- il y a 38 minutes
Regardez Les auditeurs ont la parole avec Guillaume Ouattara du 10 août 2026.
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00:00Il est 13h
00:06Midi et demi, 13h30
00:08RTL midi, les auditeurs ont la parole
00:10Avec Guillaume Ouattara
00:12Eh oui, on est lundi
00:13et toute la semaine vous avez la parole
00:15De midi 30 à 13h30, RTL midi
00:18les auditeurs ont la parole, deux sujets
00:20sur lesquels on veut vous entendre ce midi
00:22D'abord, les EHPAD qui ont désormais
00:24l'obligation de publier de nouveaux
00:26indicateurs, taux d'encadrement
00:28des résidents par le personnel, absentéisme
00:30renouvellement des équipes
00:31Est-ce que ça peut permettre d'améliorer
00:34la situation
00:35dans nos maisons de retraite ? Vous avez peut-être
00:38un proche qui est, venez nous le dire, au 3210
00:40et puis, début d'une polémique
00:41de Delphine Bateau, ancienne ministre sous
00:44François Hollande, désormais députée
00:45candidate à la présidentielle de 2027
00:48elle juge que nos
00:50ministres n'auraient pas dû
00:52prendre de vacances vu la situation
00:53qu'on traverse cet été, d'accord, pas d'accord
00:56venez nous le dire au 3210
00:58il s'avance à coup d'œil sur votre
00:59actualité du jour et d'abord on vient d'apprendre
01:01par Gérald Darmanin, le ministre
01:04de la justice, que deux importants
01:06narcotrafiquants, objectifs prioritaires
01:08de la justice française dit-il
01:09ont été placés en détention provisoire
01:12en Algérie à la demande du parquet d'Alger
01:14ils ne sont donc plus sous simple
01:16contrôle judiciaire, ces deux
01:17importants narcotrafiquants soupçonnés d'être
01:19des gros bonnets de la DZ Mafia
01:22merci aux autorités judiciaires
01:24algériennes pour nos échanges et pour notre
01:25collaboration, voilà ce que dit le garde des Sos Midi
01:28ce drame à Maupelier, un adolescent de 16 ans
01:31tué à coup de couteau, dimanche soir, hier soir
01:33lors d'une rixe entre deux groupes de jeunes
01:36trois personnes sont en garde à vue
01:38l'une d'elles, âgée de 17 ans
01:39s'est présentée au commissariat ce matin
01:41en se désignant comme l'auteur des coups
01:44le procureur précise que
01:45d'autres protagonistes sont activement recherchés
01:47le climat est juillet 2026
01:50qui restera comme le mois
01:51le plus chaud jamais enregistré
01:53pour près de 900 millions
01:55d'habitants à travers le monde
01:56du Sahel à l'Amérique latine
01:58en passant par la France
01:59et l'été n'est pas fini
02:00ce lundi, 22 départements
02:02en vigilance orange canicule
02:04et puis du sport
02:04et une belle histoire
02:06la perchiste Margot Chevrier
02:08qui retrouve l'équipe de France
02:09au championnat d'Europe de Birmingham
02:11plus de deux ans après une blessure
02:13qui avait failli mettre un terme à sa carrière
02:16la météo
02:17Anthony Kazmarek
02:19quand on regarde les cartes là
02:21c'est pas beau pour les prochains jours
02:23sur cette chaleur
02:24ça augmente
02:25en fait dites-vous que les températures d'aujourd'hui
02:26ce sont les plus fraîches
02:27des 5 jours à venir
02:29voilà quelques valeurs pour cet après-midi
02:3025 à Brest
02:3127 à Lille
02:3231 à Bordeaux
02:3332 à Paris
02:3433 à Strasbourg et à Toulouse
02:3635 à Marseille
02:3736 à Lyon et Grenoble
02:39et donc ça ce sont les valeurs
02:40les moins chaudes
02:41des prochains jours
02:42puisque dès demain
02:43ça va repartir à la hausse
02:44notamment dans l'ouest
02:45demain on atteindra les 35 degrés
02:47à Nantes et à Rennes
02:48il fera encore 32 degrés à Paris
02:50avec des pointes à 36-38 localement
02:52dans la vallée du Rhône
02:53alors dans le ciel demain
02:54il y aura un petit peu moins d'orage
02:56qu'aujourd'hui
02:56mais il en restera quand même
02:58sur les reliefs essentiellement
02:59entre le massif central
03:00les Alpes
03:01sur les Pyrénées
03:02et la montagne Corse
03:03et puis il y a un voile de nuages
03:05qui va s'installer
03:05de la côte atlantique
03:07jusqu'au Limousin
03:08avec éventuellement
03:092-3 gouttes l'après-midi
03:10ailleurs
03:10toujours du soleil
03:11il y aura encore du vent
03:13notamment près des côtes de la Manche
03:14et donc il y aura toujours un risque
03:15de feux de forêt élevés
03:17dans plusieurs départements
03:18du nord du pays
03:19mais aussi dans le quart sud-est
03:20et puis entre mercredi et vendredi
03:22là on sera au pic
03:23de cette canicule
03:24avec les 35, 36
03:26voire 38 degrés
03:27qui seront dépassés
03:28dans bon nombre de départements
03:29et puis toujours
03:30quelques orages en montagne
03:31il faudra attendre
03:32certainement le 15 août
03:34pour voir les températures baisser
03:35avec des orages
03:36qui traverseront
03:37une bonne partie du pays
03:38bon, on attend
03:39il faut subir
03:40on attend patiemment
03:41on subit
03:41et on boit de l'eau régulièrement
03:43merci Anthony
03:45midi et demi
03:4613h30
03:47les auditeurs ont la parole
03:49avec Guillaume Ouattara
03:52bon on va se dire
03:53qu'on a peut-être une obsession
03:54sur nos services de santé
03:55puisque vendredi
03:56on vous parlait
03:57de la crise
03:58dans les hôpitaux
03:59et aujourd'hui
03:59on a décidé de parler
04:00des EHPAD
04:01mais c'est important
04:02tout ce qui se passe
04:03pour les personnes dites
04:05vulnérables
04:05comme les personnes âgées
04:06en EHPAD
04:06pourquoi on vous en parle aujourd'hui ?
