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00:00Leandro Baruja, director de la Auditoría Forense de Contraloría. ¿Cómo andás, Leandro?
00:03Buen día, Enrique. Un saludo para vos, para Sara, para Javier y para la audiencia ABC.
00:07Muchísimas gracias.
00:09Leandro, ¿cómo puede ser que la Contraloría General de la República
00:13no haya visto el agujero de 2.000 millones de dólares que hay ahora en salud e IPS?
00:20La Contraloría sí vio lo que está sucediendo en salud, en IPS.
00:25En IPS, puntualmente en IPS, como bien sabés, hemos hecho nueve denuncias hasta el momento.
00:30Se han hecho múltiples auditorías.
00:32Existen más de 50 auditores trabajando ahora mismo sobre nuevas auditorías al IPS.
00:38Y la Contraloría General de la República ha cuestionado los manejos financieros
00:43por lo menos de dos instituciones en relación a los compromisos que se asumen
00:48sin tener los recursos ya disponibles, que son el Ministerio de Obras Públicas
00:53y también el IPS y el Ministerio de Salud, específicamente el INCAM.
00:59Ayer, cuando escuché la entrevista que tenían ustedes con el presidente del Congreso,
01:04me puse a buscar los antecedentes.
01:06Todavía no los tengo todos, pero sí te puedo dar solo, por ejemplo,
01:10un caso que es el del INCAM, donde sí se encuentra una observación
01:14que le ha formulado el equipo auditor que realizó la auditoría de recursos sociales al INCAM,
01:21específicamente por el tema de los medicamentos que se traen
01:27y no se tienen todavía los recursos para abonar por ellos.
01:32Y eso ya fue a la Fiscalía, incluso hubo un pedido del Congreso para que así sea.
01:39Entonces, sí, nosotros hemos hecho esa crítica
01:43y, por supuesto, la seguiremos haciendo en la medida que se sigan presentando hechos similares.
01:49Leandro, dos curiosidades puntuales.
01:51Primero, ¿a qué fiscal se fue esto?
01:54Creo que eso está con la fiscal Marlene González.
01:59No lo recuerdo bien.
02:00Te puedo confirmar eso en 10 minutos.
02:02Si me permitís, me agarrás a un brodito en el tránsito,
02:06pero tenemos ese dato también.
02:08Dale, no, te voy a agradecer muchísimo para saber por qué no hizo nada la señora.
02:11Y una cosa más, Enrique, en relación a la legalidad,
02:15porque aquí se está cuestionando la legalidad de todo esto que desarrollan las instituciones públicas.
02:21Todas las auditorías de Contraloría, cuando hacen un cuestionamiento en sus diferentes informes,
02:28necesariamente tienen en cuenta un componente de legalidad.
02:31Es decir, cuando se cuestiona algo de una institución pública,
02:35normalmente eso trae aparejada una transgresión normativa,
02:39salvo tal vez cuando hablamos de auditorías de desempeño donde sí se evalúa más el rendimiento.
02:44Pero en las auditorías financieras cumplimiento,
02:47estamos hablando de transgresiones normativas que se presentaron en diferentes aspectos.
02:52Y en este caso, normalmente,
02:55la transgresión se hace a la ley financiera,
02:58la ley de administración financiera en 1535.
03:01Ese fue también el caso en el Instituto de Previsión Social,
03:04recordarás en ese caso tan sonado del reporte que presentamos
03:07por más de un billón de guaraníes de posible perjuicio patrimonial.
03:10Porque básicamente IPS tiene que registrar al día y al momento en el que ocurran
03:17todas las erogaciones y todos los ingresos que tengan,
03:21así como todas las instituciones públicas.
03:23Y sin embargo, ellos tenían un sistema algo así como provisorio paralelo
03:27de ingreso de medicamentos.
03:30Y terminaba eso derivando en que no sabían bien a quién le debían
03:34y cuánto le debían.
03:36Y era un desastre, ¿verdad?
03:38Entonces, nosotros hemos realizado esos cuestionamientos hace rato,
03:43hace mucho tiempo,
03:44y constantemente andamos monitoreando todo lo que tiene que ver con el desarrollo,
03:49principalmente el tema de IPS,
03:51que es el tema más sensible donde encontramos mayores irregularidades.
03:57A ver, Leandro,
03:59yo tengo, creo que los tres,
04:01acá tenemos el cronograma que nos dio Carlos Pereira,
04:06y el punto está, a mi modo de ver, el punto está en lo siguiente.
