00:00Hemos venido viniendo hace tres años ya, venimos viniendo, ¿para qué? Para no aceptar un gobierno dictador,
00:07donde nos estén negando la justicia, y eso se está viendo con los hechos, no estamos viniendo solo con palabras.
00:14Ustedes pueden ver los hechos que están pasando, han desactivado el equipo de FICAVIT,
00:19nos han puesto a una Fiscalía Común de Derechos Humanos y Terrorismo.
00:23Hoy estamos a la espera de que el señor Tomás Galvez, y dice que es fiscal de la nación,
00:29que está...
00:32Bueno, vamos ahora a ir terminando ya esta edición, lo vemos claro, con una invitada importante,
00:39que es Milagros Samiyam, ella es familiar de una de las víctimas que se produjeron,
00:47que se presentaron durante las protestas, ahí nomás, al inicio del gobierno de Dina Boluarte,
00:53esto fue en el año 2022. Ahora que estábamos hablando de si va o no el indulto a Pedro Castillo,
01:06pues al término justamente de su presidencia, viene la de Dina Castillo y hay una gran oposición,
01:12en varias regiones del país se producen protestas, sobre todo en la zona sur. Milagros, ¿cómo estás?
01:17Muy buenos días, primero agradecerles el espacio que nos dan para seguir demandando lo que es justicia,
01:24verdad y garantías de no repetición, y más cuando se viene un gobierno casi autoritario,
01:30que ese 28 asume la señora Keiko.
01:32¿Ustedes están convencidos de que el próximo gobierno va a ser altamente autoritario?
01:36Sí, por todo lo que ha venido pasando, no solo desde ahora, desde 2016, donde ella viene co-gobernando,
01:44con su bancada que tuvo mayoritaria en el Congreso, y no hicieron nada, nada a favor del pueblo,
01:49solo hicieron leyes que les convenía a ellos, a los congresistas.
01:53Ok, han pasado casi cuatro años, ¿cierto?
01:55De lo que fueron las protestas, la policía y el ejército salió el huevo de enfrentamientos y se produjeron muertes.
02:03Muertes que además, muchas de las cuales han sido plenamente identificadas en el sentido de que hubo un exceso de
02:07la fuerza, ¿no?
02:08Ahora, claro, pero la policía y el ejército no responden por sí solas, reciben órdenes.
02:15Y era Dina Boluarte, justamente la comandante jefe de las Fuerzas Armadas,
02:18luego en el camino como que se fue desentendiendo el tema,
02:20y no solamente ella, sino Alberto Torola, y quienes formaban parte de su gabinete en ese momento, ¿no?
02:26¿Qué tanto ha avanzado esto?
02:28Sí, solo a creer que no fueron enfrentamientos, porque la policía tenía asma,
02:33y los manifestantes tenían bandeas, aguas, como se ve en el documental que se presentó con el cineasta Javier Coscuea.
02:41Hay que creer que no fueron enfrentamientos.
02:43Ahí hubo abuso policial de la policía, uso excesivo de su poder de ellos,
02:48y efectivamente la señora Dina Boluarte en ese momento comandaba las Fuerzas Armadas,
02:54y hasta el día de hoy se le ha archivado la denuncia, nuestros casos vienen siendo pausados,
03:00no contamos con defensa legal, porque la bancada Fuerza Popular se encargó de impulsar estas leyes,
03:07ley APSI, que nos quitan la defensa legal a los familiares,
03:10y no hay manera de defendernos con este Estado que nos ha quitado a nuestros seres queridos.
03:15Eso es cierto, hay que recordarlo, que en efecto se legisló para que las ONGs que tenían a su cargo
03:21la defensa de los derechos humanos no legislaran contra el Estado peruano.
03:25Eso todavía permanece.
03:27Pero vamos al rol de Dina Boluarte, porque a la larga lo que pasa,
03:29ustedes acusan directamente a Fuerza Popular, a Perú Libre también, a otras bancadas,
03:34que en cierta manera le dieron un manto de impunidad al archivar la denuncia constitucional,
03:39pero una cosa es el Congreso, y en la vía del Ministerio Público, eso tampoco es que ha seguido.
03:45No, tampoco, se han archivado las denuncias contra la señora Dina Boluarte.
03:48Pero entonces ustedes nunca van a alcanzar justicia.
03:51Posiblemente, si seguimos en este gobierno no vamos a alcanzar justicia,
03:54al igual que las otras víctimas que están detrás de nosotros,
03:57que son las hermanas de la Cantuta, que no encuentran hasta el día de hoy,
04:00cuatro cuerpos de los jóvenes que han sido sacados de esa universidad,
04:03como las hermanas de esterilizaciones forzadas.
04:06Estamos yendo en un camino de impunidad, de querer reescribir la memoria,
04:10de querer contar una verdad que les conviene a ellos,
04:14y una verdad que no nos quieren escuchar nosotros.
04:17Ok, entonces tú también sientes que va a haber, digamos,
04:19no solamente un gobierno autoritario, sino un gobierno que va a buscar reescribir la historia.