04:08et bien parce qu'on a donc
04:09des indicateurs
04:11des critères
04:12qui vont désormais
04:13être rendus publics
04:13pour tous les EHPAD de France
04:15ça commence aujourd'hui
04:16les établissements
04:17ils ont jusqu'au mois de décembre
04:18pour publier tout ça
04:20on parle de trois chiffres
04:21principalement
04:22le taux d'encadrement
04:23des résidents
04:23par le personnel
04:24c'est-à-dire concrètement
04:25combien de personnel
04:26pour un résident
04:27l'absentéisme
04:29très important aussi
04:30mais aussi
04:30le renouvellement des équipes
04:32on le dit en anglais
04:33le turnover
04:33pour savoir
04:34si dans un établissement
04:36il y a trop de monde
04:36qui part
04:37ça peut être un signal
04:39un peu négatif
04:40sur la situation sur place
04:41alors ça vous fait déjà
04:42beaucoup réagir
04:43au 3210
04:44on va commencer avec
04:45Roland
04:45bonjour Roland
04:46bonjour
04:47merci beaucoup
04:48d'être avec nous
04:50vous avez 73 ans
04:51et votre maman
04:52est dans un EHPAD
04:52comment ça se passe
04:53pour elle
04:54est-ce que ces difficultés
04:55elles les traversent ?
04:57tout se passait
04:58relativement bien
04:59elle n'était pas
05:00depuis un peu plus de 5 ans
05:01tout se passait relativement bien
05:02et ces derniers temps
05:03ça s'est horriblement dégradé
05:05ce qui prouve
05:06qu'il suffit
05:07de changer une personne
05:08dans une équipe
05:08et puis
05:09tout se dégrade
05:09quand vous dites
05:10que ça s'est dégradé
05:11qu'est-ce qui s'est passé
05:12concrètement ?
05:13vous savez
05:14quand vous avez déjà
05:14entre 6-7 personnes
05:16qui démissionnent
05:16et qui sont là
05:17depuis 10-12 ans
05:18dans l'établissement
05:18c'est qu'il y a réellement
05:19des problèmes
05:20et même si le directeur
05:21actuel me dit
05:22on ne peut pas
05:23associer le personnel
05:25avec les résidents
05:26moi je suis désolé
05:28si le personnel va bien
05:29les résidents vont bien
05:30c'est le fameux critère
05:32de renouvellement
05:32des équipes
05:33donc là
05:33quand on dit
05:34qu'on renouvelle
05:35c'est qu'on a des démissions
05:36ou des départs subis
05:38donc dans l'EHPAD
05:39de votre maman
05:40beaucoup de démissions
05:41et quand vous dites
05:42que ça se dégrade
05:43concrètement
05:43qu'est-ce qui se passe ?
05:44il y a moins d'encadrement
05:45pour votre mère
05:46vous la sentez plus
05:47malheureuse peut-être ?
05:48le problème
05:49c'est que
05:49quand les personnes s'en vont
05:51ils les remplacent
05:51par des intérimaires
05:52et ces gens-là
05:53ne font que passer
05:54donc vous savez
05:55un EHPAD
05:55c'est comme une famille
05:56les gens se connaissent
05:57d'ailleurs moi
05:58j'ai été surpris
05:58parce que régulièrement
05:59avec mon frère
06:00on va manger avec notre maman
06:00une fois par semaine
06:01on voit
06:02ils connaissent
06:03comme dans une famille
06:04ils connaissent
06:05les difficultés
06:06de notre maman
06:06ils savent qu'elle prend
06:07par exemple
06:08de la compote de vôme
06:09qu'elle ne prend pas de sucre
06:09qu'elle dort le café au lait
06:10toutes ces choses-là
06:12si vous les flinguez
06:13les gens sont mal
06:16et votre maman
06:16concrètement
06:17elle verbalise
06:18certaines choses
06:18de souffrance
06:19qu'elle âge elle a ?
06:20ma maman a 98 ans
06:22pour vous dire
06:22elle ne se rappelle plus
06:23ce qu'elle a mangé à midi
06:24souvent
06:24mais elle a une très bonne mémoire
06:25de ce qui s'est passé avant
06:27et par contre
06:27elle me dit
06:28mais qui c'est tous ces gens
06:29que je ne connais pas ?