04:10En 2006, alguien, no sé quién,
04:15porque está escondido como una rata,
04:20planteó que salud e IPS,
04:22y aparentemente obras públicas también,
04:25podían usar un concepto fascista europeo
04:30para hacer sus compras,
04:32que es la plurianualidad de presupuesto.
04:36Como todos estos bandidos europeos alegando
04:38que eso iba a ser más eficiente,
04:41y qué sé yo, qué sé cuánto,
04:42cuando simplemente es evadir controles
04:44y abrir la puerta a la corrupción y el robo.
04:47Que es como pasa en Europa, ¿verdad?
04:48Donde la ladrona de Ursula von der Leyen es la presidenta.
04:51Una ladrona sinvergüenza y coimera.
04:55Pero, ¿saben por qué no me pueden desmentir?
04:57Nadie de las embajadas de la Unión Europea,
04:59ni me van a querellar.
05:00¿Saben por qué?
05:01Porque se admite en los juicios de difamación y calumnia
05:05la prueba de la verdad para funcionarios.
05:08Y en consecuencia, no pueden querellarme,
05:11porque todo lo que estoy diciendo
05:13está en la fiscalía belga.
05:16Ursula von der Leyen es una ladrona y una coimera.
05:21Pfizer le pagó.
05:23Y su marido se embolsó la guita para encubrir el robo.
05:28Esa es la Unión Europea.
05:31¿Eh?
05:31Bueno, a ver, estoy esperando sus querellas, señores.
05:34Dale, na.
05:35Bueno.
05:36Este, perdón, Leandro,
05:38pero digo esto por lo siguiente.
05:39Entonces vino algún zipallo, hijo de puta,
05:43en 2006,
05:44y dijo,
05:45no, acá tenemos que hacer,
05:47como en la Unión Europea,
05:48proyecto plurianual.
05:50¿Qué nos dijo Carlos Pereira?
05:52Que eso funcionó bajo relativo orden hasta 2019.
05:56Pero en 2019 se tomó una decisión,
06:00oh sorpresa,
06:03qué coincidencia,
06:04simultánea,
06:07en todos los ministerios que tenían este agravio constitucional,
06:12para usar esto para hacer compras
06:16sin respaldo presupuestario,
06:20que es por donde se produjo este desmadre total.
06:25Para que la gente vuelva a dimensionar,
06:28estimado amigo,
06:29este es el peor desastre financiero de la historia del Paraguay.
06:32Y es la firma de que el gobierno de Santiago Peña fracasó,
06:40rotundamente.
06:43Ahí voy, Leandro, a la pregunta de vuelta.
06:46Perdón,
06:48¿qué hizo la Contraloría de 2019 cuando esto empezó?
06:53¿Dónde estaba la Contraloría General de la República
06:55para decirle a los corruptos que tomaban esta decisión
07:00relatada por Carlos Pereira?
07:02No, señores,
07:03ustedes se van a ir a la cárcel.
07:05¿Y quién estaba a cargo,
07:06mi querido Leandro,
07:07de la Contraloría,
07:09en el momento en que tenían que decir,
07:11señores,
07:11esto es un delito,
07:12porque viola las cláusulas penales de la ley 1535,
07:16según lo explicó aquí el jueves,
07:19el ministro de Economía,
07:22¿dónde estaba la Contraloría?
07:23La Contraloría estaba auditando más que nunca,
07:28reportando más que nunca,
07:29y sigue haciéndolo.
07:31La Contraloría no puede impedir
07:34que otras autoridades tomen decisiones incorrectas.
07:38Sí les puede decir,
07:39y lo ha hecho,
07:40ustedes se están equivocando con esto.
07:42Y ahí tenés el ejemplo que te da de IPS, Enrique.
07:44El ejemplo de existencia de medicamentos,
07:48al caso al que me estaba refiriendo,
07:50la Contraloría le dice,
07:51che, vos estás violando la ley 1535 barra 99,
07:54y tenés que tener muy en cuenta,
07:56además,
07:57que el artículo 95 de la Constitución
07:59te dice a vos
08:00que los fondos de jubilaciones
08:03y todo lo que tiene que ver con IPS
08:04tienen una protección especial
08:06y una función especial.
08:08Nosotros hemos priorizado IPS
08:09y seguimos priorizando IPS.
08:12Solo para que pongamos en contexto, Enrique,
08:15antes del 2019,
08:17casi no hubo reportes ni auditorías a IPS.
08:21Hay un reporte en el 2009,
08:23creo que hay un hospital regional,
08:25un reporte pequeño.
