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NoticiasTranscripción
00:00Saludos a todos los lectores de Oque Diario, estamos en el plato de una nueva entrevista de Oque Green.
00:04Tristemente, nueva entrevista de Oque Green, después de ver cómo los montes, los espacios forestales, naturales, los campos, se han
00:13calcinado.
00:15Prácticamente ha habido un estado de emergencia nacional por este motivo.
00:20Y bueno, pues también, antes del estado de emergencia nacional, hubo otro foco de incendios,
00:26que en Casilla-La Mancha arrasó, parece ser, 35.000 hectáreas, luego veremos si esto es así o no, si
00:35es más o menos,
00:36y que obligó a evacuar 34 municipios a confinar a otros 14.
00:41Una lucha contra el incendio que ha alejado huella y que también ha movilizado.
00:46Es la primera movilización social que se ha organizado para ver qué hacer después de las llamas en los terrenos.
00:55Tenemos aquí en el plato de Oque Diario a Nicolás Piñeiro, abogado de la plataforma de afectados por incendios de
01:00la Sierra Norte de Guadalajara,
01:02que es de lo que vamos a hablar aquí.
01:03Hola, Nicolás, ¿qué tal?
01:05Buenos días.
01:06Y bueno, pues el incendio se declaró el 16 de julio.
01:09El 3 de agosto ya está a nivel 0, que no significa que esté apagado, pero que está ahí todavía
01:13latente.
01:14Y leyendo un poco todo lo que ha ocurrido, he leído a un ganadero decir que lo único que nos
01:22queda es rezar durante el triste suceso de las llamas,
01:26o los sentimientos de rabia también, por impotencia de cómo se devora el territorio de esta manera.
01:33Y a raíz de ahí nace la plataforma de la que vamos a hablar, de lo que está ocurriendo, de
01:37lo que ha ocurrido, de cómo está el territorio.
01:39Y lo primero que te quiero preguntar, ¿cómo era esta zona de Guadalajara?
01:44Hablamos de la mierda y compañía antes del incendio y cómo está ahora.
01:48Bueno, buenos días Antonio. Muchas gracias por la oportunidad que nos estáis brindando para poner de relieve esta catástrofe que
01:56hemos padecido
01:57y que de alguna manera se sigue padeciendo en la provincia de Guadalajara.
02:02¿Cómo era? Estamos hablando de un paraíso natural.
02:05La zona de la sierra norte de Guadalajara y a Aragoncillo, que es lo que la plataforma en sentido representa,
02:11estamos hablando que es parque natural.
02:14Estamos hablando de zonas de una riqueza paisajística, forestal, medioambiental general y faunística,
02:22que está fuera de todo lugar.
02:25Y bueno, pues esto, lo que era antes y lo que ha quedado ahora, es la noche y el día.
02:29Y no justamente por los colores, la noche porque ha quedado absolutamente todo calcinado.
02:34Cuando nos estábamos preparando un poco la entrevista, ha salido la palabra hecatombe,
02:38que es muy fuerte. Hablamos de siniestro, de hecatombe, significa mucho de lo que ha ocurrido
02:45y cómo está afectando a las personas.
02:48No sé si tienes algún testimonio, algo que sí que os ha quedado aquí dentro, en el alma,
02:56durante este incendio tremendo.
02:58Bueno, pues sí, adjetivar es difícil en estos momentos porque esto ha sido un drama.
03:04Y casos concretos, es que hay centenares, desde ganaderos y propietarios de terrenos,
03:14alcaldes, que desde la impotencia de cómo las llamas devoraban sus términos municipales,
03:20se echaban a llorar porque veían que había una falta evidente de medios a la hora de atajar,
03:26sobre todo en los primeros momentos, de atajar las llamas que estaban discurriendo
03:31por los montes o por su zona de su término municipal, hasta apicultores que han visto
03:39de la noche a la mañana, en cuestión de segundos, arrasado totalmente sus explotaciones con las abejas,
03:46hasta agricultores, licitadores de aprovechamientos madereros, cinegéticos,
03:52la verdad que ha sido un auténtico drama.
03:53De la rabia de impotencia, ahora el estado de ánimo, ¿cuál es?
