- hace 2 semanas
Categoría
📺
TVTranscripción
00:00...mitrofes, porque se ponen como un poquito xenófobos a veces.
00:02No, al contrario, no quiero que me tome de pelotudo nadie.
00:05Un ruso no quiero que me tome de pelotudo, tampoco quiero que me tome de pelotudo un boliviano.
00:08Sí, con los rusos hubo un quilombo muy grande, con un director, no me acuerdo,
00:12que le dijo Peter acá en el Ciudad de Buenos Aires, que habló con nosotros,
00:15y me dijo, che, no, pará, nos están agarrando de boludos, porque, digamos,
00:19en este sentido es, tienen todo gratuito, son tours de salud,
00:24y después tienen el pasaporte nacional.
00:25Real, esto cuando Estados Unidos o los países occidentales le ponen restricciones
00:30al pasaporte ruso, bueno, lo que logran es que, bueno, finalmente se producan
00:34este tipo de acontecimientos.
00:36Pero es gente muy feita, gente de mucha plata.
00:38O sea, estamos hablando de que hacen esos tours de salud que cuestan 30.000 dólares,
00:4240.000 dólares.
00:43De hecho, en el edificio donde yo vivo hay 4 o 5 que van en rotación constante.
00:47Tenemos dos mensajes, bueno, van llegando mensajes sobre este tema,
00:51sobre si hay que arancelar o no la salud y la educación,
00:53y llegan mensajes de todo tipo.
00:54Por ejemplo, acá nos dice Marcela, somos muchos los argentinos que queremos
00:58que se le cobre salud y educación a los extranjeros, tal como nos hacen
01:01a nosotros en otros países, pero principalmente porque debemos mejorar
01:04la salud y la educación pública, no estamos en condiciones de seguir
01:07afrontando esos gastos, eso de la reciprocidad que estaban diciendo ustedes.
01:10Pero bueno, también llegan este tipo de mensajes, diciendo,
01:13paren con los extranjeros.
01:14La universidad pública se financia con impuestos que pagamos todos,
01:17incluidos los inmigrantes.
01:18Eso también es cierto.
01:20Si vive en Argentina, paga impuestos y listos.
01:22Si arancela la Universidad de Salud para extranjeros residentes,
01:24¿le cobrarían dos veces distintos como no residentes?
01:26No, el tema de Seba me parece que es muy interesante,
01:29porque es un abuso, digamos, se te cruza una persona,
01:32te saca un subsidio, termina subsidiando a una persona que no vive en tu país,
01:36y además le da todos los servicios, que inclusive acá te está diciendo
01:38difícil hacerlo.
01:40¿Qué hace Moreno, todo bien?
01:41Todo muy bien.
01:43El tema delicado este, en realidad, esto no se puede analizar solamente
01:51desde el corto plazo.
01:53La inestabilidad de los países vecinos repercute en este país.
01:58Sí.
01:59Digamos, cuando Che Guevara desembarca en Bolivia es porque hay condiciones objetivas
02:04para ese desembarco, y de acá se hicieron columnas guerrilleras que no llegaron a pasar,
02:09porque también había condiciones objetivas.
02:11Cuando la Comunidad Económica Europea se hace cargo de la pobreza en Grecia,
02:16de la pobreza en el sur de Italia, cuando se hizo cargo de la pobreza española...
02:22O Ucrania también.
02:23No, por eso.
02:24¿Se hizo cargo quién?
02:25Alemania y Francia, que eran los países...
02:28Entonces, la Argentina es su país líder en la región,
02:31y nos tenemos que hacer cargo de la pobreza estructural de los países hermanos.
02:35Ahora, una cosa es la pobreza,
02:38y que, por lo tanto, se radican acá a ganarse la vida,
02:42y son inmigrantes, y sus hijos son argentinos,
02:45como la mayoría de nosotros.
02:47Te podéis imaginar que Moreno no es un apellido nativo.
02:50Si bien mi abuela era de origen,
02:54es alguna, es catamarqueña, de la zona de Belén,
02:58yo tengo los dos apellidos que tienen que ver con los españoles,
03:02y la mayoría de los que estamos acá somos inmigrantes.
03:03No tiene que ver con que si sos inmigrante ahora o después.
03:08Entonces, ese es el tema estructural.
03:09La otra cosa es el servicio de salud, sobre todo,
03:14para el turista.
03:16Eso se resuelve cobrándole un seguro.
03:19¿Cómo lo hace?
03:20Cuando entra al país.
03:21Lógicamente, como pasa en todo lugar del mundo.
03:23Vos vas a Europa, vos vas a Estados Unidos...
03:25Pero, Guille, se te cuelan por la frontera...
03:26No, no, bueno, pero dice ya, si se te cuela,
03:29se te cuela el narco también.
03:30No, bueno, está bien.
03:30Si se te cuela, se te cuela...
03:32Pero está claro eso.
03:33No, entonces, eso no...
03:34Pará, pará, pará, pará, pará, pará, pará.
03:36Eso no va.
03:37¿Cómo no va?
03:37Porque no va, porque vos no podés resolver
03:40un tema de seguridad nacional,
03:42ah, diciendo no lo voy a atender.
03:44Son dos cosas...
03:45Que estos animales se pongan a controlar la frontera y punto,
03:49en vez de esperarlos por los aires.
03:50Pero en eso coincidimos.
