- 7 weeks ago
Değerli takipçilerimiz bizi izleyip takip ettiğiniz için çok teşekkür ederiz.
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/kACSYjRFtGo
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/kACSYjRFtGo
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz
Category
📺
TVTranscript
00:12İzlediğiniz için teşekkürler.
00:30Herkese merhabalar. Bu hafta konuğumuzla önümüzdeki hafta mecliste gelmesi beklenen çerçeve yasayı konuşacağız. Bu çerçeve yasanın içeriğini, hukuki boyutlarını konuşacağız.
00:41Ancak konuğumuza geçmeden konuya dair hazırladığımız bir dosyamız var. Dosyamızı izleyelim.
00:46Halkların Eşitlik ve Demokrasi Partisi İmralı Eğit'inin Kürt Halk Önderi Abdüloycalan ile yaptıkları görüşme ardından barış ve demokratik toplum
00:54süreci yeniden evime kazandı.
00:56Dem Parti Eğit'in siyasi partilerle barış ve demokratik toplum süreci kapsamında yeni bir siyasi temas turunu hazırlanıyor.
01:02Görüşmelerde Kürt Halk Önderi Abdüloycalan'ın değerlendirmelerinin paylaşılması hem de yasal zemine ilişkin idare hazırlıkların gündeme gelmesi bekleniyor.
01:23Dem Parti İmralı Eğit'i Pervin Bul'dan, Özgür Faik Erol ve Mithat Sancar, barış ve demokratik toplum süreci kapsamında yürütülen
01:31tartışmaları ve gelinen aşamayı değerlendirmek üzere,
01:34iki ayın ardından İmralı Adası'na giderek Kürt Halk Önderi Abdüloycalan ile görüştü.
01:3920 Temmuz'da gerçekleşen görüşme 5 saat sürerken EYT, Abdullah Öcalan'a iktidarın çerçeve yasa taslağına ilişkin,
01:4615 Temmuz'da yaptığı görüşmede yaptığı sözlü bilgilendirmenin aktarımını yaptı.
01:51Dem Parti'nin görüşmede iletilen değerlendirme ve önerileri önümüzdeki günlerde siyasi partilerle paylaşmak üzere yeni bir temas trafiği başlatması bekleniyor.
02:00Öte yandan süreç kapsamında kök yasa olarak ifade edilen düzenlenmenin uygulanmasına yönelik,
02:06idari mekanizmaların oluşturulmasına dönük hazırlıkların da başladığı belirtiliyor.
02:11Hazırlıklar tamamlanıyor.
02:12Önümüzdeki günlerde en hızlı şekilde bu taslak üzerinde konsensüse varılmış bir biçimde
02:20siyasi partilerin önerileri, görüşleri de alınarak,
02:23görüş ayrılıkları olsa da büyük bir siyasi uzlaşmayla meclisin gündemine gelmesiyle ilgili bir planlama yapılıyor.
02:32Görüşmeye dair detaylar henüz kamuoyuna yansımadı fakat Dem Parti İmralı heyeti 21 Temmuz'da bu görüşmeye ilişkin Kürt Halk Önderinin yazılı
02:40mesajını paylaştı.
02:42Barış iradesinde kararlılığın sürdüğünü dile getiren Kürt Halk Önderi Abdullah Öcalan,
02:48karşılıklı hassasiyetlerin gözetildiği yasal bir zeminin oluşturulmasının vakti gelmiştir.
02:53Sabırla bu yolu açmanın tarihi bir fırsat olduğunun bilincinde olarak basit, dar ve geleceğe hizmet etmeyen yaklaşımları terk ederek hep
03:01birlikte ortak yaşamı örelim dedi.
03:04Komisyon kuruldu, komisyon işte adada Sayın Öcalan'la görüştü, dönüşte komisyon ortak raporu yine hız kazandı.
03:13Tabii o yazılı açıklamada da en son yapılan görüşmenin yazılı açıklamasında da Öcalan'ın doğrudan mesajları var.
03:20Ama aynı zamanda Sayın Öcalan diyor ki barış ve demokratik toplum süreciyle birlikte geliştirdiğim strateji yalnızca bir anın ya da
03:30bir dönemin stratejisi değildir.
03:33Önümüzdeki 100 yılın stratejisidir.
03:35Bu doğrudan kendi cümlesi, kendi kelimeleriyle ifade ettiği bölüm.
03:40Yine bunu bir fırsat penceresi olarak görüyor ve açılan bu fırsat penceresinin de doğru değerlendirilmesi gerektiğini düşünüyor.
03:51Süreçte kristik bir aşama olan bu görüşmenin ardından ise Meclis Başkanı Numan Kurtulmuş,
03:56kök yasa taslağı üzerine siyasi partilerle temaslarına başlayarak birçok parti meclis grubunda ziyaret etti.
04:03Numan Kurtulmuş 21 Temmuz'da sırasıyla MHP Genel Başkanı Devlet Bahçeli, Dan Parti Eş Genel Başkanları Tülay Atimoğulları ve Tuncer Bakıran
04:12ile grup başkan vekilleri Gülistan Kılıç, Koşyit ve Sezai Temelli, Yeni Yol Grubu ve Mutlak Butlan kararı ile atanan CHP
04:21Genel Başkanı Kemal Kılıçdaroğlu'nu ziyaret etti.
04:23Numan Kurtulmuş 22 Temmuz'da ise AKP ve Süreç Komisyonu'na üye vermeyen İYİ Parti yetkilileri ile bir araya geldi.
04:31Siyasi parti temsilcileri ile gerçekleştirilen görüşmelerin ardından TBMM'nin çalışma süresi 31 Temmuz'a kadar uzatıldı.
04:39TBMM Başkanı Numan Kurtulmuş ise meclisin ara vermeden süreç yasasına ilişkin çalışmalarını sürdüreceğini açıkladı.
04:46Kurtulmuş Yasat Aslan'ın önümüzdeki hafta TBMM Başkanlığı'na sunulacağını ardından Adalet Komisyonu'na sevk edileceğini belirtti.
04:55Kurtulmuş düzenlenmenin yalnızca bir defaya mahsus çıkarılacak bir af olarak değerlendirilmemesi gerektiğini ifade etti.
05:02Yetişirse önümüzdeki hafta meclis bunu müzakere eder ve bitirir diyen TBMM Başkanı Numan Kurtulmuş'un işaret ettiği takvim 30-31
05:10Temmuz olarak değerlendiriliyor.