06:31vous voyez
06:31elle me pose quand même
06:32des questions
06:33donc je m'interroge
06:33un peu là-dessus
06:34et c'est pour ça
06:34que j'avais sollicité
06:35le directeur
06:35à cet effet
06:36la première fois
06:37qu'il m'a reçu
06:38il m'a dit
06:39écoutez monsieur Gatti
06:40tout va mal dans les pattes
06:41dites-moi ce qui ne va pas
06:42j'étais surpris
06:43de sa question
06:44je dis écoutez
06:44moi je suis désolé
06:45tout va bien
06:46j'ai comme dans
06:47toutes les familles
06:47ou dans tous les établissements
06:48il y a des problèmes
06:49moi ce que je veux
06:50c'est qu'on s'écoute
07:00c'est ce que dit
07:01c'est qu'ils se sont sentis mal
07:03et ce directeur
07:04il est arrivé nouvellement
07:05donc ce que vous nous dites
07:06ce midi
07:06c'est que parfois
07:07une organisation
07:08peut être complètement chamboulée
07:09quand on change la tête
07:11tout à fait
07:12tout à fait
07:12et comme ma maman
07:13est là depuis 5 ans
07:14j'ai eu l'occasion
07:15de côtoyer en 5 ans
07:165 directeurs
07:17alors j'ai pu faire
07:17la part des choses
07:19et comme j'expliquais
07:20à la représentante
07:20du département
07:21parce que c'est un EHPAD
07:22qui est géré
07:22par les centres hospitaliers
07:23un EHPAD public
07:24j'ai dit à cette dame
07:26à un moment
07:27on a eu une directrice
07:28qui était d'origine antillaise
07:29cette femme là
07:29était superbe
07:30elle était ouverte
07:31son bureau était toujours ouvert
07:32elle venait discuter avec nous
07:33elle discutait avec les résidents
07:35alors que
07:37beaucoup de directeurs
07:38on les voit pratiquement jamais
07:40restez avec nous
07:41Roland
07:41on va continuer
07:42à évoquer
07:43cette situation
07:44merci d'être avec nous ce midi
07:45et puis continuez à nous appeler
07:46tous et toutes
07:47au 3210
07:48pour échanger
07:48on va prendre en ligne
07:49Magali
07:50bonjour Magali
07:51bonjour
07:52alors vous
07:53vous connaissez le sujet
07:54de l'intérieur
07:55puisque vous avez
07:56travaillé en EHPAD
07:58et le manque de moyens
07:58vous l'avez subi
07:59c'est ça ?
08:00oui tout à fait
08:01j'ai quitté il y a 15 jours
08:03l'établissement
08:04l'EHPAD
08:05je travaillais depuis 21 ans
08:07je travaillais une nuit
08:08et en quelques mois
08:09ça s'est dégradé tellement
08:10que je me suis dit
08:12je ne peux plus travailler
08:13dans cet EHPAD
08:17je couchais des gens
08:18jusqu'à 23h30
08:20des personnes âgées
08:22de 90 ans
08:22qui n'avaient rien demandé
08:23qu'avant
08:24étaient couchées
08:24à 19h
08:26et du coup
08:27c'était vraiment
08:27devenu de la maltraitance
08:29des gens
08:30à 22h
08:31normalement
08:31soi-disant
08:32changés
08:32en fin de soirée
08:33en fin de journée
08:34que je retrouvais
08:35trempée dans leur lit
08:36donc
08:37à un moment
08:38stop quoi
08:39et puis
08:40j'ai essayé
08:41de faire comprendre
08:42à la direction
08:43à l'infirmière
08:44coordinatrice
08:46ça n'a pas changé
08:47donc du coup
08:48ils ont essayé
08:48mais très peu
08:49de changement
08:50ma collègue de nuit
08:51pareil
08:52vient de quitter aussi
08:53en même temps que moi
08:54et les deux autres collègues
08:55dans l'autre équipe
08:56sont en arrêt
08:57donc on est quatre de nuit
08:59quatre absentes
09:00il faut se poser des questions
09:02quoi
09:02et comment vous expliquez
09:03parce que pareil
09:04vous dites ça s'est dégradé
09:05depuis quelques mois
09:05qu'est-ce qui s'est passé
09:06pour que vous en arriviez
09:08à cette situation
09:08un manque de personnel de jour
09:10sans arrêt
09:11que ça change
09:12des intérimaires
09:13donc
09:14qui ne connaissent pas
09:15les résidents
09:18et donc du coup
09:20le jour
09:21ils n'arrivaient plus
09:22donc ils nous ont demandé
09:23d'en coucher
09:24ils nous ont imposé
09:25d'en coucher le soir
09:26mais nous
09:27moi on est deux
09:27le soir
09:28tout le monde va être couché
09:30en même temps
09:31c'est impossible
09:32quoi
09:32et puis
09:34le soir
09:34les gens ont des angoisses
09:36donc il faut être là
09:37il faut être présent
09:37donc ceux qui étaient
09:38les plus autonomes
09:39je n'avais plus de temps
09:40pour eux
09:40pour discuter de leur journée
09:42donc
09:43je courais
09:44donc depuis 21 ans
09:46je n'ai jamais vu ça
09:47et parce que
09:48c'est quoi
09:49c'est qu'on n'arrive plus
09:50à recruter
09:50des ex-soignants
09:52le recrutement
09:53c'est incroyable
