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Día Político - Sigue la corrupción y la impunidad en Honduras - viernes 7 de agosto 2026
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00:02Buenas tardes, hoy es viernes ante sala del fin de semana, saludos a mis invitados, abogado Alex Navas, ¿cómo está?
00:08Gracias Ramón por invitarme con el distinguido colega que estamos siempre en estos foros hablando sobre temas a nivel nacional,
00:16así que gracias por la invitación.
00:18Abogado Fernando González.
00:19Honrado de venir otra vez aquí a Día Político, gracias a producción y gracias a usted, honrado también de estar
00:25con el doctor Navas tratando este tipo de problemas que la nación enfrenta día a día.
00:30Siete líneas de investigación anunció hoy el Consejo Nacional Anticorrupción del gobierno anterior, ¿verdad?
00:36Sí, es importante, es importante que el CNA, como ese equilibrio que hace con la representante de la sociedad civil
00:43en temas de corrupción, haga las investigaciones.
00:45El problema es que estas investigaciones lleguen a puerto seguro, ¿verdad?, en el Ministerio Público.
00:50Recuerden el tiempo de la Maxi, realizaron bastantes investigaciones, que muchas de esas investigaciones tuvieron que ser reconstruidas por el
00:56Ministerio Público porque no tienen el expertise fiscal,
00:59pero yo siempre considero que si el CNA presenta algunas investigaciones del caso, deben de ser atendidas, revisadas e investigadas
01:07con objetividad por el Ministerio Público.
01:09Entre siete y ocho instituciones, entre siete y ocho dependencias del Estado, están siendo investigadas en estos momentos los que
01:18fueron parte de estas dependencias.
01:24Aquí el informe que tengo yo, 170 líneas de investigación.
01:29Imagina usted.
01:30Es justo y necesario, y comparto lo que dice el doctor Navas, ¿verdad?, una persona versada, sin afán de echar,
01:36¿verdad?, elogios, sino más bien la verdad, en situaciones de investigación compleja,
01:42porque estas son investigaciones complejas, Navas, con respecto a este cáncer metástico que se llama corrupción.
01:48Ya pueden ser rojos, azules, rosados, verdes.
01:51Quien llegue, ¿verdad?, la clase política está podrida, y está podrida porque nosotros lo hemos dejado que se pudra.
01:57Sin embargo, ¿verdad?, ya han habido entes, inclusive internacionales, por la falta de institucionalidad, y cada vez hablamos más, de
02:06inyectar más a la institucionalidad,
02:08que es de creer más a la institucionalidad.
02:09Pues estos son los escenarios, Alex, para que en este sentido, ¿verdad?, la institucionalidad salga.
02:15Están institucionalidades de apoyos, llámese CNA, llámese ASJ, que coadyugan, si se puede llamar así, ¿verdad?,
02:24¿dónde está el problema? Digamos, siete instituciones, ocho instituciones, que cualquier cantidad de millones y millones de lempiras
02:30que puede ser utilizado para salud, para educación, para seguridad, se desvanece, se va como agua entre las manos.
02:37Y eso es lo que ha pasado, por eso somos como estamos, y estamos como estamos, y estamos hundidos en
02:41la Honduras que vivimos.
02:42¿Por qué? Porque la misma clase política se encarga de desfenestrar cada vez más a la institucionalidad.
02:48¿Es difícil terminar con la impunidad y con la corrupción en Honduras?
02:52Mire, yo coincido con lo que dice el doctor, con una institucionalidad porosa, gelatinosa, es complicado.
02:59Mire, por ejemplo, en este momento, se dan maquinaria para las alcaldías, que eso me parece perfecto, ¿no?
03:07Pero yo busqué la licitación, no encuentro ninguna licitación.
03:11¿Encuentro los pliegos para comprar esa maquinaria? No lo encuentro.
03:15Entonces, se dice, a discreción del presidente, a discreción de un grupo o sector político,
03:22va a ser bien difícil que se pueda romper el tema de la corrupción.
03:26Y principalmente cuando usted tiene controlado las instituciones de fiscalización,
03:30las instituciones de investigación y las instituciones, por ejemplo, de auditoría del Estado.
03:34Entonces, por ejemplo, los alcaldes, ¿por qué empujan mucho para que se nombre el del Tribunal Superior de Cuentas?
