizie da casa

00:24:52le avevi sul cellulare

00:24:54quando

00:24:54no

00:24:55dovevi attaccarti

00:24:57a una cabina telefonica

00:24:58e la telefonata

00:24:59arrivava o non arrivava

00:25:00e

00:25:01di qua

00:25:02c'era

00:25:02questa donna

00:25:03Gianna

00:25:04che aveva

00:25:06tuttora

00:25:07tuttora

00:25:07allora

00:25:08cioè

00:25:08aveva ancora

00:25:09un marito

00:25:10e soprattutto

00:25:11un figlio di 6-7 anni

00:25:13quindi

00:25:13era una situazione

00:25:14tosta

00:25:17credo che quello

00:25:17l'abbia un pochino

00:25:18poi ha sofferto

00:25:19molto l'altura

00:25:20ma forse perché

00:25:21appunto

00:25:22aveva altri problemi

00:25:23quindi non era

00:25:23il riva al suo massimo

00:25:26Burnici era invece

00:25:27ai suoi massimi

00:25:29della carriera

00:25:29però

00:25:30si fece

00:25:31saltare in testa

00:25:32da Pelè

00:25:33sul gol

00:25:34del

00:25:35che per carità

00:25:36Pelè poteva saltare in testa

00:25:38a chiunque

00:25:38ma insomma

00:25:39non era molto da Burnici

00:25:40comunque

00:25:41questi due qui

00:25:42si sono menati

00:25:42per tutta la vita

00:25:43e un giorno

00:25:44gli ho chiesto

00:25:45un giorno

00:25:45quella volta lì

00:25:47gli chiedi

00:25:47ma chi è stato

00:25:48l'avversario tuo

00:25:48più ostico

00:25:50più duro

00:25:51il tuo marcatore

00:25:52più implacabile

00:25:53vabbè

00:25:53è stato Burnici

00:25:54che discorso

00:25:55anche perché

00:25:55era fortissimo

00:25:56veramente fortissimo

00:25:57e tu non hai idea

00:25:59delle botte

00:26:00delle tutte le botte

00:26:02che mi ha dato

00:26:02lui

00:26:02non era uno appunto

00:26:03che la facesse lunga

00:26:04quindi mi ha colpito

00:26:05un po'

00:26:06sta roba

00:26:06io ho fatto un gesto

00:26:08un po' così

00:26:08e lui mi ha detto

00:26:08sì ma io ho due denti

00:26:09glielo ho tirati giù

00:26:10però

00:26:11per dire

00:26:12il genere

00:26:19tra i tanti gol

00:26:20memorabili

00:26:21ce n'è uno

00:26:22che ricordi

00:26:23in particolare

00:26:25uno che ricordi

00:26:27in particolare

00:26:28beh

00:26:28uno

00:26:29i due

00:26:30quei due lì

00:26:30di San Siro

00:26:31che citavo prima

00:26:32sicuro

00:26:33il gol di Vicenza

00:26:35fa una rovesciata

00:26:36a Vicenza

00:26:37in un Lanerossi

00:26:39Cagliari

00:26:40l'anno dello scudetto

00:26:41del Cagliari

00:26:42che è assolutamente

00:26:44impossibile

00:26:45perché

00:26:47Gori fa un'azione

00:26:48sulla sinistra

00:26:49crossa

00:26:50lui taglia

00:26:51per andare dentro

00:26:52di testa

00:26:52sta palla è un po' lunga

00:26:55e

00:26:55e quindi lo scavalca

00:26:57lo scavalca

00:26:58ma arriva dall'altra parte

00:26:59Domenghini

00:27:00che la rimette in mezzo

00:27:01di prima

00:27:02solo che arriva

00:27:03ha fatto il movimento

00:27:04il calcio era

00:27:05veloce anche allora

00:27:06ma non velocissimo

00:27:07come oggi

00:27:08e anche nei tempi

00:27:09di reazione

00:27:12la rimette

00:27:13di prima

00:27:13dentro

00:27:14Domenghini

00:27:14ma arriva a quel punto

00:27:16non è girato

00:27:17in maniera giusta

00:27:18per andare a impattarla

00:27:19quindi la palla

00:27:20lo scavalca

00:27:21e lui va a prenderla

00:27:21con quella che Brera

00:27:22chiamava la bicicletta

00:27:24va a prenderla

00:27:24in rovesciata

00:27:25ma il sinistro

00:27:27è all'altezza

00:27:27non dico del soffitto

00:27:29ma quasi

00:27:29cioè

00:27:30prende quella palla

00:27:32altissima

00:27:32e la schiaccia

00:27:33nell'angolo

00:27:33la schiaccia

00:27:34nell'angolo giù

00:27:35facendola rimbalzare

00:27:37anche a terra

00:27:37cioè un capolavoro

00:27:38totale e assoluto

00:27:39in porta

00:27:41al Vicenza

00:27:42c'era uno

00:27:43che era stato

00:27:44riserva del Cagliari

00:27:46riserva di Albertosi

00:27:48per due o tre stagioni

00:27:49che quindi lui

00:27:49bombardava

00:27:50tutti gli allenamenti

00:27:51credo si chiamasse

00:27:52Reginato

00:27:52se ricordo bene

00:27:56mentre lui

00:27:57si rialza

00:27:58lo stadio

00:27:59ha mutolito

00:28:01non credevano

00:28:02a quello

00:28:02che hanno visto

00:28:02mentre lui

00:28:04si rialza

00:28:04e arrivano i compagni

00:28:05a abbracciarlo

00:28:06sente uno

00:28:07che urla

00:28:07da terra

00:28:08che urla

00:28:09ma bruta bestia

00:28:10che era

00:28:11tu reginato

00:28:12che dice

00:28:13ma solo

00:28:13tu potessi

00:28:15dove arrivare tu

00:28:16proprio oggi

00:28:16a farmi un gol

00:28:17del genere

00:28:18una delle fortune

00:28:20di Riva

00:28:20è stata anche

00:28:21incontrare

00:28:21Scopinio

00:28:23altro grande personaggio

00:28:26protagonista

00:28:27di mille aneddoti

00:28:28ma soprattutto

00:28:29molto bella

00:28:30un'immagine

00:28:30che mi hai detto

00:28:31quando abbiamo fatto

00:28:32la chiacchierata

00:28:32per l'intervista

00:28:33uscita l'altro giorno

00:28:34sulla gazzetta

00:28:35uno che aveva

00:28:36la dote

00:28:36di guardare

00:28:37prima alla testa

00:28:38che i piedi

00:28:38dei propri giocatori

00:28:40sì sì

00:28:41era un signor tecnico

00:28:42intendiamoci

00:28:43ma era innanzitutto

00:28:44un fine psicologo

00:28:45un fine psicologo

00:28:46uno che ha studiato

00:28:47uno che

00:28:48lo chiamavano

00:28:48il filosofo

00:28:49perché aveva studiato

00:28:50davvero filosofia

00:28:51tra le altre cose

00:28:54era un anomalo

00:28:56ecco diciamo

00:28:56per il calcio

00:28:57ma uno che

00:28:58adorava il calcio

00:28:59e lo conosceva

00:29:01profondamente

00:29:01e aveva questo

00:29:02modo leggero

00:29:05ironico

00:29:06e un po'

00:29:06scanzonato

00:29:07di trattare

00:29:08che l'ha sempre

00:29:09fatto benvolere

00:29:10dai suoi giocatori

00:29:11soprattutto da quelli

00:29:12più intelligenti

00:29:13perché ogni tanto

00:29:13qualcuno lo sfotteva

00:29:14anche un po'

00:29:15quindi

00:29:17Corriva ha creato

00:29:18immediatamente

00:29:18un rapporto

00:29:20perfetto

00:29:20anche perché

00:29:21Scopinio

00:29:21come avrebbe detto

00:29:23Rocco non era

00:29:24mica Mona

00:29:25quindi

00:29:25hai un canoniere

00:29:27così in casa

00:29:28è chiaro che

00:29:29se devi vellicare uno

00:29:30cominci da lui

00:29:31e lui lo vellicola

00:29:34in modo migliore

00:29:34perché

00:29:38dunque

00:29:38la prima volta

00:29:40ci sono due episodi

00:29:42uno è quello

00:29:43del fumo

00:29:44nella camera

00:29:46meraviglioso

00:29:47adesso ci arrivo

00:29:48ma la

00:29:49prima volta

00:29:51credo che fosse

00:29:52in una sala

00:29:53d'aspetto

00:29:53aspettando un aereo

00:29:55che

00:29:58non so

00:29:58chi dei due

00:29:59forse

00:30:00Scopinio

00:30:03Scopinio

00:30:03perché se no

00:30:04non c'è

00:30:04la cosa

00:30:05Scopinio

00:30:06caccia una sigaretta

00:30:07dal taschino

00:30:08e

00:30:09ha davanti

00:30:10Riva

00:30:10e vede subito

00:30:11l'occhiata di Riva

00:30:12come dire

00:30:13ah tu si

00:30:14e io no

00:30:14gli porge immediatamente

00:30:16questo pacchetto

00:30:16arriva a non fare

00:30:17meno una piega

00:30:18si accende

00:30:19questa sigaretta

00:30:19e lì

00:30:20è scattato

00:30:21il primo

00:30:22come dire

00:30:22la prima liaison

00:30:23tra i due

00:30:25poi c'è quella storica

00:30:26invece

00:30:26che è una sera

00:30:28che è stata venduta

00:30:29in mille versioni

00:30:30la versione che

00:30:31mi racconta Riva

00:30:32e giura

00:30:33che è l'unica

00:30:33l'unica reale

00:30:35è

00:30:36una sera di ritiro

00:30:37ad Asiago

00:30:38ritiro precampionato

00:30:39in cui

00:30:42come

00:30:43succedeva

00:30:43quasi sempre

00:30:44avevamo fatto

00:30:45un gran lavoro di giorno

00:30:46su e giù per i monti

00:30:48eccetera

00:30:48e quindi la sera

00:30:49è una fame

00:30:49mai vista

00:30:50e dato che allora

00:30:51a differenza che adesso

00:30:53a differenza di adesso

00:30:54il calciatore

00:30:55in ritiro

00:30:56si presentava

00:30:57grasso

00:30:58comunque

00:30:58un po'

