00:00Nosotros acá tenemos solamente gas licuado de petróleo o alguna otra variedad de gas.
00:07Gas licuado de petróleo efectivamente en las garrafas, en los cilindros de 45 kilos y en Itaembeguazú.
00:15Ahora hay una estación de servicio que está trabajando con gas natural comprimido
00:21y tiene el servicio en los ómnibus, en algunos ómnibus de posadas que están funcionando con gas natural comprimido.
00:28Por ahora particularmente para la empresa Don Casimiro, digamos, ¿no?
00:33Exactamente, exactamente.
00:34Pero no estamos hablando de una distribución de gas hacia los domicilios, ni siquiera del barrio, ¿no?
00:41No, no, no.
00:43Bueno, José, ¿y qué diferencia, si la conoces, si la maneja, existe en cuanto al gasto?
00:51Más allá de que sabemos nuestras industrias directamente no pueden acceder a ese tipo de gas.
00:56Pero el gasto domiciliario entre nosotros y aquellos que en otras provincias tienen gas natural.
01:04Bueno, el gasto domiciliario tiene una componente que en nuestra zona, por ahí, es de menor utilización que en zonas
01:14frías.
01:15¿Por qué? Porque en las viviendas se utiliza mucho en calefacción y en los termotanques.
01:22Misiones tiene sus días fríos y se usa bastante ducha eléctrica, por ejemplo.
01:28Claro.
01:28Y nuestra cultura básicamente está orientada hacia el uso de la garrafa.
01:33La garrafa para la cocina, básicamente.
01:35Para la cocina, básicamente.
01:36Y en algunas instalaciones, en algunos domicilios, algunos edificios multifamiliares, está funcionando bastante bien lo que se denomina vulgarmente la
01:47chanchita.
01:48Que es una solución, entre comillas, pero básicamente fue pensado para zonas rurales.
01:55Funciona, anda, y tiene la particularidad de que parece ser un servicio como el de gas natural.
02:01Y en esa comodidad, ¿no?
02:04Pero, ¿y en el costo?
02:07Y es un poquito más caro.
02:09Es un poquito más caro, pero en el caso de Itambeguazú, por ejemplo, la gran ventaja, siempre lo menciono, es
02:18que es un sistema regulado.
02:20Está bajo el control del ente nacional regulador de gas en delegación hacia la empresa distribuidora que es Gasnea.
02:28Entonces, tiene un facturado, tiene una medición de los metros consumidos y tiene, por supuesto, un abono mensual.
02:36Al estilo de Emsa, ¿no?
02:38Hay un abono más el facturado del consumo.
02:43Le quiero sacar del lado de los domiciliarios, que creo que iba a referir a la pregunta de mi compañero,
02:48llevarlo directamente para el uso de esto, pero en las industrias.
02:51Nosotros tenemos yerbateras, tealeras, etcétera.
02:54¿Qué diferenciación haría a comparación con otras industrias o empresas de la foresta o industria de la redundancia que sí
03:01ya lo están aplicando?
03:03Muy atinada la pregunta.
03:05Y fundamentalmente, la posibilidad de extender la red de gas o alguna manera que pueda hacerse de hacer llegar gas
03:16masivamente
03:17para uso industrial es fundamental, porque tenemos en cuenta que la Argentina tiene ese recurso,
03:24es abundante y es barato, comparado con los combustibles líquidos u otros elementos que pueda haber.
03:32La cuestión es que, bueno, Misiones es la única provincia que se quedó sin la posibilidad de tener una red
03:39de transporte de gas
03:40para que llegue a las industrias, y particularmente, en lo que mencionabas,
03:46la industria tealera, la industria yerbatera, la industria del tabaco,
03:50serían muy buenas receptoras para la utilización del gas.
03:54El tabaco, por ejemplo, secado en el noroeste, Salta o Jujuy,
03:59tiene un valor del orden del 25 a 30% más por la calidad de la secanza.
04:05Entonces, bueno, aparte, el gas posibilitaría otro tipo de industrias,
04:13como las cerámicas, la cristalería, varias cosas que no se radican en Misiones por dos motivos.