05:12Numan Kurtulmuş siyasi partilerin grup başkanları ve grup başkan vekillerinin yasa teklifinin ayrıntılarına ilişkin çalışmalarını kendi aralarında sürdüreceğini, taslağın ortak
05:23bir çerçeveye kavuşturulmasının hedeflendiğini söyledi.
05:26Meclis kulislerinde ise süreç komisyonu koordinatörlerinin bu hafta taslak üzerindeki son rötuşları görüşmek için bir araya geleceği konuşuluyor.
05:34Grup başkan vekillerinden oluşan koordinasyon ekibinde AKP'den Abdülhamit Gül, CHP'den Murat Emir, DEM Parti'den Gülistan Kılıç Koç Yiğit, MHP'den Fethi
05:44Yıldız ve Yeni Yol Grubu'ndan Bülent Kaya yer alıyor.
05:47Adalet Bakanlığı'nın yanı sıra İçişleri Bakanlığı ile Aile ve Sosyal Hizmetler Bakanlığı başta olmak üzere birçok kamu kurumunun da
05:54kendi görev alanlarında ilişkin uygulama mekanizmaları üzerinde çalışma yürütüğü belirtiliyor.
06:00Sürecin yalnızca eshal düzenlemelerle sınırlı kalmaması, uygulamayı hayata geçirecek kurumsal mekanizmalarında eş zamanlı devreye alınması hedefleniyor.
06:09Kürt halk önderi Abdullah Öcalan sürecin yalnızca siyasi irade ile değil, uygulamayı güvence altına alacak kurul ve mekanizmalarla iletilmesi gerektiğini
06:18birçok kez ifade etmişti.
06:19Benzer şekilde MHP Genel Başkanı Devlet Bahçeli de meclis çatısı altında komisyonların ve hukuki mekanizmaların oluşturulmasının önemine dikkat çekmişti.
06:28İnsan Hakları Derneği birçok kente barış ve toplum sürecinin geldiği aşama ve çerçeve yasaya dair açıklama yaptı.
06:36Çözüm tartışmalarında silahsızlanmanın tek başına yeterli olmayacağına işaret ederek,
06:41terhis ve yeniden entegrasyon komisyonu kurulması gerektiğinin önemine dikkat çekti.
07:14İzlediğiniz için teşekkür ederim.
07:16Konuğumuza dönelim.
07:17Konuğumuz Den Parti MYK üyesi ve hukukçu Cemile Turhalı.
07:22Sevgili Cemile programımıza hoş geldin.
07:25Evet, Cemile aslında aylardır çerçeve yasayı konuşuyoruz.
07:28Gündemimizde olan siz de hukukçular olarak bu yasaları aslında yakından takip ediyorsunuz.
07:34Hem bir Den Parti MYK üyesi olarak, yine bir hukukçu olarak bu çerçeve yasanın aslında hazırlık aşamasını da yakından takip
07:45edip tartışan bir yerde duruyorsunuz.
07:47Bu kapsamda biliyorsunuz Den Parti İmralı heyeti 20 Temmuz'da Kürt Halk Önderi Sayın Aplayı Calan'la da bir görüşme gerçekleştirdi
07:58ve çerçeve yasayı birlikte istişare ettiler.
08:01Bu anlamda aslında sizin çerçeve yasadan beklentileriniz nedir?
08:06Yani hukukçular olarak bu çerçeve yasanın nasıl çıkması gerekiyor aslında?
08:12Evet, bazı kulis bilgiler geliyor biliyorsunuz.
08:15Çok da tatmin edici olmasa da bir kapının aralayacağı söyleniyor.
08:22Siz bu yasaya ilişki neler söyleyebilirsiniz?
08:25Ben de öncelikle tüm kadınları ve bizi izleyen bütün herkesi saygıyla selamlıyorum.
08:32Aslında soruyu sorarken hem çerçeve yasa ve kök yasa belki farkını da ortaya konması açısından şuna dikkat çekmek isterim.
08:40Çerçeve yasa ifadesi biliyorsunuz hükümetin kullandığı bir ifade.
08:46Yani daha çok iktidarda olan hükümetin ve bu sürecin bir tarafı olan bir kesimi kullandığı bir ifade ve bilinçli bir
08:53ifade.
08:53Biz bilinçli olarak kök yasa ifadesini kullanıyoruz.
08:57Sayın Hoca'nın önerisi de zaten bu doğrultudaydı.
08:59Aslında çok ciddi bir anlam farklılığı var ve yaklaşımı ortaya konması açısından da önemli bu iki belirleme, bu iki ifade.
09:06Yani çerçeve aslında dar anlamına mı geliyor?
09:08Aynen öyle.
09:09Yani kök yasa deyince aslında kök kaynaktır.
09:12Yani yaşamın kaynağıdır.
09:14Yani kök doğruysa orada yaşam akar.
09:16Yani yaşamın nasıl akacağıyla ilgili size ciddi bir şey verir.
09:20Yani bilgi verir.
09:21Ama çerçeve onu sınırlamaktır.
09:23Yani bir yerde yaşam kaynağı bulduğunuz bir yeri sınırlamak aynı şey değil.
09:29Aynı anlama çıkmıyor.
09:30Aynı anlamı vermemiş oluyor.
09:31O yüzden üzerine durmamız gereken bence konulardan bir tanesi de kavramları kullanırken bunun kök yasa olması gerektiği üzerinden.
09:39Çünkü biz başından beri hep böyle ifade ettik.
09:43Bir kaynak yasa olmalı ki gelinen bütün süreci hem güvenceye alsın ve akıtsın ve akmasını sağlasın.
09:49Bir gidişat versin, bir doğrultu verebilsin diye.
09:53Dolayısıyla bu kök yasa olarak üzerinden gidecek olursak, evet bir tartışma var uzunca bir süredir ve ciddi bir krizle biliyorsunuz
10:02sonuçlanan bir tartışmaya gelmiş oldu.
10:0520 Temmuz'a kadar da yani 50 günü aşkın bir süre boyunca biliyorsunuz Sayın Hoca Anlı hiçbir şekilde bir görüşme
10:11sağlanamadı.
10:11Ki normalde bu müzakerenin, bu görüşmenin doğasına zaten aykırı bir şey.
10:18Biz bu yasayı başından beri zaten elbette ki Sayın Hoca'ların ifadeleri ve kamuoyunun da nasıl tartışıldığı ve nasıl tartışılması
10:27gerektiğiyle ilgili olarak birçok şeyi ifade ediyoruz.
10:31Ama bu yasa gerçekten de gecikti ve şu an önümüzde de bir meclis tatil süreci olduğu için
10:37herkes bir belirsizlik üzerinden bir anlam ve bir mana üretmeye çalışıyor.