03:51Bien, entonces, si vos los esperás en la frontera
03:53y no se te pasan los narcos, no se te cuela nadie.
03:56Entonces, vos lo podés.
03:58Decir, ¿usted es turista?
03:59No, bueno, se toca nada de que se te cuelen.
04:01Tienen que entrar con el pasaporte, tienen que entrar...
04:04Ahora, estos, como son unos vagos,
04:06como lo viste al presidente, que no trabaja nunca,
04:08¿por qué no te sorprendió lo del presidente de la ruta,
04:11la voz y a mí?
04:12¿Por qué no lo sorprendió a él
04:14lo que dijo el presidente en Brasil?
04:16Porque estamos acostumbrados a aquel
04:18que dice esas barbaridades
04:19y como todas las tonterías que escuchamos,
04:22ya te acostumbras a lo que dijo este imbécil en Brasil,
04:25te pareció normal.
04:26¿Por qué?
04:27Porque nos acostumbramos al zángano.
04:29Entonces, guarda con repetir las cosas del zángano.
04:32Lo que es seguridad...
04:34Y ojo que utilizo la parágrafa zángano correctamente.
04:37Sabés quién es el zángano, ¿no?
04:38No, no, no.
04:39El que vive de las abejas.
04:40Ah, bueno.
04:41El peronista, va.
04:42El peronista.
04:43El que vive de los que trabaja.
04:43El que vive de los que trabaja.
04:45El peronista.
04:46El que vive de los que trabaja.
04:47La abeja hace la miel.
04:49Entonces, lo que te digo es...
04:50Que vive de la miel que genera el privado.
04:51¿Para qué estoy hablando yo?
04:53Para, cuando yo hablo, vos sabrás.
04:54Cuando vos sabrás, yo no hablo.
04:56Ok.
04:56Entonces, lo que tenemos que hacer es, muy sencillo,
04:59si sos turista, tienen que pagar.
05:01No van a venir a estudiar.
05:02Todo ese tema de que cruzaba...
05:04No, si sos residente, no, obvio.
05:05Y bueno, no, pero es que no es esa la pregunta.
05:07¿Aquién se está quejando de los residentes?
05:09No, no, no.
05:11Los turistas no hay ningún...
05:12Turista, vos tienes que entrar con el seguro de salud.
05:14Exacto, ahí va.
05:15Lo atendés y le cobras al seguro de salud.
05:16Bueno, estamos de acuerdo, estamos de acuerdo, Seba.
05:18Viste que es fácil que cuando habla el peronismo...
05:20No, no, el residente también tiene que pagar.
05:22Después de venir de Misa, después de venir de Misa,
05:25se te acaba la cidea.
05:25¿Por qué el residente tiene que pagar?
05:26Si paga los mismos impuestos que vos.
05:28Tengo que volverte a volver con Seba.
05:30Seba, ¿nos escuchás ahí?
05:31Bueno, no sé si lo escuchaste a Moreno.
05:34Más o menos lo que se aplica es eso en Salta, ¿no?
05:37Claro, a ver, vamos a corregir.
05:39A ver, yo lo sigo, Moreno, pero con todo respeto le quiero decir
05:42que es una frontera muy permeable.
05:44Son 400 kilómetros prácticamente.
05:47Y hay que separar, bien allí lo dijo, lo que es el narco,
05:51el narcopoder hoy en día, porque mientras estamos hablando
05:54están pasando toneladas.
05:56Y con este gobierno, amigo, este gobierno de ignorantes y de vagos
06:00se te filtra todo.
06:01El problema es del gobierno nacional.
06:04Si usted es de Sudavestia, acá no es esto.
06:06Pero paren un poco.
06:06El problema de la frontera con 120 metros de alambrado
06:10y eso no se puede solucionar con eso.
06:11¿Qué querés con eso?
06:12La verdad es que acá necesitamos realmente voluntad del gobierno
06:17para solucionar.
06:18Pero el problema del narcotráfico es aparte al problema
06:21de la trata de personas que pueden llegar a estar ligados
06:24y al problema del comercio ilegal y de la gente que entra ilegalmente.
06:28Hay cuatro temas importantes a tratar y que se puede también
06:32solucionar de manera puntual.
06:34En esto que estamos hablando, todos los días está entrando gente.
06:38Todos los días está entrando gente.
06:39¿Y qué pasa?
06:40En Salta, Jujuy, acá en el norte, no se reciben a extranjeros.
06:44Por lo menos tienen que pagar si quieren el sistema de salud gratuita.
06:48Pero se van a Tucumán o se van a Córdoba.
06:50Claro, bajan, bajan.
06:51Hace poco se agarró un colectivo con 40 embarazadas
06:54que venía directamente hacia Tucumán.
06:57O sea, la verdad es que...
06:58A ver, yo salí con colegas bolivianos y allí me dijeron que no,
07:03que esto lo habían testeado en Gendarmería.
07:05Gendarmería nos da ese tipo de informaciones.
07:07No, pues, para, para.
07:09Para que es un bombazo lo que está diciendo.
07:10Un colectivo que venía procedente de Bolivia
07:14tenía 40 mujeres embarazadas como pasajeras.
07:18Exactamente, lo sacamos en crónica nosotros.
07:20Sí, es verdad.
07:21La Gendarmería lo había demitido.
07:22¿Cómo?
