00:10Y seguro que si tienen niños pequeños o niños que se aproximan a la adolescencia,
00:19pues les va a interesar esta entrevista porque seguramente estos días han tenido que responder a muchas preguntas.
00:27Afortunadamente, bueno, pues la ciudad se va recuperando.
00:30No tenemos evidentemente esa normalidad que teníamos antes del jueves,
00:35pero en las horas críticas o en los días críticos, en las primeras horas, incluso todavía,
00:43pues seguramente que muchos niños se preguntan qué es lo que está ocurriendo.
00:47¿Qué impacto emocional puede tener o está teniendo o puede tener de cara al futuro
00:52en niños que son testigos de ese trasiego de marroquíes, que escuchan, que ven las noticias,
01:01que en redes sociales les aparece todo tipo de información sobre esa crisis migratoria en Ceuta,
01:07que han estado en los primeros días encerrados en casa?
01:11Dolores Escalante, presidenta del Colegio Oficial de la Psicología de Ceuta.
01:15Buenas tardes.
01:16Hola, buenas tardes.
01:17Bueno, es un tema que, insisto, quienes tengan niños pequeños han tenido que responder a preguntas complicadas estos días, ¿no?
01:27Pues sí, la verdad es que obviamente a los niños a veces a muchas personas les parece que no se
01:35enteran de nada
01:35y a lo mejor no se enteran a nivel cognitivo, como racionalmente, como se puede enterar un adulto,
01:41pero emocionalmente obviamente lo gestionan, ¿no?
01:46Entonces, a los niños hay que tenerlos muy presentes, pero mirarlos como niños, porque a veces o los ignoramos,
01:53no los queremos incluir en las pérdidas, en los duelos, en las problemáticas que vengan,
01:58o los tratamos como adultos, ¿no? Siempre nos vamos a los dos extremos.
02:02Y obviamente a los niños hay que informarles a la medida de su edad, según su necesidad,
02:08cada persona, cada niño, cada niña, cada adolescente es singular y también tiene que ver con el entorno en el
02:16que vive, ¿no?
02:17Entonces, a veces casi lo más importante es que su entorno más cercano, papá, mamá,
02:23o sus personas más cercanas sepan autorregularse, porque eso a ellos les va a dar seguridad.
02:28Si yo veo papá, mamá, tranquilo, tranquilo, obviamente, entre comillas, no quiere decir que ignoremos que hay un problema,
02:34porque los niños tienen que ir progresivamente y aprendiendo a enfrentarse a las dificultades de la vida.
02:40Pero, como digo, obviamente hay que tener en cuenta su edad y hablarle de acorde a su edad.
02:47¿Ese impacto emocional de cara a un futuro puede permanecer, Dolores, o estamos hablando de este momento puntual que lo
02:56están viviendo ahora mismo?
02:58Claro que puede permanecer, no solo para los niños y las niñas, también para los adultos y las adultas.
03:04Obviamente, nosotros esperamos, desgraciadamente, que esto en un sector de la población, sobre todo,
03:12y creemos que la más afectada será, obviamente, la que está más cercana y también los propios intervinientes, ¿no?
03:20Entonces, nosotros, si no hay una buena gestión ahora de las emociones, gestionar el miedo, gestionar la ansiedad,
03:26gestionar la rabia en estos momentos, a muchas personas por su trayectoria vital,
03:32posiblemente se desarrolle un trastorno de estrés postraumático que no sale en el momento del incidente,
03:37que sale hasta tres años después.
03:39Y a los niños están ahí también, por supuesto.
03:42¿Cómo debemos actuar?
03:43Si, bueno, pues van por la calle y ven el grupo de inmigrantes pasar,
03:50o, sobre todo, que se pueda dar puntualmente, no sé, algún incidente,
03:55o mucho movimiento, por ejemplo, de ambulancias, de policías, ¿cómo se debe actuar en ese momento?
04:04Lo primero, como te digo, es que el papá y la mamá, o quien lo acompañe, sepa autorregularse, ¿de acuerdo?
04:10Porque al niño le da seguridad si su entorno se siente seguro.
04:14Eso, por un lado.
04:15Pero, obviamente, también hay que preguntarle cómo se siente, no forzar,
04:20porque a veces si no quieren hablar en ese momento hay que respetarlo,
04:23pero siempre hacerles saber que estamos disponibles para cuando lo necesiten,
04:28porque eso le invita a que haya alguien más grande que se va a hacer cargo de lo que está
04:33pasando
04:34y que ellos siempre pueden acudir.
