00:01Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani.
00:48Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani.
01:00Ancora tuttora abbastanza complessa e aggrovigliata, ma ci è sembrato giusto dare la parola anche all'altra parte di questa
01:09vera e propria contesa.
01:11Torniamo un attimino indietro per chi non lo ricordasse.
01:14Questo è il luogo che incantò letteralmente il più grande poeta e intellettuale italiano Pierpaolo Pasolini,
01:22che l'acquistò nel 1970 e trascorse qui gli ultimi anni della sua vita.
01:27Ultimi anni prima della sua tragica scomparsa nel 1975.
01:34Arriviamo fino ad oggi, nel 2026. Perché si è creata questa contesa giudiziaria?
01:39Perché è subentrato un nuovo acquirente, l'attore Gabriele Gallinari,
01:43che è acquistato in maniera regolare dagli eredi di Pasolini nel 2021.
01:49Complessa vicenda giudiziaria perché subentra la questione degli usi civici.
01:55Usi civici è un complesso istituto giuridico risalente addirittura alla fine del Novecento
02:01che stabilisce che una determinata area appartiene alla collettività.
02:06Per farvi un esempio, un'area deputata al Pascolo è un'area che appartiene proprio alla collettività di quel posto.
02:14Ebbene, è stato stabilito che quest'area appartiene agli abitanti di Soriano del Cimino,
02:21della zona della Torre di Chia.
02:23Però giustamente il Gallinari dice, ma io l'ho acquistata regolarmente.
02:27Insomma, lo sapete, c'è una complessa vicenda giudiziaria che dovrebbe concludersi forse il 4 luglio del 2028
02:34quando si esprimeranno i giudici.
02:36Ebbene, noi abbiamo in collegamento video proprio Gabriele Gallinari,
02:40che vado a salutare e a ringraziare per essere in nostra compagnia.
02:43Gabriele, buongiorno.
02:45Buongiorno Elisa, grazie a voi.
02:48Grazie per la nostra compagnia.
02:49Ci ha sembrato giusto Gabriele darle la parola,
02:52perché ci siamo fatti un po' raccontare com'è la questione da Romolo Nicolai,
02:57però per correttezza vorremmo che anche lei ci spiegasse.
03:01Allora, insomma, premetto che il pubblico la conosce per tutt'altri motivi,
03:05perché lei è un attore, ha partecipato anche ad un film molto importante e conosciuto che è Deturi.
03:10E ora si ritrova coinvolto in questa vicenda.
03:13Ci racconta la sua versione dei fatti?
03:46Sì, certo, molto volentieri.
03:46Manutenuta, per un istituto del Quattrocento, l'uso civico, che è stato abolito in tutta Europa,
03:53tranne che in Italia.
03:54Quello che mi preme dire è che a dare l'avvio a questa vicenda non sono stato io.
03:59Io, a differenza di quello che si vuole far credere, non ho fatto un acquisto in cauto,
04:04io ho fatto un acquisto regolare e non sono stato io a dare l'avvio a questa procedura.
04:10Io non ho chiesto all'ente privato Università Agraria di Chia nessun servitù di passaggio,
04:18per un fatto molto semplice.
04:21Io non avrei avuto alcun motivo, perché la servitù di passaggio c'è sempre stata,
04:25il codice civile lo prevede per i fondi interclusi,
04:29è presente nel mio atto di acquisto in tutti quelli precedenti,
04:32per 50 anni gli eredi di Pasolini l'hanno utilizzata,
04:36prima di loro l'ha utilizzata Pasolini,
04:39prima di Pasolini l'hanno utilizzata i Parsi,
04:41e prima ancora Borghese, i Lante, i Orsini.
04:45Possiamo andare a ritroso sino al 1200.
04:48Se volete vi spiego quello che è successo.
04:51Esatto, sì, perché a me personalmente non quadra un punto.
04:57Questa vicenda non è venuta a galla fino a quando non l'ha acquistata lei nel 2021,
05:03è corretto?
05:04Esatto.
05:04Prima del 2021 era tutto ok.