03:56¿Cómo está ahora mismo la población y los afectados?
03:59Bueno, en primer lugar, es cierto que hay que diferenciar dos momentos.
04:04Estaba el momento de la impotencia, cuando la gente estaba siendo confinada
04:06y trasladada a otros municipios, que ahí sí que había un estado de nerviosismo
04:11por el desconocimiento que creaba no poder acercarte a tu municipio.
04:15Y ahora sí te diré que después de la reunión mantuida en cogolludo,
04:18con la creación de la plataforma, sí que hemos observado que hay una serie,
04:23o una fuerte indignación. Aparte de la impotencia en sí del momento,
04:28hay una fuerte indignación porque todo el mundo rural que puebla estas zonas
04:35son conocedores de por qué han pasado estos hechos.
04:39Por lo menos un conocimiento constitucionario que siempre se ha planteado en la zona
04:42y que nunca había ocurrido en el siglo pasado con nuestros mayores
04:46y ahora ha ocurrido con esos incendios llamados de clase 3, que generan estas combustibles.
04:52Esta generación o mega incendios, como queramos, es el mayor incendio de la historia de Castilla-La Mancha.
04:59Hay que ponerlo en contexto, es abrumador.
05:04¿Y qué fue el momento en que decidiste convertirlos en plataforma?
05:09Por decirlo así, el chispazo, lo siento por la palabra, pero es así.
05:13¿Qué es lo que desencadenó? Esto no puede quedar en manos de cada uno,
05:16sino tenemos que unirnos, tenemos que organizarnos.
05:20Bueno, como bien dices, todos sabemos que cuando uno intenta reivindicar
05:27cualquier acción sobre algunos hechos que hayan acadecido,
05:30como lo que nos ha pasado en este sentido, sabemos que ir de uno en uno
05:34o ir de manera en solitario tiene poca repercusión.
05:38Aquí realmente lo que tenemos que hacer es un concepto de unidad,
05:42que por eso nos hace la plataforma, donde se integran todos los ayuntamientos afectados,
05:46como aquellas personas que se pudieran ver particularmente afectados,
05:50como bien te he dicho antes, pues apicultores, ganaderos, agricultores,
05:54licitadores de aprovechamientos de leña,
05:57bueno, y toda clase de, incluso, albergues turísticos
06:01que se han visto afectados en la zona, porque ha quedado totalmente calcinado.
06:04La Unión no hace la fuerza, y en este caso, más que nunca.
06:10Eres abogado, estás dentro de la plataforma, también estás en Ática, ¿no?
06:14Sí.
06:15¿Y qué puede hacer una plataforma jurídicamente frente a este desastre?
06:20Bueno, como bien dices, soy abogado especialista en tema medioambiental
06:23y también soy el asesor jurídico de Ática Guadalajara,
06:25que es la asociación de cotos y fincas de la zona que aglutina más de 4.500 cotos.
06:31Bueno, la plataforma lo que persigue o lo que tiene como fundamento y objetivo
06:38en su nacimiento es, justamente, dar amparo y ayuda,
06:41tanto jurídico como económica en esta unidad,
06:44en relación con las responsabilidades que se pudieran derivar
06:47y las primeras ayudas, en sentido que se puedan tratar
06:50por el tema de la afección del incendio.
06:52Hablamos de 35.000 hectáreas.
06:54Antes de grabar esta entrevista, me decías, bueno, 35.000.
06:59Es parte de que no sean más, porque además que las mediciones son contradictorias
07:04o hay que saber cómo es el terreno, ¿verdad?
07:06Claro, aquí tenemos que tener en cuenta que se está hablando
07:08de un frente de entre 120 y 150 kilómetros de fuego.
07:11Solo a nivel de plano satelital, las hectáreas son mayores.
07:15Tendremos tiempo, por desgracia, de ir bajando al detalle
07:18con las periciales que ya hemos encargado
07:20y que se están empezando ya a realizar en la zona,
07:22empezando por diferentes municipios,
07:23pero nosotros calculamos que esto puede superar
07:27las 40.000, 40 y pico en hectáreas.
07:30¿Primer paso jurídico que va a dar la plataforma?