00:30:59pesantito

00:31:00diciamo

00:31:00e la prima cosa

00:31:01che gli allenatori

00:31:02di allora

00:31:02facevano

00:31:03era metterli

00:31:03sulla bilancia

00:31:04e metterli

00:31:04la stessa

00:31:04minestroni

00:31:10questa

00:31:12mi sono perso

00:31:14sul minestrone

00:31:15scusami

00:31:16perché ho di tanto

00:31:16dopo questa giornata

00:31:19infinita

00:31:20eccetera

00:31:20arrivano le 10 di sera

00:31:22e questi hanno fame

00:31:24allora si scambiano

00:31:25tre strizzate d'occhio

00:31:27Riva

00:31:28Gori

00:31:29Domenghini

00:31:30Albertosi

00:31:31e non so che altro

00:31:32e decidono

00:31:32che l'unico posto

00:31:34dove possono andare

00:31:35a mangiare

00:31:35a ordinare

00:31:36dei tosto

00:31:36dei panini

00:31:37eccetera

00:31:37l'unico posto tranquillo

00:31:38è la camera di Riva

00:31:40per cui

00:31:42si trovano tutti in camera

00:31:43telefona giù

00:31:45non so se

00:31:46non so quanti

00:31:47insomma comunque

00:31:47un po' di robe

00:31:48un po' di birre

00:31:49arriva il cameriere

00:31:51ma naturalmente

00:31:53perché in camera di gol

00:31:54perché c'era il poker

00:31:55perché loro giocavano

00:31:56a poker

00:31:57fino a notte

00:31:58tarda

00:31:59tutte le sere

00:32:01hanno divorato panini

00:32:02c'era un fungo

00:32:03da tagliare

00:32:05col coltello

00:32:06cosa

00:32:06in quel momento

00:32:06bussano la porta

00:32:10e hanno avuto

00:32:11tutti immediatamente

00:32:12il presentimento

00:32:12che fosse davvero scopigno

00:32:14che faceva

00:32:15che non gli fregava mai niente

00:32:16ma che faceva

00:32:17il giro della camera

00:32:17allora

00:32:18uno si fica nell'armadio

00:32:20l'altro esce sul balcone

00:32:21uno si fica

00:32:22mi pare

00:32:22Gori si fica sotto il letto

00:32:25restano Riva e Albertosi

00:32:27i due che dovevano

00:32:28più difendere un'immagine

00:32:29no?

00:32:30seduti da sto tavolo

00:32:32scopigno entra

00:32:33fa così

00:32:35per disperdere il fumo

00:32:36caccia una sigaretta

00:32:38da qua

00:32:38e fa

00:32:38scusate

00:32:39do fastidio se fumo

00:32:45da quel momento

00:32:47l'applauso

00:32:48è per scopigno

00:32:48ovviamente

00:32:49che era

00:32:50un fine umorista

00:32:52tra l'altro

00:32:52da quel momento

00:32:54se tu a questi

00:32:55gli chiedevi

00:32:55a questi cinque

00:32:57perlomeno

00:32:57gli chiedevi

00:32:58qualcosa in più

00:32:59loro ti davano

00:33:00un litro di sangue

00:33:01in più

00:33:02certo

00:33:04però

00:33:04Riva

00:33:05ma anche

00:33:05gli ho detto

00:33:06sì

00:33:06quindi a un certo punto

00:33:07con scopigno

00:33:09facevate un po'

00:33:10quello che volete

00:33:10lui si

00:33:11si è arrabbiato

00:33:12quasi

00:33:13si è quasi arrabbiato

00:33:15ma ha detto

00:33:15non hai capito bene

00:33:16allora

00:33:17non hai capito bene

00:33:19lui

00:33:19era così

00:33:20da quando si è creato

00:33:22questo rapporto

00:33:23ma lui

00:33:23per creare questo rapporto

00:33:25all'inizio

00:33:25era stato duro

00:33:26con tutti

00:33:26e non c'erano sconti

00:33:28non c'erano sconti

00:33:29per nessuno

00:33:30tant'è vero che

00:33:31una notte

00:33:32che non c'entrava il po'