03:42Porque esas marañas de corrupción también son controladas desde estos organismos.
03:49Así que creo yo que el discurso debe pasar, el tema de corrupción, del discurso a la práctica.
03:54Por eso, el 74.5%, Ramón, de la gente en el sondeo del Eric dice,
04:00queremos una Sisi, porque saben que la justicia, lamentablemente, protege a los poderosos y no realmente a los más vulnerables.
04:07Pero caemos ya en esa cuestión eminentemente política, ¿verdad?
04:10La pregunta es, si bien es cierto, usted es el entrevistador aquí, ¿prometió el Partido Nacional traer la Sisi?
04:17No la prometió Navas, no la prometió Ramón.
04:20En este sentido, la prometió cualquier, ¿verdad?
04:23Salvador Alejandro, si la César Narrala Salón, si la prometió, pero no...
04:27Xiomara Castro la prometió.
04:28Pero no llegó también, eso ya es romántico, y romántico lo digo porque eran cartas de entendimiento,
04:34más cartas de entendimiento y nunca llegaron en realidad a concretar.
04:37Y como lo dice el doctor Navas, en este caso eran situaciones, instituciones gelatinosas, ¿verdad?
04:41Que no llevaba y no penetraba en realidad.
04:44Si de verdad tuviésemos una institucionalidad fuerte, no habría necesario, ¿verdad?
04:50Transgredir, porque se transgrede lo que es la Constitución de la República,
04:53cuando de manera internacional solicitamos ayuda, porque no creemos en la institucionalidad.
04:59¿Sabe que en realidad la Sisi y la Masi?
05:01Es como cuando usted le da potestad al vecino que le cale los hipotes de la casa porque a usted
05:06no le hacen caso.
05:07Ni más ni menos así, porque a usted en la casa no le hacen caso.
05:10Eso es la Masi y eso es la Sisi.
05:12Por la falta de valor que tenemos en la institucionalidad de perseguir y sancionar y castigar a nuestros hijos.
05:18Pero no crea tanto que es como dejar entrar, ¿no?
05:21Por ejemplo, Honduras tiene acuerdos en temas militares, en temas de narcotráfico,
05:25en temas económicos donde internacionales vienen a apoyar nuestra institucionalidad.
05:30Mire, no es lo mismo que un juez, por ejemplo, vaya a dar una sentencia,
05:35un caso de alto impacto, de corrupción de alto nivel en este país,
05:38cuando tiene un organismo internacional atrás que le dice, no te preocupes, aquí estamos.
05:43Nosotros te reguardamos la espalda, porque sabemos que vas a recibir la llamada,
05:46porque sabemos que vas a recibir enviados del poder político económico
05:51para que dirimas el asunto de una tal forma.
05:55Cuando estuvo la Masi, nosotros teníamos el apoyo a los jueces, a los fiscales.
05:59Es decir, vayan, no se preocupen, nosotros los vamos a proteger.
06:02¿Por qué cree usted que sacaron a la Masi?
06:05¿Por qué cree usted que solo era un intercambio de cartas?
06:08¿Por qué cree usted que sacaron a la misión de forma abrupta?
06:11Porque nosotros estábamos llegando a los pináculos del poder,
06:14que al final, con las 14 líneas, se describió que la corrupción es un monstruo
06:19que afecta a todas estas cosas aquí en el país.
06:21¿Y se llevaban bien ustedes con Uferco?
06:23¿Era Uferco en ese tiempo?
06:24UFESIC, nosotros formamos UFESIC, claro.
06:26UFESIC, en ese tiempo, UFESIC.
06:28UFESIC, nosotros formamos todas las capacidades.
06:30¿Estaba Luis Santos en Reyes?
06:32Sí, y fíjese que yo voy a decir esto aquí, en este programa,
06:35la verdad que fue una lucha increíble para poner a Luis Javier Santos.
06:39El fiscal general y otros grupos querían poner a otros fiscales,
06:42y al final se puso a Luis Javier Santos.
06:44Se impuso.
06:45¿Y por qué?
06:46No, porque creíamos que era el mejor.
06:48No, no, pero ¿por qué se oponía a los otros?
06:49No, porque usted sabe, ¿no?
06:51O sea, ahorita, por ejemplo, ya van a eliminar Uferco, ¿no?