04:24Sí, ya lo ha dicho la señora Marta Chávez.
04:27Vamos a desaparecer de LUM y vamos a contar la verdadera historia.
04:31¿Qué verdadera historia? ¿Qué verdadera verdad?
04:34Ellos vienen amenazándonos que van a desaparecer de LUM, el ojo que llora,
04:38donde se cuenta la verdad desde los familiares.
04:41Claro, pero a ver, Marta Chávez, yo tengo mis bemoles con ella,
04:43es lo más rancio del fujimorismo.
04:45¿Tú no le crees a Keiko Fujimori que tiene, digamos, este ánimo de reconciliación?
04:50No, en ningún momento le voy a crear una señora que viene gobernando con su patria.
04:56O sea, prefirió el poder y permitió que torturen a su madre,
05:02permitió que se hagan violaciones de derechos.
05:05Ella no era una niña, era ya toda una adulta cuando asumió la posición de primera dama,
05:10lo cual le correspondía a su madre.
05:12Y ahora viene a decir que pidió perdón, que quiere reconciliación,
05:15cuando su bancada, Fuerza Popular, que ella es la que manda ahí.
05:20¿Algún tipo de acuerdo se tiene que, digamos, alcanzar?
05:24Tú vienes de la zona sur del país, es una zona que no solamente se siente, digamos, alejada,
05:31sino que es bastante contestada en ese tipo de temas.
05:34¿No van a cambiar las cosas?
05:36Si la señora Keiko Fujimori quiere la real reconciliación que ella dice en sus discursos vacíos,
05:41que empiece por eliminar estas leyes que no favorecen al pueblo.
05:46¿Eso para ti sería, o para ustedes sería, digamos, un mensaje inicial?
05:52Sí, no solo un mensaje, acciones.
05:54Nosotros no nos basamos en mensajes vacíos, nos basamos en acciones que ella pueda tomar.
05:59Que la reconciliación con el país, que empiece a eliminar estas leyes,
06:02la ley pro impunidad, la última ley que ha promulgado el señor Dos Pigriosi, la ley Dos Pigriosi.
06:09A favor de policías y militares que vuelvan sus casos al fuera militar policial.
06:13¿Cómo podemos hablar de conciliación si se siguen promulgando leyes que están en contra del pueblo,
06:18en contra de las víctimas, que seguimos cramando justicia con todas las evidencias que hay,
06:23con todos los videos, con todos los testigos que tenemos?
06:26Y poner a fiscales que estén encubriéndose entre ellos y sacar a la fiscal Delia Espinosa,
06:32tener a un ofensor del pueblo que se dedica a defenderlos a ellos y no al pueblo.
06:37Las últimas matanzas que ha habido en las comisarías, ¿quién responde de ellos?
06:42¿No dice el señor Dos Pigriosi que el niño de Manchay era un dogadito y todo eso?
06:46¿No dijo lo mismo con estas víctimas?
06:50O sea, ¿a qué reconciliación estamos yendo? ¿Cómo podemos creer en reconciliación?
06:55Bueno, ella está obligada a buscar algún tipo de camino para encontrar diálogo.
07:01Ahora, el sur tampoco puede ser separatista en el sentido de alejarse del Perú como tal.
07:06No pueden ser, digamos, cinco años más de enfrentamientos, eso hay que dejarlo claro.
07:10Exacto, nosotros no queremos enfrentamientos, nosotros queremos hechos reales,
07:14no queremos migajas, queremos un Estado y un gobierno que actúe como tal,
07:19que dé la justicia que se está cramando.
07:21¿Será posible que ella viaje al sur? ¿Que ella viaje a Puno, que viaje a Arequipa, a Cusco?
07:26Si no elimina estas leyes, ¿cómo puede viajar a lugares donde hemos sido masacrados
07:32y se sigue esperando justicia?
07:33Entonces, lo primero tenemos que tomar acciones para decir que queremos reconciliación.
07:38Y los del sur no queremos seguir viviendo en este caos que vivimos.
07:43Nosotros queremos que nuestro país desarrolle,
07:45pero no podemos pedir un desarrollo sobre la sangre que se ha derramado
07:50y que se sigue negando justicia.
07:51Eso no podemos olvidarnos y no podemos votarlo a un lado y decir,
07:54no vamos a llevar obras, pero cuando hay familias que se les debe justicia.
07:58Sí, ahí tienes un punto que tiene que ser tomado en cuenta.
08:02Hay en esta situación responsables y que han dejado de serlo,
08:06porque ha habido también una componente a eso, es más que claro.
08:09No defiendo a unos ni a otros, pero los hechos son los que estamos viendo
08:14y se van dando y se van maniqueando en ese sentido.
08:17¿Van ustedes a manifestarse aquí en Lima este 27 y 28 de julio?
08:20Sí, vamos a volver como hemos venido viniendo hace tres años ya.
08:25Venimos viniendo. ¿Para qué?
08:26Para no aceptar un gobierno dictador donde nos estén negando la justicia
08:32y eso se está viendo con los hechos.