08:26Nosotros hemos hecho nueve
08:28por montos multimillonarios
08:30y seguimos auditando
08:32el Instituto de Previsión Social.
08:34Todo esto que vos mencionás,
08:36que viene del 2019,
08:38como poco,
08:40como poco,
08:41porque para mí,
08:42mi modo de ver y mi análisis,
08:44las irregularidades y problemas en IPS
08:46vienen de muchísimo tiempo más atrás.
08:49En efecto,
08:49se están dando
08:50y nosotros lo estamos haciendo notar
08:52en los diferentes informes de auditoría,
08:54incluidos los que ahora
08:56se están elaborando.
08:58Doctor,
08:59hay una cuestión
09:00que se confesó
09:03después de esta reunión
09:05que tuvo el Ministro de Economía
09:07con los ex Ministros de Hacienda
09:09y es que
09:10hay una evidencia
09:12que no quedó registrada
09:14en la contabilidad fiscal
09:15porque tanto el Ministerio de Salud
09:18como el MOPC
09:19tenían sistemas de administración
09:21de contratos
09:22no conectados
09:23al sistema de administración financiera
09:25del Estado,
09:26registraban las facturas
09:27en el CIAF,
09:28según disponían
09:29de plan de caja
09:30cada mes,
09:31que era muy inferior
09:32al monto
09:32de las facturas recibidas.
09:34y a partir de allí
09:35la diferencia se acumuló
09:37hasta que los proveedores
09:38ya no pudieron sostener
09:40ese crecimiento
09:40de endeudamiento
09:41por no cobrar
09:42las facturas.
09:44Este,
09:45evidentemente,
09:46es un proceso
09:47irregular
09:49y ahí es donde
09:50nos preguntamos
09:51si la Contraloría
09:52ya estuvo mirando
09:54este caso
09:55puntualmente.
09:57Sí,
09:58y es precisamente
09:59la dinámica
09:59que les estoy mencionando
10:00con relación
10:01por poner un ejemplo
10:03del IPS.
10:04¿Qué es lo que pasa?
10:06Por ejemplo,
10:07un hospital.
10:08Pongamos por caso
10:08un hospital,
10:10no importa la entidad
10:11que apadrina el hospital.
10:13Necesita remedios,
10:15necesita medicamentos.
10:16Muchas veces
10:17necesita esos medicamentos
10:18con urgencia.
10:19Entonces,
10:20le dice al proveedor
10:21dame ya los remedios
10:22porque yo necesito
10:23esto para darle a la gente
10:24para que no se muera.
10:25Digamos que esa es
10:26la dinámica.
10:27Entonces,
10:27ellos tienen ese
10:28registro paralelo
10:30como vos denominaste
10:32que yo he denominado
10:34antes en nuestra conversación
10:35como provisorio
10:36y ahí empieza
10:38el problema.
10:39Cuando
10:39esos registros
10:42exceden
10:43la cuantía
10:44y luego
10:45te encontrás
10:46con que tu disponibilidad
10:47no es suficiente
10:47para cubrir eso
10:48y la Contraloría
10:49lo ha hecho notar
10:50en diferentes casos
10:51y le puse un ejemplo
10:52muy concreto.
10:53El del INCAM,
10:54el del INCAM
10:55pasaba lo mismo
10:56aunque aclaro
10:56que en ese caso
10:57era en relación
10:58a los juicios
10:59que se presentan
11:00por amparos
11:00para la atención médica
11:02de diferentes pacientes.
11:03Pero ese es un caso
11:04diferente.
11:05Amparos es un caso
11:06diferente.
11:06En este caso puntual
11:08se habló
11:10de una deuda
11:11de 280 millones
11:12de dólares
11:12que estaba oculta
11:14en cuanto al
11:15Ministerio de Salud.
11:16Ahí es donde yo pregunto
11:17si hay una intervención
11:18específica de Contraloría.
11:20El INCAM
11:21forma parte
11:21del Ministerio de Salud.
11:22Yo pongo un ejemplo
11:24para ejemplificar
11:25esa dinámica
11:27que está sucediendo
11:29y que se está objetando
11:30por supuesto que sí.
11:32¿Y sobre esta
11:34deuda oculta
11:35de 280 millones
11:37de dólares
11:37de salud?
11:39Cuidado que eso
11:40también, Sara,
11:41viene de muy reciente
11:43data.
11:43Nosotros estamos auditando
11:45ahora el ejercicio fiscal
11:462025-2024
11:48y entiendo
11:49que hay una nueva
11:51generación
11:52de pasivos
11:53producto de esta
11:54dinámica
11:54que estamos mencionando.