07:23La Gendarmería lo había demitido.
07:25Hace como un año.
07:26Lo demitió.
07:27¿Por qué?
07:27Lo demitió porque entró de forma ilegal.
07:29La Gendarmería.
07:30Ah, claro, y sí, obvio.
07:32Y claro.
07:33Queda como uno idiota.
07:34Sí, sí.
07:35A ver, Seba, a ver, Seba, pará.
07:38Exactamente, fue de esa manera.
07:40Supuestamente había sucedido este hecho
07:42y que Gendarmería, la verdad,
07:44en 30 años del periodismo detengo,
07:46es muy difícil que ellos hablen sobre un operativo
07:48si no lo hace el gobierno a través de ellos.
07:50Pero si no, la verdad que es muy raro.
07:53Este colectivo fue interceptado en la frontera
07:55con 40 embarazadas,
07:57no pudieron justificar.
07:59Entraban, si bien de manera ilegal,
08:01pero bueno, iban a hacer un tour sanitario
08:03a Tucumán y a Córdoba, ¿no?
08:05Bueno, bueno.
08:06La verdad que se los frenó a esta frontera.
08:07Esperanos, Seba, esperanos que vamos al móvil.
08:09Dale, Ema, te escuchamos a vos ahora.
08:11Volvemos a Constitución.
08:14Vamos a preguntarle a la gente
08:16qué opina de este debate.
08:17¿No está de acuerdo con que se le cobre
08:19a los extranjeros la salud y la educación?
08:22Vamos a hablar con la gente
08:24que está circulando por acá.
08:25Pero qué residente, Tomás.
08:26Mi amigo, ¿cómo le va?
08:27Estamos preguntando, ¿está de acuerdo
08:34con que se le cobre la educación y la salud
08:36a los extranjeros?
08:39Sí, turista, tiene que hacer la pregunta.
08:45Hay que hacer un plebiscito.
08:57Jubilé de esto.
08:58Mirá, espero llegar.
08:59También como usted, mi amigo.
09:01Gracias.
09:01Un gustazo.
09:02Ahí está, gracias.
09:03Ahí va.
09:03Ahí está.
09:04Vamos a preguntarle a la gente.
09:05Yo ya estoy para jubilarme, igual te digo.
09:07Yo no te lo quería.
09:08Dos años trabajando con vos y ya estoy para pedir la jubilarme.
09:10No te lo quería decir.
09:11Te pago los aportes que te faltan.
09:12Seguí trabajando.
09:13Te pago todos los aportes que te faltan.
09:15Yo te lo pago.
09:16Estamos preguntando.
09:17Hola, ¿qué tal?
09:18Escuché una cosa.
09:18Estamos preguntando, ¿estás de acuerdo con que se le cobre salud y educación a los
09:22extranjeros?
09:23Yo creo que está bien, para todo el mundo que está bien, que todos puedan entrar a
09:28Argentina y estar bien acá o no.
09:30Claro.
09:30Pero bueno, viste que ahora se atienden gratis.
09:32Algunos plantean que paguen.
09:35Y no.
09:36No, no, no.
09:36Yo creo que no.
09:37Mirá.
09:37Tiene que haber derecho para todos iguales, ¿o no?
09:39Toma.
09:39Sí.
09:40Saludos de Necochea.
09:41Gracias, querido.
09:41Ahí está.
09:41Bien, bien.
09:42Ahí está.
09:43Bueno.
09:43Fíjate, hay unos testimonios.
09:45Ahí volvemos.
09:46Tomate un tecito en cinco, volvemos, ¿eh?
09:48Vamos con mensajes y la gente que nos haga crónica.
09:50Dale, Juli.
09:50Tenemos un montón de mensajes.
09:52Por ejemplo, primero quiero decirme una cosa.
09:53Lo que me está costando seleccionar mensajes, porque el nivel de racismo que hay en los mensajes,
09:57que cuando digan que nosotros no discriminamos, los desafíos que vengan acá a ver las barbaridades
10:03que dicen de los...
10:03Bueno, bueno.
10:04No, pero es terrible.
10:05Bueno, pero es así.
10:07Bueno, no, pero es verdad.
10:08No, entonces sí somos discriminadores, porque es terrible lo que se les llama.
10:11No, Argentina.
10:11Acá dicen...
10:12Bueno, Diego, dejámoslo.
10:13Somos muy amigos.
10:13Dice, me parece muy bien que los extranjeros paguen lo que tienen que pagar.
10:17Nosotros no podemos ni ir a visitar a otros porque nos cobran todo.
10:20Acá dice, Argentina para los argentinos.
10:23Después, otra cosa que dicen, bueno, que esto había salido un poquito el viernes también
10:26que lo hablamos, que dice, ¿no se dan cuenta que están empezando por los extranjeros
10:29para normalizar que todo sea pago para después seguir con nosotros?
10:32Esto también se dice mucho.
10:34Y acá, bueno, también hablando de lo que es la reciprocidad, de que si la persona estudia
10:37acá se tiene que quedar a devolver, dicen muchas personas.
10:40Y acá dicen, en 2019 mi esposo tuvo un preinfarto.
10:43Fuimos a la guardia, estaba muy mal.
10:44Y recuerdo que hablé desesperadamente con un médico que lo salvó la vida.
10:48Ese médico era boliviano.