07:33Bueno, jurídico, más que jurídico en este sentido,
07:36el primer paso de actuación es la realización de esas periciales
07:40para saber las afecciones, tanto de manera general
07:43en los municipios afectados como de manera particular
07:46en aquellos afectados personales, pues en sus actividades cotidianas.
07:51El segundo paso, por supuesto, es plantear a la administración
07:55una serie de reuniones y, sobre todo, una serie de requerimientos
07:58de información en relación a lo que ha cometido el incendio,
08:01de qué manera se atajó, cuáles fueron los efectivos,
08:04y un largo etcétera de interrogantes que a día de hoy no tenemos.
08:08Es verdad que todavía, por desgracia, las bases siguen calientes
08:12y estamos dejando también actuar a la administración, por supuesto,
08:15pero en este sentido, esa es la primera acción
08:18que va a tomar la plataforma, esas reuniones y la solicitud
08:21de la información perceptiva para ver el desarrollo y el recorrido
08:25que tienen después algunas posibles reclamaciones patrimoniales
08:29que se puedan derivar.
08:31¿Sabéis cuál fue el desencadenante del incendio?
08:34Bueno, nosotros a día de hoy no tenemos conocimiento del origen,
08:38es decir, pero aquí hay un hecho indubitado, que decimos los abogados,
08:42que el origen fuera determinado por una chispa de un agricultor
08:47en un momento determinado, vaya redundancia, no implica que porque se pueda generar
08:53una chispa en una fracción de segundo, tenga que arrasar 40.000 hectáreas.
08:58Esto no hay, realmente no tiene encaje.
09:01Claro que después a esas personas, en el caso que se derive una responsabilidad real
09:07y que conozcamos quién ha sido el causante de ese inicio, por decirlo de una manera,
09:12pues habrá que tomar las actuaciones penales, por supuesto la plataforma irá contra esas personas
09:15en este sentido, pero después tenemos una responsabilidad que entendemos
09:21desde la plataforma de la administración, pues en la gestión forestal,
09:25que bajo nuestro punto de vista, de todos los integrantes de la plataforma
09:29y del propio mundo rural, que tiene muchísimo conocimiento de sus propias zonas,
09:35es evidente que se ha generado una continuidad de masa forestal,
09:40que es lo que ha propiciado que este incendio haya arrasado 40.000 hectáreas,
09:44como se podía ver, que era mejor en 2.000 o 5.000.
09:48Hablas de un agricultor con chispazos, pero estamos viendo que en Ávila
09:50fue una maquinaria abriendo un camino para ganado,
09:53creo que en San Martín va de iglesias era que estaban soldando y saltó la chispa,
09:59mínimos movimientos o sucesos que se invocan en un desastre.
10:06Efectivamente, pero una cosa es el origen, y otra cosa es la gasolina,
10:11por decirlo de manera coloquial, que la falta de políticas forestales
10:17generan para que esa combustión arrase media provincia.
10:21Una cosa es el origen en sí mismo, con las responsabilidades que ello conllevará,
10:25por supuesto, incluso en el ámbito penal,
10:27como las responsabilidades que puedan derivarse de manera administrativa,
10:30en el caso que las periciales determinen que sí ha habido esa responsabilidad patrimonial,
10:34que puedan tener las administraciones, todas aquellas administraciones
10:37que se hayan podido ver involucradas, tanto a nivel autonómico como a nivel estatal.
10:41El gobierno declara zonas afectadas, gravemente afectadas,
10:44pues justo un día antes de constituirse la plataforma,
10:48¿esto qué implica? Porque al final el Estado dice, bueno, pues esto es así,
10:54está gravemente afectado, ¿esto cambia mucho el panorama a la hora de pedir responsabilidades?
10:59O pues esto.
11:01Bueno, a la hora de pedir las responsabilidades el panorama no la cambia,
11:04las responsabilidades hay que demostrarlas efectivamente,
11:06y es lo que la plataforma va a ayudar a todos los afectados
11:08para llevar a cabo esa tarea de investigación, por decirlo de una manera,
11:13y de planeamiento, de actuación en el terreno para ver las causas,
11:17sobre todo las causas de origen, como bien comentabas,
11:20y también de seguimiento y propagación.