06:54Ya eliminaron Uferco, van a eliminar los tribunales anticorrupción.
06:58¿Y por qué?
06:58Porque el doctor, que es un litigante,
07:02las metodologías de corrupción de alto impacto son distintas a la extorsión,
07:06a otras modalidades delictivas,
07:08y tienen que tener capacidades necesarias e individualizadas.
07:13Ahora, pero imagínese usted, amigo y amiga televidente,
07:16¿no fue Chinchía quien despidió a Luis Javier Santos?
07:19No, fue Joel Zelaya.
07:20Pero trasladó.
07:21Totalmente.
07:22Pero trasladó.
07:23Esas son las contradicciones, ¿verdad?
07:25Esas son las cosas que, y con un mismo pensamiento filosófico y político.
07:29Por eso es el doble discurso, perdón, doctor Navas,
07:31que se tiene en esta situación.
07:33Si bien es cierto, con bombos y platillos,
07:35y eso fue lo que hizo llegar al gobierno pasado,
07:37que vamos a traer la CISI en 100 días,
07:39mentira del diablo, como dicen en mi pueblo,
07:41no vino la CISI por falta de voluntad política,
07:45por falta de voluntad en primer lugar de la presidente, ¿por qué?
07:48Porque la CISI lo que pudo venir a haber buscado son los actos,
07:52primero, ¿verdad?, del gobierno actual,
07:54y de ahí lo de los gobiernos recién pasados.
07:57Y hay una problemática, Navas, y usted no lo deja de tener razón,
08:01cada día que pasa aquí prescribe una acción
08:04que va en contra y en detrimento de los intereses del pueblo hondureño.
08:09O sea, ¿qué gobierno ya está cumpliendo 10, 12 años?
08:12Quizás el gobierno de Pepe Lobo,
08:14quizás el gobierno ya de Juan Orlando Hernández,
08:16que van a prescribir de una manera civil, ¿verdad?,
08:19y faltaría poco tiempo para que estén prescribiendo
08:22de manera penal la persecución.
08:24Entonces, cada día que pasa y que no perseguimos el delito
08:27como institución o como nación que somos,
08:30crea lo que la impunidad se va alargando cada vez más
08:34y evidentemente el que pierde es el pueblo hondureño.
08:37¿Ante qué situación estamos en estos momentos los hondureños
08:40en esta lucha contra la corrupción y la impunidad, por un lado?
08:43¿Y de qué debemos valernos para poder contrarrestar estos efectos
08:47que tanto daño le ha hecho al país y a la economía nacional?
08:50Mire, tener una sociedad que se indigne con cosas, ¿no?
08:53O sea, el paradigma de persecución de la corrupción en el país
08:57cambió cuando la gente se indignó con el tema del seguro social
09:00y dijo, no, esto no puede seguir pasando.
09:027 mil millones de lempiras le sacaron para intereses particulares
09:05y para campañas políticas.
09:06La gente debe de indignarse.
09:08O sea, aquí construimos un paradigma distorsionado,
09:11que es que las personas...
09:13Mire, por ejemplo, la lucha que se está dando ahorita
09:16entre el Procurador General de la República
09:17y el expresidente Hernández,
09:19que no es por cuáles capacidades tengo
09:21o cuál es la funcionalidad pública que dejé
09:24o el legado,
09:25sino quién tiene mayores exos con el crimen organizado.
09:29Entonces, eso nos debe dar como alerta,
09:31es decir, ¿hacia dónde está dirigido el Estado
09:32y hacia dónde estamos poniendo nosotros los votos
09:36para que elegir a ciertas personas
09:37que están en este momento en la administración pública?
09:39Ahora, lo terrible es que el partido político
09:41que llega al poder controla las instituciones
09:44y controla la institucionalidad
09:46que puede perseguir el delito y castigarlo.
09:50Totalmente.
09:50Libre tuvo a su antojo la Corte Suprema.
09:53No, es que esto...
09:53Permítame, tuvo a su antojo el Ministerio Público.
09:56Sí.
09:57El gobierno nacionalista de Juan Orlando Hernández
10:00tuvo también a su antojo al Ministerio Público
10:03y la Corte Suprema de Justicia.
10:05Me pueden decir que hoy es que la Corte Suprema de Justicia no,
10:09porque está en manos de un hombre que yo considero
10:11que el abogado Wagner puede hacer muchas cosas buenas
10:13en la Corte Suprema de Justicia.