10:49Bueno, claramente se había formado acá y estaba aportando, devolviendo de alguna manera,
10:55como se dice muchas veces, el estudio que había realizado en nuestra tierra.
10:58Bueno, Renato, te escucho.
10:59Te quiero escuchar después de todo lo que hemos escuchado.
11:02Dale, vamos.
11:03Sí.
11:03Sí, te escucho, dale.
11:04¿No tenés nada para decir de todo lo que venís escuchando?
11:06No.
11:07No.
11:09Con respecto, no sé si hablan al racismo de acá.
11:12Somos racistas, somos discriminadores.
11:14No, para nada.
11:15El argentino no es racista, no es discriminador.
11:16No, yo no lo viví desde que estuve acá, desde que vino el 2022, porque yo no vivo acá.
11:21Estoy como, que vengo, me traen por una producción, me llevan, me traen.
11:26Y no, el argentino me trató muy bien desde que yo llegué.
11:30Incluso es al revés, que mi país es donde más me llenan de críticas.
11:34¿En serio?
11:34O sea, que no discriminamos, voy a decir que no discriminamos.
11:37No, yo lo hablo desde mi punto de vista, lo hablo desde mí.
11:41Imagino que en otra época, donde el boliviano estaba acá, sí lo debe haber vivido.
11:47Pero desde que yo estoy acá, no lo he vivido, ha sido al contrario, he recibido más apoyo.
11:52Miro vos.
11:52Más apoyo, más, qué te digo, más aliento.
11:55Que en tu propio país.
11:58Sí, en mi país es como que nadie me conoce, digamos, pasó desaparecido.
12:03Bueno, está bien, pero eso no tiene que ver con la discriminación.
12:06O sea, no tiene nada que ver con la discriminación.
12:09No, no, acá no he recibido como un insulto que me digan, o me digan, no sé.
12:14¿Nunca? Inclusive antes de ser conocido tampoco.
12:16No, no, no.
12:17No, no, porque yo cuando llegué al 2022 acá yo era muy nuevo.
12:20Claro.
12:21Muy nuevo.
12:21Ahora porque sos famoso probablemente nadie te discrimine, pero si no lo fueras.
12:25No, o sea, yo te lo digo, cuando yo llegué acá al 2022 para filmar, nadie me conocía.
12:30Yo empecé a caminar por corrientes.
12:32Y no había discriminación.
12:33No, no me pasó nada, o sea, todo tranquilo, bien, ya cuando ya sale el producto.
12:38La serie ya recién ya fue muy distinto igual, entonces no he vivido esa parte.
12:43Bien, perfecto.
12:44Nico, Nico, te escuchamos a vos, dale.
12:47No, yo creo que esto, lo que estaban diciendo recién los mensajes, o el señor cuando va a un hospital,
12:51¿quién lo atiende?
12:51O cuando te salva la vida de un extranjero, lo tomamos como un extranjero.
12:55Esos nenes que son extranjeros, que venían en las panzas de la mamá, no tienen derecho a nacer,
13:00aunque haya miles de problemáticas.
13:02Nos ponemos un poco en lo humano de mirar para el costado, a qué le pasa a ese extranjero,
13:05a ese nene que no tiene para educarse, a ese pibe que sale de la villa, que es de espadre
13:09extranjero,
13:10que vinieron acá a buscar posibilidades porque no la encontraban en su país.
13:13Estamos hablando del no residente, Nico, ¿no?
13:15Ahí el no residente, concuerdo con lo mismo que dice Moreno, le cobraría al que viene de...
13:21Con un seguro de lo que hizo Salta.
13:23Te cobran en todo lado, pero no podemos poner lo que pasa en Salta, en Jujuy,
13:27lo mismo que está pasando acá, en Capital.
13:29Compraron 15 ambulancias, en vez de comprar 15 ambulancias,
13:31¿por qué no le mejoran el sueldo a la gente de la salud?
13:34¿Entendés?
13:35Porque es un país de pastado, de poquito va reconstruyendo.
13:38Pero si tenés ambulancia y no tenés quien la maneje.
13:41¿Para qué va a tener ambulancia?
13:41No, no, no, acá el examen tenía 200 ambulancias y no sabía quién la pudo manejar.
13:46Igual, igual, la verdad que 12 ambulancias para una provincia.
13:49¿Qué es ese 12?
13:50No, es poco, es poco.
13:51O 35, lo que fuera para una provincia.
13:52Es poco, pero bueno, hay otras cosas para criticar.
13:56Está bien.
13:56Seba, entonces, ¿le resultó el plan o no le resultó el plan en Salta?
14:01Sí, lógicamente.
14:02A ver, con un recorte de 17 mil millones, evidentemente se pudo,
14:07se tuvo que recortar también acá el sistema de salud para los extranjeros,
14:11extranjeros, como decía, de 600 por semana, bajaron a 4 o 7, ¿no?
14:16La verdad es que, bueno, a ver, qué es lo que sucede, evidentemente,
14:20es un sistema precario, bien lo decía allí esta persona,
14:23pero hay que tener en cuenta también que ese sistema precario es para el salteño.
14:28Yo digo, cada país tiene que preocuparse en la economía y en la salud de su pueblo.
14:36Argentina, lógicamente, ha sido receptor también de países hermanos durante muchos años,
14:41pero ahora cuando salió esta niña anti-Argentina, muchos países latinos que nos sorprendieron,
14:47como Uruguay, por ejemplo Chile, que empezaron a bardearnos,
14:51empezaron literalmente a decir que somos racistas.