11:21Si, a la hora de indemnizaciones sí que afecta.
11:23Efectivamente, a la indemnizaciones afecta porque se plantean una serie de ayudas
11:29que se ponen en disposición.
11:30Otra cosa es la ejecución de dichas ayudas.
11:33No queremos recordar, nosotros en la reunión,
11:35mucha gente afectada nos hacía el recordatorio justamente del volcán de La Palma,
11:40aunque sea muy fuerte esto, o incluso el terremoto de Lorca.
11:43Oiga, es que todavía estamos esperando las ayudas.
11:45Entonces, la gente está en sentido muy impotente y muy dubitativa
11:50de cuándo se van a plantear y se van a hacer llegar esas ayudas,
11:54porque, por desgracia, todo el mundo tiene el conocimiento
11:56de que esas cosas tardan.
11:59Yo creo que hay dos momentos, ¿no?
12:01Hay que pedir responsabilidad.
12:02¿Quién es el responsable?
12:03¿Quién es el culpable?
12:04Por decirlo así, de que se haya llegado a esa situación, ¿vale?
12:08O sea, hay una gestión forestal o del territorio que no se hace
12:12y después también hay que pedir responsabilidades después del incendio,
12:17para que no vuelva a ocurrir.
12:18Efectivamente.
12:19Bueno, la normativa es muy sencilla aquí.
12:22El PAD se da la paradoja,
12:24que es una de las cuestiones de las remeticaciones
12:25de muchos de los integrantes de la plataforma.
12:28La ley de Montes, la ley de 2003, perdón, estatal de Montes,
12:36obliga, en su artículo 43, justamente a las administraciones,
12:39sean autonómicas o sean estatales,
12:41a hacer una prevención de incendios,
12:42pero no prevención de incendios,
12:43sino a una prevención de gestión forestal,
12:46impidiendo esa evolución de masa forestal
12:48que pueda ser precursora de estos grandes incendios.
12:51Bueno, pues decir, ¿y qué se hace?
12:53Porque se deja planteado blanco sobre negro la ley esto,
12:58pero después a la hora de bajar a lo que es al tratamiento
13:01y a la gestión forestal,
13:02resulta que a aquellas personas que viven en estos pequeños municipios,
13:04que no olvidemos que los únicos ingresos son del ámbito forestal,
13:09estos pequeños municipios no viven de los ibis,
13:11no viven del numerito del coche,
13:12sino viven del aprovechamiento de leña,
13:14de los aprovechamientos micológicos de las setas,
13:16de las licitaciones de la caza, de la pesca,
13:19en ese sentido, bueno, pues muchas veces se ven impedidos
13:21por un exceso de normativa burocrática
13:23y en algunos casos incluso prohibiciones
13:25de cualquier tratamiento selvícola en sus propios municipios
13:29porque se ven afectados o de una burocracia brutal
13:32para llevar a cabo esa gestión
13:33o directamente de prohibiciones que no tienen,
13:37no tienen sentido a la hora de lo que es el ámbito constitucionario
13:41que llevan realizando durante décadas en esos municipios.
13:44Por un lado, la administración, la administración estatal,
13:47también la autonómica con la ley forestal de Castilla-La Mancha,
13:50incluso hay un memorándum contra incendios de 2026-2030
13:54que también incluía estas cuestiones que te estoy comentando,
13:57pero después a la hora de bajar a la propia realidad objetiva
14:00no se deja desarrollar a las personas en estos municipios,
14:04se expone muchos problemas.
14:05Vamos en contexto, yo sé que no lo soy,
14:08el propietario forestal tengo un territorio, un terreno
14:11que tengo que gestionar porque me obliga a la ley,
14:13yo tengo que limpiar y gestionarlo,
14:15pero claro, a la hora de quitar maleza o dejarlo limpio,
14:20por decirlo así, tú tienes que pedir permisos.