11:56Así que
11:57le puedo poner
11:58algunos ejemplos
12:00como hice
12:00en relación
12:01a alguna
12:02de las instituciones
12:03y prometo
12:04revisar
12:05todos los antecedentes
12:07para darle
12:07el panorama
12:08preciso,
12:09pero eso es lo que
12:10está sucediendo
12:10ahora
12:11y lo estamos
12:12cuestionando.
12:13En estas observaciones
12:14que hizo Contraloría
12:16se apunta
12:18decía usted
12:18INCAN
12:19cuando se remiten
12:21los antecedentes
12:22sobre esto
12:24¿quiénes son
12:25los responsables?
12:28Estamos hablando
12:29de...
12:29De estas operaciones
12:30en cuanto al
12:31Ministerio de Salud
12:32por ejemplo.
12:33Ah, claro
12:33y el INCAN
12:34tiene su titular
12:35el INCAN
12:36tiene un titular
12:37que es el encargado
12:38o encargada
12:39de desarrollar
12:40todos los procesos
12:41administrativos
12:41y tiene su propio
12:42ordenador de gastos
12:43¿no?
12:43Y el INCAN
12:44tiene la mayor
12:45parte del presupuesto
12:46del Ministerio de Salud
12:47y la Contraloría
12:50no hace
12:51un deslinde
12:52específico
12:53en todas las observaciones
12:54de cada nivel
12:56de responsabilidad
12:57de todos
12:58los funcionarios
12:59que están
13:00en una institución
13:00pública.
13:02La Contraloría
13:03objeta
13:03las entidades
13:04y obviamente
13:05que tiene
13:07destaque
13:07el nivel
13:08de responsabilidad
13:09principal
13:10así que
13:11por allí
13:12creo que
13:12se responde
13:13quién sería
13:15el responsable
13:16principal
13:17aunque por supuesto
13:18hay niveles
13:19diferentes
13:19de responsabilidad
13:20que van
13:20desde los funcionarios
13:21que reciben
13:21los medicamentos
13:22hasta lo que
13:23hacen la contabilidad.
13:24Estas nueve
13:25denuncias
13:25que dijo
13:26usted
13:26corresponde
13:27a IPS
13:29Sí
13:30esas corresponden
13:31al IPS
13:31en el periodo
13:32dos mil
13:32diecinueve
13:33dos mil
13:33veinticinco
13:34estamos hablando
13:35de denuncias
13:35que se hicieron
13:36por cuestiones
13:37de medicamentos
13:38como mencioné
13:38que tiene estrecha
13:40relación con la dinámica
13:41que están comentando
13:42y criticando
13:43ustedes
13:43también se relaciona
13:45con la cuestión
13:46de obra
13:46construcción
13:47de hospitales
13:48gestión
13:49de bienes
13:51patrimoniales
13:52de la previsional
13:53pago a jubilados
13:54fallecidos
13:55y una larga
13:57serie de cosas
13:57que incluye
13:58también
13:58uso de combustible
14:00por parte
14:00de los miembros
14:01del consejo
14:01directivo
14:02estando de vacaciones
14:05dietas
14:05que se pagan
14:06a los miembros
14:06del consejo
14:07a pesar de que
14:08no se presentaron
14:08a las sesiones
14:09del consejo
14:10etcétera
14:10etcétera
14:10o sea
14:11todo eso
14:12está a disposición
14:13del ministerio
14:15público
14:15y se ha hecho
14:16siempre
14:17con mucho
14:19criterio
14:20remitiendo
14:20los antecedentes
14:22cada una
14:24de las evidencias
14:25de las observaciones
14:26desde el 2019
14:27hasta hoy
14:28en el periodo
14:29del actual
14:29contralor
14:30y el tema
14:31del ministerio
14:32de salud
14:33allí también
14:33tienen denuncias
14:35doctor
14:35si allí
14:37también
14:39en el caso
14:40del ministerio
14:40de salud
14:40no recuerdo
14:41exactamente
14:42cuántas
14:43eran
14:44porque
14:45ese fue
14:46lo que llamó
14:46más la atención
14:47todo este
14:48tiempo
14:49pero si
14:50la última
14:50ella
14:51te puedo decir
14:51concretamente
14:52que es esta
14:52de INCAM
14:53en la que
14:54reportamos
14:55un posible
14:56perjuicio
14:56patrimonial
14:57del millón
14:58de dólares
14:58principalmente
14:59por la cuestión
15:00de medicamentos
15:01vencidos
15:02hay un caso
15:04muy triste
15:04en el INCAM
15:06en relación
15:06a la gestión
15:07de estos medicamentos
15:08porque básicamente
15:09si me permiten
15:10contar
15:11¿no?