10:4327 Şubat neredeyse ikinci yılına zaten girdi.
10:46Yani bir buçuk yılını doldurdu.
10:48İkinci yılındayız nihayetinde.
10:50Tarihi eşikler yaşandı.
10:53Hem bu çağrı hem bu çağrı sonrasındaki 11 Temmuz'daki silah bırakma ve fesih kararlarını da düşündüğümüzde
11:00ve meclis komisyonunun aynı zamanda o çalışma süreçlerini aklımıza getirelim.
11:04Onların dinlenmesi ve en nihayetinde de meclisin açıkladığı bir rapor var.
11:09Ve bir asgari mutabakatla bu rapor açıklandı biliyorsunuz.
11:13Şimdi hükümet de var, muhalefet de var, biz de varız, yer siyasi partiler de var.
11:17Nihayetinde mecliste zaten çözülmesi gereken bir meselede
11:21asgari bir müşterek konusunda mutabakat sağlanmışken neden bu süreç uzadığını.
11:26Çok daha önce olması gereken bir süreçten de bahsediyoruz.
11:29Nihayetinde bu kadar uzamış olması da daha fazla uzayacağı anlamına da geliyor.
11:34Bir yerde ve bir güvensizliğe de neden oluyor.
11:36Çünkü biliyorsunuz bu tip süreçlerin genelde güven arttırıcı adımlarla ilerlemesi gerekiyor.
11:41Sürece destek bir araştırma, bütün araştırma yoklamalarında sürece destek yüzde 80,
11:47yüzde 70 civarındayken güvende aynı oranı göremiyoruz ne yazık ki.
11:51Yani bunun yöntemine dair toplumun, halkın hem Kürt tarafının da hem Türkiye halkının da bir itirazı var.
11:57Yani bunun iyi okunması lazım.
11:59Bu tip refleksler, bunlar da iyi okunamadığı için ne yazık ki bu süreç biraz da hükümetin, iktidarın gündemine hapsedilmiş durumda.
12:06Yani meclis sisteminin de olması gereken, asgari mutabakatla nihayetinde kabul edilmiş olan bir raporun,
12:13bir yol haritası belirlenmesi hemen gerekirken gelin görün ki iktidar sadece bunu kendi kontrolünde yürüttüğü için haliyle süreç uzuyor.
12:21Yani bugün 31 Temmuz'da uzadılar, 1 Ekim'de olması gereken tatil 31 Temmuz'da uzadı.
12:26Bir uzama ihtimali de yine var.
12:29Çünkü hükümetin açıklamalarından ve hükümet üzerinde oluşan basınçtan aslında anlıyoruz ki,
12:36burada bir an önce bir adım atılması lazım bu yasayla ilgili olarak.
12:40Çünkü bu adım atılmadan sürecin zaten ilerlemesi mümkün değil.
12:44Bu adım atılmadan sürece bir doğrultu vermek ve pozitif bir evreye, pozitif aşamaya geçmesi zaten mümkün değil.
12:50İki, Sayın Öcalan bunu pozitif aşamaya artık geçirmesi gerekiyor.
12:53Pozitif hukuk için alınmalı dedi Kürtler.
12:56Ve bu çok tarihi bir eşlik.
12:58Yani şu an evet, Sayın Öcalan'ın üzerindeki sorumluluğu yerine getirmiş olması,
13:04yani siyasal hareketin bu noktada aldığı fesih karar ve silah bırakma sürecinde düşündüğümüzde
13:10en tarihi adımlar aslında atılmış oldu.
13:12Bugün beklenen şey de olması gereken bir yasanın çıkması ve fakatsız amasız demokratik siyaset önündeki engellerin bu yasayla da ortadan
13:21kaldırılmış olması.
13:22Peki Cemil, bu yasa aslında biliyorsunuz içeriğine dair bazı bilgiler geliyor.
13:29Bu anlamda da Kürt Halk Önderi Sayın Abla Öcalan'ın statüsünü kapsamayacağı bilgisi de paylaşıldı.
13:36Yani bu anlamda Kürt Halk Önderi Sayın Abla Öcalan'ın statüsünü kapsamayan bir yasa ne kadar kapsayıcı olabilir?
13:43Yani bu süreci biz tanımlarken nihayetinde tarafların yaklaşımları üzerinden anlamaya çalışıyoruz.
13:53Şimdi Sayın Öcalan'ın ifade ettiği ve sonrasında özgürlük hareketinin de en üzerinde durduğu ve kendi kırmızı çizgisi olarak ifade
14:01ettiği şey
14:01Sayın Öcalan'ın, Kürt Halk Önderi Sayın Öcalan'ın özgürlüğü.
14:06Şimdi bu kadar temel, bu kadar net bir şekilde ortaya konmuş bir talep olmadan bu sürecin gerçek anlamda ilerlemesi zaten
14:16mümkün değil.
14:17Yani ben bu yaklaşımın sürecin provokasyon yönünü oluşturan bir yaklaşım olduğunu düşünüyorum.
14:25Yani evet süreç provoka edilmemeli ama bu yaklaşımın kendisi dahi provokasyonun temel nedenini oluşturmuş oluyor.
14:32Çünkü Sayın Öcalan bu sürecin bir muhatabı ve kendi siyasal hareketi üzerinde ciddi ağırlığı olan bir lider.
14:41Taraflar üzerinde bağlayıcı olan bir kişi ve baş müzekereci olarak ifade edilmiş siyasal bir kurucu özne.
14:48Dolayısıyla hani bu kurucu özneyi görmezden gelerek onun koşulları düzeltmeden, özgürlüğü sağlanmadan bu süreci zaten adım atmak mümkün değil.
14:57Ki biliyorsunuz son dönemde bazı farklı medya organlarına da siyasal hareketin öncüleri, liderleri de açıklamalar yaptılar.
15:05Bizim için esas mesele Sayın Öcalan'ın, Kürt Halkı Öcalan'ın özgürüdür.
15:09Çünkü biz böyle bir kararı alsak bile bunun uygulanmasını, pratiğe geçmesini sağlayacak tek kişi kendisidir dediler.
15:18Yani bunun pratize olması için de, bu sürecin yürümesi için de siyasal hareket Sayın Öcalan'ın muhataplığını esas alıyor ve
15:24koşullarını önemsiyor.
15:26Dolayısıyla bunu siz diğer tarafta bıraktığınız zaman aslında süreci enfekte etmiş oluyorsunuz.
15:31Yani asıl provokasyon bence bu konuya temel yaklaşımda.