14:22Bueno, y lo has dicho perfectamente,
14:24el problema no es pedir permisos,
14:26el control está bien,
14:27el problema es que cuando uno pide una autorización,
14:29por ejemplo, con un aprovechamiento de leñas muertas,
14:32resulta que la administración,
14:33la administración,
14:35te entierra en papeles,
14:36hasta que uno puede acceder,
14:38en el caso que deje acceder,
14:39si no es una zona protegida,
14:41o si no es una zona con alto rendimiento ecológico
14:45que entienda la administración,
14:47que no se puede realizar ninguna actividad,
14:49bueno, pues a lo mejor le ha quedado desnaturalizado
14:51cuando tú has solicitado dicho aprovechamiento,
14:53y han pasado cuatro meses,
14:54hasta que te dicen que sí,
14:56o te dicen que no,
14:56o te dicen que sí de manera parcial.
14:59Todas esas trabas que se generan
15:01en estos pequeños municipios,
15:02estos tres municipios que son pedanías,
15:04entidades locales menores,
15:06es un gran problema porque genera esto que hemos visto,
15:10esta continuidad de masa forestal
15:12por no tener un tratamiento en el monte
15:14como se hacía en la época de nuestros mayores,
15:16de nuestros abuelos,
15:17esto por desgracia no pasaba,
15:18tanto a nivel de ganado
15:19como a nivel de aprovechamiento de leñas, por ejemplo.
15:22La España vaciada.
15:23Así es.
15:24También una responsabilidad,
15:28puedo decirlo así,
15:29que se está vaciando los pueblos,
15:31entonces tampoco hay políticas para repoblar,
15:33para poner en marcha proyectos
15:36que también gestionen lo que es el campo y los bosques.
15:39Así es.
15:40Bueno, esto dentro queda fuera del ámbito de la plataforma,
15:44pero efectivamente a nivel personal,
15:45si te puedo decir,
15:45porque conozco muy bien la zona,
15:47que es verdad que políticos,
15:49de un signo y otro en este sentido,
15:50todo el mundo tiene un recorrido
15:53de hablar de la famosa España vaciada,
15:55de inculcar y sobre todo de promocionar
15:58estos pequeños municipios,
15:59pero después a la hora de la realidad no se hace.
16:01No solo no se fomenta a estos pueblos,
16:04sino que se les sigue abogando,
16:06justamente con este, por ejemplo,
16:07con ese exceso de trámites burocráticos,
16:10que más que instalarte en estos municipios
16:13para poder desarrollar cualquier actividad,
16:14se ahoga a la gente,
16:16por decirlo de alguna manera,
16:17que se me pueda entender,
16:18para que puedan desempeñar cualquier actividad
16:20en estos pueblos.
16:21Hemos oído agricultores, ganaderos,
16:23en las televisiones, en los medios,
16:26es que los ecologistas no nos dejan cortar nada.
16:30¿Eso es verdad?
16:31Bueno, dicho así suena como la realidad...
16:35Es un mensaje muy rápido.
16:36Sí, es un mensaje muy rápido,
16:37que no le falta verdad,
16:40bajo mi punto de vista.
16:41Los mayores ecologistas son aquellas personas
16:44que se integran en los mundos rurales
16:46y que viven por y para dicho municipio,
16:51con los aprovechamientos de la leña.
16:52No hay mayor ecologista que un ganadero
16:56que cuida el pasto, que cuida el monte.
16:58No hay mayor ecologista que un alcalde
16:59de un municipio de 200 habitantes
17:02que intenta mantener bien los pantanos,
17:04sus animales.
17:05No hay mayor ecologista que los cazadores
17:07que hacen el aprovechamiento cinegético
17:10de manera bien gestionada,
17:13apoyando con bebederos, con comederos
17:15a la fauna de la zona.
17:16No hay mayor ecologista que aquellos agricultores
17:20y apicultores,
17:22o gente que se dedica a la recogida de setas
17:25de una manera totalmente sostenible.
17:27Es muy fácil opinar desde un despacho
17:31sin bajar lo que es a poner el pie en tierra.
17:37En vuestra constitución,
17:39o el comunicado que tengo,
17:41habláis de cambio climático.
17:43¿Es responsable o no es responsable?
17:44¿O es un factor que hay que tener en cuenta?
17:46Bueno, nosotros hicimos un comentario
17:49en este sentido,
17:50en la referencia al cambio climático,
17:52porque es evidente que está en boga
17:53y todo el mundo lo está nombrando.
17:55¿Que puede existir un cambio climático?