00:33:34che non c'entrava niente

00:33:35aveva saputo

00:33:36da uno dei

00:33:37un tifoso

00:33:39un passante

00:33:39va a sapere chi

00:33:40che

00:33:40Riva e altri 3-4

00:33:42erano

00:33:43in un night

00:33:44alle 3 del mattino

00:33:46la mattina dopo

00:33:48è arrivato

00:33:49lui parlava

00:33:49questo

00:33:50appunto

00:33:51era

00:33:52era

00:33:53era laziale

00:33:54non laziale

00:33:54nel senso

00:33:56calcistico

00:33:56ma era

00:33:57di Rieti

00:33:59mi pare

00:33:59sì

00:34:00Rieti

00:34:01e con questa

00:34:02cadenza

00:34:03la mattina dopo

00:34:04dice

00:34:05va beh

00:34:05gli fa fare un allenamento

00:34:06già duro a tutti

00:34:08e poi dice

00:34:09comincia a fare

00:34:10no no

00:34:10andate pure avanti

00:34:11ancora con qualche giro

00:34:12di campo

00:34:13defatigante

00:34:14andate pure avanti

00:34:15eccetera

00:34:16adesso voi

00:34:17voi tre andate

00:34:18voi tre andate

00:34:18e restano

00:34:19i 4-5

00:34:21riva in testa

00:34:22da occhio

00:34:22la sera prima

00:34:23erano stati beccari

00:34:24all night

00:34:24ha detto che li ha

00:34:25rovinati

00:34:26proprio li ha

00:34:27letteralmente rovinati

00:34:28quindi non c'era

00:34:30questa

00:34:30questa grande

00:34:31condiscendenza

00:34:32c'era

00:34:33il suo modo

00:34:34di interpretare

00:34:36un mestiere

00:34:37che

00:34:38adesso sembra

00:34:39che l'abbia inventato

00:34:40Ben Mourinho

00:34:41che l'abbia inventato

00:34:42qualche fenomeno

00:34:43e invece è sempre stato

00:34:44un mestiere

00:34:45che dai tempi di Rocco

00:34:47in avanti

00:34:47vive

00:34:48di

00:34:49se è fatto bene

00:34:51a livello massimo

00:34:52vive di

00:34:52epidermide

00:34:53oltre che di tecnica

00:34:55e di conoscenza

00:34:56del pallone

00:34:56e di psicologia

00:34:58allora di Rocco

00:34:59parleremo da qui a poco

00:35:01però queste

00:35:01zingarate

00:35:02mi fanno venire

00:35:03un assist

00:35:04da farti

00:35:05che ci porta

00:35:06anche a Parma

00:35:07perché

00:35:07di zingarate

00:35:09il campione mondiale

00:35:10probabilmente della storia

00:35:11è stato Silvio Smersi

00:35:12e Silvio Smersi

00:35:14un qualche legame

00:35:15con Riva

00:35:16ce l'ha

00:35:16per esempio

00:35:17per una mancata

00:35:18carriera cinematografica

00:35:20che accomuna i due

00:35:21io lo so

00:35:22quanti di voi

00:35:22hanno conosciuto

00:35:23Silvio Smersi

00:35:25beh

00:35:26per ragioni anagrafiche

00:35:27qualcuno

00:35:27sì

00:35:28sicuro

00:35:28io ho avuto

00:35:29ecco

00:35:30nella 1

00:35:31per esempio

00:35:31io ho avuto

00:35:32veramente questa

00:35:33fortuna

00:35:34di conoscerlo

00:35:35in età abbastanza

00:35:36giovanile

00:35:36perché allora

00:35:37io seguendo

00:35:38principalmente

00:35:39il Milan

00:35:39a Milano

00:35:40frequentavo

00:35:41l'assassino

00:35:42era l'assassino

00:35:43il covo

00:35:44dove

00:35:46cenavo

00:35:47non tutte le sere

00:35:48ma insomma

00:35:48abbastanza spesso

00:35:49lì venivano

00:35:50giocatori

00:35:50dirigenti

00:35:51mi serviva

00:35:52mi piaceva

00:35:53e mi serviva

00:35:54dove Rocco

00:35:55andava sempre a cena

00:35:56Rocco

00:35:57la se presente

00:35:59la buona intervista

00:36:00si

00:36:01la se presente

00:36:01stasera

00:36:02al mio ufficio

00:36:03la prima volta

00:36:04che mi ha detto così

00:36:05io ero appena arrivato

00:36:07fino all'anno prima

00:36:08facevo cronaca nera

00:36:09fino al mese prima

00:36:11facevo cronaca nera

00:36:12allora vado da uno

00:36:13dei più anziani

00:36:15e dico

00:36:15scusa

00:36:16mi ha detto

00:36:17il signor Rocco

00:36:18a cui ho chiesto

00:36:19un'intervista

00:36:20di presentarmi

00:36:20stasera

00:36:21al suo ufficio

00:36:22dov'è il suo ufficio

00:36:23ha risato

00:36:24ha riso

00:36:2630 secondi di fila

00:36:27perché il suo ufficio

00:36:28è l'assassino

00:36:29e morale ho capito

00:36:31che era

00:36:31e la sera stessa

00:36:32mi sono presentato

00:36:33lì

00:36:33e dove scusa

00:36:34se ti interrompo

00:36:35poi torniamo a smersi

00:36:36per dire che tempi erano

00:36:37una volta Rocco

00:36:38alla vigilia di un derby

00:36:39a cena con Brera

00:36:41scrive sul tovagliolo

00:36:42la formazione del giorno dopo

00:36:44e Brera pubblica

00:36:45la foto del tovagliolo

00:36:46facendo uno scoop

00:36:47in epoca di pretattica

00:36:49altri rapporti

00:36:51altri tempi

00:36:52altri rapporti

00:36:53altre cose

00:36:53altre formazioni da 11

00:36:55perché adesso devi farla di 16

00:36:56non basta il tovagliolo

00:36:58e quindi

00:36:59diventa un po' più

00:37:01più complicato

00:37:03smersi

00:37:04smersi

00:37:05tu volevi sapere

00:37:07quella

00:37:07cioè

00:37:08volevi raccontare

00:37:09perché la sai

00:37:09volevi raccontarti

00:37:11questa qua

00:37:13allora

00:37:13ho la fortuna

00:37:14di conoscere

00:37:15lì

00:37:15Silvio Smersi

00:37:16che ormai

00:37:16aveva smesso

00:37:17da un bel po'