14:53A ver, también al colega así boliviano, la discriminación más grande del boliviano se da en su propio país,
15:00y esto yo lo he visto, pero Argentina, lamentablemente, tenemos también un área cerebral
15:07que nos tira para la derecha extrema, donde en muchos casos, sí,
15:11cuando saltamos lo primero que decimos es negro de M, boliviano de E, como siempre, es evidente.
15:17O si somos del interior, también a nosotros nos pasa cuando vamos a Capital o a otras ciudades,
15:22evidentemente tenemos ese racista.
15:25Pero acá, por ejemplo, decir negro no significa ser negro de piel,
15:29muchas veces se dice, sos negro de mente, pero bueno, eso también es racismo.
15:35Eso es clasismo, eso es clasismo, es una cuestión de guita.
15:40Poner el nombre que quieras.
15:41En las provincias, no, bueno, pero es eso, es horrible lo mismo.
15:45Renato, entonces vos garantizás que en la Argentina nunca sufriste un hecho racista,
15:50nunca te discriminaron, absolutamente nada.
15:52No, no.
15:53Lo que pasa es que vos sos un tipo talentoso, la verdad es que todos te reconocemos,
15:57pero de todas maneras, te integraste rápido al sistema, no te pulsaron.
16:01Porque esto suscitó, creo, desde el mundial, ¿no?, que pasó.
16:05Sí, sí.
16:05Necesitó mucho eso de decir que Argentina es racista, que todos son racistas y no es así.
16:10No lo veis así.
16:10Tendrían que venir ellos a, por lo menos, turistear acá y conocer a la gente,
16:16porque la gente es muy amable.
16:17Yo cuando llegué acá, un muchacho en el aeropuerto, yo no sabía dónde recoger mi maleta,
16:22porque era mi primer vuelo acá, nunca había llegado acá.
16:24Y un muchacho joven de Argentina me dijo, le pregunto, ¿dónde puedo recoger mi maleta?
16:28Y él me llevó, amablemente me llevó.
16:31Está bien, bueno, bueno, perfecto.
16:32Sí, Patrick, ¿cómo estás?
16:33¿Cómo les va?
16:33Buenas noches.
16:34Les comento, tengo la suerte de conocer Paraguay, Bolivia.
16:39Bolivia fui muchísimas veces.
16:41¿Qué otra?
16:42Perú.
16:43Yo en Paraguay fui discriminado.
16:44Bueno, a mí nadie me...
16:46Si yo no tengo un seguro de viaje, a mí nadie me atiende.
16:50Y acá en Argentina, ¿sí?, aportando, ¿sí?, porque estoy en blanco y todo lo demás,
16:56hay veces que tengo que pagar con seguros.
16:58O sea, yo creo, ¿no?, y perdón, vengo, cero discriminación, mi mamá es italiana,
17:05o sea, olvídense de lo que es discriminación, vengo de lo que es inmigración,
17:09que algo tiene que venir del otro lado, ¿sí?, o sea, está perfecto que se atienda a la...
17:17Afuera te cobran, afuera te cobran, no es así.
17:19Pero a mí, no me atienden afuera, y tengo mucha, conozco muchos países, y no me atienden, ¿eh?
17:26Gente, Juli, dale, vamos.
17:27Sí, tenemos mensajes, dice acá, deberían pagar así como nos hacen pagar a nosotros en otros países.
17:33Acá lo dicen, bueno, dice, ley de reciprocidad, dice, lo que me das te doy,
17:38acá dicen, no estoy de acuerdo en arancelar a los extranjeros,
17:42hoy son los extranjeros y mañana somos todos los argentinos.
17:46Así comienzan a instalar y naturalizar el arancelamiento.
17:50Igual ya está arancelada la salud.
17:51Si te parece que el problema es un boliviano que va a un hospital y no un inglés que se
17:55queda con un lago,
17:55estamos en problemas.
17:56Ah, bueno, las dos cosas, pará, pará, pará, pará.
17:59Pará, sí, es cierto, seguramente me encantaría hablar con ese señor,
18:03pero el inglés la chorió en la época de Cristina también, ¿eh?
18:07Muchacho, hiciste una pista al frente de Malvinas el inglés, ¿eh?
18:10En la época de Cristina Fernández.
18:12Digo, por la duda.
18:13Sigue estando.
18:13No, no, yo digo por la duda, ¿eh?
18:15Porque me imagino que eso tiene que ver un poco con la ideología.
18:17Yo lo que quiero acá es sacar la ideología y ser un poco más racionales en el estado de situación
18:21en la cual está viviendo en otro país.
18:23No de ahora, justamente, sino que venimos muy mal hace mucho tiempo, somos pobres.
18:27Yo veo pibes argentinos que no son atendidos y veo pibes argentinos que van a escuelas que están detonadas.
18:33Detonadas, muchachos, detonadas, hechas re contra mierda.
18:36Y algunos políticos diciendo, no, pero el estado presente, el estado presente, la poronga.
18:40Vas a esa escuela y te querés morir.
18:41Entonces, vos decís, che, muchachos, paren.
18:44O sea, paremos acá la pelota, veamos qué justo.
18:46Nada más, qué justo para todos.