17:56Yo no soy geólogo en este sentido.
17:58A lo mejor el cambio climático es cíclico y geológico
18:00y ha ocurrido en España x veces.
18:02¿Que es cierto que hay una especie
18:03de mayor calentamiento
18:05y que los veranes suelen ser más calurosos
18:08y duran más?
18:09Bueno, puede ser cierto.
18:11Nosotros no tenemos ningún problema.
18:13Parece que es un impedimento
18:15reconocer este hecho o no reconocerlo.
18:17Pero esta no es la causa de los incendios.
18:20La causa del incendio no es el cambio climático.
18:22El cambio climático no genera una chispa.
18:25El cambio climático no genera
18:27que la combustión de esa chispa
18:29arrase 50.000 hectáreas.
18:32La chispa la genera una acción negligente
18:35de una persona, de un piroma, ¿no?
18:37Que también.
18:38También, que puede ser.
18:39Pero esa combustión no es el cambio climático.
18:42Esta combustión la que le da alas
18:44o que da alas es la falta de una política
18:46de gestión forestal y servícola.
18:48Entonces, que exista el cambio climático o no,
18:50bueno, puede ser.
18:51Que ahora mismo sean los veranos mucho más calientes,
18:55las lluvias más torrenciales en invierno.
18:58Esto es un paso también con el tema de la dana.
19:01El tema de la dana, por desgracia,
19:03todos vivimos los fallecimientos que provocó.
19:06Pero esto fue provocado por el cambio climático.
19:09No.
19:09Esto fue provocado por una mala limpieza
19:10de cauces de río,
19:11de una falta de gestión hidráulica,
19:13que sí se hacía antiguamente.
19:15Y que ahora, por ejemplo,
19:16el arrancar una serie de cañas,
19:18pues generan hasta una imposición de una sanción
19:20al que lo hace para evitar que esos cauces estén limpios
19:23y pueda discurrir el agua.
19:24Esta es la realidad.
19:25¿Cuánto cuesta mantener limpio un bosque?
19:28Pues, si te digo la verdad,
19:30muchísimo menos que después el factor
19:33que va a haber que hacer para la reconstrucción
19:35una vez quemado.
19:36Se calcula que entre uno y dos euros
19:39hectárea de gestión al año
19:41es más que suficiente para tener nuestros bosques
19:43perfectamente condicionados.
19:44Entonces, ¿qué falla?
19:46La política, por desgracia.
19:47Y la ejecución de la política,
19:49porque la normativa como tal sí lo contempla.
19:51Lo que pasa es que hay que adecuar a la realidad
19:55la normativa existente.
19:57La ley, como te he comentado antes,
19:58la ley de montes estatal es clara.
20:01Aunque sea antigua,
20:02esas cosas las dice muy claras.
20:03La ley, en este caso de Castilla-La Mancha forestal,
20:06también lo dice.
20:07Es decir, lo que hay que implementar
20:09son esas políticas de ejecución
20:10que se adecúen realmente a la realidad
20:14y el objeto de la endosincrasia de los municipios
20:17y sobre todo de sus bosques.
20:21Habláis también en el comunicado
20:22que queremos estar del lado de las administraciones,
20:24no enfrente de las administraciones.
20:26También tenéis ese escenario,
20:28que tendremos que ser combativos.
20:32La plataforma no nace para luchar contra,
20:35ni mucho menos,
20:36sino nace con la intención
20:38de defender a los afectados
20:39y de ir de la mano, en este sentido,
20:41con las administraciones
20:42para que dichos afectados
20:44se vean resarcidos
20:46y sobre todo para que esto no vuelva a ocurrir.
20:50Porque, por desgracia o por suerte,
20:52los veranos vuelven cada año
20:54y esto va a volver a suceder.
20:56Si no se implementan políticas
20:59que realmente acondicionen nuestros bosques,
21:04esto va a seguir sucediendo.
21:05Por desgracia, el verano,
21:07edad fológico, por decirlo de alguna manera,
21:09y forestal, acaba de comenzar.
21:11Nuestros mayores hablaban
21:12de cuando el monte está agostado.
21:15Bueno, empieza a agostarse ahora.
21:17Ha habido más calor para mí,
21:18pero está agostado ahora.