10:15Pero de una u otra manera también
10:17hay un fiscal que tiene presente y pasado nacionalista.
10:22Entonces, yo pregunto,
10:23hombre, ¿cuándo iremos a terminar con esta intervención
10:26que hacen los políticos a la institucionalidad
10:28que tiene que combatir la corrupción en la impunidad de Honduras?
10:30Es el estigma político que siempre ha venido trayendo ese cáncer metástico.
10:35¿De quién pertenece el fiscal?
10:37¿De quién es el procurador?
10:39¿De quién es el jefe del Estado Mayor Conjunto?
10:41Inclusive instituciones que deben ser apolíticas.
10:44En este caso se vuelven políticas.
10:46Si no miremos a un Rúzbel Hernández.
10:48¿No se acuerdan de Rúzbel Hernández
10:50como hablaba de temas que no le incumben a la institución castrense?
10:55O como el otro jefe de las Fuerzas Armadas que dijo,
10:57la reelección es buena, ¿no?
10:58Sí, también, ¿no?
10:59O sea, las Fuerzas Armadas también han sido
11:03¿cómo se llama?
11:04Instrumento del poder político.
11:04Títeres de los titiriteros políticos.
11:06Así de sencillo.
11:07Pero, si ponemos ejemplo,
11:09a Rúzbel Hernández ese lo sacó del estadio.
11:12O sea, han habido jefes de Estado Mayor Conjunto
11:14que bailan con lo que son los presidentes de la República.
11:17Pero Rúzbel Hernández se echó toda la fiesta, ¿verdad?
11:20Con la presidenta Xiomara Castro.
11:22Si hablamos de incentivo figurado.
11:24Oígame, hablando exageradamente.
11:26Y le bastó poco para sacar el cobre.
11:28En menos de un mes ya era ministro de Defensa.
11:31Después, que tiene derecho al ser civil, ¿verdad?
11:33De pertenecer a un partido político.
11:35Pero Fui dice que...
11:35La historia se repite.
11:37En Honduras no aprendemos de las elecciones.
11:39El general también,
11:42que fue jefe del Estado Mayor Conjunto
11:44en el tiempo con Orlando Hernández,
11:45después fue ministro de Defensa.
11:46Díaz Zelaya, dice.
11:46Díaz Zelaya, fue ministro de Defensa.
11:48O sea, esto es una historia...
11:50Que se repite.
11:51Que se repite por todo.
11:52¿Sabe por qué, doctor?
11:54No, no, no, pero fíjese que Díaz Zelaya...
11:56Porque la corrupción, por la corrupción
11:57o el clientelismo político
11:58no tiene que ver con una ideología.
12:01Ahora, yo...
12:01Tiene que ver con intereses.
12:02Yo no sé si se repite.
12:03Solo una cuestión, Ramón.
12:04Díaz Zelaya se mira en columna e impoluto
12:07a la par de Rúzbel Hernández.
12:09Es que Rúzbel Hernández la sacó del estadio.
12:11O sea, batió con bases llenas
12:13y con ese jonrón ganó.
12:14No, es que es exagerado, pues.
12:16Y por eso deben poner en cuenta, ¿verdad?
12:18Las reformas a la ley constitutiva de la Fuerza Armada.
12:20Se imagina usted a Rúzbel Hernández, cuatro años.
12:23Hombre, se le ponen rueditas a Honduras
12:27y se lo sacan, se lo llevan.
12:28Bueno, pausa, ya regreso.
12:32Bueno, el abogado...
12:34El abogado Nava fue fiscal de la Maxi, ¿verdad?
12:38Sí, sí. Funcionario de la Maxi, sí.
12:40¿Y de los cuántos casos presentaron?
12:4214 líneas de investigación.
12:43¿Y de estas líneas cuántas están activas?
12:45Están activas casi todas.
12:46La mayoría tienen sobreseguimiento definitivo o provisional,
12:49pero muchas están en amparo en la Corte Suprema de Justicia.
12:52Me sorprende que hay amparos, por ejemplo,
12:54que tienen tres, cuatro años ahí,
12:55y hay un amparo que presentó el expresidente Hernández
12:58que el día siguiente se lo resolvieron.
13:00Qué velocidad.