15:35Ki görüyoruz hani hem iktidar yanlılarının hem de ana akım bazı mecraların yaptığı haber spekülasyonlara, manipülasyonlarına baktığımız zaman
15:45sürekli böyle bir şey işlendiğini ve onun kapsam dışı bıraktığını ifade eden açıklamalar var ısrarları da bu aşamaya getiriliyor.
15:54Ki 50 günden daha fazla olan tecrüze bence böyle okumak lazım.
16:00İktidar bu noktada daha kendi kontrolünde yürütmek istiyor bu süreci.
16:03Yani evet diğerlerinin belki dahil olduğu bir komisyon mutabakatı ile oluşan bir şey çıktı, bir öneri konsensüsü çıktı.
16:13Ama onu da esas almıyor, onu da kendisi için bağlayıcı ne yazık ki görmüyor iktidar.
16:17Evet sevgili Cemil aslında yine konuya dair güncel gelişmeleri dair konuşan parti merkezinde basın toplantısı gerçekleştiren Ayşegül Doğan da
16:27aslında kök yasaya değindi ve bütünlüklü olarak demokratikleşme programının ilk halkası olarak değerlendirdi.
16:35Siz bunu nasıl görüyorsunuz?
16:36Yani bunu aslında çok da yani belki bu ilk halkası olarak değerlendirmek gerektiğini söyledi yani bu kök yasanın içeriğine dair.
16:45Yani kök yasa dediğiniz şey zaten her şey ondan sonra gelişecek.
16:49Yani kök yasa denmesindeki bizim amacımız da biraz da o.
16:53Yani iyi bir kök oluşturursanız o iyi serpilir, toprağa kendini iyi verir ve nihayetinde de siz bunun toprakla bütünleşmesini sağlayıp
17:05bir ağaç olmasını sağlayabilirsiniz.
17:06Yani bunun yaşam bulması biraz da bulunduğu ortama, koşullara, onun besin şeyine yani yönlerini hepsini ilgilendiren bir şey.
17:16Dolayısıyla gerçekten bu kök yasağı çok önemli taraflar açısından.
17:22Şimdi bizim ifade ettiğimiz şey şu yani nasıl başlarsan öyle gidersin.
17:27Yani iyi başlarsan iyi bir doğrultu alabilirsin, iyi bir hız kazanabilirsin.
17:31Ama kötü başlarsan, bir güvensizlikle başlayarsan taraflara adım attıramazsın.
17:35Yani bu bazen devlet tarafı olur, Kürt siyasal hareketi de olur.
17:39Ama nihayetinde Kürt siyasal hareketi şu an bekliyor.
17:42Çünkü atılması gereken adımları, beklenen adımları zaten attı.
17:45Kendileri de siyasal iktidarın ortağı olan partiler de bunu ifade ettiler.
17:50Ve bu yüzden bizim evet bütünlüklü yaklaşım, mesele çok yapısal bir mesele, çok bütünlüklü bir mesele.
17:55Bir başlığı yok zaten.
17:57Hani her ne kadar komisyonda 6-7 olarak da ifade edilmiş olsa da yani burada demokratik siyasetin bir tercih olarak
18:05kabul edilmesi,
18:07yani şiddetin bunun dışına itilip demokratik siyasetin temel bir tercih olarak görülmesinin ve güvenin oluşması için bu kök yasalarının çıkması
18:16çok önemli.
18:17Yani bu nedir?
18:18Kürt siyasal hareketinin üyelerine siz geril alana bir demokratik siyaset alanı aşmanız gerekiyor.
18:23Demokratik siyaset alanı açmadığınız zaman bir demokrasi inşa edemezsiniz zaten.
18:29Yani bu insanlar sonuçta zaten nihayetinde bir siyasal hareketin üyeleri ve bu siyasal bir perspektifle hareket ediyorlar, ideolojik etrafında hareket
18:40ediyorlar.
18:41Yöntemsel olarak demokratik siyaseti tercih etmişlerse bugün bir güvence olmalı ki demokratik siyasete dahil olmalılar.
18:49Yani bir kişi tutuklanacağını bile bile ya da diyelim ki bugün tutuklanmadı, yarın tutuklanma koşulları üretildiğini bile bile niye gelsin?
18:58Ki şeyi hatırlayın, bu barış gruplarını hatırlayın.
19:03Mesela toplumda inanılmaz bir pozitif bir atmosfer oluştu değil mi?
19:07Yani Sayın Hoca'nın çağrısıyla heyet geldi, yurt dışına heyet geldi, Avrupa'dan gelenler oldu.
19:11Ve ciddi bir sinerji yarattı bu süreç.
19:16Ne oldu? Bırakıldılar.
19:20Devletin talimatlarıyla bazı biliyorsunuz seyyar mahkemeler de kurulu, savcılar da getirtildi.
19:26Sonrasında tutuklandılar.
19:28Bunun olmayacağı ne malum?
19:30İşte bu yüzden yasaya ihtiyaç var.
19:33Yarın bunun olmaması için yasaya ihtiyaç var.
19:36Sayın Hoca'dan bunun güvencesini oluşturmaya çalışıyoruz.
19:39Yasal hareket de haliyle bunu bekliyor.
19:40Yani yasal hukuki bir tanıma olmadan pozitif aşama zaten olamaz.
19:45De facto durumlar bir girdaptır.
19:48Evet bugün pozitif gibi görünebilir ama yarın tamamen aleyhinize de dönebilir.
19:52Ve bu işin ciddiyeti de bunu gerekli kılıyor zaten.
19:55Adım atılması, karşılıklı adım atılmasına bağlı olan bir şey, bir güvene bağlı olan bir şey.
20:01Yani nihayetinde siyasal hareketin üyeleri, liderleri de açıklamayı yaptılar.
20:06Becbur, yani çok da gönüllüsü değiller silahın.
20:11Yani gönüllüsü değiliz ama kanal alanın da açılması lazım.
20:15Yani bir siyasal alanın zaten açılmamış olması siyasal şiddeti üretir.
20:20Yeni bir siyasal şiddetin üretimi zaten yeni bir şiddetin de doğmasına neden olabilir.
20:25Dolayısıyla bunun nedenlerinin hani diyoruz ya hep kök nedenler ortadan kaldırılmadan ve iyi bir yerden başlanmadan siz bu süreci ilerletemezsiniz.
20:34Evet Cemile yani siz de değindiniz aslında PKK gerillalarının dönüşü için nasıl bir zemin hazırlanmalı aslında hukuki açıdan gelmeleri yine
20:44entegrasyon biliyorsunuz tartışmaları var.
