00:00centrar cuando el ciudadano necesita y como bien mencionabas al inicio, son obras que buscan recuperar servicios públicos que a
00:07la fecha, muchos de ellos después de casi 900 días, han tenido la población disponibles.
00:18Bienvenido a Informamos y Opinamos.
00:23Buenas noches Carla, de tu servicio.
00:24Cuéntenos un poco qué es lo que dice este informe de auditoría de desempeño. Yo tengo acá como lo más
00:29importante que son 32 obras públicas que costaron más del doble y tardaron tres veces más de lo establecido en
00:35sus contratos, pero ¿cómo es que 32 obras públicas pueden costar más del doble? ¿Cómo llegamos a esto?
00:44Gracias Carla y en principio recibe el saludo del señor Contralor César Aguilar.
00:49Esta auditoría de desempeño, como bien su nombre dice, evalúa la gestión que ha realizado en este caso el RCC
00:59a Oranín con respecto a los recursos públicos y al Plan Nacional de Reconstrucción con Cambio, en donde es relevante
01:07indicar que lastimosamente se alcanzó solamente el 41.5% en relación a la economía.
01:15Y como bien mencionas, en estas 32 horas de muestra hemos determinado que el costo inicial de las obras superó
01:23más del 140.7% de su costo real.
01:27Por otro lado, no fuimos eficaces. ¿Por qué? Y es tal vez lo que más nos preocupa. Solamente el grado
01:35de eficacia fue del 23.1%, en el cual significa que hemos tenido obras que han superado los dos años,
01:43los tres años, casi cuatro años.
01:45Y eso dice mucho de la gestión pensando en el ciudadano. Como el señor Contralor siempre nos pide, y este
01:53tipo de servicios de control lo da, es centrar cuándo el ciudadano necesita.
01:58Y como bien mencionabas al inicio, son obras que buscan recuperar servicios públicos que a la fecha, muchos de ellos,
02:05después de casi 900 días, han tenido la población disponibles.
02:11Ok, pero a ver, pero ¿cómo llegamos a que esto sucede? Es decir, nadie ha fiscalizado el tema, porque cuando
02:20hablamos con Anín, por ejemplo, los representantes de Anín, y le decimos ¿por qué las obras no están listas ahora
02:25para el fenómeno del niño?
02:26Dicen, no, es que Contraloría tiene varias de nuestras obras paradas y no podemos avanzar con el tema.
02:33Pero, ¿cómo llegamos a que sí se avancen con algunas obras y que sí cuesten el doble?
02:44Gracias, Carla. Ahí me permites, primero, desmintir un mito. La Contraloría no para obras. La Contraloría lo que hace es
02:50acompañar el proceso de manera preventivo y con la finalidad de que el gestor tome las mejores decisiones.
02:57¿Cómo así? Como has podido ver, hay una palabra mágica que se ha utilizado en estos contratos gobierno-gobierno-inex,
03:05que son los eventos compensables.
03:08¿Qué es un evento compensable? Es aquel que genera, ya sea por defecto del expediente técnico o por causas imputables
03:17al contratista.
03:18Y eso ha generado, no solamente que existe un sobrecosto. ¿Por qué? Porque los expedientes técnicos, muchos de ellos no
03:27cumplían los requisitos mínimos.
03:29Y por eso es que ahora, estos sobrecostos de las obras nos han llevado a hablar que no hemos podido
03:36o no hemos tenido la capacidad del Estado de poder determinar un buen expediente técnico.
03:41Y hoy en día, la Contraloría, por eso, y lo hemos puesto claro desde el principio, nuestro principal objetivo es
03:48atacar los expedientes técnicos.
03:50¿Qué es lo que pasó? Como nos han invitado, en el marco del control concurrente, a participar luego del expediente
03:57técnico,
03:58advertíamos situaciones que eran decisiones exclusivamente de la gestión. No para paralizarlas, sino más bien para mejorar las obras.
04:04Pero los eventos compensables que se han tomado, advertíamos que podrían existir algunos costos adicionales.
04:11Sin embargo, repetimos nosotros, no hacemos gestión. La decisión siempre va a ser del gestor.
04:17La respetamos y estamos seguros de que este informe de control va a permitir que a partir de estas recomendaciones
04:24estratégicas
04:24y las lecciones aprendidas en el caso de Anin, poder recuperar la capacidad instalada.
04:30Ok, ahora, usted habla de expedientes técnicos que no están bien hechos. Ustedes recomiendan que no se hagan, se hacen.
04:38Entonces, no solamente estábamos hablando de malos expedientes técnicos, sino de malos funcionarios también.
04:46Como bien mencionamos, este es un informe que debe ayudar al nuevo gobierno a tomar decisiones con respecto a la
04:53operatividad
04:54y la mejora de la gestión de Anin. Esto no significa que la Contraloría no ha hecho informes de control
05:00posterior.