00:37:18di giocare a pallone

00:37:19lui è uno che ha fatto

00:37:2118 anni

00:37:23mi pare

00:37:23o 19 di carriera

00:37:24era

00:37:25era un parmigiano

00:37:26arioso

00:37:27non so dirti

00:37:28colorno credo

00:37:29colorno

00:37:30o quelle immediate vicinanze

00:37:32simpatico

00:37:34da morire

00:37:35un'estroversione

00:37:37fenomenale

00:37:38matto come un cavallo

00:37:40ha fatto

00:37:42tre figli

00:37:45che io ho conosciuto

00:37:46tutti e tre

00:37:48tutti con la stessa donna

00:37:49questa donna

00:37:51sì

00:37:51questa donna

00:37:52se li ha allivati lui

00:37:53perché

00:37:54scodellata la terza

00:37:56che era femmina

00:37:56i primi due maschi

00:37:57scodellata la terza

00:37:58che era femmina

00:38:00la moglie ha capito

00:38:01che

00:38:02la testa

00:38:03non gliela avrebbe cambiata

00:38:04nemmeno lei

00:38:04perché tutti gli allenatori

00:38:06che avevano avuto

00:38:08smersi in squadra

00:38:09fino all'ora

00:38:09in C

00:38:10ma soprattutto in B

00:38:11e qualcuno in A

00:38:13lo comprava

00:38:14e era gente

00:38:15che quell'anno lì

00:38:16smersi gli faceva tre gol

00:38:17nella partita contro

00:38:18allora questi

00:38:20puntavano tutto

00:38:21su smersi

00:38:22per l'anno dopo

00:38:23abbiamo l'arma segreta

00:38:24eccetera

00:38:24tutti convinti

00:38:25di cambiargli la testa

00:38:26la testa

00:38:27non gliela ha cambiata

00:38:27nessuno

00:38:28e nemmeno la moglie

00:38:30lui è sempre stato

00:38:31un matto come un cavallo

00:38:32di notte dipingeva

00:38:34andava in giro

00:38:34era a stemio

00:38:35che è una cosa

00:38:36che non c'entra nulla

00:38:37con la sua

00:38:38per come lo percepivi

00:38:41ed era uno dei personaggi

00:38:43più divertenti

00:38:44e spiritosi

00:38:45che abbia visto

00:38:46il suo idolo

00:38:47lui era destro

00:38:48non sinistro

00:38:49ma il suo idolo

00:38:50era Sivori

00:38:52lui ha giocato

00:38:53ai tempi di Sivori

00:38:54era nel Padova

00:38:56in un famoso

00:38:57Padova Juve

00:38:59che non mi ricordo

00:39:01sinceramente

00:39:01chi vinse

00:39:02ma in cui comunque

00:39:03lui si fece fotografare

00:39:04accanto a Sivori

00:39:05e Sivori

00:39:05lo prese immediatamente

00:39:07in simpatia

00:39:09quando a distanza

00:39:10di vent'anni

00:39:10Sivori torna in Italia

00:39:11e ha ingaggiato

00:39:12la RAI

00:39:13per fare il commentatore

00:39:14alla Domenica Sportiva

00:39:15Silvio trova il modo

00:39:17di invitarlo immediatamente

00:39:18una sera

00:39:19al Salso Maggiore

00:39:20me lo racconta

00:39:21qualche giorno prima

00:39:23io mi scaravento

00:39:24al Salso Maggiore

00:39:24perché non volevo

00:39:25perdermi

00:39:25stasera

00:39:26e ho fatto

00:39:28alcune

00:39:29non tutte

00:39:30ma alcune

00:39:30delle serate

00:39:31più divertenti

00:39:32della mia vita

00:39:33di cui

00:39:33gli sono

00:39:34gli

00:39:34a Silvio Smersi

00:39:35debitore

00:39:36per sempre

00:39:37perché il buon umore

00:39:38che mi ha fatto

00:39:39che mi ha iniettato

00:39:41Silvio Smersi

00:39:42era straordinario

00:39:42quella sera lì

00:39:43ha tirato fuori

00:39:44vedi Omar

00:39:46gli diceva

00:39:47io te l'ho sempre detto

00:39:49che

00:39:50se ci chiamiamo

00:39:51calciatori

00:39:52se ci ha sempre

00:39:53chiamato calciatori

00:39:54ma cosa c'entra

00:39:55a dargli di testa

00:39:57di testa

00:39:58poi

00:39:59se sei vicino

00:40:00alla linea

00:40:01che il pallone

00:40:01sta a entrare

00:40:02gli dai un colpo di testa

00:40:03ma non puoi giocare

00:40:04giocare per la testa

00:40:05e Sivori

00:40:05cominciava a ridere

00:40:06come un demente

00:40:07rideva che non la finiva mai

00:40:09perché

00:40:09poi io

00:40:10la sto raccontando

00:40:11ma bisogna sentire

00:40:12la voce

00:40:13l'accento

00:40:14e la cosa

00:40:14di Smersi

00:40:15il suo humor

00:40:17e poi gli dice

00:40:19d'altra parte

00:40:20scusa

00:40:20la prova del nove

00:40:21ce l'hai anche te Omar

00:40:22perché

00:40:23guarda lì

00:40:24sei

00:40:25cosa c'hai

00:40:2650 anni adesso

00:40:27più o meno

00:40:27sei un fiore

00:40:28sei un fiore

00:40:29perché

00:40:29perché non ci hai mai

00:40:30dato le testa

00:40:31se non ci hai mai

00:40:32dato le testa

00:40:32guarda lì

00:40:33in che condizioni sei

00:40:34hai presente come il tuo amico

00:40:35John Charles

00:40:36che giocava solo le testa

00:40:37sembra un de quelli

00:40:38del carneval di Viareggio

00:40:39che gli dice

00:40:42questo era uno

00:40:44delle

00:40:44ma

00:40:45di cose con gli Smersi

00:40:47ne tirava fuori

00:40:4810, 20, 30

00:40:49a sera

00:40:50per cui tu ti alzavi

00:40:51con un mal di stomaco

00:40:52sempre

00:40:52lui era un personaggio

00:40:53straordinario

00:40:55tanto straordinario

00:40:56che un attore

00:40:57voleva

00:40:57un regista

00:40:59voleva affidargli

00:41:00una parte di un suo film

00:41:01ma non ce la fece

00:41:02questo è abbastanza

00:41:03incredibile

00:41:04ma è vera

00:41:04è vera anche questa

00:41:05nel 55

00:41:07credo

00:41:08lui

00:41:08sta giocando nel Milan

00:41:11credo

00:41:12eh

00:41:12credo

00:41:13comunque

00:41:14la partita

00:41:15a meno che giocassero

00:41:16Alessandria

00:41:17era un

00:41:17Milan-Alessandria

00:41:19e non ricordo

00:41:20onestamente

00:41:21in quale

00:41:21dello squadro

00:41:22giocassero

00:41:22ma non c'entra

00:41:23con chi giocava

00:41:24perché questa cosa

00:41:25avviene prima

00:41:26della partita

00:41:27dalla tribuna

00:41:28in tribuna

00:41:29a San Siro

00:41:30c'è

00:41:30un

00:41:32un celebre

00:41:33regista di allora

00:41:33che si chiama

00:41:34Leandro Castellani

00:41:35che sta cercando

00:41:36un protagonista

00:41:37per

00:41:38maschile

00:41:39per i sogni

00:41:39nel cassetto

00:41:40che divenne un film

00:41:42molto celebre

00:41:43in quei tempi

00:41:43e aveva già

00:41:44ingaggiato

00:41:45la protagonista

00:41:46che si chiamava

00:41:47Lea Massari

00:41:48che non era proprio

00:41:49una di

00:41:50secondo

00:41:50o di terzo piano

00:41:51no

00:41:52quindi cercava

00:41:53il partner

00:41:53ideale

00:41:54per questa

00:41:54storia

00:41:55d'amore

00:41:57guarda

00:41:59Silvio

00:41:59era un ragazzo

00:42:00bellissimo

00:42:01ma non bello

00:42:01bellissimo

00:42:02davvero

00:42:03guarda il prato

00:42:03e vede questo qua

00:42:05che stava facendo

00:42:05riscaldamento

00:42:06ripeto

00:42:06non mi ricordo

00:42:07se con la maglia

00:42:07russonera

00:42:08o grigia

00:42:08non lo so

00:42:10sta facendo riscaldamento

00:42:11lo guarda

00:42:11prende il binocolo

00:42:12lo punta

00:42:13e

00:42:14chiede a un suo

00:42:15collaboratore

00:42:16che si è seduto vicino

00:42:17se può andare

00:42:18a cercarlo

00:42:19Silvio

00:42:20sale in tribuna

00:42:22e

00:42:24Castellani

00:42:25gli fa questo breve discorso

00:42:26lei deve andare a giocare

00:42:28non posso disturbarla adesso

00:42:29però

00:42:29non posso neanche

00:42:30perdere questa occasione

00:42:31lei ha il volto ideale

00:42:32per

00:42:33il protagonista

00:42:34di un film

00:42:35che sto

00:42:36per cominciare a girare

00:42:38e per come ce l'ho in testa io

00:42:40ci faccia un pensierino

00:42:41eccetera

00:42:42sì

00:42:42no

00:42:42giocare nel Milan

00:42:43giocare nel Milan

00:42:44perché

00:42:44arriva giù in spogliatoio

00:42:46ma

00:42:46ovviamente

00:42:48non sa bene neanche

00:42:49dove mette i piedi

00:42:50perché ha la testa

00:42:51Rocco

00:42:52Rocco

00:42:53lo vede

00:42:54stranito così

00:42:56e

00:42:56gli dice

00:42:57Silvio

00:42:58te trovo ancora più moda

00:42:59del solito

00:43:00oggi

00:43:00qualcosa di questo genere

00:43:02e gli racconta

00:43:03questa roba

00:43:05per la risposta

00:43:06di Cor

00:43:07ci sono troppe signore

00:43:08in sala

00:43:08cioè

00:43:09un signore di troppo

00:43:12no

00:43:12ma ci sono troppe signore

00:43:13in sala

00:43:14vabbè però

00:43:15sì

00:43:16perché Rocco

00:43:17liquida la questione

00:43:18dicendogli

00:43:18ti

00:43:19nel cinema

00:43:20sei soltanto

00:43:22per farti

00:43:22il tondino

00:43:23poi

00:43:24se qualcuno

00:43:25la capisce bene

00:43:25se avete bisogno

00:43:26di fare simultanea

00:43:27non la faccio

00:43:28allora però

00:43:29parliamo un po' di Rocco

00:43:30perché

00:43:30tu a lui

00:43:31sei arrivato

00:43:32affezionato

00:43:32hai scritto

00:43:33come ricordavo prima

00:43:34un libro bellissimo

00:43:35sulla sua vita

00:43:36ma ti sei trovato

00:43:37a inseguirlo

00:43:39professionalmente

00:43:39per caso

00:43:40perché

00:43:41eri giovane

00:43:42praticante alla notte

00:43:43ti occupavi di

00:43:44sequestri

00:43:46omicidi

00:43:47brigate rosse

00:43:48finché un bel giorno

00:43:49Nino Nutrizio

00:43:50vi manda a chiamare

00:43:52ci si dava

00:43:52del voi

00:43:53giusto?

00:43:53ci dava del voi

00:43:54sì

00:43:54lui era un vecchio fascistone

00:43:56molto per bene

00:43:57molto

00:43:58cioè nel senso che

00:44:00così

00:44:00era così

00:44:01da giovane

00:44:01da ragazzo

00:44:02e aveva conservato

00:44:04autoironicamente

00:44:04il voi

00:44:05per rivolgersi

00:44:06agli altri

00:44:06ma non aveva niente

00:44:08di prepotente

00:44:09o di cosa

00:44:09era un

00:44:11è stato un grande giornalista

00:44:12comunque

00:44:13è stato quello che ha inventato

00:44:14il quotidiano del pomeriggio

00:44:15che non era esattamente

00:44:16lo scherzo

00:44:17il quotidiano del pomeriggio

00:44:18di allora

00:44:19la notte

00:44:19quello lì

00:44:19in cui ho lavorato io

00:44:21per un sacco di anni

00:44:22ha venduto

00:44:23da 120 a 150 mila copie

00:44:25al giorno

00:44:26andando in ridicola

00:44:27solo dopo le due

00:44:28del pomeriggio

00:44:29che è una tiratura

00:44:30che se oggi

00:44:31la facessero

00:44:31in Repubblico

00:44:32il Corriere

00:44:32no

00:44:34va beh

00:44:37nutrizio

00:44:38dove ero arrivato

00:44:39e ti affida

00:44:40lo sport

00:44:41ah sì

00:44:42mi dice

00:44:42un giorno

00:44:43dice

00:44:44entri in redazione

00:44:46alla mattina

00:44:46noi facevamo dei tour

00:44:47ovviamente

00:44:48uscendo alle due

00:44:48del pomeriggio

00:44:49il nostro turno

00:44:51di cronisti

00:44:52cominciava alle sette

00:44:52del mattino

00:44:53grossomodo

00:44:54ci troviamo alle sette

00:44:55e lì si cominciava

00:44:57a sistemare

00:44:58la prima edizione

00:44:59e poi mano a mano

00:45:00che arrivava

00:45:01il flusso di notizie

00:45:02di giornata

00:45:03come accade oggi

00:45:03in un telegiornale

00:45:04o in un giornale radio

00:45:05oggi da 30 a 40 anni

00:45:06si aggiornava

00:45:08e si cambiava le pagine

00:45:10e

00:45:11arriva

00:45:12e mi fa

00:45:13così

00:45:15io lo guardo

00:45:16direttore

00:45:16dica

00:45:18venite con me

00:45:19e mi porta fuori

00:45:20e mi fa sto discorso

00:45:21mi dice

00:45:23guardate che

00:45:25non da domani

00:45:26da oggi in poi

00:45:27voi non vi occupate più

00:45:28di cronaca nera

00:45:29di sequestro

00:45:30e di cose

00:45:31io lo guardo

00:45:32e dico

00:45:33voi me la siete cavata

00:45:35brillante

00:45:35io ho seguito

00:45:36il sequestro

00:45:36del giudice Sossi

00:45:38ho seguito

00:45:39uccisioni

00:45:40di brigati

00:45:41cioè uccisioni

00:45:42delitti

00:45:43commesi da brigatisti

00:45:44rossi

00:45:44non è che la cosa

00:45:45mi entusiasmasse

00:45:47però da lì

00:45:48al pallone

00:45:49mi sembrava

00:45:50una recensione

00:45:52distinto

00:45:52ho detto

00:45:52vuol dire

00:45:53che sono una ciofeca

00:45:54e quindi

00:45:55questo mi leva da lì

00:45:56ve la siete cavata

00:45:58con molto onore

00:45:59disse qualcosa

00:45:59di questo genere

00:46:00ma oggi

00:46:01oggi

00:46:04per la nostra

00:46:05diffusione

00:46:05a tiratura

00:46:06il momento è grave

00:46:07suona l'ora

00:46:08ha fatto un po'