09:55les gens restent une journée
09:56comme ils trouvent ça trop dur
09:57mais ils ne reviennent pas
09:58donc
10:00et puis maintenant
10:00on prend des gens
10:01qui n'ont pas du tout
10:02le diplôme
10:03donc on prend vraiment
10:04n'importe qui
10:05j'ai eu des gens
10:06qui m'ont dit
10:06mais moi
10:07non il n'est pas question
10:08que je touche à la personne
10:09ah bah je dis
10:10si c'est là
10:10c'est que
10:11il faut bien aider
10:12il faut bien porter
10:12il faut bien changer les gens
10:14il faut bien les mettre au lit
10:15ah ouais mais non
10:16moi je ne sais pas faire
10:17il faut expliquer
10:18comment coucher
10:20comment changer une personne
10:22non c'est du grand n'importe quoi
10:24je ne sais pas où on va
10:26mais
10:26c'est hallucinant
10:28ça fait peur
10:28et Magali
10:29est-ce que vous aviez le sentiment
10:30de devenir
10:31contre votre gré
10:32d'une certaine façon
10:33maltraitante
10:35oui
10:35oui parce que
10:38coucher les gens
10:39en 5-10 minutes
10:40se dépêcher
10:41ne plus avoir le temps
10:42de discuter avec eux
10:44non ce n'est pas dans
10:45mes façons de faire
10:46non c'est pour ça
10:47que j'ai préféré partir
10:48pour mieux
10:49ailleurs
10:50et là vous avez retrouvé
10:51un autre
10:52un autre établissement
10:53où vous allez pouvoir travailler
10:55oui c'est rien à voir
10:56c'est avec des
10:57personnes handicapées
10:58d'accord
10:59rien à voir
11:00j'ai du temps
11:02mais alors
11:03comme jamais
11:04j'ai le temps
11:05de parler avec les gens
11:06non
11:07là je suis dans la bienfaitance
11:08toujours en horaire décalée
11:10ou vous êtes repassée
11:10en horaire de jour
11:11toujours de nuit
11:12toujours de nuit
11:12toujours de nuit
11:13mais là il y a du
11:14on est deux
11:15mais on a le temps
11:16de discuter avec des gens
11:18non non ça n'a rien à voir
11:19je ne regrette pas du tout
11:20loin de là
11:22merci Magali
11:22d'être avec nous ce midi
11:23on vous garde
11:24on va marquer une petite pause
11:26restez avec nous
11:26puisqu'on va continuer
11:27à parler de cette situation
11:28dans les EHPAD
11:29ces nouveaux indicateurs
11:30ces critères
11:32absentéisme
11:32turnover
11:33donc le renouvellement des équipes
11:34mais aussi le taux d'encadrement
11:36des résidents
11:36par le personnel
11:38quelle est la situation
11:39aujourd'hui dans les EHPAD
11:40est-ce que la transparence
11:41peut l'améliorer
11:42venez nous le dire
11:43au 3210
11:44à tout de suite
11:45contactez-nous gratuitement
11:46via l'appli RTL
11:47ou au 3210
11:4850 centimes la minute
11:50nos amis
11:52Guillaume Ouattara
11:53RTL midi
11:54les auditeurs ont la parole
11:55et oui vous avez la parole
11:5713h14 sur RTL
11:59et jusqu'à 13h30
12:00dans un instant
12:00on parlera des ministres
12:02est-ce que c'est une bonne idée
12:03pour des ministres
12:04de couper
12:05de partir en vacances
12:06ou bien
12:06est-ce que vous pensez
12:07comme la députée Delphine Bateau
12:09qu'ils auraient dû rester
12:10aux affaires à Paris
12:11venez nous le dire
12:12au 3210
12:13mais d'abord
12:14on continue à parler
12:15donc de cette situation
12:16dans les EHPAD
12:17ces nouveaux indicateurs
12:18qui vont être publiés
12:20à partir d'aujourd'hui
12:21est-ce que ça peut changer
12:22les choses ?
12:23je vous propose
12:23qu'on accueille Alicia
12:24avec nous
12:25bonjour Alicia
12:25oui bonjour
12:27alors vous êtes consultante
12:28et formatrice spécialisée
12:30dans les budgets
12:30des établissements
12:31sociaux médicaux
12:32ça veut dire que concrètement
12:33vous avez le nez
12:34dans les chiffres
12:35des EHPAD
12:36l'argent qui rentre
12:37l'argent qui sort
12:37vous avez cette vision
12:38un peu comptable
12:39oui tout à fait
12:41je me déplace
12:41sur toute la France
12:42pour rencontrer
12:43les différents EHPAD
12:44et les aider justement
12:45dans cette gestion budgétaire
12:48donc oui j'ai vraiment
12:48cette vision
12:49c'est intéressant
12:50parce que vous avez
12:51j'ai envie de dire
12:52un peu la vision de l'intérieur
12:53côté direction
12:54vous savez ce qui se passe
12:55nos deux intervenants
12:56Magali Roland
12:57nous parlait à l'instant
12:58des difficultés rencontrées
13:00notamment dans le recrutement
13:01depuis plusieurs mois
13:02est-ce que ça c'est quelque chose
13:03que vous voyez aussi
13:05c'est quoi la cause ?
13:06c'est qu'on paye mal
13:06les gens qui travaillent
13:07dans les EHPAD ?