04:36Por otro lado, es importante limitar la información.
04:41Las redes sociales en estos momentos hacen mucho daño
04:45porque los niños y niñas no saben distinguir la realidad de lo que ven en la tele
04:51y, aunque la realidad sea dura, que lo es,
04:55pero mientras menos información tengan los niños, mejor.
04:58A veces es inevitable porque le llega por cualquier lado,
05:01pero sí que es un momento importante para que esos niños no estén,
05:05como también están muchos adultos, todo el día enganchados a la noticia, ¿no?
05:09Es importante mantener sus hábitos, que sigan haciendo, pues ahora estamos en verano,
05:15que se restablezcan ya sus hábitos de su playa, de hacer alguna actividad,
05:22pasar tiempo con ellos es muy importante,
05:24a ellos les da seguridad pasar tiempo con los adultos,
05:27explicarles lo que ha pasado de acorde a la subjetividad de ese niño o niña
05:35y a su edad y transmitirles seguridad.
05:39Esto no quiere decir que si papá o mamá está preocupado diga que no pasa nada.
05:43Esto no es cierto.
05:44Si está pasando, eso sería un mensaje contradictorio que los confundiría.
05:48Sí está pasando.
05:49Hay que explicarles, pero también hay que decirles que hay personas que están aquí
05:53para protegernos, que están los cuerpos de seguridad del Estado,
05:57que están protegiéndonos.
06:00Hay que darle seguridad de que sí, que ha pasado algo grave,
06:04pero que hay adultos que se están encargando de esto, ¿no?
06:09Estar muy pendientes de ellos, no solo en este momento,
06:12sino seguir observándolos, si sus hábitos cambian,
06:16si cambian sus hábitos de sueño, de comida, si están más enfadados,
06:20si están más evitativos, si están más apegados,
06:23en el sentido de que no quieran separarse de papá o mamá,
06:25de que cada vez que papá o mamá se vayan y los dejen, ellos se pongan muy nerviosos.
06:29Todos estos son síntomas que nos están indicando,
06:32que en un principio obviamente son normales,
06:35pero si se alargan en el tiempo, sí podríamos hablar
06:38de que habría que revisar que hayan desarrollado algún problema.
06:43Bueno, preguntas muchas, decimos dolores,
06:45pero voy a plantearte una concreta,
06:50y concretamente, bueno, cómo responder si nos hacen esta pregunta.
06:54Quizás los adultos también nos lo hagamos, ¿no?
06:58Y es, bueno, ¿se puede repetir una situación como esta?
07:03¿Qué respondemos si nuestro hijo o nuestra hija nos hace esta pregunta?
07:08Pues la verdad, se puede repetir,
07:10pero que siempre se aprende de todo lo que hacemos
07:13y que estamos seguros que nos están protegiendo,
07:17que hay unos policías, los guardias civiles, los militares,
07:21que están aquí para protegernos,
07:22y que si pasa otra vez, obviamente estaremos más preparados
07:26y que obviamente estamos intentando que eso no vuelva a ocurrir.
07:30Esto es lo que hay que contarle, la realidad,
07:32pero una realidad, o sea, no se le puede mentir a un niño,
07:34que a veces es lo que se hace.
07:36No te preocupes que no va a pasar nada.
07:37Hay que decirle, estamos intentando que esto se calme,
07:41que se está solucionando,
07:43ya verás como poco a poco vaya menos.
07:45Esta es la realidad.
07:46Y esto es lo que hay que contarle, ¿vale?
07:48Pero como te digo, yo insisto en que lo más importante
07:51es que su entorno familiar, su papá, su mamá, se regulen.
07:56Si yo tengo una mamá con mucho miedo,
07:58o un papá, aunque intente evitarlo delante del niño,
08:01eso el niño lo nota.
08:02El niño tiene una antena parabólica emocional.
08:06Entonces, lo que hay que intentar es que papá y mamá
08:09aprendan también a autorregularse,
08:10porque eso es lo que más seguridad le da al niño.
08:12Si yo, al niño no percibo lo que se le dice,
08:16sino lo que ve, nuestras conductas.
08:18Si yo le estoy diciendo al niño tranquilo,
08:19pero a mí me ve que salgo a la calle, le aprieto la mano,
08:22o que no le dejo salir,
08:23o que estoy todo el día muy ansiosa,
08:28pues lo que le estoy transmitiendo es que hay una situación
08:31muy peligrosa, ¿vale?