05:08Quindi sorge un po' il dubbio, poi lo chiederemo più avanti,
05:11perché le preannuncio già che magari ritorneremo sulla vicenda,
05:14anche con la controparte, magari facendo un confronto qui in diretta.
05:18Mi vedo l'ora.
05:19Sorge spontaneo il dubbio che finché ci fossero gli eredi di Pasolini,
05:24tutto a posto, perché fanno un po' il nome,
05:27e quindi attirano più turismo possibile.
05:30Adesso che subentra un privato sorge il problema.
05:32Questo non mi quadra.
05:34Mi spieghi meglio.
05:35Mi perdoni, non adesso che subentra un privato,
05:39la proprietà è sempre stata privata, dal 1200 ad oggi,
05:43non è mai stata pubblica.
05:45Quindi era abusivo anche Pasolini?
05:48Quello che vuole dimostrare l'Università Agraria,
05:51e per questo agisce in giudizio,
05:52è che Pasolini, che non ha comprato Pasolini,
05:54ha comprato e costruito ex novo le case,
05:57perché lì c'erano solo ruderi,
05:59si vuole dimostrare che Pasolini è abusivo,
06:02mentre però nel frattempo si utilizza abusivamente
06:06l'area circostante alla proprietà di Pasolini
06:08come parco turistico a tema, a pagamento,
06:13intestato proprio a Pasolini.
06:15Quindi c'è un evidente paradosso.
06:17Detto questo, lei ha sollevato un tasto fondamentale.
06:20C'è l'Università Agraria di Chia,
06:23ente ricordo privato,
06:24che gestisce bene i demaniali,
06:26che conta in tutto 120 iscritti.
06:28E loro invece, Gabriele,
06:31mi perdoni se la interrompo,
06:33loro dicono che invece sono pubblici,
06:35perché Romolo Nicolai ha detto
06:36siamo un ente pubblico.
06:38Provate a googlarlo.
06:40Provate a googlarlo.
06:41Vediamo chi ha ragione.
06:43L'Università Agraria di Chia,
06:45come tutte le università agrarie,
06:46sono soggetti privati
06:47che gestiscono beni demaniali.
06:49Nella Fattispecie,
06:50l'Università Agraria di Chia
06:52conta 120 iscritti
06:53e quando parla di collettività,
06:56di comunità,
06:57parla di 120 iscritti.
06:59Se la Torre di Chia
07:01venisse definitivamente
07:02assegnata in custodia
07:04all'Università Agraria di Chia,
07:05diventerebbe di 120 persone di Chia,
07:09non dello Stato,
07:10perché non si tratta
07:11di un'Università,
07:12di un Ateneo,
07:13dello Stato,
07:14di un ente pubblico,
07:15ma di un soggetto privato.
07:16E questo è il motivo
07:17per cui sino ad oggi
07:18le istituzioni non sono intervenute,
07:20perché la considerano
07:21una contesa tra due privati.
07:23Possiamo chiedere al Ministero,
07:24possiamo chiedere alla Regione,
07:25possiamo chiedere alla Sovrintendenza
07:27dei beni culturali.
07:28Lei prima ha sollevato
07:29un tasto fondamentale.
07:31Perché per 200 anni
07:32l'Università Agraria
07:33non si è fatta viva?
07:35Non si è fatta viva
07:36perché è sempre stato pacifico
07:38che la proprietà fosse privata
07:40perché il principe borghese
07:42che Romano Nicolai
07:43ha tirato in ballo
07:44nella scorsa intervista
07:45si è riservato per sé
07:47i mulini e gli altri fabbricati.
07:50nessuno in 200 anni
07:51ha mai messo in discussione
07:53che questa fosse proprietà privata
07:56e bisogna dire
07:57che in questi 200 anni
07:59di giudizi
07:59che avessero a che fare,
08:01che avessero per oggetto
08:02i diritti dei Chiani,
08:03ce ne sono stati tanti,
08:05ma mai nessuno
08:06si è sognato
08:06di mettere in dubbio
08:07che questa fosse
08:08una proprietà privata.
08:10Come mai
08:10l'Università Agraria
08:11di Chia
08:12non si è fatta viva
08:13con gli eredi di Pasolini?