13:08tout à fait
13:09en fait je pense
13:10qu'il y a plusieurs causes
13:11mais la première
13:12oui en effet
13:14malheureusement
13:14les personnes
13:15ne sont pas forcément
13:16payées à la hauteur
13:17de leur investissement
13:19mais ce n'est pas une volonté
13:20des directeurs
13:21ni de la direction
13:22en fait ce qu'il faut savoir
13:23c'est que les EHPAD
13:24aujourd'hui
13:24ils sont vraiment
13:26avec des budgets
13:27très contraints
13:28depuis plusieurs années
13:30en fait
13:30les financements
13:31n'ont pas du tout
13:32suivi l'inflation
13:33et l'évolution
13:34l'augmentation
13:36des dépenses
13:36et donc du coup
13:37il y a de moins en moins
13:38de marge de manœuvre
13:39pour pouvoir être attractif
13:41par rapport à ces personnels
13:42là en effet
13:43mais on a le sentiment
13:45parfois
13:45tiens on va prendre Valérie aussi
13:47parce que je pense
13:47que c'est un peu son sentiment
13:49bonjour Valérie
13:49oui bonjour Guillaume
13:51vous vous avez
13:53une belle-mère
13:54dans un EHPAD
13:54dans un EHPAD privé
13:56ça coûte cher
13:57non le placement
13:58en EHPAD
13:58parce qu'on entend
13:59le manque de moyens
13:59pour bien payer les personnels
14:01mais vous Valérie
14:02combien concrètement
14:02vous payez
14:03pour l'EHPAD
14:03de votre belle-mère
14:04alors bah écoutez
14:05je vais peut-être
14:06faire sauve les gens
14:084500 euros par mois
14:10ah ouais
14:114500 euros par mois
14:12mais on n'a pas eu le choix
14:13c'est pour ça que
14:14moi cette histoire
14:16de statistiques
14:18de critères
14:19publication d'indicateurs
14:20voilà
14:21ce qu'a dit
14:22votre intervenante
14:23tout à l'heure
14:24la dame qui est passée
14:25pendant le journal
14:26ça m'a un peu
14:29mise hors de moi
14:30parce que de dire
14:31vous allez pouvoir
14:32prendre le temps
14:32de regarder
14:33pour choisir
14:35non
14:35parce que quand on est
14:36quelqu'un en EHPAD
14:37c'est pas un choix
14:38voilà
14:39c'est soit parce que
14:40la personne est dépendante
14:42soit parce qu'elle est malade
14:43soit parce qu'il y a eu
14:44un problème
14:44donc nous on a dû faire ça
14:45dans l'urgence
14:46on a quand même essayé
14:48bien évidemment
14:48de trouver quelque chose
14:49de correct
14:50et merci
14:51merci
14:51on a trouvé vraiment
14:53un EHPAD sensationnel
14:54là je le clame
14:56sur tous les toits
14:57mais c'est un coup
14:59vous êtes démunis
15:00dans votre choix
15:01vous devez faire vite
15:03vous devez
15:04enfin nous
15:04on a fait venir
15:05enfin j'ai fait venir
15:06ma belle-maman
15:08elle était en Ardèche
15:09on a dû la rapatrier
15:10dans les Alpes-Maritimes
15:12et vraiment
15:14c'est un boulet
15:16de trouver
15:16quelque chose
15:17de correct
15:17parce que vous pouvez
15:18vous pouvez essayer
15:20d'avoir tous les critères
15:21sur le papier
15:21vous ne savez pas
15:22ce qu'il y a derrière
15:23là en l'occurrence
15:24c'est vrai que le personnel
15:26peut-être qu'il change
15:27parce que
15:28c'est 3-8
15:29dans un EHPAD
15:30il faut penser à ça
15:30vous avez du personnel médical
15:33mais vous avez des encadrants
15:34pour différents ateliers
15:35vous avez
15:36les aides-soignantes
15:38vous avez les gens
15:38pour le ménage
15:39pour la cuisine
15:40bien sûr qu'il faut du
15:41et moi ce que je regrette
15:42là-dedans
15:42c'est qu'on ne parle pas
15:43assez de l'humain
15:44à la fois des résidents
15:46à la fois de toutes ces personnes
15:48qui y travaillent
15:49et bien sûr
15:50qu'il faut parler de salaire
15:51il faut parler de la formation
15:52il faut parler des motivations
15:54des horaires
15:55il y a tout ça à revoir
15:56les statistiques
15:57pardonnez-moi
15:58mais franchement
15:59pour vous c'est pas
16:00le fait de publier des indicateurs
16:01pour vous ça va rien changer
16:03sur la situation
16:03dans les EHPAD
16:04non parce que
16:05comme je vous ai dit
16:06nous on a dû faire ça
16:07dans l'urgence
16:08on est bien tombé
16:09j'ai simplement
16:10un téléphone à mon médecin
16:11pour lui demander
16:12voilà si elle connaissait
16:13quelques EHPAD
16:14mais le problème
16:15c'était après
16:15c'était le manque de place
16:16donc on a fait aussi
16:18un petit peu
16:18par rapport aux places
16:19qu'il y avait
16:19on est bien tombé
16:21tant mieux
16:21mais bon
16:22voilà
16:23et puis le coût
16:24le coût
16:25voilà
16:25on est quand même obligé
16:27maintenant
16:27d'en arriver à vendre
16:28la maison de ma belle-mère
16:30pour parer derrière
16:32aux dépenses
16:33que ça entraîne
16:34parce qu'à 4500 euros
16:35vous n'avez pas le coiffeur
16:36vous n'avez pas
16:38le podologue
16:39vous n'avez pas ceci
16:39vous n'avez pas cela
16:40mais il s'occupe de tout
16:41après il vous gère
16:43les rendez-vous
16:43les trucs médicaux
16:44etc
16:45donc bon
16:46voilà
16:46il y a une compensation
16:47de ce côté-là
16:48et vraiment
16:49le personnel est adorable
16:50et la directrice
16:51est vraiment très bien
16:52voilà
16:53merci Valérie
16:54restez avec nous
16:54Alicia je rappelle
16:55vous êtes un peu spécialisée
16:57dans les budgets
16:57des établissements
16:58sociaux médicaux
16:58vous entendez Valérie
17:00qui dit
17:00on paye 4500 euros