00:46:09di cinema

00:46:10perché

00:46:11il Milan

00:46:12ha bisogno

00:46:13di essere seguito

00:46:14da un cronista

00:46:15che abbia anche

00:46:15studiato legge

00:46:16e voi

00:46:17a quanto mi risulta

00:46:18oltre a giocare

00:46:19pure a pallone

00:46:21avete studiato

00:46:22legge

00:46:22io l'ho guardato

00:46:23e gli ho detto

00:46:24effettivamente sì

00:46:26sapete com'è la storia

00:46:27la storia

00:46:27brevissimamente

00:46:28era che

00:46:29il presidente

00:46:29di allora

00:46:30del Milan

00:46:30Bouticchi

00:46:31era in rottura

00:46:32prolungata

00:46:33con Rivera

00:46:33e Rivera

00:46:35che era

00:46:36non solo il simbolo

00:46:37ma anche

00:46:38l'uomo di riferimento

00:46:39del Milan

00:46:40Rivera

00:46:41gli era giurata

00:46:43e

00:46:43stava cercando

00:46:45di

00:46:45scalzare

00:46:49Bouticchi

00:46:50ieri

00:46:51di

00:46:51sua fiducia

00:46:54situazione

00:46:54che Brera

00:46:55aveva appena

00:46:55fotografato

00:46:56due o tre giorni

00:46:57prima

00:46:57con una delle sue

00:46:57immagini

00:46:58leggendarie

00:46:59che era

00:47:00la ballerina

00:47:00si sta comprando

00:47:01il teatro

00:47:03tanto per

00:47:03no

00:47:04tanto per

00:47:05andare giù

00:47:05nel giusto

00:47:06meraviglioso

00:47:07eh ma allora

00:47:08c'erano quei lì

00:47:08capisci

00:47:09c'erano quei lì

00:47:10in campo

00:47:11c'erano quei lì

00:47:11in tribuna

00:47:12c'erano quei lì

00:47:12in tribuna

00:47:14stampa

00:47:14non è per fare

00:47:15il boomer

00:47:15a tutti i costi

00:47:16però

00:47:17onestamente

00:47:17oggi ballerina

00:47:19e teatro

00:47:20è un po' più dura

00:47:22uomini come Rocco

00:47:24un po' più dura

00:47:25ecco

00:47:26non si usava

00:47:28a dire

00:47:28che si attaccano

00:47:30gli spazi

00:47:30no

00:47:31non si attaccava

00:47:32lo spazio

00:47:33allora

00:47:33si attaccava

00:47:34molto meno

00:47:34no no no

00:47:35si attaccavano

00:47:37gli avversari

00:47:38in maniera

00:47:39truce

00:47:40Riva ci ha rimesso

00:47:41due gambe

00:47:42per l'appunto

00:47:43ma lui

00:47:45lui continuava

00:47:46a ripetere

00:47:46quella cosa lì

00:47:47e l'ha ripetuta ancora

00:47:48un anno prima di morire

00:47:49un anno e mezzo

00:47:50prima di morire

00:47:50quando mi ha raccontato

00:47:51queste cose

00:47:52se io avessi dovuto

00:47:55pensare

00:47:55alla mia incolumità

00:47:56io avrei smesso

00:47:57di giocare

00:47:58o avrei chiesto

00:47:59di non andare in campo

00:48:00e poi per lui

00:48:01giocare era

00:48:03tra le tante altre cose

00:48:04che ho provato

00:48:05a chiedergli

00:48:06che sempre con le tenaglie

00:48:07dove tiragliene fuori

00:48:08perché lui

00:48:09pur volendo scrivere

00:48:11un libro firmato da lui

00:48:12però era

00:48:13era sempre

00:48:14sul

00:48:14chi va là

00:48:17e quindi

00:48:18insomma

00:48:18un po'

00:48:19lo convincevo

00:48:20un po'

00:48:20no

00:48:21era un

00:48:22tira e molla

00:48:23continuo

00:48:24che è stato

00:48:24anche un po'

00:48:26poi un certo giorno

00:48:27quando ho visto

00:48:28che gli sforzi

00:48:29per andare più in là

00:48:31non c'era

00:48:32finita la targa

00:48:33ho detto

00:48:33vabbè

00:48:33adesso c'è anche la targa

00:48:34di Gianna Tofanari

00:48:36la donna

00:48:37della sua vita

00:48:38eccetera

00:48:41con la quale

00:48:42ha vissuto fino alla fine

00:48:43ma una parte

00:48:44dall'altra

00:48:45eccetera

00:48:46facendo lui

00:48:47e lei

00:48:47prima i genitori

00:48:48poi la nonna

00:48:49ma sempre

00:48:50sempre così

00:48:51era una formula loro

00:48:53e ci mancherebbe altro

00:48:55ma lui tutte queste cose

00:48:56tutte queste cose

00:48:57le sapevo dai figli

00:48:58o le sapevo da

00:48:58da com'erano

00:48:59ma lui

00:49:01ma

00:49:02qualcosina in più

00:49:04ma non per pruderia

00:49:06o per

00:49:06pettegolezzo

00:49:08o per curiosità

00:49:08ma solo per

00:49:09per arricchire un pochino

00:49:10no

00:49:10l'hai già arricchito

00:49:12abbastanza

00:49:12bene

00:49:15allora

00:49:16ho ancora due o tre assist

00:49:17perché

00:49:18il tempo stringe

00:49:19ma qualcosa

00:49:20ce lo devi ancora raccontare

00:49:22allora

00:49:22citavo prima

00:49:23stagione 1995

00:49:2596

00:49:26io sintetizzo il prologo

00:49:27che poi tu ci racconti

00:49:29la RAI

00:49:30e Aldo Biscardi

00:49:31litigano

00:49:32Biscardi se ne va

00:49:33però la RAI

00:49:34mantiene

00:49:35il diritto

00:49:36del

00:49:36del titolo

00:49:37del processo

00:49:38del lunedì

00:49:38per cui

00:49:39l'attestata

00:49:40per cui

00:49:41l'allora capo

00:49:42dello sport

00:49:42che era Massimo

00:49:43De Luca

00:49:43Marino Bartoletti

00:49:45scusa

00:49:46e dice

00:49:47dobbiamo fare

00:49:48un processo

00:49:49grazie

00:49:50salutiamo

00:49:51il nostro

00:49:52vescovo

00:49:52che deve

00:49:54e

00:49:57deve risolvere

00:49:59il problema

00:49:59del processo

00:50:00di pochi giorni

00:50:01a disposizione

00:50:02e ti dice

00:50:03fatti venire

00:50:04un'idea

00:50:04poco budget

00:50:06e gli diamo

00:50:06molto in fretta

00:50:07budget

00:50:08non poco

00:50:09zero

00:50:09mi ha detto

00:50:09quando gli ho chiesto

00:50:11ma budget

00:50:14orario

00:50:16mezzanotte

00:50:17e dieci

00:50:17della domenica

00:50:18notte

00:50:19dopo protestantesimo

00:50:20di cocazzo

00:50:21con un

00:50:22trascinamento

00:50:23perché potessi

00:50:24essere giallo

00:50:25di giusto

00:50:26nel 95

00:50:27quindi non

00:50:28adesso

00:50:29tra l'altro

00:50:32è una buona idea

00:50:34e

00:50:35appunto

00:50:35dopo aver saputo

00:50:36l'orario

00:50:37gli dico

00:50:37budget

00:50:39zero

00:50:39qualche rimborso

00:50:41spese

00:50:41ma rimborso

00:50:42spese

00:50:42che sia ben chiaro

00:50:47se riesci a farti

00:50:49venire un'idea

00:50:49la rete

00:50:50ne sarà grata

00:50:51e quel programma

00:50:53lo farai tu

00:50:53se ti viene un'idea

00:50:54capito

00:50:55quanto tempo

00:50:56due o tre giorni

00:50:59quindi condizioni ideali

00:51:00no?

00:51:02arrivo a casa

00:51:03ci do

00:51:03no

00:51:04arrivo a casa

00:51:04me ne sta pure

00:51:07una di quelle buone

00:51:07proprio

00:51:08perché solo

00:51:09solo col vino

00:51:09almeno

00:51:13mi ricordo

00:51:14aver bevuto

00:51:14un barò

00:51:14dannata

00:51:15quella sera lì

00:51:16e ho detto

00:51:16voglio un po'

00:51:17vedere davvero

00:51:17se mi viene un'idea

00:51:18mi è venuta

00:51:19l'indomani mattina

00:51:21l'ho chiamato

00:51:22gli ho detto

00:51:22se vuoi

00:51:23la soluzione c'è

00:51:24con tutte le caratteristiche

00:51:26hai detto tu

00:51:26poi bisogna vedere

00:51:27se mi piace

00:51:29allora lui

00:51:30mette in viva voce

00:51:31un funzionario

00:51:34lui era direttore

00:51:35di rete

00:51:36ma un funzionario

00:51:36più grosso

00:51:37che non ho mai saputo

00:51:37chi fosse

00:51:38lo mette in viva voce

00:51:39e mi dice

00:51:41forza racconta

00:51:42guarda

00:51:43si può fare una sola cosa

00:51:45gli ho detto

00:51:45secondo me

00:51:48dimenticare lo studio televisivo

00:51:49cioè farlo finto

00:51:50mettere un tavolo

00:51:52da osteria

00:51:52in mezzo a uno spazio

00:51:54con 4 o 5 sedie

00:51:56impagliate

00:51:57una tovaglia sul tavolo

00:51:59dei bei bicchieri

00:52:01di quelli che usano adesso

00:52:03sto parlando del 95

00:52:04quindi stavano cominciando

00:52:06i bicchieri

00:52:08veri

00:52:10bicchieri

00:52:11quindi insomma

00:52:11da degustazione

00:52:12si chiamavano allora

00:52:15qualcosina da

00:52:16non da mangiare

00:52:16perché mangiare

00:52:17in televisione

00:52:18è antiestetico

00:52:19al massimo

00:52:20proprio

00:52:20fa schifo

00:52:22almeno

00:52:22per i miei parametri

00:52:23non mangiare

00:52:25e basta guardare

00:52:26i programmi di oggi

00:52:27no?

00:52:28di cucina

00:52:28per l'amor di Dio

00:52:31e vabbè

00:52:32e poi

00:52:33e poi

00:52:34e poi si parla

00:52:35di pallone

00:52:36gli ho detto

00:52:36poi si parla

00:52:37cioè la domenica sportiva

00:52:38prima c'era la domenica sportiva

00:52:40dei filmati

00:52:41no?