04:20Una, que no tiene ese acceso a una energía tan noble y barata como el gas,
04:26y la otra, las distancias que tenemos que compensar de alguna manera con los puertos,
04:31sea del Atlántico, en la zona de Buenos Aires o en la zona de Porto Alegre, ¿no?
04:37¿Hasta dónde llegó el gasoducto, José?
04:41Lo más cercano que tenemos en este momento es Paso de los Libres y Resistencia.
04:47Pero para hacer una extensión de gasoducto materialmente,
04:52creo que Paso de los Libres es la mejor opción,
04:55porque no hay que cruzar un río tan importante como el Paraná,
04:57la altura de corriente de resistencia.
04:59Igual son trescientos y pico de kilómetros.
05:02Son trescientos cincuenta kilómetros, sí, más o menos.
05:05No va a pasar, digo, no hay intenciones.
05:07Con eso llegamos a posadas, ¿no? Con eso llegamos a posadas.
05:11Y acá lo valioso es poder introducir un gasoducto al resto del interior,
05:17a todo el interior, particularmente a la zona centro,
05:20que tiene mucha industria vinculada a la agroindustria,
05:24y por supuesto la ruta 12, ¿no?
05:26Y ante el faltante de la inversión en obras nacionales,
05:30¿es viable, es potencial este proyecto de que se llegue a buen puerto en algún momento,
05:35o simplemente se va a seguir debatiendo?
05:37¿Usted qué es el más entendido que está sabiendo el tema?
05:40Sí, yo creo que por el momento, cómo están las cosas,
05:45la Administración Nacional no está en este momento dispuesta a hacer este tipo de inversiones,
05:51tengamos en cuenta que ni siquiera hay un buen mantenimiento de las rutas, por ejemplo.
05:57Pero nos ayuda el mejoramiento de las tecnologías.
06:02Por ejemplo, el tema de Itaembehuazú tiene un valor estratégico extraordinario.
06:08Itaembehuazú es uno de los pocos barrios que hay en la Argentina, pocas ciudades.
06:16Itaembehuazú ya es una ciudad con todas las de la ley.
06:20Es la segunda ciudad en el país que tiene este tipo de servicios en cantidad.
06:26Primero está Malargo en Mendoza, y después ya está Itaembehuazú en segundo lugar,
06:31y después viene Rufino en Santa Fe.
06:33¿Cuál es la cuestión?
06:34Que instaló un servicio domiciliario muy eficiente, muy bueno.
06:40Y esto permite que la llegada eventualmente de un gasoducto,
06:44prácticamente en forma instantánea, se...
06:51¿José? ¿No se escucha?
06:54A ver si se cortó la comunicación.
06:55Se cortó, sí.
06:57Ahí está, ahí está, ahí está.
06:58José, usted decía la llegada permitiría que de manera instantánea,
07:03y ahí se cortó.
07:04¿Qué mencionaba después de eso?
07:05Ah, que en forma inmediata se pueda reconectar con el gas natural
07:12todo el servicio que ya está instalado.
07:14Y no haya que hacer toda una penetración que generalmente es muy lenta.
07:18Y ahí hay una gran diferencia con lo que es el núcleo posada centro.
07:22¿Por qué?
07:23Porque en posada centro hay que hacer toda la instalación primero de la ciudad,
07:29todas las veredas, todas las calles, hay que levantar todo.
07:31Hay que romper todas las veredas de la ciudad, básicamente.
07:35Exactamente.
07:36Y después las instalaciones domiciliarias.
07:38Y también Huazú tiene todo solucionado, todo hecho.
07:41Ahora pregunto, sistemas como...
07:44Sabiendo que no nos van a mandar el gasoducto parece que nunca,
07:48porque ni siquiera los que prometieron hacerlo,
07:51me acuerdo que Cristina cuando vino a inaugurar el barrio Néstor Kirchner,
07:54ahí cerca de San Isidro, prometió las obras del gasoducto,
07:59estas misiones no cumplió.
08:02Pasó el gobierno de Macri, no se hizo.
08:04Pasó el gobierno de Alberto, tampoco.
08:05Este no quiere hacer un metro de asfalto, el actual.
08:08Así que es probable que no ocurra.
08:10Pero digo, lo que hizo Misiones con Itaembe Huazú,
08:15Misiones lo hizo eso,
08:16¿no lo puede replicar en otros lugares, parques industriales y demás,
08:23o es muy oneroso?