13:01Sí, claro.
13:02Y hablan de justicia selectiva, ¿no?
13:03Ahora, le pregunto, ¿y cómo miran ustedes al procurador?
13:06Aspra.
13:07Fíjese que no quiero pecar de modesto,
13:09pero para mí es un show más.
13:11Para mí es un show más.
13:12O sea, no sé...
13:15En lo personal, o sea,
13:16si bien es cierto,
13:17la Procuraduría General de la República
13:19solo mira, ¿verdad?, las situaciones
13:21cuando se agrede al Estado de Honduras.
13:23Y la agresión en este caso es pecuniaria.
13:26Pero si se pone a espadear más el procurador
13:28que el fiscal general,
13:30para mí entonces,
13:31si el procurador va a estar en esa audiencia,
13:33mínimo debería estar también el fiscal general
13:35para ver en realidad
13:37de qué está hecho el fiscal nuevo.
13:39Entonces, para usted es un show.
13:40Para mí sí.
13:41Para mí que si de verdad el fiscal general
13:43es una prueba de oro,
13:44y siempre he dicho
13:45que el oro se ha de probar en el fuego,
13:47entonces esto es una prueba de oro
13:48para que se esté en el fuego,
13:49en el bracero,
13:50y decir,
13:50¿cómo va el procurador general de la República?
13:53¿el fiscal general también va a ir
13:55para que en este caso
13:56tenga un peso fuerte y solidario la acusación?
13:59Mire, yo siempre he creído
14:01que los mejores deben ocupar
14:03este tipo de cargos como procurador general.
14:05Y él llega porque fue abogado
14:07del presidente de Afura.
14:09Y el pasado del procurador
14:13es lo que me preocupa.
14:14Ser abogado, por ejemplo,
14:16en temas de corrupción de alto impacto.
14:18El expresidente Hernández lo dijo ayer
14:20que era abogado de los cachiros.
14:21Entonces, esa doble funcionalidad
14:23es la que me preocupa
14:24que alguien que está
14:25en una alta catadura del Estado
14:28esté manejando
14:29la Procuraduría General de la República.
14:31Pero fíjese que yo casi
14:32no comparto esa situación
14:33porque los abogados
14:34lo que nos toca es defender, ¿verdad?
14:36Y en este sentido...
14:37No, entonces que vaya al área privada, ¿no?
14:39Totalmente, ¿verdad?
14:40Bueno...
14:40No como procurador.
14:41No como procurador.
14:42Retomemos este caso
14:43de la impunidad y la corrupción, hombre.
14:46Porque no podemos...
14:47No podemos apartarnos de una situación
14:51que le ha hecho mucho daño al país.
14:54¿Cuánto se pierde?
14:55¿Ocho mil millones?
14:56Totalmente.
14:57Y otros dicen que ochenta mil millones.
14:58Al año, al año.
14:59¿Ochenta mil millones?
15:00El último dato del Colegio Economistas
15:02y al igual que lo hizo
15:04creo que un informe
15:05de la ONU-DOC
15:08son setenta y cinco mil millones
15:09de lempiras al año.
15:11O sea, que más o menos
15:12estamos hablando del veinticinco por ciento
15:14del presupuesto nacional de la República.
15:16Bueno, vamos a ver cómo...
15:18¿Qué pasa con estas
15:19ciento setenta líneas de investigación
15:21del Consejo Nacional Anticorrupción,
15:23¿verdad?
15:23Vamos a ver qué sucede.
15:24Estas son pruebas de oro,
15:26como le digo yo,
15:26donde el fuego ahí está
15:27y vamos a ver de qué están hechos
15:29la nueva institucionalidad,
15:31un nuevo fiscal general,
15:33que en este caso, ¿verdad?
15:34Tiene esas pruebas palpables.
15:36También un procurador.
15:38Vamos a ver de qué están hechos
15:39estas dos instituciones
15:40que se encargan,
15:41una de velar por los intereses
15:43de la sociedad
15:43y otro que vela
15:44por los intereses del Estado de Honduras.
15:45Ahora, lo que sí,
15:47durante la historia,
15:48hemos vivido y visto
15:49los hondureños,
15:50abogados Nados y abogados González,
15:52es que el partido
15:53que está en el poder
15:54controla todo.
15:56Ya se casaría en brujas.