15:11sí
15:12un paciente
15:14va al INCAM
15:16le recetan
15:17un medicamento
15:18muy concreto
15:19muy especial
15:19y muy costoso
15:20el paciente
15:22presenta
15:23eso
15:23se retira
15:24luego se presenta
15:26un amparo
15:26a los pocos días
15:27ese amparo
15:29se tramita
15:29para comprar
15:31dos lotes
15:32del medicamento
15:32en cuestión
15:33que cuesta
15:33mil seiscientos
15:34millones de guaraníes
15:35se compró
15:36uno de los lotes
15:38que fue al INCAM
15:39pero para cuando
15:40fue al INCAM
15:40el paciente
15:41meses atrás
15:42ya había fallecido
15:43y no hubo
15:44un funcionario
15:45que se dé cuenta
15:46de eso
15:46en toda
15:48esa cadena
15:49administrativa
15:50y el medicamento
15:51terminó venciendo
15:52porque no podía
15:53serle asignado
15:54a ninguna otra persona
15:55y en esa situación
15:56quedaron medicamentos
15:57por más de un millón
15:58de dólares
15:58el cambio actual
15:59ya es un millón
15:59doscientos mil dólares
16:00qué bárbaro
16:02y quién
16:02quién pedía
16:03esos medicamentos
16:05así puntualmente
16:06esta marca
16:07esto
16:07los médicos
16:09esos
16:10esos son
16:11esos son criterios
16:12oncológicos
16:13son criterios médicos
16:14ahí sí
16:17el informe puntual
16:19este sí
16:19toca un poco
16:20ese tema
16:21pero sin hacer
16:23demasiados
16:24cuestionamientos
16:25sobre qué remedio
16:26puntualmente
16:26hay que darle
16:27a cada paciente
16:28nosotros tenemos
16:28como parte
16:29el plantel
16:29de la Contraloría
16:30gente especializada
16:31en medicamentos
16:32específicamente
16:34en eso se formaron
16:35y ellos
16:36hacen estas auditorías
16:37entonces
16:39formó parte
16:40de la crítica
16:41que hizo la Contraloría
16:42la serie
16:43de medicamentos
16:44que se adquirían
16:45por ejemplo
16:45con baja rotación
16:47que tienen una tendencia
16:49de poder perderse
16:51si es que no hay
16:52una muy buena planificación
16:54o si se dan
16:54contingencias
16:55como se presentan
16:56en el caso
16:57de las enfermedades
16:58oncológicas
16:59¿en qué año
17:01se dio
17:02este caso
17:03de un millón
17:04de dólares
17:05doctor?
17:06eso
17:07eso es producto
17:08del ejercicio fiscal
17:09del dos mil
17:09veintidós
17:10dos mil
17:10veinticuatro
17:12y por amparo
17:14dijo usted
17:15¿quién solicitó?
17:16una parte
17:16de la auditoría
17:17una parte
17:18de la auditoría
17:19refiere a
17:20el tema
17:21de los amparos
17:22que es algo
17:23que también
17:23las propias autoridades
17:24del Ministerio de Salud
17:25dicen
17:25esto a nosotros
17:26nos descompagina
17:27por completo
17:28nuestro presupuesto
17:29y lo que podemos
17:30hacer o no
17:31porque los jueces
17:32los ordenan
17:32pero no solamente
17:35hace
17:35el asunto
17:37de los amparos
17:37la auditoría
17:39que realizamos
17:39no solamente
17:40toca el tema
17:41de amparo
17:41pero una parte
17:42de la auditoría
17:43tocaba ese tema
17:45en porcentajes
17:46de ese un millón
17:47de dólares
17:47¿cuánto habría sido
17:48por amparo?
17:52el
17:53setenta por ciento
17:54tengo el dato
17:55preciso
17:56Javier
17:57también se los voy
17:58a compartir
17:59pero había
17:59una cantidad
18:00importante
18:00había algunos
18:01algunos medicamentos
18:02que fueron
18:03comprados por amparo
18:04uno de ellos
18:05este que te menciono
18:06de los mil seiscientos
18:07millones de guaraníes
18:08el segundo lote
18:09sí se canceló
18:09pero el primero no
18:10el medicamento
18:11terminó venciendo
18:12y otros
18:14sí eran donaciones
18:16del Ministerio de Salud
18:17y otros
18:18eran
18:18otras adquisiciones
18:20del INCAM
18:21sobre estos
18:22abusos
18:24cometidos
18:24por los consejeros
18:25del IPS
18:26que estaba contando
18:27usted
18:27¿alguno de ellos
18:29está todavía
18:29en el cargo?