17:01alors elle
17:02elle a la chance
17:02d'avoir un EHPAD
17:03où ça se passe plutôt bien
17:04mais c'est vrai que les tarifs
17:05sont souvent très élevés
17:06dans les EHPAD
17:07c'est quoi les dépenses
17:08comment on explique
17:09qu'on n'arrive pas
17:10à mettre les moyens
17:10là où il faut
17:11c'est-à-dire dans l'humain
17:13alors déjà
17:14il n'y a pas
17:14en fait 4500 euros
17:15c'est vraiment
17:16la fourchette haute
17:17du prix d'un établissement
17:20en fait
17:22il faut savoir
17:23c'est qu'il n'y a pas
17:24que le financement
17:25des résidents
17:26il y a aussi
17:26des financements
17:27de l'ARS
17:28et du conseil départemental
17:29et en fait
17:30ça finance différentes choses
17:32puisqu'en fait
17:32il y a beaucoup
17:32d'accompagnement
17:33sur le soin
17:34il y a beaucoup
17:35d'accompagnement
17:35aussi sur la dépendance
17:37et du coup
17:37ça coûte très cher
17:38tous les
17:39bien sûr
17:40les personnels
17:41mais aussi
17:42les investissements
17:43qu'il faut faire
17:43pour pouvoir accompagner
17:44au mieux
17:45les résidents
17:46donc c'est ça
17:47qui coûte cher aussi
17:48et il y a de l'argent
17:49il y a des financements
17:50publics par-dessus
17:51qui viennent de l'État
17:52même pour les EHPAD privés
17:53oui oui
17:53il y a des financements
17:55notamment sur le soin
17:56il y a des financements
17:57de l'ARS
17:58après en fonction
17:59de l'EHPAD
18:03et de son établissement
18:05je veux dire
18:05il y a différents
18:08financements
18:08qui viennent aussi
18:09sur la dépendance
18:10et donc en fait
18:11il n'y a pas que
18:12le financement
18:12du résident
18:14et vous pensez
18:15que la situation
18:16peut s'améliorer
18:17avec la publication
18:17de ces critères
18:18en fait
18:19si on voit
18:19qu'on a un EHPAD
18:21où il y a
18:21beaucoup d'absentéisme
18:22beaucoup de renouvellement
18:23des équipes
18:23il ne faut pas y placer
18:24son proche
18:25c'est ça que vous pensez
18:25qu'il faut faire
18:26Alicia ?
18:27je ne sais pas
18:28en fait
18:28comme l'a dit
18:29la personne
18:31qui a intervenu
18:32juste avant moi
18:33en fait
18:33je pense que
18:34les familles
18:34n'ont pas forcément
18:35le choix
18:35au vu des places
18:36qu'il peut y avoir
18:37et puis en fait
18:38je pense que
18:38ce n'est pas à demander
18:41plus mais c'est peut-être
18:42de revaloriser
18:43les financements
18:44de l'ARS
18:45et des conseils départementaux
18:46qui ne suivent plus
18:47aujourd'hui malheureusement
18:49les financements
18:50dont ont besoin
18:51les EHPAD
18:52aujourd'hui il faut
18:53quand même savoir
18:53que quasiment
18:54deux tiers des établissements
18:55notamment les établissements
18:57publics
18:57sont déficitaires
18:58et ça ne vient pas
18:59d'une mauvaise gestion
19:01des directeurs
19:01enfin entre 2020
19:03et aujourd'hui
19:04on a vraiment eu
19:05une bascule
19:06sur les déficits
19:06des établissements
19:07et on voit vraiment
19:08les directeurs
19:11et les gestionnaires
19:12d'établissements
19:12ne sont pas devenus
19:13de mauvais gestionnaires
19:14entre 2020
19:15et aujourd'hui
19:16il y a vraiment
19:17eu une inflation
19:18importante
19:18il y a eu des mesures
19:19salariales
19:20pour revaloriser
19:21ces salariés
19:22mais malheureusement
19:23ça n'a pas été suivi
19:26toujours des financements
19:27et puis ça n'a pas
19:28réellement amélioré
19:29l'attraction
19:29dans ces métiers
19:30et sachant qu'en plus
19:31avec le vieillissement
19:32de la population
19:32on va avoir de plus en plus
19:33de personnes dans les EHPAD
19:34on dit qu'il y a un mur
19:36en fait démographique
19:37d'ici 2030
19:38en fait il y a beaucoup
19:39de personnes
19:39qui vont devoir
19:40avoir besoin
19:41de ces EHPAD
19:43ou de ces accompagnements
19:44merci Alicia
19:45d'être venue ce midi
19:46merci aussi à Valérie
19:47Roland Magali
19:48qui était avec nous
19:49et puis à tous les autres
19:50au 3210
19:50on marque une courte pause
19:52et puis dans un instant
19:53les vacances
19:54mais de nos ministres
19:55est-ce qu'ils auraient dû partir
19:56vu la situation du pays
19:58les incendies
19:59les sécheresses
19:59ou bien est-ce que
20:00comme le dit Delphine Bateau
20:01elle-même ancienne ministre
20:03ils auraient dû rester à la maison
20:04à tout de suite
20:07merci d'écouter RTL
20:15RTL
20:16votre radio
20:21midi et demi
20:2213h30
20:23les auditeurs ont la parole
20:25avec Guillaume Ouattara
20:27nous sommes dans
20:28une situation
20:30d'état d'urgence
20:31écologique
20:32et agricole
20:33très grave
20:34quand on est en situation
20:35de responsabilité
20:36dans la gravité
20:37de la situation
20:38qu'affronte le pays
20:40on rentre au travail
20:41on ne prend pas
20:42de vacances
20:43on rentre au travail
20:45on ne prend pas
20:46de vacances
20:46le coup de gueule
20:47que vous avez peut-être
20:48entendu ce matin
20:49dans RTL Matin
20:51de Delphine Bateau
20:52la députée
20:53génération écologie
20:54des Deux-Sèvres
20:54candidate aussi
20:55à la présidentielle
20:56de 2027
20:57et elle-même
20:58ancienne ministre
20:59sous François Hollande
21:00bonjour Bruno
21:03bonjour Guillaume
21:04bonjour à tous
21:04vous nous appelez
21:05d'où Bruno ?