08:14Era forse difficile
08:15dire agli eredi di Pasolini
08:16che Pasolini fosse abusivo?
08:17Come mai non si sono fatti vivi
08:19quando nel 2001
08:20i beni culturali
08:21hanno messo il vincolo?
08:22Come mai non si sono fatti vivi
08:24quando è stata messa in vendita?
08:25Quando c'era l'esercizio
08:26della prelazione?
08:27Quando durante
08:28un'interrogazione parlamentare
08:29il Ministero dei Beni Culturali
08:30ha detto che la proprietà
08:31è privata
08:32e per questo
08:33non esercitava la prelazione?
08:34Dove era
08:35l'Università Agraria
08:36di Chia?
08:37Io voglio fare
08:38un ragionamento
08:39con lei Gabriele,
08:40perché voglio
08:43ovviamente
08:43nella mia posizione
08:44di totale imparzialità
08:45voglio provare a sciogliere
08:47un po' questo nodo
08:48voglio pensare
08:49forse che
08:50non so
08:50magari
08:50il dominio
08:52dell'Università Agraria
08:54abbia il dubbio
08:56che
08:56col fatto che interviene
08:58un acquirente esterno
08:59magari
09:00cambiano un po'
09:01le abitudini
09:02magari lei può dire
09:03attenzione
09:03qui a me dà fastidio
09:05che ci passi
09:05tutta questa gente
09:06adesso chiudo
09:07qui non passa più nessuno
09:08magari è quello
09:09il problema
09:10loro hanno paura
09:11che cambieranno
09:12un po'
09:13le carte in regola
09:14carte che ci sono state
09:16fino a questo momento
09:17invece mi sembra di capire
09:18che la sua posizione
09:19non è in questa direzione
09:22la ringrazio molto
09:23della domanda
09:23perché mi aiuta
09:25a chiarire un punto
09:25fondamentale
09:26io ho comprato
09:28questa proprietà
09:28regolarmente
09:29perché nessuno
09:30la voleva
09:31perché le istituzioni
09:32non le hanno voluta
09:33io l'ho trovata
09:34su immobiliare.it
09:35è rimasta
09:37online per mesi
09:38io l'ho salvata
09:40vendendo casa mia
09:41di Roma
09:41vendendo la mia
09:42prima abitazione
09:43l'ho restaurata
09:44a spese mie
09:45sotto la
09:46la vigilanza
09:48della sovrintendenza
09:48perché ricordo
09:49che è un bene
09:50vincolato dai beni
09:50culturali
09:51e l'ho immediatamente
09:53riaperta al pubblico
09:54io ho stretto
09:56una convenzione
09:57col comune
09:58di Soriano
09:58nel Cimino
09:59per riaprirla
09:59dal giorno 1
10:01con le stesse modalità
10:03con cui lo facevano
10:04gli eredi
10:04e di mia iniziativa
10:06senza averne
10:06alcun obbligo
10:07ho intensificato
10:09le attività culturali
10:10a titolo gratuito
10:11quindi la proprietà
10:12è già aperta
10:13al pubblico
10:14è fruibile
10:15dalla comunità
10:15ma dalla comunità
10:16vera
10:16non dai 120 iscritti
10:18all'università agraria
10:20di Chia
10:20le faccio presente
10:21che soltanto
10:23i 120 iscritti
10:25all'università
10:26di Chia
10:26hanno accesso
10:28gratuito
10:28al parco
10:30che hanno abusivamente
10:31creato
10:31e intestato
10:32a Pasolini
10:32tutti gli altri
10:33entrano a pagamento
10:35compresi i Chiani
10:37che non sono iscritti
10:38all'università agraria
10:39compresi i Sorianesi
10:41e tutto il resto del mondo
10:42paga un biglietto
10:43e ricordo
10:44che l'università agraria
10:45di Chia
10:46è soggetta
10:47a perpetuo
10:47vincolo
10:48al silvo pastorale
10:49quindi l'attività
10:50di sbigliattamento
10:51matrimoni
10:52attività turistica
10:53set cinematografici
10:54non rientrano
10:55nelle attività
10:56che possono svolgere
10:57e hanno sottratto
10:59agli usi civici
10:59abusivamente
11:0020 ettari di bosco
11:02recintandoli
11:03con filo spinato
11:04comune e sovrintendenza
11:05hanno rilevato
11:06e contestato
11:0728 manufatti abusivi
11:09c'è un ordine
11:10di demolizione
11:10è una sanzione
11:11di 20.000 euro
11:12e il Tar
11:13gli ha rifiutato
11:14la sospensiva
11:15questi 28 manufatti
11:16vanno rimossi
11:19chiarissimo
11:20quindi io ho
11:21sempre rispetto
11:22al pubblico
11:23con le stesse modalità
11:24non è cambiato niente
11:25lei dice
11:26no?