18:34Entiendo
18:35que sí
18:35Sara
18:36pero no estoy
18:37cien por ciento
18:37seguro
18:38porque como les
18:38mencioné
18:39antes
18:39nosotros
18:40no
18:41no
18:41vemos
18:42el
18:42o sea
18:43yo no sé
18:43exactamente
18:44cuáles son
18:44los nombres
18:45de todos los
18:45consejeros
18:46pero sí
18:46hay cierta
18:47persistencia
18:48en
18:49en
18:50en
18:50en el nivel
18:51de
18:51consejeros
18:52de IPS
18:52o sea
18:53nosotros
18:54auditamos
18:54y le preguntamos
18:55a IPS
18:55mira
18:56¿qué hiciste
18:57y por qué
18:57lo hiciste?
18:58no le preguntamos
18:59quiénes son tus
18:59consejeros
19:00entonces
19:00yo tengo más
19:01en la cabeza
19:02qué es lo que
19:03hace y deja
19:04de hacer el IPS
19:04claro
19:05si te puedo mencionar
19:07de repente
19:08las observaciones
19:08puntuales
19:09concretas
19:10y precisas
19:11en las que
19:11Contraloría le cuestiona
19:12al consejo
19:14del IPS
19:15como los dos casos
19:16que mencioné antes
19:17uno
19:17el tema de
19:18la asignación
19:19de bonos
19:20de combustible
19:21estando
19:22en
19:23vacaciones
19:23ese fue
19:24por ejemplo
19:25el caso
19:25de Vicente
19:26Batavia
19:26hay una
19:27observación
19:27puntual
19:28y concretamente
19:29que menciona
19:29eso
19:30y el otro
19:31caso
19:31que es un poco
19:32más viejo
19:33en relación
19:33a las dietas
19:34que se
19:34asignaban
19:35a los miembros
19:35del consejo
19:36a pesar
19:36de que ellos
19:37faltaron
19:37a determinadas
19:38sesiones
19:39bueno
19:40hay otra
19:41perla más
19:41para Vicente
19:42Batavia
19:42Javi
19:45Leandro
19:45yo
19:48creo que
19:49hay
19:50que proporcionar
19:51las cosas
19:51según su tamaño
19:52¿verdad?
19:55entiendo
19:56lo de Batavia
19:56desde el punto
19:57de vista
19:57moral
19:58nada que discutir
20:00no voy a lo discutir
20:01no estoy discutiendo
20:02pero creo que
20:02el purete
20:03lo grosso
20:04son dos mil millones
20:05de dólares
20:08yo vuelvo
20:10a poner
20:10en perspectiva
20:11para generar
20:13esta pregunta
20:13lo que está pasando
20:15Timónimo
20:16estamos
20:16siendo testigos
20:18del mayor
20:20descalabro financiero
20:22de las cuentas
20:23públicas
20:24de la historia
20:25del Paraguay
20:30para un
20:31presupuesto
20:32que tenía
20:33que estar
20:34en convergencia
20:35fiscal
20:35es decir
20:36con un déficit
20:37de no más
20:37de 1.5%
20:40estamos
20:42admitiendo
20:43e incorporando
20:44un déficit
20:44de 4%
20:47y estamos
20:48hablando
20:48de dos mil
20:49millones de dólares
20:51y estos
20:51dos mil millones
20:52de dólares
20:52estimados míos
20:53se lo manyucaron
20:56mediante
20:56un instrumento
20:57que se llama
20:58presupuesto
20:59plurianual
20:59en violación
21:01de la
21:02constitución
21:02paraguaya
21:03que establece
21:05que el presupuesto
21:05es anual
21:06y en violación
21:08de la ley
21:081535
21:09que prohíbe
21:11bajo penas
21:13bajo
21:14bajo
21:16penas
21:17bajo castigos
21:19penales
21:20la elaboración
21:22de compras
21:23o de pedidos
21:25digo bien
21:25sin base
21:26presupuestaria
21:27estas cosas
21:27toditas
21:28se realizaron
21:28mi querido
21:30Leandro
21:30y
21:31me pregunto
21:33si la Contraloría
21:34no tiene
21:36el listado
21:38de las personas
21:40que firmaron
21:42estos procedimientos
21:44para que podamos
21:45todos decir
21:46con nombre
21:47y apellido
21:48ahí van
21:49los hijos
21:50de puta
21:50que tienen
21:52que estar
21:53en la cárcel
21:54y no sentados
21:56comiendo
21:56en el
21:57Mauriz
21:59o en la
22:00Cabrera
22:00tienen que estar
22:02en la cárcel
22:04todos
22:05los que firmaron
22:06desde 2019
22:07adelante
22:08las compras
22:09de medicamentos