21:19Nos queda todavía un mes y medio, dos meses,
21:20muy largos, muy largos.
21:21Entonces, lo que perseguimos es esto,
21:23pero, por supuesto,
21:24que iremos de la mano con la administración,
21:26pero iremos de la mano
21:27siempre y cuando veamos
21:28que hay ese interés por parte de la administración
21:30y no un interés de evadir responsabilidades,
21:33porque, si no, por desgracia,
21:34nos tendrán enfrente.
21:36Cuando hablas de administración,
21:37¿hablamos de gobierno regional, de estatal?
21:40Bueno, en este caso,
21:41en este caso, la competencia,
21:43en este caso,
21:43hablamos de cualquier administración
21:45que se haya visto involucrada.
21:47Ya te digo, ahora mismo estamos bajando al detalle
21:48y tenemos que ver las causas
21:49que todavía, a día de hoy,
21:50sabemos cuáles son las causas
21:52de la evolución del incendio,
21:53no las causas de origen,
21:55pero sí hablamos de administraciones
21:58a nivel autonómico
21:59e incluso a nivel estatal.
22:01En este caso,
22:01Diputación, Junta de Castilla-La Mancha,
22:04pues es, en este caso,
22:04la que tiene la responsabilidad última
22:07en este ámbito.
22:09¿Qué os dice un alcalde sobre todo esto?
22:11Porque son, al final,
22:13el que está a pie de territorio
22:14y es el que va a sufrir
22:16todo este futuro
22:17que se ve que es bastante complicado.
22:21Efectivamente.
22:22Ahí, bueno, yo creo que lo has dado en el clavo.
22:24Primero, el desconsuelo
22:25de lo que ha sucedido.
22:28Están impotentes
22:29porque ellos piensan
22:29que esto sí se podía haber evitado.
22:31Y, sobre todo,
22:32están bastante asustados
22:35porque, viendo este horror,
22:36saben que no están libres,
22:38ni mucho menos,
22:39de que pueda volver a ocurrir
22:40el año que viene
22:41o el siguiente.
22:42Estamos hablando
22:43que las masas forestales en España
22:44cubren el 65 o 70%
22:46de nuestro territorio nacional.
22:47Esto es un comenzar
22:49y un no terminar.
22:51Y, por desgracia,
22:51hay mucha imitación,
22:52ya no solo por esas acciones
22:54de chispa
22:55que pueden ser de manera delincente,
22:56sino que hay mucho piroma
22:57en España también.
22:58Entonces,
22:59no podemos depender
23:00de que esa gente
23:02que pueda iniciar un fuego
23:04tengamos que estar condenados
23:05a que queme
23:06cada vez que se origine un incendio
23:07100.000 hectáreas
23:08porque esto es muy peligroso.
23:11A largo plazo,
23:13¿qué calendario tenéis
23:14en la plataforma?
23:15¿Cuáles son los próximos pasos?
23:16Aparte de lo que estáis haciendo ahora,
23:19si tenéis un calendario
23:20de actuaciones ya
23:20para acelerar,
23:22porque aquí lo importante
23:23es acelerar, ¿verdad?
23:24Así es, así es.
23:25Por desgracia,
23:26todo lo que no se haga
23:28en el momento
23:28que las cosas están calientes,
23:30en ese sentido,
23:32pues, bueno,
23:32parece que dejan de hacerse, ¿no?
23:35Y la gente, además,
23:36tiene la necesidad
23:37y la premura
23:37porque, como te he comentado antes,
23:40hay ayuntamientos
23:41totalmente arruinados,
23:42arruinados,
23:43que no tienen ninguna clase
23:45de ingreso alguno.
23:46Entonces,
23:47el calendario de actuaciones,
23:48primero,
23:48es terminar las periciales,
23:49que nos va a llevar un tiempo,
23:50porque no olvidemos
23:52que estamos hablando
23:52de entre 32 y 34 municipios
23:54afectados de una
23:55o de otra manera,
23:56hay municipios,
23:57tres municipales,
23:57que han quedado
23:58totalmente arrasados.