20:48Bu anlamda hukuken neler söyleyebilirsiniz?
20:51Yani bunların gelmesi, yasal zeminlerin oluşması için hukuki adımların nasıl atılması gerekiyor?
21:00Yani dünya bununla ilgili bir dolu örnekle aslında kendini gösterdi.
21:06Yani Kolombiya var, Güney Afrika var.
21:08Mesela Kolombiya'nın entegrasyonu tamamen siyasal katılımla sağlandı biliyorsunuz.
21:14Hani hiçbir şekilde hatta çok daha böyle yani onların özlük haklarını sağlayacak, sağlık haklarının güvencesini oluşturacak bazı önlemler, bazı kararlar
21:24da, kanunlar da çıkarıldı.
21:26Tabii olumsuz örnekleri de var hani bu anlamda.
21:29Farklı yaklaşımlarında kriminalize edildiği, sabote edildiği bazı tutumlar da oldu devlet tarafından.
21:37Ama mesela FAK Genelalılarının bu şekildeki katılımı bu anlamda önemli, iyi bir örnektir.
21:42Ve bu yasalar çıkarılırken sınırlı bir bağlayıcılık olmaması lazım.
21:49Şimdi yasalar eşitlikçi olmak zorunda.
21:52Temel, yasaların temel doğasında, ahlakın da mesela temel doğasında eşitlik vardır.
21:56Siz birine yasa çıkarıp birini bu kapsam dışında çıkardığınız zaman zaten bir sorunu çözerken aslında daha büyük bir sorun yaratmış
22:05oluyorsunuz.
22:05Şimdi dolayısıyla burada hani demokratik siyasette katılımını sağlayacak, nihayetinde bir irade tercih olarak o silahı almış bir siyasal iradeyi temsil
22:16ediyor.
22:16Ve bugün bu yöntemini değiştirip demokratik siyasete gidecekse demokratik siyasetin bütün alanların açılması gerekiyor ve cezalandırma tehditinin katı surette olmaması
22:26lazım.
22:26Yani bu caydırıcılık var da kışı önlem olmaktan zaten çıkarılması lazım.
22:32Yine Güney Afrika'daki model aslında çok bize bu anlamda da iyi bir örnek sunmuş oluyor.
22:36Ki şu an siyasal hareketin, Kürt özgürlük siyasal hareketinin en çok önemsediği şey Sayın Öcalar'ın özgürlüğü.
22:42Yani biz bunun bir turnusal olarak görüyoruz dediler bir nevi.
22:46Yani bu adım atılırsa evet biz de adım atmaya hazırız bu noktada da hareketin üyeleri de çıkarılacak olan yasalarla birlikte
22:55Türkiye'ye gelmeye hazırdır dediler.
22:57Yani burada Güney Afrika Örneği'ni hatırlatmamdaki neden Mandela biliyorsunuz hani 27.
23:04Bundan bir esaret koşulu vardı ve sonra kendi hareketini ikna etmesi gerekiyordu.
23:09Bir süreç bu ikna ile geçti, kendisi sonra özgür oldu, gerçek anlamda özgür oldu, demokratik siyasete katıldı, hiçbir şekilde cezalandı.
23:21Zaten 30 yıla yakın bir esaret dönemi yaşadı ki kendi arkadaşlarıyla birlikte sonra üyeleri de biliyorsunuz tutuklandılar, hükümde olan binlerce
23:30üyesi vardı.
23:31Ve sonrasında ne oldu? Bir anayasa taslağı geldi ve bu anayasa ortak bir mutabakatla sağlandı, referanduma götürüldü ve halk oyladı.
23:42Nihayetinde hem siyasal katılımın önü açıldı siyahlar açısından hem özgürlükleri de sağlandı.
23:48Hem de orada ayrımcılığa maruz kalan siyahlar nihayetinde bir, nasıl söyleyeyim, kendi ülkeleri açısından apartheid rejiminin sonu geldi.
24:02Yani öyle söylemiş oldayım, apartheid rejimi sonlanmış oldu ve daha özgürlükçü bir rejim geldi ki cumhurbaşkanı oldu Mandela.
24:10Hani bu süreçleri böyle okumak lazım.
24:12Bu süreçler dünyada deneyimlenmiş ve tekrardan yeni bir deneyim yaşamamasına gerek yok.
24:16Evet özgün koşullar olabilir ama kati surette demokratik siyasetin önünü açacak ve bütün kategorizelere karşı çıkarak hiçbir kategorize almaksızın bu
24:28yasanın çıkarılması gerekir.
24:29Evet sevgili Cemile biraz da siyasi partilerin sürece yaklaşımı size sormak istiyorum.
24:34Çünkü biliyorsunuz Den Parti heyeti imralı görüşmesinden sonra siyasi partilerle de bir araya geliyor ve gelmeye devam ediyor.
24:41Bu anlamda hem iktidar partisinin yine diğer siyasi partilerin sürece yaklaşımını nasıl değerlendiriyorsunuz Den Parti olarak?
24:50Yani mecliste oluşturulan Mirlik Birlikli Dayanışma Kardeşlik Komisyonu'ndaki tutumları önemliydi aslında.
24:57Tam da istenen şey buydu.
24:59Yani bir mutabakatla bu sürecin yürümesi ve sonuçlandırılmasıydı.
25:04Ama bu rapor her ne kadar bütün siyasi partilerin mutabakatıyla çıkmış olsa da dışarıda aynı oranda bir sahiplerinin olmadığını gördük.
25:14Yani evet şu an mesela yeni kurulan özelim partisi de bu anlamda destek sunacağını söylüyor.
25:19Olası bir yasanın çıkarılması durumunda.
25:22Fakat biraz parçalı bir durum var.
25:23Yani iktidar zaten bunu tamamen kendi kontrolüne almış durumda.
25:27İktidar bunu tartıştırmaksızın lütfederek büyütmek istiyor.
25:30Yani kendi bir ajandası var belli ki tepkiler var.
25:34Yer yer bazı bilgiler sızdırıyor.
25:36Kamuoyunun tepkisine göre bunları ya değiştiriyor, ya ekliyor, ya eksiltiyor.
25:40Ama şeffaf yürütmediği ve taraflarla ortaklaşmadığı bir süreç olarak yürütüyor bunu.
25:46Yani bu zaten sürecin doğasına aykırı olan bir durum.
25:51Diğer siyasal partiler biraz daha insetif alabilirler bu konuda.
25:54Çünkü iktidarın yaklaşımını da bence bu belirliyor.
25:57Yani CHP'deki şu an parçalanma bir anlamda bu yasanın çıkarılmasını da geciktiriyor bakın.