00:52:41delle immagini

00:52:42della moviola

00:52:43di tutte le

00:52:44le minchiate ortodosse

00:52:45e poi comincia questa cosa

00:52:47invece di chiacra

00:52:48di conversazione

00:52:49cercando di far venire

00:52:52di convincere

00:52:53a notte alta

00:52:54a venire gente

00:52:55che ne sape

00:52:56comunque che siano personaggi

00:52:57che

00:52:58con il vino

00:53:00come denominatore comune

00:53:02questi due

00:53:03uno più

00:53:05eccitato

00:53:06dell'altro

00:53:06idea grandiosa

00:53:07fantastica

00:53:08eccetera

00:53:08dico sì costosa

00:53:09soprattutto

00:53:10gli ho detto io

00:53:10visto che

00:53:11eh

00:53:12e infatti

00:53:14l'hanno zampata subito

00:53:15l'hanno presa

00:53:16me l'hanno affidata davvero

00:53:18e poi hanno detto

00:53:19ma sì ma

00:53:20cerchiamo di metterci

00:53:21qualcosa in più

00:53:22no?

00:53:23dico ma

00:53:24non mi sembra pochissimo

00:53:25no ma

00:53:26una cosa che faccia parlare

00:53:27ancora di più

00:53:28allora lasciateci fumare

00:53:31fumiamo

00:53:32eh

00:53:32non c'era ancora

00:53:33il divino

00:53:34non era ancora

00:53:35il 2000

00:53:36fumiamo

00:53:36fumo io per primo

00:53:38se vuoi

00:53:39cazzo

00:53:40questa sì che è la cosa

00:53:41eccetera

00:53:42e

00:53:42ma riusciamo a far fumare

00:53:44anche

00:53:45qualche

00:53:46ospite

00:53:47allora la prima sera

00:53:48ho invitato

00:53:49Sandro Ciotti

00:53:49che ne accendeva

00:53:50una con l'altra

00:53:51no?

00:53:52sì sì

00:53:53col mozzicone di una

00:53:54accendeva con la nuova

00:53:55Sandro Ciotti era una

00:53:56beh Gianni Mura

00:53:57detto da Gianni Mura

00:53:58con un felice

00:53:59soprannome

00:54:00Catarro Armato

00:54:01Catarro Armato

00:54:02perfetto

00:54:03Catarro Armato

00:54:05esatto

00:54:06e

00:54:07lui

00:54:07un altro che non ricordo più

00:54:09morale

00:54:10fumo libero

00:54:11Mura stesso

00:54:12Mura certo

00:54:13Mura

00:54:13e Berzotto

00:54:14e Berzotto con la pipa

00:54:16allora questa era la prima puntata

00:54:18il giorno dopo

00:54:19sulla stampa

00:54:20che era il giornale

00:54:21allora più

00:54:23bacchettone

00:54:24probabilmente

00:54:25meno libertario

00:54:27in ogni caso

00:54:27e che

00:54:28aveva cominciato

00:54:29proprio quell'anno lì

00:54:30una campagna per cui

00:54:31dentro i locali

00:54:32della stampa

00:54:33non si fumava più

00:54:34nemmeno sui balconi

00:54:35ti puoi immaginare

00:54:36ci hanno croce fissi

00:54:37letteralmente

00:54:38e quella è stata

00:54:39tutta pubblicità

00:54:39in più

00:54:40perché

00:54:42il programma è durato

00:54:43un anno solo

00:54:44però

00:54:45nei dieci anni

00:54:46successivi

00:54:47io credo di aver conosciuto

00:54:48tutti quelli

00:54:49uno per uno

00:54:49tutti quelli

00:54:50che guardavano il programma

00:54:51perché non potevo più

00:54:52andare in giro

00:54:52lo sto dicendo

00:54:54su una nicchia

00:54:56molto nicchia

00:54:57perché parliamo di

00:54:57poche centinaia

00:54:59di miliardi di spettatori

00:55:00ma che a quell'ora lì

00:55:01erano tantissimi

00:55:02per allora

00:55:02e soprattutto

00:55:04avevano un livello

00:55:05di affezione

00:55:07straordinario

00:55:07ed è stato anche uno

00:55:08dei programmi più copiati

00:55:10una sorta di

00:55:10come la settimana enigmistica

00:55:12altro assist

00:55:14un racconto

00:55:15che io ti ho sentito fare

00:55:16e che non puoi non fare

00:55:18sei Italia 1

00:55:19e un certo Silvio Berlusconi

00:55:22decide

00:55:22di comprare in Milan

00:55:24e

00:55:25viene a lungo corteggiato

00:55:27per

00:55:27per essere intervistato

00:55:29ma lui

00:55:30sulle prime nicchia

00:55:31ma poi

00:55:32insomma

00:55:32sappiamo tutti

00:55:33la passione che aveva

00:55:34anche di mettersi in mostra

00:55:36e decide

00:55:36ok

00:55:37voglio un'intervista

00:55:38sulla mia rete

00:55:40Italia 1

00:55:40e

00:55:41naturalmente

00:55:42tutti i giornalisti

00:55:44sportivi

00:55:44ambivano essere

00:55:46e non solo sportivi

00:55:47e non solo sportivi

00:55:48tu che non hai mai

00:55:49avuto una gran simpatia

00:55:51per Berlusconi

00:55:52credo che ti sia andato

00:55:53abbastanza presto

00:55:54è un eufemismo elegante

00:55:55sei durato poco

00:55:57che apprezzo molto

00:55:59apprezzo molto

00:56:00perché

00:56:00tuttora

00:56:01non ho

00:56:01parce sepulti

00:56:03ma tuttora

00:56:04ho un urto di vomito

00:56:05semmai

00:56:07fatto sta

00:56:08che sicuramente

00:56:09non eri tra quelli

00:56:10che ambissero

00:56:11a essere

00:56:12l'intervistatore

00:56:13ma lì

00:56:13decideva lui

00:56:14e decide

00:56:15voglio Gigi

00:56:16Garanzini

00:56:17raccontaci

00:56:18come è andata

00:56:19quel giorno

00:56:19perché

00:56:20tu hai scritto

00:56:21un pezzo

00:56:21memorabile

00:56:22quando è morto

00:56:22Berlusconi

00:56:23raccontandola

00:56:24e vale la pena

00:56:25di sintetizzarla

00:56:26sì

00:56:27a me ti dirò

00:56:28che era anche

00:56:29dato che non ci tenevo

00:56:30perché davvero

00:56:31la mia disistima

00:56:32dell'uomo

00:56:33era

00:56:33tant'è vero

00:56:34che tre mesi dopo

00:56:35quattro mesi dopo

00:56:37me ne sono andato

00:56:38non è che mi ha cacciato

00:56:39nessuno

00:56:39ma sono andato io

00:56:40perché non mi piaceva

00:56:40la compagnia

00:56:41davvero

00:56:42però c'era

00:56:43una forte concorrenza

00:56:45interna

00:56:45per fare sta cosa

00:56:46perché ci tenevano

00:56:47tutti

00:56:47alla follia

00:56:48Rino Tommasi

00:56:50ha smesso di salutare

00:56:51i responsabili

00:56:52dello sport

00:56:52quel giorno lì

00:56:54e ha ricominciato

00:56:55due anni dopo

00:56:55forse

00:56:56ma davvero

00:56:56per dirne uno

00:56:57vabbè non c'è più

00:56:58uno mi può smentire

00:56:59ma è la verità

00:57:00l'aveva presa malissimo

00:57:01e così parecchi altri

00:57:03e lui invece

00:57:03chissà cosa

00:57:04si era messo in testa

00:57:06morale

00:57:07il responsabile

00:57:09di

00:57:11delle rubriche sportive

00:57:12che si chiamava

00:57:13Bruno Bogarelli

00:57:15mi chiama

00:57:15mi dice

00:57:16allora guarda

00:57:17che hanno scelto te

00:57:18io lo giuro

00:57:19ho detto

00:57:19hanno scelto te

00:57:20perché colpa

00:57:20perché non si parlava

00:57:21d'altro in quel momento

00:57:22era la prima intervista

00:57:23che lui concedeva

00:57:24non solo da presidente

00:57:26del Milan

00:57:26e lo era diventato

00:57:27al due mesi

00:57:28ma la prima intervista

00:57:29concedeva sulle sue reti

00:57:30lui non si era mai

00:57:32fatto vedere

00:57:32sulle sue reti

00:57:33quindi era

00:57:34un fatto epocale

00:57:35per l'azienda

00:57:36non un fatto storico

00:57:39allora mi chiama

00:57:40Bruno Bogarelli

00:57:41e mi dice

00:57:41senti ho parlato

00:57:42col cavaliere

00:57:43dice che prima o poi

00:57:44vorrebbe parlare

00:57:45anche con te

00:57:45prima

00:57:46dico volentieri

00:57:47basta che mi chiami

00:57:47oppure dimmi

00:57:48come faccio

00:57:49no no

00:57:50per il momento

00:57:53però sai

00:57:54dato che è una cosa

00:57:55un po'