05:01Un caso emblemático que tenemos es la quebrada de León, que hoy en día ya está puesta en valor,
05:05y que permite justamente después de 594 días adicionales a su puesta, a su término de ejecución de obra,
05:15poder brindar el servicio de protección en el caso de la libertad.
05:19Ya, pero se han prestado...
05:20Ahí hemos determinado responsabilidades en los funcionarios.
05:22Ok, porque se puede prestar abusos, ¿no es cierto?
05:26¿Cuántos funcionarios, por ejemplo, han sido sancionados o han sido señalados?
05:32En las diferentes intervenciones que hemos tenido en Anin, no solamente hay servidores de RCC,
05:39sino también de Anin, que han sido alrededor...
05:42La cifra exacta no la tengo ahorita, pero sí a cuenta de poder entregarte el número de funcionarios
05:47que han sido identificados con presuntos hechos irregulares.
05:52Pero lo más importante de este informe es que, y nosotros esperamos,
05:56que a partir de las lecciones aprendidas podamos, de una vez, tomar decisiones de gestión en las entidades.
06:03¿Pero cuántos?
06:04Porque, como bien has mencionado, tenemos aporto del fenómeno del niño y tenemos una gran deficiencia.
06:09El Anin tiene las soluciones integrales.
06:13Estas soluciones integrales deberían, en este momento, permitirle al país estar un pie adelante ante el fenómeno del niño.
06:22¿Cuántos funcionarios, Ocero? ¿Cuántos funcionarios, cuando le pregunto cuántos funcionarios aproximadamente estarían comprometidos?
06:30Yo sé que no tiene un número exacto, pero un aproximado.
06:35Por lo menos, de los informes que hemos remitido, estamos alrededor de 10 a 15 funcionarios que se han advertido
06:41en los informes de control
06:43sus presuntas responsabilidades, que ya algunos de ellos están en la vía administrativa, otros en el tema civil o penal.
06:51Pero siempre, repetimos, desde la Contraloría, es importante sancionar a los funcionarios que han cometido una irregularidad.
06:58Pero también es importante que, dadas las circunstancias en las que estamos, se tomen las mejores decisiones de gestión.
07:05Porque el fenómeno del niño está a la vuelta de la esquina y estamos en una coyuntura en la cual
07:10Anin tiene que tomar decisiones.
07:12Señor Torri, ¿qué sectores concentran las mayores demoras?
07:16Porque usted mencionó en algún momento la obra de la quebrada de León en La Esperanza.
07:21Ese es justamente el monto que empezó con 473 millones en presupuesto y terminó con 818.
07:29Entonces, ¿qué otros sectores concentran este tipo de situaciones?
07:35Así es, Carla. Y me gustaría hacerte la precisión de las personas que hemos sancionado.
07:40En el caso de RCC son exactamente 29 personas.
07:44Y en el caso de Anin son 20 personas que hemos identificado los presuntos hechos de responsabilidad en materia civil,
07:51penal y administrativa.
07:53En un total de 18 informes que hemos emitido desde el año 2022 al año 2025.
07:59¿Y esto es por malos manejos, mal presupuesto? ¿Cuáles son las irregularidades?
08:05Pues justamente está directamente ligado a las causas que este informe de desempeño hoy en día está revelando.
08:13Que es la aprobación sin sustento de algunos adicionales o como se llaman en Anin el tema de eventos compensables
08:25que no tenían justificación.
08:27O porque el expediente técnico no tenía el debido sustento y finalmente se aprobaron plazos y se pagaron plazos que
08:34no deberían pagar.
08:35Perfecto.
08:35En ahora eso, como tú bien mencionas, nosotros hemos identificado entre algunas de las intervenciones en el sector educación, por
08:43ejemplo,
08:44podemos decir que el instituto, la institución educativa Genaro Martínez de Catacaos Piura,
08:53tuvo un exceso de 885 días en poder ejecutarse.
08:57Igual como en la Unión, la institución educativa 14.064 tuvo 881 días de retraso de su fecha de programación.
09:07En el caso de la rehabilitación en Pacasmayo, en el colegio José C. Vídez Cajadillo, 810 días.
09:14Estamos hablando de más de prácticamente casi tres años para poder culminar los colegios.
09:19Y donde bien mencionabas tú, que era el tema de la Querida de León, estamos hablando más de 600 días
09:25en culminar la obra.
09:26Y muchas de estas obras casi han duplicado su precio y su costo inicial.
09:31Y eso habla que no hemos sido económicos en el uso de los recursos públicos y tampoco hemos sido eficaces
09:37en poder brindar el servicio.