26:07Yasayı da çıkarılmasını da engelleyen bir neden.
26:09Çünkü parçalı bir muhalefet, ana muhalefet bu meselenin özünün, gerçek özünün tartışılmasına da engel.
26:16Dolayısıyla biz bu engeli ortadan kaldıracak bir yaklaşım sergilemeye ve yeni mutabakatı daha güncel kılmaya dönük bazı adımlar atmaya çalışıyoruz.
26:28Ve bu anlamda görüşmeler gerçekleştiriyoruz partimiz.
26:31Yani yakın zamanda da yine bizim siyasi partinin hem MYK'sı sözcüleri, başkan yardımcıları biliyorsunuz gazetecilerle de bir görüşme aldılar.
26:40Bir toplantı gerçekleştirdiler ve orada bütün soruları amasız yanıtladılar örneğin.
26:46Yani bunu topluma mal etmek önemli.
26:47Demokratik toplum süreci toplumla yürüyecek bir süreç.
26:51Toplumdaki basınç oluşmadan, bu siyasi partilere yansımadan iktidar adım atmayacak.
26:58İktidar kim olursa olsun adım atmayacak.
27:00Çünkü iktidarın şu an önceliği, temel önceliği bu meselenin çözülmesi değil.
27:05Temel önceliği kendisi.
27:07Kendisi ve bu otoriter rejimini sürdürmesidir.
27:11Kişilerle ya da bir ideolojiyle, fark etmeksizin.
27:15Ama nihayetinde bunu bütün siyasi partiler üzerinde temel asgari bir tepkiye dönüştürmek gerekiyor.
27:22Kürt meselesi bu anlamda bu süreci, bence bu sürecin anlatılmasını sağladı.
27:28Bu süreç bu Kürt meselesinin anlatılmasını sağladı.
27:30Herkesi bir Kürt meselesiyle tanıştırdı.
27:33Yani isteksiz de olsa siyasal partiler bunu gündemine almak istediler.
27:37Bir program oluşturmak, bir öneri oluşturmak zorunda kaldılar.
27:40Ve bir program etrafında, bir mutabakat etrafında da nihayetinde bir konsensusun bir tarafı oldular.
27:46Bence önemli bunu topluma yaymak, tabana yaymak amaç olmalı.
27:50Yani siyasi partilere tekmal ederek değil, bütün topluma mal ederek bu süreci sürdürmek gerekiyor.
27:55Yani burada da aslında medya önemli bir rol oynuyor.
27:58Ve biliyorsunuz iktidara yakın yine ana akım medyanın dilinde de aslında hala negatif bir yaklaşım var.
28:04Bunu nasıl değerlendirmek gerekiyor?
28:06Evet topluma yayılması gerekiyor.
28:08Ancak şu an iktidar medyası tarafından negatif bir şekilde yayılıyor bu süreç.
28:14Yani dil burun işanesi, yani bu tutumun göstergesi.
28:20Yani bu meseleye nasıl yaklaştıklarını gösteriyor.
28:23Nihayetinde iktidar hala bu kolaycılıktan vazgeçmiş değil.
28:27Yani hala ayrımcılık ve nefret üreten ifadelerinin kendisine yarayacağını düşünüyor.
28:35Ve toplumdaki ayrışmayı, ayrışmada beslenmek istiyor.
28:39Çünkü bu ayrışmanın demokratik bir kabule dönüşmesinin kendisi için bir sorunu olarak görülüyor.
28:49Çünkü şu an milliyetçi ve dinci söylemler toplum üzerinde çok daha kolay mobilizasyonu sağlayabiliyor.
28:57Ayrışmış toplumlardan yani bunu bir propaganda aracına dönüştürmek en kolay.
29:02Yani kolaycılığı tercih ediyor.
29:03Bir de iktidarın kendi şu an sistemi maalesef bir otoriter rejim üretti.
29:09Ve hiçbir şekilde bir tahammülü kalmadı.
29:12Yani sadece Kürtler değil onun için temel mesele.
29:15Bugün muhalefetin kendisi de büyük bir mesele onun için.
29:18Bir şahıs da bazen ifadesi de bir devleti bölmekle eşdeğer olabiliyor.
29:23Yani nihayetinde otoriter rejimin böyle bir şeyi var.
29:26Böyle bir yaklaşımı var.
29:28Ama buna çok takılmamak lazım.
29:30Yani pozitif dilin üretilmesi için çaba içerisinde olmak lazım.
29:35Bu dili de teşhir etmek lazım.
29:37Bu dili kullanmadan da bu dilin teşhir edilmesi mümkün.
29:41Ve bu uyarı da yapmak gerekiyor.
29:43Nihayetinde biliyorsunuz hem bu uyarılarla birlikte biraz daha normalleşen bir dil kullanmaya başladılar.
29:48Çünkü bu kabul edilebilecek bir şey değil.
29:51Yani bir dilin onur kırıcı bir hale dönüşmesi zaten kabul edilemez.
29:54Dolayısıyla Kürt tarafının bence bu konuda çok vakar bir tutumu var diye düşünüyorum.
30:00Evet yani aslında bu dilden kaynaklı da toplumun da bir kaygısı da var biliyorsunuz.
30:05Yani toplum sürece başından beri büyük bir kaygıyla yaklaşıyor.
30:09Ve bu kaygıların aslında giderilmesi için de devletin soğuk adım atması bekleniyor.
30:14Bu anlamda da aslında belki biraz toplumun kaygılarını giderebilecek adımların atılması ya da bu süreçte nasıl yaklaşılması gerektiğini nasıl düşünüyorsunuz?
30:25Yani toplum açısından bu sürecin aslında pozitif bir sürece dönüşmesi için neler yapılması gerekiyor?
30:33Yani evet Den Parti bu anlamda çok çalışmalar yürüttü biliyorsunuz.
30:37Halk toplantıları yine medyadaki kullandığı diliyle topluma süreci anlatmaya çalıştı ancak biraz tek taraflı kaldı.
30:45Yani iktidar tarafından, devlet tarafından da toplumu aslında bu anlamıyla ikna edecek bir yaklaşımın olması için nasıl bir yaklaşım göstermek
30:57gerekiyor?
30:57Yani Kürt toplumu nihayetinde politik bir toplum.
31:01Yani okumaları, Orta Doğu, çözümlemeleri var.
31:04Dünya çözümü, dünya değerlendirmesi, konjüktürel durumu bugün Kürdistan'daki herhangi bir ilçede de, ilde de yaparsanız kadınından erkeğine kadar, gencine kadar
31:16size bir siyasal perspektif ortaya koyar.