08:26Bueno, está habiendo, digamos,
08:30Itaembe Huazú, ¿cómo funciona?
08:32Viene un camión, un camión con el tanque de gas,
08:37lo trasvasa a los Zeppelin que están en el barrio,
08:42en la ciudad de Itaembe Huazú,
08:45y allí hay una cosa muy curiosa,
08:47todo lo que es gas licuado está bajo el control del Secretaría de Energía.
08:52Entonces, ese camión que transporta ese gas propano, en este caso,
08:57llega hasta Itaembe Huazú,
08:59lo trasvasa y sigue todo el control bajo lo que es Secretaría de Energía.
09:05Incluso el Zeppelin, que tiene instalado la ciudad de Itaembe Huazú,
09:12está bajo el control de la Secretaría de Energía,
09:15auditado por Secretaría de Energía,
09:17pero al momento de introducirse a la red en ese tramo,
09:21pasa a control del Ente Nacional Regulador de Gas.
09:25O sea que ahí convergen dos controles nacionales,
09:29y esto está muy bueno, es muy bueno.
09:31Bueno, en ese sentido, la delegación la tiene la empresa Gasnea.
09:37Ahora bien, ¿puede hacerse esto en el parque industrial?
09:40Sí, también.
09:42Puede trasladarse de la misma manera,
09:44yo había hecho un estudio en alguna oportunidad,
09:47y de ver la forma más barata de hacer esto,
09:51con barcazas, con ferrocarril, bueno, es muy difícil.
09:56Lo más práctico es lo que se hace, traer un Zeppelin,
10:01un camión, bajarlo y distribuir.
10:04Habría que ver los consumos que tiene eventualmente
10:07nuestro parque industrial en Posanz,
10:09u otros parques industriales de la provincia,
10:12para hacer algo parecido.
10:14Bueno, José, la garrafa, volvemos a la garrafa.
10:18Está regulada, está desregulada, ¿cómo es esa cuestión?
10:24Está desregulada actualmente, está liberado el precio.
10:28O sea que si mañana se les ocurre a los comerciantes
10:32cobrar 50.000 pesos la garrafa de 10 kilos,
10:36hoy está creo que entre 26 y 29.
10:38Por ahí anda.
10:39Si se les ocurre cobrar 50.000,
10:41lo pueden hacer y nadie les va a decir nada.
10:44Y podrían hacerlo.
10:45El tema es que posiblemente a ese precio
10:48muy poca gente ya vaya a comprarla,
10:50o sea, se restrinja el negocio.
10:52Van a buscar un punto de equilibrio.
10:54Pero dejó de estar regulada.
10:56Primero había un precio máximo indicativo,
11:00después era ya un precio solamente indicativo
11:02y después se liberó.
11:04Esto en muy corto tiempo.
11:06Lo importante en este caso es que, bueno,
11:08hidrocarburo hay suficiente.
11:10Si aumenta el precio no es por escasez,
11:13sería porque está buscando un espacio.
11:16El precio, si uno lo compara con otros energéticos,
11:20como la nafta, por ejemplo,
11:22y estamos ahí más o menos a valor
11:24de kilocalorías equivalentes,
11:27el precio está en el orden de los 25, 26.000 pesos,
11:33la carga de 10 kilos, más o menos.
11:36Bueno, y tenemos todavía la última,
11:40de mi parte al menos, José.
11:42¿Existe todavía el subsidio a la garrafa de gas
11:45para determinados sectores sociales?
11:47Creo que se llamaba programa Hogar.
11:50Sí.
11:51Existe que empieza a tener muchas restricciones
11:54porque empiezan a solicitar reinscripciones nuevamente
12:00para ir depurando el padrón,
12:03para ir buscando sacar gente
12:06que sea beneficiaria del sistema.
12:11Existe todavía y está acompañando
12:14con un 50, 40, 50 por ciento,
12:18eso es variable según sube el precio,
12:2240, 50 por ciento de lo que es el valor de gas
12:25que viene directamente a las cuentas
12:28de los usos fructuarios.
12:30O sea, existe pero se va reduciendo
12:32la cantidad de usuarios.
12:33Se va reduciendo, sí, sí.