15:57Entonces,
15:58después viene aquello
15:59de que persecución política,
16:01que persecución...
16:01Es que aquí todos,
16:02creo que todos se han perseguido
16:04políticamente, pues.
16:05Todos se han perseguido.
16:07O se blindan políticamente.
16:08O se blindan políticamente.
16:10Claro.
16:11Entonces, para usted,
16:12compadre hablado,
16:13es que mire,
16:15las élites de poder,
16:17los grupos de poder,
16:18de poder en el país,
16:20nunca les ha llegado
16:21la justicia.
16:22Aquí no ha llegado
16:22la justicia para esas personas.
16:24El 99.5%
16:26de las personas
16:27que están presas
16:28en las penitenciarías
16:29en este país, Ramón,
16:30son pobres.
16:32Son muchos que tuvieron,
16:33claro,
16:33algunos cometieron delitos
16:35y delitos atroces
16:35que deben de estar ahí.
16:37Pero hay otros que no saben
16:38ni por qué los acusaron.
16:39Hay otros que no tuvieron
16:40un juicio justo.
16:40Hay otros que no tuvieron
16:41abogado.
16:42Y la gente que realmente
16:44le ha robado este país,
16:45que ha drenado millones
16:47y millones de lempiras,
16:49ahí andan en los moles
16:50tomando café tranquilos.
16:51Con amparos que los protegen
16:53y que están ahí
16:53cinco o seis años.
16:55Y otros que se fueron
16:56huyendo del país
16:57y han regresado.
16:58Y ahora regresan.
16:59Y como regresaron los otros,
17:00ahora van a regresar estos.
17:02Y en el siguiente,
17:03cuando llegue otro partido político
17:04o llegue otra fuerza política,
17:06se van a ir
17:06y van a regresar
17:07los que ahora están.
17:08Y más endémicos.
17:09Y otros del gobierno
17:10anterior que se fueron.
17:11No, por eso...
17:12Unos van,
17:12otros vienen.
17:13Sí,
17:13o sea,
17:14y van al mismo lugar,
17:15¿verdad?
17:15A Nicaragua
17:15o a lugares así
17:17donde los autoprotegen,
17:19¿verdad?
17:19Esa, digamos,
17:20es la tragedia del país
17:21y debe poner las alertas
17:22de que estamos viviendo
17:23en un país
17:24donde realmente
17:25se protege a los delincuentes.
17:26Entonces,
17:26para usted
17:28tiene que venir
17:29sí, sí.
17:31Tendría.
17:31O no.
17:32Tendría que venir.
17:33O no es necesario.
17:33Para mí que sí,
17:34de una manera momentánea,
17:35aunque se transgreda,
17:37se hiera,
17:37se viole
17:37lo que es la Constitución
17:38de la República
17:39y las demás leyes,
17:40pero a veces,
17:41como dijo aquel diputado
17:42del Paraíso,
17:44que se viole.
17:45Que se viole
17:46todo en aras y en procura
17:47de parar este cáncer metástico
17:49si no crea lo que
17:50vamos a estar
17:51de generación en generación.
17:52Vamos a volver a nacer
17:53y vamos a estar
17:54endeudados cada vez más.
17:56Me tengo que ir
17:56a la segunda pausa
17:57y ya regreso
17:57en el Día Político
17:58por TS.
18:03Lo que Honduras
18:04y la mayor parte
18:05de los hondureños,
18:06abogado González
18:07y abogado Navas,
18:08es que algún día
18:09podamos ver
18:10que los que han drenado
18:12y han robado
18:14dinero público,
18:15sí se les compruebe
18:16el delito
18:17porque nadie
18:17es culpable
18:18hasta que no le,
18:20hasta que no lo...
18:21No haya sentencia firme.
18:22No haya sentencia firme.
18:23Pero que algún día
18:24estos que fueron
18:24o van a ser sentenciados
18:26devuelvan estos recursos,
18:27hombre.
18:28Mire,
18:28yo lo que aspiraría
18:29es que la gente
18:30por lo menos
18:31se le haga un juicio,
18:32¿no?
18:32Y un juicio independiente.
18:33O sea,
18:33que la gente vaya
18:34y enfrente la justicia.
18:35Entonces,
18:35yo lo que creo
18:36que el mayor problema
18:37de este país,
18:38además de las desigualdades,
18:39es la impunidad.