31:18Bu açıdan ciddi bir bilinç şeyi var, eşiği var bizim açımızdan.
31:23Sonuçta sorgulayan bir toplum, sorgulayan toplum gelişir, yani fiyat eden toplum gelişmez.
31:28Siyasal hareketinin hep bu önceliği olduğu, yani sorgulamak üzerinden kendini geliştiren, yeni dinamikleri gören ve örgütleyen bir sistemi her zaman
31:36öncelledi.
31:38Şimdi burada şunu belki ifade etmek gerekiyor, doğru yani 27 Şubat sonrasında bir çağrı var, önemli bir süreç yaşıyoruz.
31:46Bu çağrının bir tarafı elbette ki devlet ama önemli bir tarafı Sayın Hocam ifadesiyle toplumun kendisi.
31:53Bu Kürt toplumu da, Türk toplumu da, Türkiye toplumu da.
31:56Yani dünyayı da buna dahil edebilirsiniz.
31:58Yani herhalde Kürt meselesi sadece Bağkur'a sıkıştırılacak bir mesele değil.
32:02Dört tarafı ilgilendiren bir mesele, Orta Doğu'yu ilgilendiren bir mesele.
32:06Savaşların yönünü belirleyen bir mesele.
32:08Şu an temel krizlerin meselesinin yönünü belirleyen bir mesele.
32:12Ve burada şunu bilmek gerekiyor.
32:15Sayın Öcalan neden demokratik toplumu esas aldı?
32:19Demokratik toplum çağrısı neden dedi?
32:21Çünkü toplumu örgütleyerek bir sistemi inşa etmenin toplum için kazandırıcı olduğunu biliyor.
32:31Yani toplumun özgürlüğü, toplumun geleceği, toplumun kendisini nasıl inşa ettiği, nasıl ürettiği, ilişkileri nasıl belirlediğiyle ilgili olan bir şey.
32:40Dolayısıyla bu çağrının önemli bir kısmı bence bize, kadınlara ve toplumun kendisine gibi düşünmek gerekiyor.
32:46Çünkü demokratik toplum yasalarla oluşmaz.
32:50Bu iktidarla hele hele hiç olmaz.
32:52Devletlerle hiç mi olmaz?
32:54Biz niye hep uluslararası devlet sisteminin karşısına uluslararası toplumu koyuyoruz?
32:58Diyoruz burada da bir irade var.
33:00Yani esas olan, meşru olan diyoruz ki bu iradedir.
33:03Bunu esas almamız lazım.
33:04Devletler sistemi çözüm üretmiyor.
33:06Krizi sadece yeni krizlerle yönetilebilir hale getiriyorlar.
33:09Ama gerçek anlamda topluma bir çözüm getirmemiş oluyorlar.
33:13Filistin meselesi bunun en apaçık örneğidir zaten.
33:16Yani bütün dünya devletler sistemi bu konuda yaklaşımını ortaya koyup Filistinleri destekliyoruz demesi Filistinleri özgür kılmıyor.
33:27Yaşamlarını kurtarmadı.
33:29Ne yazık ki binlerce Filistin ölümüne neden oldu.
33:31Bir milyonlarcası göç etmek zorunda kaldılar.
33:35Güvencesiz kaldılar.
33:36Yani en ağır yaşam koşulları altında şu an yaşıyorlar.
33:39Ve bu da bizim için olası bir şeydi.
33:41Biz de yaşadık bu süreçleri.
33:43Yüzyıldır kesintisi süren bir savaş var.
33:46Türkiye'de yürüyen, Orta Doğu'da yürüyen, dört tarafta da yürüyen, şu an Roşrat'ta yürüyen bir savaş var.
33:52Ve nihayetinde burada demokratik toplumu örgütleyerek sizin bunların önünü almanız mümkün.
33:58Ki bu da demokratik siyasete katılımı müzakereyi güçlendirerek olabilecek bir şey.
34:02Toplumu örgütlemek sadece bir siyasal partinin perspektifiyle olacak bir şey değil.
34:06Evet parti bir şeyi toplumsallaştırır, halkı ulaşmasını sağlar, mobilizasyonu sağlar ama demokratik toplum çok daha devasa bir şeydir.
34:15Devletin de üstünde olan bir şeydir.
34:17Sizin Kürt toplumunu Türkiye toplumuyla nasıl örgütlediğiniz, nasıl bir tahayyülü, gelecek tahayyülü olarak kuruladığınızla ilgili bir şey.
34:25Bugün Kürdistan'da Ermeniler, Süryaniler yaşıyorsa onlarla bir ortak hukuk geliştirmeniz gerekiyor.
34:31Bugün Ezlilerle yaşıyordu.
34:33Bugün Ezlilerin gelmesinin önünü açmak gerekiyor.
34:35Sonuçta bu toprakların sahipleri onlar.
34:38Ayrımcılıktan kaynaklı bu toprakları terk etmek zorunda kaldılar.
34:42Yine Türkiye toplumuyla birlikte nasıl yaşayabilirsiniz?
34:45Yani o milliyetçiliği böyle dar bir milliyetçilik olarak düşünmemek lazım.
34:49Yani Kürt toplumu zaten bir varlık mücadelesi veriyor.
34:52Milliyetçi olması mümkün değil.
34:54Ama belli alanlara sıkıştırılmış ve devletin kontrolünde tamamen yürüyen işbirlikçi yaklaşımlar.
35:00Ne yazık ki bu toplumu paralize ediyor.
35:01Bu toplumdaki o güç birlikteliğini önüne geçmiş oluyor ne yazık ki.
35:07Ve bir demoralizasyona neden olabiliyor.
35:09Dolayısıyla burada varlığınızı kazanabilmek için demokratik toplumda dili, ana dili, kendi toplumsal hayatınızın birinci önemine koymanız gerekiyor.
35:18Kadın özgürlükçü yaklaşımı birinci bir kod olarak koymanız, kurucu bir kod olarak koymanız gerekiyor.
35:24Bunu üretmeniz, bunu örgütlemeniz önemli.
35:27Her alanda, siyasi parti değil bütün alanlarda bu olmak zorunda.
35:31Ekolojik bir değer oluşturmanız gerekiyor.
35:33Sonuçta dilin de bir ekolojik değeri vardır.
35:36Dil ölünce aslında bir ekoloji de ölmüş oluyor.
35:38Onunla olan bilginiz de yok olmuş oluyor.
35:40Ve dolayısıyla sizin bir ekolojik değerini kurucu kodun yanına taşıyarak yapmanız gerekiyor.