08:34No estamos viniendo solo con palabras.
08:36Ustedes pueden ver los hechos que están pasando.
08:38Han desactivado el equipo de FICAVIT.
08:41Nos han puesto a una Fiscalía Común de Derechos Humanos y Terrorismo.
08:46Hoy estamos a la espera de que el señor Tomás Galvez,
08:49y dice que es fiscal de la Nación, que está a favor de la verdad y la justicia,
08:53¿por qué no nos recibe a las víctimas?
08:55¿Por qué no nos informa cómo van nuestros casos?
08:58¿Por qué intentan pasar nuestros casos ahora al fuego policial,
09:01donde sabemos que la justicia no va a llegar?
09:03Son tres años y medio con todas las pruebas contundentes
09:06y no tenemos ni un investigado,
09:09tenemos policías desaparecidos en el caso de Cusco.
09:13Discúlpame, ustedes van a hacer una movilización.
09:14¿Esa movilización necesita garantías?
09:16¿Las han dado? ¿Las han pedido?
09:19Nosotros vamos a hacer una movilización como la hemos hecho siempre,
09:22llevando nuestras fotografías, nuestra voz.
09:25Nosotros no venimos con violencia.
09:26Los que actúan con violencia es el Estado,
09:28que pone a los policías a reprimirnos.
09:30O sea, cualquier cosa que nos pasara,
09:33pues la culpa sea de la señora Keiko Fujimori.
09:36Ese día va a ser totalmente intangible el centro de Lima.
09:39¿Qué va a pasar con su manifestación?
09:42Es un derecho de los peruanos.
09:44¿Por qué nos van a prohibir de poder expresar lo que nosotros sentimos?
09:49Porque ya lo han dicho, que es una zona intangible,
09:51que va a tener múltiples cordones de seguridad,
09:54donde ustedes no van a poder ingresar,
09:55donde posiblemente antes se hacen sus manifestaciones.
09:57Seguramente no se van a dar las garantías.
10:00Bueno, nunca se han dado las garantías.
10:01Todas las veces que hemos venido a Lima nunca se han dado las garantías.
10:04Al contrario, hemos recibido discriminación, racismo total en Lima,
10:08y es una pena que siendo peruanos nos sigan raseando
10:11como si fueran diferentes a nosotros.
10:13Nosotros continuaremos con la convocatoria.
10:16No estamos diciendo vamos a hacer disturbios.
10:18Estamos diciendo que vamos a llevar la memoria viva
10:20en el Palacio de Justicia, donde siempre nos hemos movilizado.
10:24Y dependerá también del alcalde.
10:26Del alcalde. Acá no estamos diciendo que vamos a ser destosos.
10:30No esperes mucho del alcalde de Lima actual encargado.
10:33No estamos...
10:33Que entienda la gente de Lima.
10:35No está en la línea de ustedes, tienen otra ideología completamente distinta.
10:38La mayoría de los limeños tienen la misma ideología.
10:41Bueno, no todos.
10:41Sí, no, la mayoría, no todos.
10:43Bueno, no todos.
10:44Yo creo que deberíamos buscar la forma de entendernos.
10:46Eso es lo real.
10:47Una vez que nos entendamos, empecemos a hablar,
10:49recién vamos a poder encontrar lo que ustedes buscan y lo que los demás buscan.
10:52Exacto.
10:53Por un lado, paz, desarrollo, crecimiento.
10:55Que esto también llegue a todos y a ustedes alcanzar justicia.
10:58Gracias por estar esta mañana con nosotros.
11:00No, muchísimas gracias.
11:01Solo invitar a que se puedan sumando a esta vigilia del 27,
11:04que es una vigilia en memoria de todos los asesinados.
11:07Y el 28 es una marcha pacífica.
11:10Un lavado de bandera que no va a destruir nada tangible
11:14que el alcalde hoy quiere impedir que nosotros como ciudadanos peruanos
11:18tenemos en nuestro derecho de movilizarnos y levantar nuestra voz.
11:22No va a pasar nada, señor alcalde.
11:24Solo hay que lavar una bandera en rechazo a un gobierno dictador
11:27que nos sigue dando discursos vacíos y mostrando otro tipo de acciones.
11:31Solo eso, nada más queremos la paz en nuestro país,
11:34pero una paz con justicia, una reconciliación con justicia
11:38que se le debe a los familiares y a los sobrevivientes
11:40que siguen viviendo con balas y tondigones.
11:42Y a esos huérfanos que nadie abra.
11:44Esos huérfanos que dejaron.
11:44Ese es el costo social que también se ha dejado en el camino, ¿no?
11:48Sí.
11:48Y el Estado no sé qué tanto esté cumpliendo con ellos.
11:51Gracias a Milagro Samillán, familiar de las víctimas de la dictadura
11:56fujimorista que están anunciando protestas contra el gobierno que va a entrar.
12:00No sé qué es el de Keiko Fujimori el 27 y 28 de julio, aquí en la capital.
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