18:48Hoy, a la gente que se va a atender al PAMI, le cobran 10 mil pesos.
18:52Yo voy con los médicos.
18:53Le digo, che, loco, ¿por qué le cobran 10 mil pesos?
18:54Y porque si no, nos morfamos, boludo.
18:56No están pagando 700 mil pesos.
18:58¿Qué querés, que no le voy a cobrar al jubilado?
19:00Bueno, esta es la Argentina, este es el electado actual de Argentina.
19:03Si un jubilado paga 10 lucas, bueno, ¿qué es eso?
19:06Un extranjero de 10 lucas podrá pagar.
19:08No solo eso, si en Argentina hay gente, personas que se mueren de hambre,
19:12¿por qué no tenemos que hacer cargo de insumos de otras personas?
19:14No, porque también son argentinos que se están muriendo de hambre.
19:17Y esa pregunta no la hacemos.
19:18Porque a tu abuelo le hubiera pasado lo mismo, entonces.
19:20No, no, no, no.
19:21Porque tu abuelo me imagino que no es argentino, tu bisabuelo no es argentino.
19:24Te atiendo y le mandás la factura al país, muchachos.
19:26Claro, porque tiene color, entonces.
19:28No, sí, ¿por qué tenemos que ser los tontos del planeta?
19:32Nos tratan mal, nos cobran todo y nosotros no podemos cobrarle al otro el servicio que le damos.
19:36Además, eso hace que aumente la pobreza y que no te puedas ocupar de tus propios pobres,
19:41porque estás destinando el dinero a los extranjeros.
19:43De todo, de todo, en general de todo, sí.
19:45Argentina nos...
19:46Alguien te mandé un mensaje, ¿recordás?
19:48Que un amigo me mandó que las ambulancias están...
19:51Yo digo que hay que buscarle la vuelta, hay que ordenar.
19:55Argentina es un país solidario.
19:56Es muy solidario.
19:58Es insoportable la de nosotros.
20:00Somos solidarios.
20:01Quizás no lo son.
20:03Yo tuve suerte, he tenido suerte, porque siempre fui en grupos y tenías todas las comodidades.
20:09Pero a veces tiene razón ella y se te complica un poco.
20:12Y encima la obra social que vos tenés acá, no sé si te la aceptan allá.
20:15Pero había que ordenar un poco las cosas, porque hay extranjeros que vienen bien,
20:21que estudian, que se crean en Argentina y hay otras que, como te dije, que no.
20:27¿Cómo hay que buscarle la vuelta?
20:28No hay que ser tan drástico y decir, hay que cobrarle, no hay que cobrarle.
20:32Hay que buscar el equilibrio.
20:34Seba, ¿cómo es el sistema de arancelamiento?
20:36Entra una persona de origen boliviana, por ejemplo, al hospital provincial,
20:39va a tener un parto y automáticamente se le cobra, ¿cómo se le cobra?
20:44Supongamos que tiene...
20:45A ver, contame con eso las dificultades de pagar en ese momento.
20:48Porque supongamos que te viene a los nueve meses muy jugadito,
20:52tenés que atender el parto.
20:53¿Cómo lo cobras después?
20:55Bueno, a todo extranjero, ¿no?
20:57Pero acá en su mayoría son bolivianos.
21:00El 90% que se atiende en las zonas de la zona son bolivianos.
21:04Pero a cualquier extranjero.
21:05Incluso también en cualquier hospital de la provincia.
21:08Bueno, en principio, lógicamente, se va a atender, pasa por administración,
21:14evidentemente, como si estaría en una clínica privada,
21:16y desde allí se le toman los datos y de qué manera va a pagar.
21:19Algunos pagan en efectivo, con transferencia,
21:21o algunos que se los atienden de urgencia, como bien decía,
21:24puede ser un parto, puede ser un accidente,
21:26puede ser una persona apuñalada, lo que fuere.
21:30Luego se le hace firmar un pagaret y, en ese sentido,
21:34después el departamento de cobranza se encarga de cobrar esa deuda.
21:37¿Cuánto cuesta un parto, Seba?
21:39¿Cuánto cuesta un parto, más o menos?
21:40Un parto está entre 500.000 pesos y 800.000,
21:42dependiendo si es un parto normal o si es una cesárea.
21:46Una internación por día llega a costar entre 80.000 y 120.000 pesos,
21:51que son precios mucho más económicos, digo,
21:54en comparación con una clínica, ¿no?
21:56Ahora hay que tener en cuenta, ¿qué pasa?
21:58Se actualizan esos precios, pero evidentemente,
22:01uno los escucha y dice, no, en un hotel te cobran más.
22:05Pero bueno, la verdad es que esos son los precios.
22:07Teniendo en cuenta la complejidad,
22:09si están en una sala de internación normal, intermedia,
22:12o en una sala de terapia intensiva.
22:15Y eso, Seba, ¿mejoró el sueldo de los médicos?
22:18¿Mejoró la infraestructura?
22:19¿O nada de eso cubre nada?
22:21¿No? ¿Va por fuera?
22:22No, no, no.
22:23La verdad es que allí tenía razón también quien hablaba y decía,
22:26se invirtió mucho en ambulancias,
22:29pero no tenemos quien las maneje.
22:31Hay hospitales que tienen dos o tres ambulancias,
22:33pero tienen un solo chofer.