35:46Topluma özgürlükçü, kendini ifade ebildiği, ötekileştirilmediği, kimsenin kendini bu sistemin dışında görmediği, ait hissettiği ve kurucu bir irade olarak da
35:55tanımladığı bir toplumu tahavül etmeniz gerekiyor.
35:58Onu inşa etmeniz lazım.
35:59Onu örgütlemeniz gerekiyor.
36:01Şu an hepimizin bence önceliği bu olmalı.
36:04Bu zaten bir meşruiyet yarattığı zaman yasal adımlar kaçınılmaz olacaktır.
36:09En güçlü yasalar toplumun etik, ahlaki değerlerinden ve bunun da bir politikaya dönüşmesiyle sağlanabilir, kalıcı olabilir.
36:19Diğerleri yasa gelir gider.
36:21Ama toplumun içindeki normlar, ahlaki normlar, etik normlar nihayetinde yer edindikten sonra, bir anlam kazandıktan sonra zaten hiçbir yasa bunu
36:31değiştiremez.
36:32Zorluğa veya başka bir yöntemle bunun önüne geçemez.
36:35Çünkü demokratik toplumda rıza var.
36:37Gönüllülük esas, gönüllü birliktelik esastır.
36:40Gönüllülük birlikteliği hiçbir yer, hiçbir yöntem paralize edemez.
36:46Evet sevgili Cemile aslında barış ve demokratik toplum süreci kapsamında yine Adalet Bakanı Akın Görlek talimatı doğrultusunda 81 ilde terör
36:59suçları soruşturma büroları kurulması talimatı verilmiş.
37:04Bu anlamda hukuki olarak sizler bunu nasıl değerlendiriyorsunuz?
37:09Bu bürolar nasıl bir işlev görebilir?
37:11Yani hükümetin daha önce de benzer yaklaşımları oldu.
37:16Özellikle o barış gruplarının gelmesi süreçlerinde de benzer şeyler, bilgi notları ya da işte yönetmeliklerle ya da işte talimatnamelerle biliyorsunuz
37:27süreç yönetilmeye çalışıldı.
37:29Yani burada yapısal sorunu görmeyen bir yaklaşım var.
37:33Nihayetinde biz hep şunu söyledik yani terörle mücadele yasasının bir kere kalkması lazım.
37:37Yani 88'de biliyorsunuz terörle mücadele yasası kabul edildi.
37:40Önceki süreçlerde hep bir sıkı yönetim şekli vardı Kürdistan coğrafyasında ama o halin ilanı, TMK'nın kabulü biliyorsunuz ki 2001
37:51yılına kadar devam etti.
37:54Ve o süreçte de bütün yargılamalar, DGM olarak biliyorsunuz yargılamalar yürütülüyordu.
38:00Ve 2000 hükümet değişikliği sonrasında ne oldu?
38:05DGM'ler değişti.
38:06Yani yeni bir yapısal çözüm üretiyoruz, işte reform yapıyoruz dedi mevcut AKP iktidarı.
38:12İşte DGM'leri kaldırdı ama DGM'lerin yerine ne yaptı?
38:15Özel yetkili mahkemeleri koydu.
38:17Adını değiştirdi.
38:18Yani özel yetkili mahkemeler oldu.
38:20Yargılama, hakimler aynı.
38:22Askeri hakim belki yoktu içerisinde.
38:24Sonrasında ne oldu?
38:25CMK onu da kaldırdılar.
38:27Yeni bir yapısal çözüm üretiyoruz dediler.
38:29CMK 250'yi koydular.
38:30Sonra onu da kaldırdılar.
38:32Yerine TMK koydular.
38:33TMK yerine işte belli yetkilendirilmiş mahkemeler.
38:36Aslında adını koymadan bu sefer ama adı konmuş onlar tarafından ama işte görünmüyor.
38:41Yani böyle bir takım böyle oyunlarla bu süreci yönetilebilir kılmak istediler.
38:46Ama nihayetinde çözüm üretmedi bunlar.
38:48Bu tarz yönetmeliklerle de belli.
38:50Hükümet kendi kontrolünde, kendilerinin belirlediği savcılar üzerinden bu süreci yönetmeye çalıştığını görüyoruz.
38:55Ama bu bence daha şeffaf olmalı.
39:00Yani mesele burada yasayla zaten adı konarsa ve tartışmasız bir şekilde, fakatsız bir şekilde bunlar ortaya konarsa ve kategorize edilmezse
39:09bu kadar olaya da gerek yok.
39:11Yani bir taraftan muhtemelen o devlet erkanının askeri bürokrasisinden tutun da emniyet bürokrasisi muhtemelen çağrılacak.
39:20Onlara belli direktifler verilecek.
39:23Yani daha yönetilebilir kılmak için belli talimatlarla yürütmeye çalışacaklar.
39:28Yani bu yöntem de bence sıkıntılı bir yöntem.
39:30Daha şeffaf, daha kanunlu, daha öngörülebilir, daha net ifadelerle pekala bu süreç yönetilebilir.
39:37Evet sevgili Cemil, biz de programımızın sonuna geldik.
39:40Son olarak söylemek istediğin bir şey varsa.
39:43Çok teşekkürler.
39:44Yani dediğiniz gibi demokratik toplumun kurucu özlelerini hatırlamak lazım.
39:48Kadınlar, gençler ve toplumun tüm birleşenleri.
39:51Nihayetinde burada önemli bir özne olarak kendilerine alınan yüklemeli.
39:55Ve süreci böyle yönetebilmeliler.
39:56Zaten biz bu özleler gerçek rollerini oynadıkları zaman demokratik toplum hepimiz için kaçınılmaz bir özgürlük alanı olarak inşa edilecektir.
40:06Ben de tekrardan sizi vesilenizle, kadınları ve halkımızı saygıyla selamlıyorum.
40:11Çok teşekkür ediyoruz sevgili Cemile programınıza katıldığın zaman ayırdığın için.
40:15Ben teşekkür ederim.
40:16Evet sevgili izleyiciler haftanın gündemi programının sonuna geldik.
40:20Bu hafta konuğumuz Dem Parti MYK üyesi ve aynı zamanda hukukçu Cemile Turhalı ile barış ve demokratik toplum süreci kapsamında
40:29hazırlanması beklenen kök yasağı'yı konuştuk.
40:32Önümüzdeki hafta farklı bir konu ve konukla tekrar karşınızda olmak dileğiyle.
40:36Hoşçakalın.
40:50İzlediğiniz için teşekkür ederim.
Comments