00:57:55vorrebbe avere un'idea

00:57:57di che domande

00:57:58gli puoi fare

00:57:59benissimo

00:57:59gliele mando

00:58:03quante domande

00:58:04pensi di mandargli

00:58:05non lo so

00:58:06se mi dai un ordine

00:58:07di grandezza

00:58:08mi aiuti tu a capirlo

00:58:09oppure se vuoi

00:58:09che lo dica

00:58:10tu butta giù

00:58:12una cinquantina

00:58:13di domande

00:58:14anche un'ottantina

00:58:17giuro eh

00:58:19ho dei testimoni

00:58:21e

00:58:21allora butto

00:58:23cioè

00:58:23mi metto a scrivere

00:58:25no

00:58:27partendo

00:58:28dall'imprenditore

00:58:30dall'uomo

00:58:31tifoso del Milan

00:58:32fin dalla gioventù

00:58:34ammesso che fosse vero

00:58:36perché poi

00:58:37secondo voci

00:58:38cosa era interista

00:58:39da ragazzo

00:58:39ma insomma

00:58:39chi se ne frega

00:58:41va bene tutto

00:58:42butto giù domande

00:58:44a Iota

00:58:45eccetera

00:58:45le mando

00:58:47a Bogarelli

00:58:47che le inoltri

00:58:48al cavaliere

00:58:50dopo due giorni

00:58:52aveva la risposta

00:58:53al

00:58:53dunque

00:58:54a

00:58:55sì

00:58:56no

00:58:56allora lo chiamavano

00:58:57al dottore

00:58:58al dottore

00:58:59sono molto piaciute

00:59:00tutte

00:59:00però adesso

00:59:01è ora di sintetizzarle

00:59:02chiede di ridurla

00:59:03al 7-8

00:59:04ah dico

00:59:05benissimo

00:59:06al 7-8

00:59:07adesso riduco

00:59:07sintetizzo io

00:59:08fantastico

00:59:09arriviamo davanti

00:59:10faccia a faccia

00:59:11e

00:59:12dunque

00:59:13quando io

00:59:13entro

00:59:14lui è già seduto

00:59:16come fosse lui

00:59:17qua adesso

00:59:18ma non così

00:59:19ovviamente

00:59:19un po' più

00:59:20un po' più tirato

00:59:21un po' più teso

00:59:22un po' più corco

00:59:24continuamente

00:59:24a tirarsi giù

00:59:25sta camicia

00:59:29e poi

00:59:29la cravata

00:59:30controllare

00:59:30questo

00:59:31controllare

00:59:31quell'altro

00:59:32a parte che io

00:59:32mi sono dimenticato

00:59:33i pedalini

00:59:34oggi

00:59:34chiedo scusa

00:59:34me ne sono accorto

00:59:35adesso

00:59:35abbiate pazienza

00:59:37ho fatto un giro

00:59:37scusato

00:59:38sì scusato

00:59:39pensa ma

00:59:40ci fossi qua

00:59:41con

00:59:41cavale

00:59:43e quindi

00:59:45lì

00:59:46tutta questa roba

00:59:48a un certo punto

00:59:49nel frattempo

00:59:50io pensavo

00:59:51che mi parlasse

00:59:51mi chiedesse le cose

00:59:52invece si è limitato

00:59:53a farmi un paio di domandine

00:59:54tecniche

00:59:55ma proprio

00:59:55ridico

00:59:56perché la tv

00:59:56era anche sua

00:59:57quindi era lui

00:59:57che conosceva

00:59:58i meccanismi

00:59:59probabilmente meglio di me

01:00:01scusa

01:00:02un particolare

01:00:03si è presentato

01:00:03non da solo

01:00:04vero

01:00:05aspetta

01:00:06no no

01:00:06da lì si è presentato

01:00:07da solo

01:00:08io

01:00:09alzo

01:00:09appunto

01:00:10alzo l'occhio

01:00:11in cabina di regia

01:00:12c'erano

01:00:13Dell'Utri

01:00:14con falonieri

01:00:15Foscale

01:00:18dimmene qualcun altro

01:00:19insomma c'era tutto

01:00:20il gota

01:00:21forse Gianni Letta

01:00:22non so

01:00:22no Gianni Letta

01:00:23forse no

01:00:24ma comunque c'era tutto

01:00:25il gota

01:00:26di Fini

01:00:26Galliani

01:00:28tutti

01:00:28primo all'ultimo

01:00:30tutti là

01:00:31in rigoroso

01:00:31controllo

01:00:32perché era il debutto

01:00:34televisivo

01:00:34del loro padrone

01:00:35e quindi

01:00:37vabbè

01:00:38allora poco prima

01:00:39di andare in

01:00:39finalmente lui risolve

01:00:41il problema

01:00:42del collo

01:00:44che saliva

01:00:44come

01:00:46chiamando la sarta

01:00:47facendo chiamare la sarta

01:00:48la sarta arriva

01:00:49gli abbassa

01:00:50leggermente qua

01:00:51e gli cuce

01:00:52la camicia

01:00:53con i calzoni

01:00:54dentro

01:00:57in diretta

01:00:58non in diretta

01:00:58dal vivo

01:00:59intendo dire

01:01:00no

01:01:00perché

01:01:00e gli cuce

01:01:01questa cosa

01:01:02e questo

01:01:03l'ha rasserenato

01:01:05molto

01:01:05no

01:01:05si è

01:01:06finalmente rilassato

01:01:07e allora

01:01:08ha cominciato a interessarsi

01:01:09anche

01:01:10a quello che stava

01:01:11per accadere

01:01:13e mi dice

01:01:14allora

01:01:14lei lo sa vero

01:01:15che

01:01:17i nostri tempi

01:01:18sono

01:01:1812 minuti

01:01:20e poi la pubblicità

01:01:21dico

01:01:21lo so sì

01:01:23e fa parte

01:01:24cioè

01:01:24fa parte delle cose

01:01:26che si sanno subito

01:01:27in questa televisione

01:01:28e forse l'ha inventata lei

01:01:29la televisione così

01:01:30ma insomma

01:01:30glielo ho detto

01:01:31in maniera

01:01:31un po' forse

01:01:33da paraculo

01:01:33ma per dire

01:01:34non è che sto facendo

01:01:35che vendo

01:01:36le caldaroste

01:01:37qua dentro

01:01:38quindi

01:01:38saprò qua

01:01:39quindi 12 minuti

01:01:40di cosa

01:01:41lei mi faccia

01:01:42una domanda

01:01:44io comincio

01:01:45a rispondere

01:01:45quando vede

01:01:46si ha la sensazione

01:01:48che comincio

01:01:49ad andare

01:01:49un po' lungo

01:01:50perché a me

01:01:51tutto sommato

01:01:52chiacchierare piace

01:01:53e mi piace

01:01:54convincere la gente

01:01:55di quello che sto dicendo

01:01:57se vede

01:01:58che cosa

01:01:58mi faccia

01:01:59un segno

01:02:00no

01:02:00quando lei

01:02:01non è inquadrato

01:02:02mi raccomando

01:02:02mi faccia un segno

01:02:05mancherebbe altro

01:02:06perfetto

01:02:08allora

01:02:09gli faccio

01:02:09la prima domanda

01:02:10che adesso non ricordo

01:02:11cosa fosse

01:02:11ma era più o meno

01:02:12ma le ha fatto piacere

01:02:14diventare presidente

01:02:15Ledmina

01:02:15cioè

01:02:16non così

01:02:18ma era una roba

01:02:19il più asciutto possibile

01:02:21per lasciare più spazio

01:02:23più spazio a lui

01:02:25per rispondere

01:02:26e soprattutto

01:02:26che non fosse impegnativa

01:02:28poi

01:02:28si decide dopo

01:02:29se l'intervista

01:02:30prende una strada

01:02:31o no

01:02:31ma all'inizio

01:02:32almeno

01:02:33lui parte

01:02:35parte dal padre

01:02:36dal nonno

01:02:37da parte

01:02:40e dopo avermi ricordato

01:02:42che erano 12 minuti

01:02:43i tempi della durata

01:02:44io sudavo

01:02:46perché ogni tanto

01:02:47lui non aveva idea

01:02:48di dove era

01:02:49in che mondo era

01:02:51che minuto era

01:02:52che giorno era

01:02:53lui è partito

01:02:54per la cosa

01:02:55io ogni tanto

01:02:57provo a fargli

01:02:58così

01:02:59lui

01:03:00lui vedeva

01:03:01vedeva

01:03:02perché si capiva

01:03:02che vedeva

01:03:03e andava avanti

01:03:05io dicevo

01:03:06ma quando cazzo

01:03:07gli faccio

01:03:07una seconda domanda

01:03:08a questo qua

01:03:08che siamo sempre

01:03:09ancora alla prima

01:03:10giuro eh

01:03:11a un certo punto

01:03:13non ce la fa più a parlare

01:03:15tira il fiato

01:03:16un pochino più lungo

01:03:17e io dico

01:03:18pubblicità

01:03:19no

01:03:20in maniera che

01:03:21e infatti

01:03:22immediatamente

01:03:22vanno a nero

01:03:24come si dice

01:03:24in gergo

01:03:27lui mi guarda

01:03:28e fa

01:03:28sono andato

01:03:29un po' lungo eh

01:03:31io non rispondo

01:03:33parte l'interfono

01:03:34l'interfono

01:03:35è il pulsante

01:03:37con cui

01:03:37dallo studio

01:03:38premono

01:03:39e possono

01:03:40dalla regia

01:03:41premono

01:03:41e si mettono

01:03:42in contatto

01:03:42con lo studio

01:03:43ed è

01:03:44fedele con

01:03:45falonieri

01:03:45che si prende

01:03:46il coraggio

01:03:46di dire

01:03:47Silvio

01:03:48benissimo