22:35Evidentemente, vuelvo a decir,
22:36el sistema es precario ya desde antes, ¿no?
22:39Pero ya era mucho peor todavía si se atendía exclusivamente
22:43o se suministraban todos los insumos,
22:47los profesionales en atención específica hacia extranjero.
22:52Entonces, el salteño quedaba despojado de su salud.
22:56Hoy, sin embargo, se puede, se atiende,
22:59la gente tiene que ir temprano.
23:00Hay lugares donde vamos muy temprano
23:03y para sacar turno...
23:06Pero no alivió mucho por lo que veo el sistema,
23:08lamentablemente.
23:09Pero bueno, vamos, vamos, Juli, dale.
23:11Sí, tenemos más mensajes.
23:12Dice, es injusto y sucio este trato.
23:14El país le dio las puertas a todos aquellos.
23:16Argentina jamás le negó la atención a un extranjero,
23:18pero sí dejaron morir al motociclista en Bolivia,
23:21es este caso que sale todo el tiempo, ¿no?
23:23Acá dice, tienen que cobrarle lo más mínimo al extranjero.
23:26Bueno, acá nos dicen, sí, se debe cobrar a los extranjeros,
23:29ya que en cualquier parte del mundo pagamos
23:31y necesitamos atención médica.
23:33Y nos cuenta su experiencia.
23:34Yo tenía su vida en España y pagué 280 euros
23:37por atención de guarda en un hospital clínico.
23:39Ah, no, no, en Europa te revienta.
23:40En Europa te revienta, sí.
23:41¿Es discriminatorio cobrar?
23:43¿Qué opinión tenés de eso, Renato?
23:45¿Cobrar por salud?
23:46Sí.
23:46Mira, yo, mi padre siempre me enseñó a no pedir, mi madre.
23:51Entonces, yo, cuando me enfermo acá,
23:52si me da un resfriado o tengo que irme a ser un tarnólogo,
23:55yo pago con mi plata.
23:57Entonces, yo siempre he pagado en Bolivia igual,
24:00acá igual no soy mucho de pedir.
24:04¿Pero tenés obra social en la Argentina?
24:06No, no, no, yo estoy acá recién, vine este año.
24:09Claro, claro.
24:10Estoy haciendo trámites, así, recién.
24:12Pero cuando vas, pagas.
24:13Para trabajar bien y asesorarme bien,
24:16para estar de manera legal y trabajar como se debe.
24:19Bien, bien.
24:20Sí, Patricia, te escucho.
24:21No, no, o sea, si se trabaja, hay que aportar y ayudar, ¿sí?
24:26No me voy a olvidar nunca que uno de mis hijos,
24:28por un problema que tuve, atendía en el hospital
24:30y me atendió en un hospital y yo pagué
24:34y me hice descontar de mi obra social,
24:36porque es lo que se debe, es lo que se debe.
24:39Yo, odontológica, o sea, tengo una prepaga y me descuentan.
24:43Yo, en todo lo que es odontología, tengo que pagarlo.
24:45Sí, claro.
24:46O sea, si tenés...
24:47Pero está bien, pero Patry, pero pará,
24:49se presupone que si es un país que te da salud,
24:51es porque vos estás pagando impuestos.
24:53Es el costo de tu derecho, entre comillas.
24:55O sea, vos pagás impuestos, tenés el derecho a la salud
24:58referenciado en la propia Constitución Nacional.
25:00Yo siempre digo, de dar, de dar, por supuesto que dar,
25:03vengo de una familia inmigrante,
25:05pero también del otro lado tiene que haber algo
25:06para que sea recíproco.
25:08Sí, obviamente que te jode que si vos en Salta, por ejemplo,
25:11tenés 600 personas por semana de más en un hospital,
25:14evidentemente que eso te altera la demanda.
25:16Y aparte te quita tu cama, en el caso de que seas un salteño
25:19que quiere internarse.
25:19Eso es cierto, eso es cierto.
25:20Pero si tenés 600 personas de más,
25:22es porque el problema no está que están viniendo las 600 personas,
25:24el problema está en la frontera,
25:25que te están pasando 600 personas de más.
25:26Sí, tenés razón, es lo que decía Moreno.
25:28Está bien, bueno, pero eso lo vas a resolver,
25:29es más complejo porque tenés el narcotráfico,
25:31con las personas, hace años que está el problema.
25:33A la gente que es vulnerable y necesita atención médica en la Argentina,
25:37sí, a la gente que no tiene plata y se hace el vivo,
25:39como dice él, no, hay que cobrarle.
25:42Pero a los vulnerables sí, a estos chicos que son vulnerables
25:44y no les podemos cerrar la puerta.
25:45Pero el vulnerable boliviano tiene que ir a Bolivia a atenderse,
25:48no a la Argentina, porque Bolivia tiene que darle respuestas a su gente.
25:51Y si no se lo da, casi lo dejás.
25:52Nosotros a la nuestra.
25:52Y bueno, es un tema de Bolivia.
25:54Ah, o sea, como humanos, que sea, que cada uno sabe a ser quien pueda.
25:56Pero somos pobres.
25:57Lo mismo que en la pandemia, nosotros somos pobres.
25:59Los pibes de los barrios populares somos pobres.
26:01Vos no sos pobre, vos no podés hablar de un pobre.
26:03Somos un país pobre.