18:40Porque mandamos
18:40un mal mensaje, Ramón,
18:42porque la gente dice
18:42a este no le hicieron nada.
18:44Mire,
18:44cómo salió este.
18:45Dicen que se robó tanto
18:46y salió de la cárcel.
18:49Entonces,
18:49a mí tampoco me van a hacer nada.
18:50Entonces,
18:51esa colusión
18:52del paradigma distorsionado
18:53hace que tengamos
18:54el país que tenemos
18:55con altos niveles
18:56de violencia,
18:57con altos niveles
18:57de inseguridad,
18:58con altos niveles
18:59de degradación
19:00de la democracia
19:00y el Estado de Derecho.
19:01Y eso va a ser,
19:03digamos,
19:04un impacto negativo
19:06a lo que le estamos
19:07dejando a nuestros hijos.
19:07¿Cuánta plata
19:08en proyectos
19:09que solamente
19:10eran,
19:11se fueron
19:12en viabilizarlos,
19:13en hacer los estudios
19:15de factibilidad
19:16en el gobierno anterior
19:17se quedaron ahí?
19:19Se destinaron
19:20a los recursos.
19:21El puente
19:23que venía
19:23de Amapá,
19:24la tierra firme,
19:26solo fueron proyectos.
19:27Las megacárceles
19:28solo fueron proyectos.
19:29Que primero
19:30era Isla del Cine
19:31y después allá
19:32por Mocorón
19:33solo fueron proyectos.
19:34Y estamos hablando
19:35de millones de millones.
19:36Igual que aquellos
19:37hospitales móviles
19:38del gobierno anterior.
19:39Los hospitales móviles,
19:39o sea,
19:40los que están quedando
19:41en este caso también
19:42como los siete hospitales
19:43que van a quedar
19:44como obra gris.
19:45¿Sabe cómo van a quedar
19:45esos siete hospitales?
19:46Que no son hospitales,
19:47son obra gris,
19:48como Ciudad Mateo.
19:49Yo creo que después
19:50las generaciones,
19:51300, 400 años
19:52van a quedar como ruina
19:52y van a preguntar
19:53qué se hizo,
19:54nuestros antepasados.
19:56¿Cuánto le dieron
19:56o cuánto le asignaron
19:57por este tema
19:58del ferrocarril
19:59a quién?
20:01Al secretario privado.
20:02¿Y quién era
20:02el secretario privado?
20:03Yo soy,
20:03usted,
20:04yo soy el invitado,
20:04pero ¿quién era
20:05el secretario privado?
20:05No, hombre,
20:06es este todo el mundo.
20:07Todo el mundo sabe.
20:08Le pregunto,
20:08yo le pregunto a usted
20:09¿cuánto?
20:11¿Cuánto le dieron?
20:12Dígalo,
20:12¿quién quiere que lo diga?
20:14¿Cuánto le dieron
20:16al secretario privado
20:17del gobierno anterior?
20:18Cualquier cantidad
20:18de millones.
20:20Estamos hablando
20:20que esta situación
20:21del funcionario
20:23hondureño
20:23es como la penicilina,
20:25se aplica de millones
20:25en millones, ¿verdad?
20:26La democracia
20:27no ha sido
20:28la panaceo
20:29para reconstruir el Estado,
20:30más bien
20:30y hemos degradado.
20:32El tema
20:33del ferrocarril
20:35es un proyecto
20:35que se debe hacer
20:36en el país.
20:37El tema de,
20:38usted sabe que,
20:39por ejemplo,
20:39en San Lorenzo
20:40es la bahía
20:41de mayor calado
20:42que hay, ¿verdad?
20:43Entonces,
20:43son proyectos
20:44que debemos hacer.
20:45Amapala,
20:45perdón.
20:46Amapala.
20:47Entonces,
20:47son proyectos
20:48que debemos hacer.
20:48Ahora,
20:48lo hacen los políticos
20:49como ellos quieren,
20:51como ganando cuestiones
20:55político-partidarias.
20:55Eso es lo malo
20:56que tenemos.
20:56No tenemos un país
20:57a largo plazo.
20:58Fíjense,
20:59le voy a dar un dato
20:59y nosotros que somos
21:01profesores de Derecho.