09:39Y solamente como ejemplo en el sector salud.
09:42Sí, sí, claro.
09:43Sí, te escucho, Carla.
09:44En el caso del sector salud me gustaría decirte el tema del centro de salud en Chiclayo, que tuvo más
09:52de un año y medio sin poder brindar servicio en Pozope.
09:57Entonces, ¿en qué sectores hubo más problemas?
10:00Educación, salud, obras de infraestructura, ¿en qué sector?
10:07Podemos dividirlo en dos bloques.
10:10El primer bloque fueron todo el tema de la rehabilitación de instituciones principalmente educativas.
10:16Luego el tema de salud.
10:18Y en tercera medida, el tema de los proyectos integrales que deberían estar ahorita salvaguardando toda la infraestructura a nivel
10:27nacional y servicios públicos.
10:29Pero que ahí solamente se han logrado avances en la Ciudad de la Libertad, en la Quebrada de León, porque
10:36el resto todavía no se avanza.
10:38Ahora, señor Castillo, ¿realmente es así?
10:41¿Hay obras que se planearon para reestructurar luego del fenómeno del niño pasado y que aún no han sido terminadas?
10:52Lastimosamente, tenemos que indicarlo, tenemos 27 intervenciones que a la fecha siguen ejecución de obras,
11:00tanto en el sector educación, en el sector salud y especialmente en las soluciones integrales.
11:05¿Qué son las soluciones integrales?
11:06Las soluciones integrales nos permiten a todos los peruanos contar con infraestructura en las principales cuencas a nivel nacional.
11:15Piura, Tumbes, Ancash, La Libertad, ICA, que son, entre otras cuencas, que pueden haberse afectadas por el fenómeno del niño.
11:26¿En dónde deberíamos tener defensas ribereñas?
11:29¿En dónde deberíamos tener, en el mismo río Rima, que deberíamos tener todo un sistema techado?
11:35Bueno, nosotros esperamos que con este informe se tomen las acciones necesarias y se evite a corto plazo ya tener
11:44mayores eventos compensables,
11:46se evalúe, pero especialmente las obras que ya deberían estar actualmente en ejecución,
11:51que son las obras vinculadas a la prevención del fenómeno del niño, que a la fecha no se cuentan
11:58y que, lastimosamente, no hay visoros de inicio de obra, especialmente en cuencas prioritarias,
12:06como el río Rima, como el río Sechín en Casma, como el río Santa Lacramarca, el río Moche, el río
12:14Piura,
12:15y podríamos seguir en varias cuencas más que a la fecha todavía no se culmina.
12:19Pero además hay obras como, por ejemplo, el tema que mencionaban ahora en el noticiero de Piura,
12:25donde el municipio está haciendo obras para el drenaje fluvial y que también Anín tiene obras pendientes
12:32de drenaje fluvial en Piura, en Tumbes, en La Libertad, en Lambayeque,
12:38pero que todavía están en fase de evaluación y de estudio.
12:41Señor Castillo, rápidamente, porque nos gana el tiempo,
12:44¿qué recomendaciones le hacen a la nueva gestión para evitar estos sobrecostos y que se repitan?
12:50¿Y qué cambios deberían tener el tema de gobierno-gobierno?
12:55No, en realidad, nosotros consideramos que el mecanismo de contrato no es el que nos está generando mayores problemas.
13:03Lo que sí consideramos es que tiene que ser más operativo, tenemos que tener una gestión más estratégica,
13:09tener la cartera de proyectos y el financiamiento de manera oportuna.
13:14Una de las debilidades que se tuvo acá es que se iniciaron intervenciones sin contar con el presupuesto total
13:19y eso obviamente impactó también en los plazos y retrasos que hubieron.
13:23Estamos seguros que este informe va a ser un insumo para la gestión y que vamos a obtener,
13:28acortar estos tiempos y podemos, en una siguiente evaluación seguramente de desempeño de Anín,
13:34poder ver mejorados los indicadores de economía y eficacia, que hoy en día es lamentable decir que tenemos obras que
13:42superan el 140% de su inversión inicial
13:46y que los plazos han sido superados en más de 332%.
13:50Bueno, muy bien. Muchísimas gracias, señor Castillo, por darnos cuenta de lo que ha sucedido con estas obras.
13:57Y nada, esperemos que con este informe se corrijan los errores para la próxima gestión, que son graves, sinceramente graves.
14:04Estamos hablando de 49 funcionarios que están siendo ya sancionados administrativamente
14:09por temas básicamente de corrupción y por, digamos, informes técnicos mal producidos.
14:17Le agradecemos a Luis Castillo Torrealba, vocero de la Contraloría General de la República,
14:22que nos daba cuenta sobre 32 obras públicas que costaron más de el doble.
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