23:59Otros tienen una proporción
24:01mucho más pequeña
24:02de afección,
24:03pero después también
24:04la plataforma
24:05va a ayudar
24:06a peritar
24:07y a valorar
24:09pues,
24:10los afectados
24:11personales
24:11que también se han dado
24:13y a partir de ahí,
24:14justamente,
24:14empezar a hacer un calendario
24:16de puesta en comunicación
24:17con la administración
24:17para plantear
24:19las primeras reuniones,
24:20sentido,
24:21una vez que tengamos
24:22ya material
24:24sobre el que puede trabajar
24:25con la administración,
24:25en este caso,
24:26con la Junta de Castilla-La Mancha.
24:28Y la diputación.
24:30Y la diputación,
24:31claro.
24:31Casi para terminar,
24:32esto,
24:33al final,
24:35se trata de voluntad política.
24:38Resumiendo.
24:39Ineludiblemente,
24:40indubitadamente.
24:41Y no hay ideología en esto.
24:42Aquí no hay ninguna de las...
24:44Yo creo que es obvio
24:45que los incendios
24:47nos afectan a todos por igual,
24:49sea uno
24:49de un partido político
24:51o sea otro
24:51de otro partido político.
24:52De hecho,
24:53por desgracia,
24:54están ardiendo
24:54al de Castilla-La Mancha,
24:55pero al de Castilla-León.
24:56Y hablamos
24:58de diferente
24:58signo político.
25:00Entonces,
25:01es un tema nacional
25:02que se debe abordar
25:03como una emergencia nacional.
25:06¿Qué piensa
25:06del pacto de Estado
25:07que promueve
25:11Sánchez
25:11del pacto de Estado
25:12contra el cambio climático?
25:14Contra la emergencia climática,
25:15perdón.
25:15Bueno,
25:16bajo mi punto de vista,
25:18bueno,
25:18pues todo,
25:19cualquier acción
25:20que tenga la intención
25:22de reconducir
25:23cualquier acuerdo
25:25en este sentido,
25:26a mí no me parece mal,
25:28pero la realidad está
25:30que eso no es
25:31lo que ahora mismo
25:33se necesita
25:33con mayor urgencia.
25:34Lo que se necesita
25:35con mayor urgencia,
25:36efectivamente,
25:37es bajar,
25:39poner el pie
25:40en el suelo
25:40en estos pequeños municipios
25:41para ver,
25:42en estos municipios
25:43y en otros municipios,
25:45para ver la realidad
25:46del asunto
25:46y adoptar medidas
25:48y políticas
25:49de actuación
25:50mucho más celeres.
25:53la gran macroeconomía,
25:54por decirlo de alguna manera,
25:55y los grandes pactos
25:57de Estado
25:57en este sentido,
25:58claro que afectan
25:59y estamos todos
25:59a favor
26:00de que se puedan realizar,
26:01pero hay que bajar
26:02y poner,
26:03ser objetivos
26:03y actuar
26:05con mucho más pragmatismo
26:06y rapidez.
26:07Última pregunta,
26:08ha hablado de necesidad,
26:10si tuviera que resumir
26:11una frase,
26:12¿qué es lo que necesita
26:12ahora mismo
26:13la Sierra Norte
26:13de Guadalajara?
26:14Alguna frase,
26:15¿qué es lo que necesita
26:16la Sierra Norte?
26:17Gestión.
26:19Gestión.
26:20Gestión forestal.
26:21Básicamente.
26:22Básicamente.
26:22Gestión forestal.
26:24Pues seguiremos atentos
26:25a todo lo que ocurra,
26:26estamos aquí
26:27en Oque Green,
26:28Oque Diario,
26:29pues abiertos
26:29a que nos enviéis
26:30todas las informaciones
26:31y todos los procesos
26:32a los que estáis sometidos
26:33o que queréis iniciar
26:34o que vayan avanzando.
26:37Muchas gracias
26:38a Nicolás Piñeiro,
26:39abogado de la Plataforma
26:40de Afectados por Incendios
26:41de la Sierra Norte
26:41en Guadalajara.
26:42Mucha suerte
26:43y mucho ánimo para todos.
26:44Muchísimas gracias
26:45a vosotros
26:45por darnos
26:46esta oportunidad
26:47de expresarnos.
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