21:06en pleuvant
21:07des ailes
21:07alors le thermomètre
21:09grimpe un petit peu
21:10ou ça va ?
21:11oui alors nous
21:12pour l'instant
21:12ça va
21:13on a un petit vent
21:14qui nous balaye
21:15on a la fraîcheur
21:16du matin
21:16mais là vers 14h
21:1815h
21:19ça va chauffer
21:20bon
21:20on est encore
21:22sous le cap
21:23des 30
21:2332
21:2433
21:24ça va
21:25bon
21:26ça va chauffer
21:27sur le thermomètre
21:28est-ce que ça doit
21:28chauffer aussi
21:29pour les ministres
21:29en vacances
21:30est-ce que vous êtes
21:30comme Delphine Bateau
21:32et vous pensez
21:33qu'ils auraient dû
21:33rester aux affaires
21:35à Paris
21:35mais quand on se présente
21:37pour être aux affaires
21:38on doit être vigilant
21:40sur beaucoup de choses
21:41tout en sachant
21:42que quand les feux
21:43démarrent très tôt
21:44comme en ce moment
21:45cette année
21:47on doit rester vigilant
21:48et on doit être
21:49sur le pont
21:50on doit être au boulot
21:51on ne peut pas partir
21:53en vacances
21:53tout en étant ministre
21:56ministre d'Etat
21:57ou secrétaire d'Etat
22:01non
22:02il n'y a pas
22:03la fonction
22:04elle prime
22:04et donc
22:06ces gens-là
22:07sont responsables
22:09ils doivent être
22:09à côté
22:10de toutes
22:11celles et ceux
22:12qui combattent
22:12tous les sinistres
22:13pour être à leur côté
22:14pour prévoir
22:17créer des
22:19disons faire des
22:21des rendez-vous
22:22avec les préfets
22:24les directeurs départementaux
22:26des services concernés
22:27les agriculteurs
22:28les éleveurs
22:29toutes les filières
22:31qui sont prises
22:32par
22:34malheureusement
22:35les incendies
22:35et autres catastrophes
22:37qu'on a eues en montagne
22:38il n'y a pas
22:39que les incendies
22:40il y en a d'autres
22:41et donc
22:42non
22:42quand vous signez
22:44pour être ministre
22:45ou secrétaire d'Etat
22:46désolé
22:47quand le pays
22:49va mal
22:49on ne part pas
22:50en vacances
22:51mais alors Sébastien Lecornet
22:52vous savez
22:53le Premier ministre
22:54il a donné
22:54quelques consignes
22:55il faut être
22:56à moins de deux heures
22:56de Paris
22:57pas à l'étranger
22:59lui-même
22:59est près d'une préfecture
23:01pour vous
23:01ce n'est pas suffisant
23:02il aurait dû dire
23:03pas de vacances
23:03au boulot
23:04on continue
23:04les conseils de ministre
23:05comme j'ai dit
23:07à votre collaborateur
23:09quand on m'a appelé
23:12être ministre
23:13et être proche
23:14d'une préfecture
23:16oui
23:17parce qu'on peut
23:18tout de suite intervenir
23:19se rendre à la préfecture
23:21être reçu par le préfet
23:22et discuter
23:23et mettre en place
23:24une cellule
23:25de crise
23:26ou autre
23:27et diriger
23:28en vidéoconférence
23:31mais partir
23:33comme certains l'ont fait
23:34au Maroc
23:36en Tunisie
23:37ou autre pays
23:38non
23:38mais rester en France
23:39sur le territoire français
23:41et proche
23:42des régions
23:43où
23:43si on a besoin de vous
23:45vous devez répondre
23:46parce que la réponse
23:47d'un ministre
23:48à l'époque du lendemain
23:49ou du surlendemain
23:50c'est de l'immédiat
23:50c'est de l'immédiat
23:52donc c'est de l'instant T
23:53Bruno va prendre
23:54on va prendre Jean-Luc aussi
23:55qui nous a appelé au 3210
23:56bonjour Jean-Luc
23:57oui bonjour
23:58bon alors vous
23:59qu'est-ce que vous en pensez
24:00est-ce que
24:00c'est une vraie grosse polémique
24:02ces vacances des ministres
24:03ou est-ce que ça
24:05résonne un peu
24:05comme une petite mélodie populiste
24:07oui c'est
24:09c'est une querelle
24:11de maternelle
24:11parce que quand ils étaient
24:12au pouvoir
24:12ils partaient en vacances
24:13même en cas de crise
24:15donc de toute façon
24:16voilà
24:17déjà qu'ils sont en vacances
24:18ou pas
24:18ça change rien
24:19parce que la sécheresse
24:21les agriculteurs
24:22ils souffrent
24:22mais ça fait un petit moment
24:26le problème là
24:26c'est des problèmes de l'eau
24:28le problème de stockage de l'eau
24:30donc voilà
24:31les écologistes