22:11tienen que estar
22:12en la cárcel
22:13mi querido
22:14Leandro
22:14pero
22:15no sabemos
22:16sus nombres
22:17están protegidos
22:19ese es mi punto
22:20no tengo otro punto
22:21permitime
22:22Enrique
22:23precisamente
22:24para realizar
22:25el deslín
22:25de las responsabilidades
22:27y para que vayan
22:28a la cárcel
22:29si así
22:30resulta
22:31en los procesos
22:31judiciales
22:32que la Contraloría
22:33General de la República
22:34tiene un
22:35récord
22:36de auditorías
22:37y denuncias
22:37presentadas
22:38en relación
22:38al IPS
22:39y a todo lo que
22:40tiene que ver
22:40con el sistema
22:41de salud
22:41en el Paraguay
22:42quiero
22:43dejar en claro
22:44algo muy importante
22:45es de capital
22:47importancia
22:47que la prensa
22:48que la ciudadanía
22:49y que la clase política
22:50presten atención
22:51a todo lo que
22:52tiene que ver
22:53con estos problemas
22:54nuevos que se están
22:55generando en este ejercicio
22:56y que vienen también
22:57en parte de los ejercicios
22:58anteriores
22:59pero puntualmente
23:00en lo que tiene que ver
23:01con el trabajo
23:01de la Contraloría
23:02General de la República
23:03sobre el ejercicio
23:04fiscal 2025
23:04para atrás
23:05nosotros
23:06hemos criticado
23:07hemos auditado
23:09hemos reportado
23:10y denunciado
23:10y lo seguiremos haciendo
23:11y ahora mismo
23:12seguimos trabajando
23:13en ello
23:14Doctor
23:15quiero insistir
23:16un poco en esto
23:17sobre esta deuda
23:19que ahora
23:19se está hablando
23:20me ha decía usted
23:21tal vez
23:21es un caso
23:22muy reciente
23:23de los 280 millones
23:25de dólares
23:25¿podría tomar
23:26carta sobre esto
23:27la Contraloría?
23:29280 millones
23:31perdón
23:31280 millones
23:33de dólares
23:34de deuda
23:35que no estaban
23:36registros
23:37del Ministerio
23:37de Economía
23:38en cuanto a Sara
23:39Sara se está refiriendo
23:40perdón Sara
23:40solo para poner
23:42a lo que está
23:43preguntando Leandro
23:43no Sara se refiere
23:45a una denuncia
23:46concretísima
23:47que hizo
23:47en ocasión
23:48de la reunión
23:49con el Presidente
23:49de la República
23:50César Barreto
23:51280 millones
23:52de dólares
23:53perdidos
23:53en el aire
23:54yo te hablo
23:55de los 2.000 millones
23:56que son
23:57el resultado
23:58de la sumatoria
23:59que si incluye
24:00estos 280 millones
24:01o sea
24:02no hay una diferencia
24:03ya estamos hablando
24:05de continente
24:05contenido
24:06perfecto
24:06exacto
24:07si
24:07parte
24:08por lo menos
24:09parte
24:09de este pasivo
24:11sobre el que estamos
24:12conversando
24:13tiene una generación
24:14muy reciente
24:15y por eso
24:16obviamente
24:17lo que es más nuevo
24:19no va a estar
24:20todavía
24:21en las auditorías
24:22de ahora
24:23porque las auditorías
24:24de ahora
24:24están auditando
24:26ejercicio fiscal
24:262025
24:27pero por supuesto
24:28que se podrá
24:29eventualmente
24:30de disponer
24:30de un nuevo control
24:31que sea más expeditivo
24:32más rápido
24:33más corto
24:34para analizar
24:34también
24:35lo que mencionó
24:36el señor Barreto
24:37o cualquier otra persona
24:38que está entrando
24:39en este debate
24:40espera
24:40acabas de decir
24:41una cosa
24:43tremendísima
24:45generados
24:46muy recientemente
24:47los 2.000 millones
24:48no
24:49parte
24:49de esos
24:50parte
24:51de esos
24:51pasivos
24:52obviamente
24:53se están generando
24:54recientemente
24:55y por eso
24:55se genera
24:56todo este revuelo
24:56no
24:57pero espera
24:57espera
24:57hace rato
24:58ya dijo
24:59nuevos pasivos
25:00anote esa palabra
25:01no
25:01es que nuevos pasivos
25:02¿sabes por qué
25:02Javier?