26:04Sí, somos un país pobre.
26:04Debería ganar mucha más plata la que la gente.
26:06Hablar de un pobre cuando uno sabe cómo...
26:08Aguantá, aguantá, aguantá.
26:09Seba, Seba, digamos, supongamos que haya una persona marginal,
26:14en términos económicos de Bolivia, que no tiene un mango,
26:18que cruza la frontera de manera irregular.
26:21¿Es atendida gratuitamente en el hospital o no?
26:24¿Han pasado ya casos...?
26:25Es que tiene una emergencia.
26:26Sí, hemos tenido casos incluso de embarazadas que fueron a dar a luz,
26:30no tenían los papeles regularizados, porque a ver,
26:33tienen que tener una residencia mínima de tres meses, por lo menos,
26:37y empezar los papeles y los trámites para una residencia temporal
26:40o ya completa.
26:42Pero en ese caso, esta mujer, en este caso puntual,
26:47esta mujer que fue atendida, ella adujo de que no tenía dinero,
26:50que desconocía que se le cobraba, porque recién comenzaba ese proceso.
26:54Sin embargo, como vuelvo a decir,
26:56la gente del Departamento de Cobranza y Jurídico,
26:59que son abogados y contadores, se encargan de averiguar
27:01o de embargar o de iniciar acciones legales por la falta de pago, ¿no?
27:05Alguna persona que no tiene ingresos, pero que presenta alguna enfermedad
27:09o alguna emergencia, puede ir y solicitar,
27:12porque acá, en Salta también, se emplea para la gente carenciada,
27:17que no tiene obras sociales y demás,
27:20tienen un sistema de salud específico también para ese tipo de personas,
27:24porque muchos son personas indigentes,
27:27que están en estado de calle,
27:28exactamente, son vulnerables, entonces se los atiende.
27:31Pero bueno, si son extranjeros, se pondrán en la ficha que es extranjero,
27:35pero bueno, de ahí se verá si se les cobra o no.
27:37Pero sí, lo importante es que se los atiende, ¿no?
27:39¿Tuvieron muchos incobrables?
27:43Se fueron bastantes, sí, sí, evidentemente, mucha gente enojada.
27:47Hay una persona, un caso, de un boliviano empresario, millonario,
27:51que tenía una deuda de 52 millones de pesos,
27:54el año pasado fue esto, por un tratamiento oncológico,
27:58que son los más caros, son los más caros.
28:00Bueno, ¿qué pasaba?
28:01Él tenía su casa en Salta, tenía varias mansiones,
28:06tenía estancia porque era un productor ganadero,
28:08pero residía en Bolivia, o sea, no vivía,
28:11venía acá los fines de semana, venía a controlar el negocio y se volvía.
28:14Y en lo que venía, aprovechaba el sistema de salud.
28:18Millonario, bueno, hizo juicio también por esto que le cobraron,
28:20hizo este juicio actualmente, pero evidentemente, a ver,
28:23la ley es muy clara, si tenés el sistema de salud gratuito,
28:27tenés que residir en Argentina.
28:29Está clarísimo.
28:30Tenés que vivir en Argentina e iniciar los papeles.
28:31Vamos al móvil con Ema, ¿eh?
28:32La persona de alto dinero adquisitivo no lo hacía.
28:34Ahí vuelvo, se va, voy con Emanuel, voy con Emanuel de nuevo a Constitución.
28:38Ema, ya vuelvo con Moreno, para.
28:40Vamos, yo voy con la gente, primero vuelvo con Moreno,
28:42que quiere hablar, dale, Ema, vamos.
28:45Para preguntarle a la gente qué opina, si hay que cobrarle o no a los extranjeros
28:49la atención pública en hospitales y en educación.
28:54Vamos a hablar con la gente a ver qué es lo que opina por aquí,
28:58a ver qué postura tienen sobre este debate que se está dando.
29:03A ver, vamos a acercarnos por aquí, a ver los que van viniendo ahora para consultarlos.
29:10Es un debate caliente, pero que evidentemente es una agenda que tiene en mano el gobierno,
29:17claramente.
29:17Acá explota el teléfono, ¿eh?
29:18Sí, bueno, dame un segundito, Ema, voy al teléfono, dale, dale, vamos.
29:21Sí, acá, bueno, está dividido.
29:22Va subiendo, va subiendo, bajando, dice, está perfecto que les cobren.
29:26Si ellos no cobran, si no les gusta, que se vuelvan.
29:29Acá nos dice, cuando vamos a otro país, no tenemos los mismos derechos que peruanos o bolivianos,
29:34y me imagino que también que otras nacionalidades, ¿no?
29:36Y acá dice, es una vergüenza lo que estoy escuchando en Crónica.
29:40Cuando Argentina es un país de inmigrantes, hace 24 años que vivo en España
29:45y nunca me cobraron nada y estuve 5 años sin papeles.
29:48Acá dice, la Constitución Nacional es clara.
29:51Me llama la atención qué puertas están abriendo con el tema de arancelar la salud y la educación.
29:56Bueno, sí, es una puerta compleja, pero que se está debatiendo en la sociedad.
30:00Y bueno, si se debate, la vamos a hablar acá en Crónica.
30:02Moreno, lo escuchamos, señor.
30:03Escuchame una cosa, salió hace 10 días que mi ley quiere copiar lo que quiere.
Comentarios