24:32c'est quand même
24:32à cause d'eux
24:34si nous
24:35moi
24:35si mes collègues agriculteurs
24:37sont dans la panade
24:38en ce moment
24:39s'ils sont obligés
24:39de se séparer de leur bête
24:40parce que
24:41ils ne peuvent plus les nourrir
24:43voilà
24:43tout ça parce que
24:44les écologistes
24:45nous ont empêché
24:46de récupérer de l'eau
24:49l'hiver
24:49donc vous vous êtes dans la petite
24:51parce qu'on en parlait aussi
24:52de ces écologistes
24:54qui sont d'ailleurs
24:55c'était l'objet
24:55d'une partie de l'interview
24:58de ce matin
24:58avec Delphine Bateau
24:59les écologistes
25:00pointaient du doigt
25:01elle disait
25:02bah non
25:02c'est pas notre partie
25:03qui est responsable
25:04enfin elle n'est pas écolo
25:05mais en tout cas
25:05c'est pas les écologistes
25:06ou ceux qui ont cette
25:07cette fibre là
25:08qui sont responsables
25:09de la sécheresse
25:09du dérèglement climatique
25:10au contraire on informe
25:12depuis des années
25:13pour vous ils ont leur part
25:13de responsabilité ?
25:15bah ils ne sont pas responsables
25:16de la sécheresse
25:16parce que c'est la nature
25:18mais ils sont responsables
25:19des conséquences
25:20parce que si
25:21si on avait pu construire
25:23des bassines
25:24des méga bassines
25:25des méga bassines
25:26pour récupérer l'eau de pluie
25:27je ne dis pas
25:28pour pomper l'eau
25:28et pour l'amener
25:29dans des stockages
25:30pour récupérer l'eau de pluie
25:32l'hiver
25:33l'eau des inondations
25:34et tout
25:35aujourd'hui
25:36on pourrait
25:38on aurait pu arroser
25:39certaines cultures
25:40on aurait pu
25:41nous
25:41moi j'ai des chevaux
25:43on a du mal
25:44à leur donner à boire
25:46parce que les rivières
25:46sont sèches
25:47on n'a pas eu le droit
25:48de construire des points d'eau
25:51donc
25:52donc voilà
25:52c'est
25:53les animaux sauvages
25:54n'ont plus d'eau
25:55pour boire
25:56parce qu'ils n'ont plus
25:57de réserve d'eau
25:57c'est nous
25:58ils viennent boire
25:58avec nos animaux
25:59tellement ils n'ont plus d'eau
26:00ils viennent manger
26:01avec nos animaux
26:02tellement ils n'ont plus
26:02à manger
26:03donc
26:04pour vous
26:04les vrais sujets
26:05sont ailleurs
26:06et sont notamment
26:06dans le dérèglement
26:07de trématique
26:08et dans la sécheresse
26:08vous êtes un peu écolo
26:09sur les bords Jean-Luc
26:10oui moi je suis un paysan
26:11je suis écolo
26:12je ne suis pas un écolo
26:14politique
26:15mais un écolo
26:16dans les faits
26:17merci Jean-Luc
26:17je suis un mémoraux
26:18de la nature
26:18merci beaucoup
26:19d'avoir été avec nous
26:20vous avez dérivé
26:22le débat
26:22mais sur ce qui vous
26:23paraît essentiel
26:24c'est-à-dire
26:24la sécheresse
26:25la canicule
26:25les incendies
26:26merci aussi à Bruno
26:27qui est avec nous
26:27et puis à toutes celles
26:28et tous ceux
26:29qui ont appelé
26:29le 3210
26:30vous savez quoi
26:31on se retrouve demain
26:32midi 30
26:3213h30
26:33pour vous donner
26:34encore et toujours
26:35la parole
26:35en direct
26:36et tout l'été
26:37sur RTL
26:37votre antenne
26:38et tout de suite
26:39ça continue
26:40c'est direct
26:41cette bonne humeur
26:42de RTL avec vous
26:43Bérenice Bourgueil
26:43bonjour
26:44mais bonjour Guillaume
26:45on va s'adresser
26:46aux amoureux des histoires
26:47et Dieu sait s'il y en a
26:48et je pense que vous
26:49vous en êtes un
26:50ah j'aime beaucoup
26:51ah vous aimez les histoires
26:52les belles histoires
26:53comme on dit
26:53c'est un beau roman
26:54c'est une belle histoire
26:56RTL raconte
26:57Bérenice Bourgueil
26:58tout de suite
26:58ça c'est du lancement
26:59ça c'est du lancement
27:01le professionnalisme
27:02c'est incroyable
27:03ah vous savez
27:04au bout de trois semaines
27:05je commence à
27:06à envoyer
27:08bah envoyer
27:09envoyer
27:09dépêchez-vous
27:10parce qu'il ne reste plus
27:11beaucoup de temps
27:12bon merci
27:13à demain
27:13midi 30
27:15merci Guillaume
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