11:27non è cambiato nulla
11:29lei dice
11:30cambia soltanto
11:32il nome
11:33esatto
11:34quello che è cambiato
11:35è cambiato
11:35al di fuori delle mura
11:36perché hanno trasformato
11:37un posto che era libero
11:38dove la gente andava a correre
11:39a vedere le cascate
11:40a fare la passeggiata
11:41col cane
11:42hanno trasformato
11:42il bosco
11:43in un parco
11:44recintato a pagamento
11:45dove prima
11:46la gente entrava
11:47gratis
11:49questo Romolo Nicolai
11:50ci ha spiegato
11:51che lo si è fatto
11:52perché c'erano anche
11:53problemi di ordine pubblico
11:55c'erano macchine
11:55che parcheggiavano
11:56un po' a casaccio
11:57si creava anche
11:58un problema di sicurezza
11:58questo è quello che ha spiegato
12:01Romolo Nicolai
12:02magari andava regolarizzato
12:04sotto questo punto di vista
12:05aggiungo una cosa
12:07proprio per questa motivazione
12:09perché era pericoloso
12:10che la gente parcheggiasse
12:11sull'Ortana
12:11hanno ottenuto
12:12un cambio provvisorio
12:15di destinazione
12:16da parte della regione Lazio
12:18di un'area di 3 ettari e 60
12:20per la realizzazione
12:21di un parcheggio
12:22punto
12:22sulla base di quella determina
12:24loro hanno chiuso
12:2520 ettari di bosco
12:26e hanno creato un parco
12:28anche semplicemente
12:30per dotarsi
12:31della denominazione di parco
12:32serve un'autorizzazione
12:33della sovrintendenza
12:34che loro non hanno ottenuto
12:36nel logo del parco
12:38c'è la torre
12:39che è proprietà privata
12:40mi sono entrati in casa
12:41con i droni
12:42hanno fatto foto
12:43e video
12:43e li hanno pubblicizzati
12:45sui loro social
12:46dicendo
12:47vi portiamo in volo
12:48sulla torre di Kia
12:49inducendo la gente
12:50a pensare
12:50che nel loro biglietto
12:52è compresa
12:53la visita
12:54della casa di Pasolini
12:55che invece svolge
12:56il comune di Soriano
12:57quindi violazione di domicilio
12:58interferenza con la vita privata
13:00concorrenza sleale
13:01e pubblicità ingannevole
13:03qua non c'è una cosa
13:05che sia in regola
13:06ecco è tutto
13:07lo avevamo preannunciato
13:08all'inizio Gabriele
13:09che è tutto un po'
13:10aggrovigliato
13:10e molto complesso
13:11allora noi dobbiamo chiudere
13:12per mandare la pubblicità
13:13è molto molto semplice
13:15è più semplice di così
13:18grazie davvero Gabriele
13:20per essere stato con noi
13:21le preannuncio
13:21che ritorneremo nuovamente
13:23su questa questione
13:23perché abbiamo dato la parola
13:25a una parte
13:25abbiamo dato la parola
13:26all'altra
13:27cerchiamo di creare
13:28un confronto
13:29ovviamente
13:29nei termini pacifici
13:32sicuramente
13:32verso settembre
13:33grazie nel frattempo
13:34per essere stato con noi
13:35grazie a lei
13:36grazie Lisa
13:37grazie a lei
13:38arrivederci
13:40non solo Roma
13:42le notizie dalla regione
13:44con Elisa Mariani