01:03:49ma un po' lungo

01:03:50sono 31 minuti

01:03:53e ho i testimoni

01:04:00allora Gigi

01:04:01detto che si starebbe

01:04:02ore a parlare

01:04:03abbiamo Alessandro Piloni

01:04:05che incombe

01:04:06ed è pronto a proporci

01:04:07il suo spettacolo

01:04:07però

01:04:09scegli tu

01:04:09qualche aggettivo

01:04:11un ricordo

01:04:11flash

01:04:12due

01:04:13Alberto Michelotti

01:04:14in qualche modo

01:04:16c'entra anche la lirica

01:04:17e Gianni Mura

01:04:18abbiamo parlato

01:04:18tanto di Gianni Brera

01:04:20Amura

01:04:21tu hai

01:04:21voluto bene

01:04:22innanzitutto

01:04:23hai dedicato un vino

01:04:25che intanto è molto buono

01:04:27si chiama Suiver

01:04:28come venivano chiamati

01:04:30vengono chiamati

01:04:31gli inviati

01:04:31a seguito del tour

01:04:32che era la sua vera passione

01:04:34gliel'hai dedicato

01:04:36e continui a produrlo

01:04:37il suo ricordo

01:04:38non possiamo salutarti

01:04:39senza un tuo flash

01:04:41su questi due

01:04:42un grande parmigiano

01:04:43e un grande giornalista

01:04:44il grande parmigiano

01:04:45era un grande amico

01:04:46di Silvio

01:04:48io ho conosciuto

01:04:49l'uno attraverso l'altro

01:04:50anzi credo

01:04:51l'aver conosciuto

01:04:52smersi

01:04:53attraverso Michelotti

01:04:54perché

01:04:55sui campi

01:04:56spogliatoi

01:04:57lo trovavi

01:04:57usciva da una partita

01:04:58e lui

01:04:59una volta che era fuori

01:05:01dalla partita

01:05:02era un estroverso

01:05:04come siete voi

01:05:05in genere

01:05:06e quindi

01:05:08Michelotti

01:05:09meraviglioso

01:05:09erano amici

01:05:11loro due

01:05:12si frequentavano molto

01:05:13e quindi

01:05:15io

01:05:15ripeto

01:05:16forse è stato

01:05:17l'arbitro

01:05:17a presentarmi

01:05:18il pittore

01:05:19ma

01:05:20può darsi che sia andata

01:05:21anche al contrario

01:05:22non lo so

01:05:22so che è stato

01:05:23un periodo bellissimo

01:05:24loro tutti i giorni

01:05:26a mezzogiorno

01:05:27uno per tenersi in forma

01:05:29arbitrale

01:05:29anche dopo la carriera

01:05:31che era Alberto

01:05:32l'altro per provare

01:05:33a perdere

01:05:34un po' di quei 125 kg

01:05:36che aveva messo a dosso

01:05:37Silvio

01:05:38si trovavano

01:05:39al Tardini

01:05:40per il partitino

01:05:42Silvio Smersi

01:05:43lo chiamava così

01:05:44non la partitina

01:05:45il partitino

01:05:46al partitino

01:05:47erano ammessi

01:05:47quelli

01:05:48sì

01:05:49otto

01:05:49sette

01:05:50otto

01:05:50dieci

01:05:50fissi

01:05:51e poi

01:05:51quelli che passavano da lì

01:05:52quelli che quel giorno

01:05:53avevano due ore libere

01:05:54eccetera

01:05:55io quando ero da queste parti

01:05:56e allora c'ero abbastanza spesso

01:05:59andavo anch'io a giocare lì

01:06:00e quindi

01:06:01di Alberto Michelotti

01:06:03ho un grande ricordo

01:06:04è stato

01:06:06un arbitro

01:06:07di categoria superiore

01:06:08è stato

01:06:09un enorme appassionato

01:06:10di lirica

01:06:11e ha fatto parte

01:06:12fino alla fine

01:06:13al club dei 27

01:06:14Don Carlos

01:06:15e lui era Don Carlos

01:06:16e io sono stato

01:06:17con i 27

01:06:18anche con lui

01:06:20e

01:06:20e questo era

01:06:24questo è

01:06:25il ricordo che ho di lui

01:06:26l'altro ricordo

01:06:28che ho ancora

01:06:28sono le legnate

01:06:30che mi ha tirato

01:06:30in questi partitini

01:06:31perché io ho

01:06:3320 anni

01:06:3420 no

01:06:34ma quasi 20 anni di meno

01:06:35e quindi diciamo

01:06:36che andavo

01:06:37lui era grosso

01:06:38ma era cattivo

01:06:39come il tossico

01:06:40e quindi se appena poteva

01:06:42ti lasciava la gamba

01:06:43anche se non ci giocavamo

01:06:45niente

01:06:45ma neanche

01:06:47l'aranciata

01:06:48per dire

01:06:49era la più forte di lui

01:06:50menava come un fabbro

01:06:54questo è Alberto

01:06:56sì

01:06:56io ti ho raccontato prima

01:06:57beh

01:06:58Gianni Mura

01:06:58è stato

01:06:59una specie di

01:07:01fratello

01:07:01credo che siamo stati

01:07:02abbastanza fratelli

01:07:04insomma

01:07:04Gianni era uno

01:07:05era un sa

01:07:05era un milanese

01:07:07di padre sardo

01:07:08e carabiniere

01:07:09quindi insomma

01:07:10diciamo che il padre

01:07:11era il suo caratterino

01:07:12il suo tipo di personalità

01:07:14abbastanza introverso

01:07:15Gianni ha preso da lui

01:07:17perché non era

01:07:18di pronta beva

01:07:19no?

01:07:20come si dice

01:07:21per ora

01:07:22di una profondità

01:07:24e di una

01:07:26complessità

01:07:27ma anche di una

01:07:28grande ricchezza

01:07:31e abbiamo passato

01:07:33tanti ma tanti

01:07:34tanti anni insieme

01:07:35io di lui ricordo

01:07:36ma potrei raccontarmi

01:07:37mille

01:07:38visto che ti ho raccontato

01:07:39prima quella

01:07:40di questo

01:07:42programma televisivo

01:07:43notturno

01:07:45allora

01:07:45uno dei primi

01:07:46a cui io lo dissi

01:07:48cercando

01:07:48proseliti

01:07:49cercando ospiti

01:07:50no?

01:07:51gli dissi

01:07:52ah Gianni a proposito

01:07:54fa conto che

01:07:55fosse il lunedì

01:07:56pomeriggio

01:07:57quando questi qua

01:07:58mi hanno detto

01:07:58si va bene

01:07:59parti pure

01:07:59perché si partiva

01:08:00la domenica dopo

01:08:01oppure il martedì mattina

01:08:03lo chiamo

01:08:04gli dico Gianni

01:08:05voglio dirti questo

01:08:06da quest'anno

01:08:06comincio a fare

01:08:07sta roba qua

01:08:09e lui mi lascia finire

01:08:10e poi mi dice

01:08:11lo sai che se c'è di mezzo

01:08:12la televisione

01:08:13io non c'entro

01:08:15io lo sapevo

01:08:16no?

01:08:17e infatti

01:08:18ho fatto la

01:08:19la pausa

01:08:19di un secondo in più

01:08:21e gli ho detto

01:08:21peccato perché si beve

01:08:22e si fuma

01:08:24come?

01:08:26si beve e si fuma

01:08:27nel senso che

01:08:27gli ho proposto un programma

01:08:29di chiacchiere calcistiche

01:08:31notturne

01:08:31dopo il campionato

01:08:33invece della moviola

01:08:34farcela noi

01:08:36bevendo un po' di vino

01:08:37e tirando qualche

01:08:38qualche boccata

01:08:39a che ora mi trovo?

01:08:42questo era Mura

01:08:43ma

01:08:44in questo c'è dentro

01:08:45anche la sua generosità

01:08:47no?

01:08:47la sua disponibilità

01:08:48non

01:08:50la domanda non è stata

01:08:51quanto c'è

01:08:52cioè

01:08:53quanto è il gettore

01:08:54anche perché non c'era

01:08:55quindi mi toccava

01:08:56dirgli il gettore

01:08:57è questo

01:08:57ma

01:08:58vabbè

01:08:59questo è Mura

01:09:00l'altro era?

01:09:00no

01:09:01erano loro

01:09:02Alberto e Gianni

01:09:03allora grazie

01:09:05grazie

01:09:06prima di concedarti

01:09:08abbiamo due cose per te

01:09:15allora i prodotti

01:09:17della nostra terra

01:09:18li conosci e credo apprezzi

01:09:19qua troverai qualcosa di buono

01:09:21e qui invece troverai

01:09:23il catalogo della mostra

01:09:26che abbiamo dedicato

01:09:27alla nostra storia

01:09:28in due volumi

01:09:29avrai modo di sfogliare

01:09:31di trovare tante cose

01:09:33sulla storia della gazzetta

01:09:35e della città

01:09:36e quindi

01:09:38caro Gigi

01:09:38ancora

01:09:39grazie

01:09:40grazie

01:09:40per questo

01:09:45ti aiuto

01:09:48se c'era ancora

01:09:49domino

01:09:51non sono digno

01:09:51l'avrei detto

01:09:52così

01:09:53grazie

01:09:54grazie a tutti

01:09:55davvero

01:09:57grazie

01:09:59grazie

01:10:00grazie

01:10:01grazie

01:10:10grazie

01:10:14Grazie a tutti.

Gigi Garanzini dialoga con Claudio Rinaldi | Gigi Garanzini dialoga con Claudio Rinaldi

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