08:32Entonces, lo más importante es cuidar a ese papá y a esa mamá.
08:38Obviamente, nosotros como Colegio de Psicología
08:40nos hemos ofrecido para atender a las personas
08:42que lo necesiten en estas situaciones,
08:44porque sabemos que va a tener una consecuencia.
08:48¿Qué ocurre?
08:49Que la mayoría de las veces las personas no lo piden, ¿vale?
08:52Y los intervinientes tampoco, ¿no?
08:53Porque parece que está asociado a que uno esté preocupado
08:56o que tenga miedo a que sea una persona débil, ¿no?
08:58Entonces, esto es un poco lo que hay que intentar también cambiar,
09:01¿no?
09:01Este estigma de que solo pide ayuda psicológica
09:07la persona que es muy débil, ¿no?
09:09Y lo que estamos haciendo es todo lo contrario,
09:11que el niño hay que trasladarle,
09:13que hay momentos que tenemos problemas,
09:15que la vida nos trae cosas
09:16y que hay que estar, bueno,
09:19que sabemos regular nuestras emociones
09:22y que estamos ahí para acompañarlo
09:23y que de esa manera ellos son los que van a aprender también
09:27a autorregularse, imitándonos.
09:29Dolores, ¿ha actuado, han intervenido integrantes
09:33del Colegio Oficial de la Psicología de Ceuta estos días
09:36o bien con fianos de aquí de la ciudad
09:39o con personas que han llegado,
09:42han requerido alguno de ellos algún tipo de ayuda psicológica?
09:47No, no, no, nosotros nos hemos ofrecido,
09:50pero nos lo han demandado.
09:51Entendemos que en estos primeros momentos
09:53lo primero, obviamente, es atender a las necesidades básicas
09:57y la seguridad, ¿no?
09:59Eso es prioritario, ¿no?
10:00Entonces, nos hemos ofrecido,
10:02pero también sabíamos que en estos primeros momentos
10:04iba a ser complicado.
10:06Esperemos que, esperemos, digo, ojalá no fuera así,
10:10pero estamos seguros de que va a haber una consecuencia, ¿no?
10:12Entonces, esperemos que cuando pase este tiempo
10:14las personas que lo necesiten, entre ellos,
10:17sobre todo, como te decía,
10:18los propios intervinientes, militares, guardias civiles,
10:22sanitarios, policías,
10:24si necesitan nuestra ayuda,
10:26aunque sea para trabajar a nivel individual
10:28o también para hacer un defusing,
10:31que es un trabajo a nivel grupal
10:33para un desagogo emocional,
10:35bueno, porque lo pidan,
10:36porque esto es una parte de seguir
10:41fortaleciéndose,
10:42aunque parezca todo lo contrario, ¿no?,
10:43para poder tener herramientas
10:45para afrontar situaciones de este tipo
10:47que sabemos que estos propios intervinientes
10:49también lo están pasando muy mal,
10:51porque no hay efectivo suficiente,
10:52porque están agotados,
10:53porque tienen una serie de factores
10:55que se suman a la gravedad de este incidente.
10:59Bueno, pues, por un lado,
11:02agradecer a Dolores Escalante
11:03que haya intervenido aquí en Hoy por Hoy
11:05y, por otro, a nuestros oyentes
11:07a recomendarles que se tengan algún tipo de duda.
11:10Pues acudan al Colegio Oficial de la Psicología
11:12para recibir esa ayuda psicológica
11:17o simplemente para plantear
11:19alguna cuestión que les preocupe
11:21y también recomendamos que visiten
11:23las redes sociales del Colegio Oficial de la Psicología
11:25porque allí han publicado
11:27una serie de pautas a seguir
11:30con motivo de esta crisis,
11:31en estos tiempos de crisis.
11:34Dolores, muchísimas gracias.
11:35Me gustaría puntualizar que la demanda,
11:38si es una persona que tiene una crisis de ansiedad
11:40o está preocupado por sus hijos,
11:43que lo tendría que hacer a través del 112,
11:45que es quien nos activa directamente.
11:47En el colegio no siempre hay gente
11:48ni hay un teléfono disponible siempre,
11:50pero sí a través del 112
11:52nos activarían al CIP.
11:55Si necesitan esa ayuda psicológica,
11:58al 112 ya le derivarán directamente
12:01al Colegio Oficial de la Psicología.
12:03Dolores, gracias por estar con nosotros aquí en la SER.
12:06Gracias a vosotros por estar siempre.
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