25:03espera
25:04Leandro
25:04el Congreso Nacional
25:06le dio
25:07al Poder Administrador
25:09el cero
25:10de la deuda
25:12600 millones de dólares
25:14en bonos
25:14se emitieron
25:15para poner
25:16en cero
25:16la deuda
25:17quiere decir
25:17que esta deuda
25:18de 2.000 millones
25:19se generó
25:20a partir de diciembre
25:21de 2023
25:22¿correcto?
25:24tendríamos que revisar
25:26los números
25:26para tener precisión
25:27de cuánto
25:28en cada periodo
25:29Enrique
25:31pero
25:32el Congreso
25:33le dio
25:34600 millones
25:35al gobierno
25:35para cerrar
25:36la deuda
25:37no
25:38no cerró la deuda
25:39y entonces
25:40¿qué hizo con los 600 millones?
25:42creo que esos pasivos
25:44sí se cancelaron
25:45ahora estamos hablando
25:45de otros pasivos
25:47exacto
25:47el detalle
25:49el detalle
25:50exacto
25:51de cómo se componen
25:52esos 2.000 millones
25:53te confieso
25:54no lo tengo
25:55correcto
25:55yo lo que quiero saber
25:56nomás
25:57es para ver
25:58si tenemos que
25:59empezar a putear
26:00un poco más fuerte
26:01contra el presidente
26:03de la república
26:04es saber
26:06si ese pasivo
26:07se construyó
26:08a partir de diciembre
26:09de 2023
26:11ese pasivo
26:12se construye
26:13por defectos
26:14institucionales
26:15defectos
26:15en los diseños
26:16institucionales
26:17que tienen
26:17también larga data
26:18y hay que
26:20tratar de revertirlo
26:21obviamente
26:21ahora
26:22¿cómo se va a hacer eso?
26:24ya es una discusión
26:25política
26:25que
26:26que tienen que darle
26:27a los diferentes actores
26:29pero lo que pasa
26:30es que se le había
26:31se acuerdan
26:32el gran debate
26:33le damos un cheque
26:34en blanco
26:35600 millones
26:36de dólares
26:36en bono
26:37sin saber
26:38siquiera
26:38cómo se van
26:39a colocar
26:40ni tener detalles
26:41fue gran debate
26:41solo que uno
26:42hubo una mayoría
26:43en el congreso
26:44que dijo
26:45no le damos
26:46los 600 millones
26:48y en teoría
26:49era como dijo
26:50Enrique
26:50para cerrar
26:55entiendo
26:55entiendo
26:56a ver
26:56creo que
26:57creo que
26:58la crítica
26:59y el cuestionamiento
27:00que están haciendo
27:01es correcto
27:02en el sentido
27:02de que
27:03¿qué pasó acá?
27:04ahora
27:05lo que puntualmente
27:07yo les puedo mencionar
27:08es
27:09repetir lo anterior
27:10nosotros
27:10estamos criticando
27:12esto
27:12estamos auditando
27:14y estamos reportando
27:16los casos
27:16que se han detectado
27:18con posible perjuicio
27:19patrimonial
27:19recordemos
27:20casi mil millones
27:22de dólares
27:22en el periodo
27:232019
27:242025
27:24entonces
27:26estos son hechos
27:26también recientes
27:28en parte
27:28y tenemos que seguir
27:30detrás de todo ello
27:36lastimosamente
27:37mi querido Leandro
27:38esto no es una pregunta
27:40solamente una declaración
27:41no va a pasar nada
27:42los ladrones
27:43van a seguir comiendo
27:44con nosotros
27:44en Mauricio
27:45o en la cabrera
27:46ni se les va a investigar
27:48pero nada
27:48nada
27:49ahí tiene la fiscal
27:50haciendo nada
27:51y este es el mayor
27:53escándalo
27:54presupuestario
27:54en la historia del Paraguay
27:55y su jefe
27:56está durmiendo todavía
27:58así nomás
27:59alguna otra pregunta
28:00para el Leandro
28:01no vamos a ver
28:02si
28:02Leandro un abrazo
28:03gracias por los datos
28:04en serio
28:04muy amable
28:05gracias a ustedes
28:05gracias a ustedes
28:06gracias
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