21:03La Constitución
21:04de Estados Unidos
21:04tiene solo 14 reformas
21:06desde 1776.
21:08Nosotros hemos tenido
21:0914 constituciones
21:10desde 1821
21:12donde hay infinidad,
21:14esta constitución
21:14tiene infinidad
21:15de reformas.
21:16O sea,
21:16no construimos un país
21:17con visión de estadista,
21:19sino construimos un país
21:20de ganar las próximas elecciones.
21:22Un país,
21:23miren esos que andaban
21:24promoviendo la tal
21:24constituyente,
21:25por ejemplo.
21:27que cada quien
21:28quiere tener
21:28una constitución
21:29a la medida
21:30de los intereses
21:33y de permanecer
21:34en el gobierno
21:35o en el poder
21:36durante muchísimos años.
21:37No,
21:37correcto.
21:38Han buscado eso.
21:39Han buscado eso,
21:40abogado.
21:41No,
21:41correcto.
21:42Y eso es lo que tenemos que hacer.
21:43O sea,
21:43hacer un pacto social
21:44realmente.
21:45Ahora,
21:45le pregunto,
21:46antes de terminar,
21:46antes de terminar,
21:47porque solo tengo ya
21:4830 segundos cada uno,
21:49¿todavía está en la mente
21:51de esa gente
21:51el tema este
21:52de constituyente?
21:52Exactamente.
21:53Lo que pasa es que
21:54la agenda no le llegó
21:55tanto tiempo.
21:56Fíjese que si hubiese
21:57pasado eso.
21:58Pero solo a ellos,
21:58¿cree usted?
21:59Es que aquí un pacto social
22:00le conviene a muchos.
22:00Solo a ellos,
22:01es a la gente de libertad
22:02y refundación.
22:02A muchos,
22:03no solo al 19%,
22:05sino que a muchos
22:06de hondureños
22:07les conviene
22:08una asamblea nacional
22:09constituyente.
22:10¿Cómo la van a quedar
22:11derivada?
22:11No lo sé.
22:1219%
22:13Pero si aquí se hizo
22:14una reforma a la constitución
22:16con una reelección ilegal
22:17y una reforma de hecho.
22:20Aquí la prohibía
22:21la constitución.
22:22Estaban las puertas cerradas
22:23y hubo una reelección.
22:24Ahorita la
22:25la
22:26la
22:27la
22:27la vicepresidenta
22:28dijo
22:28María Antonieta Mejía
22:29dijo
22:29que es prohibido
22:31la reelección.
22:31Y que tiene que responder
22:32ante la justicia.
22:33Y que condenó la reelección
22:34del 2017.
22:35Y eso no prescribe.
22:36No,
22:36es una reforma
22:38a la constitución.
22:39De hecho,
22:39cambiamos el sistema
22:40político del país.
22:42Pero fíjese que
22:42este señor
22:43Juan Orlando Hernández
22:44con respecto
22:45a la
22:46a la reelección
22:47es la punta del iceberg
22:48porque abajo de ellos
22:49hay muchas instituciones.
22:51Hay un
22:51solo para ya finalizar
22:53hay un fiscal general
22:54en aquel momento
22:55que lo permitió
22:56hay un fiscal
22:57encargado
22:57de la defensa
22:58de la constitución
22:59que lo permitió
23:00un jefe del Estado
23:01Mayor Conjunto
23:01que el 272
23:02le dice que tiene que defender
23:03la primacía
23:04de la constitución
23:05un CNE
23:06que tenía que ver
23:07frenado
23:07y etcétera, etcétera.
23:08Bueno, señores
23:09el tiempo se nos ha ido.
23:09Gracias a ustedes
23:10por invitarme.
23:11Gracias doctor
23:12y gracias Ramón
23:12por la invitación.
23:13Despectivo este hombre
23:15¿Cuándo llegó?
23:15Ese 19%
23:16No, no, no
23:17no me echa a pelear ahí
23:18con los amigos delito.
23:19Ese 19%
23:20en una forma despectiva
23:22el Partido Libertad
23:23y Refundación.
23:24El presidente
23:24fue un solo con 26%
23:25¿verdad?
23:28Unos vienen
23:29otros van
23:30y aquí nos encontramos.
23:32Que pase usted
23:32una feliz y bendecida noche.
23:33Feliz fin de semana.
23:34¡Gracias!
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