00:00Señora senadora, ¿por qué no se ha creado el Partido Socialista contra Leire?
00:06De momento entendemos que todavía no conocemos todos los hechos que pueden estar siendo objeto de investigación
00:16y por tanto es una decisión que tomaremos en su momento a la vista de la evolución de la causa.
00:25Tenía casa allí en Cantabria y se acercaba a los cursos.
00:30He tenido conversaciones con ella a lo largo de estos años, todas ellas sobre cuestiones de carácter profesional,
00:38como responsable de prensa, primero en el Partido Socialista en Cantabria,
00:43después también como responsable en la empresa nacional del uranio
00:48y no podría decir que es una relación de amistad, pero sí de conocer hasta donde yo pensaba que la
00:58conocía.
01:00Y pensando, ¿hay quien dice que usted será un poco su madrina?
01:04Pues quien lo dice tendrá que explicar por qué lo dice.
01:08Sí, ya, pero que las cosas se dicen igual por algo, o la veían como muy protectora,
01:13o la veían como que alguien que velaba por ella, o sea que no se inventa alguien.
01:17Que Cristina Arrona ejerce de madrina de Leire, o se inventan.
01:23Si supiera cuánta gente piensa que soy su madrina, se sorprendería.
01:28Yo soy amable e intento en la medida de lo posible que una relación,
01:33no solo por supuesto con personas afiliadas, también con personas que no lo son
01:36y de otros partidos políticos incluso.
01:39Y puede ser que se interpreten las cosas de una forma absolutamente fuera de lugar.
01:44Yo no he sido su madrina para nada.
01:47Vale.
01:49Pues ahora mismo no lo recuerdo.
01:51No se acuerda, se han podido comer tres personas en Santander o en algún lado.
01:56Ahora mismo no lo recuerdo, señoría.
01:59No sé, me sorprende.
02:00Porque unos días antes de ese WhatsApp, al que está usted haciendo referencia,
02:06Leire ya me había comentado que creía que disponía de información,
02:11sin entrar en ningún detalle, pero que disponía de información que podía ser relevante.
02:17Y yo la había dirigido al secretario de Organización,
02:21que como ustedes pueden comprobar en el reglamento de funcionamiento
02:25de la Comisión Ejecutiva Federal del Partido Socialista,
02:28era la persona responsable de la política de comunicación,
02:33aparte de muchas otras tareas encomendadas a la Secretaría de Organización.
02:38Por lo tanto, yo ya la había dirigido en ese sentido
02:42y sabía que iba a hablar con Santos Serrat.
02:46Es más, yo le pregunté a Santos Serrat
02:48si Leire había traído alguna información que fuera de interés.
02:54Y Santos Serrat me dijo que no, que no había traído nada de interés.
02:59Con ese precedente entiende usted perfectamente a qué me refería
03:03cuando le contesté eso, se lo has contado ya a Santos,
03:07porque efectivamente era la segunda vez que yo la dirigía
03:11hacia la persona que en nuestra Comisión Ejecutiva Federal
03:15ostentaba determinadas tareas y muy en particular
03:19las correspondientes a la política de comunicación.
03:22Porque para mí, cuando ella hablaba de información,
03:26yo pensaba que se refería a hechos, a hechos que no se conocieran,
03:30pero a hechos, desde luego, nada que ver con aquello que está siendo objeto de investigación.
03:39La confianza es un bien muy preciado
03:44que lógicamente se deteriora cuando hay indicios de cualquier tipo.
03:50Pero también en el caso de Santos Serrat manifiesto aquí mi presunción de inocencia.
03:56¿Usted los cree o no?
03:59Mire, yo estoy preocupada, como es lógico, por el contenido de los informes de la UCO.
04:06Si esos informes responden a la verdad en todos sus ámbitos,
04:12lógicamente es un motivo de preocupación.
04:15Pero reitero, hasta que esta investigación no termine,
04:19yo mantendré la presunción de inocencia.
04:22¿Usted tuvo conocimiento de las reuniones en Ferraz entre Santos Terdán,
04:28que organizó Santos Terdán, con Juan Maserrano, con Leire Díez,
04:35no, con Hernández, no, nunca.
04:38¿Y le suena raro? ¿Le da credibilidad?
04:42Pues estamos pendientes de ver hasta qué punto todo eso queda suficientemente probado.
04:48Pero en su momento yo no tuve ningún conocimiento de esas reuniones.
04:54Tienen también que saber, su señoría...
04:56...vuelta a la situación como un calcetín.
04:58¿El presidente sabía que Leire Díez había planteado reconducir los ataques que tenía?
05:06¿Le comentó usted?
05:07Yo no le dije al presidente nunca nada respecto de la conversación a la que hace usted referencia.
05:13¿Y Santos Terdán le ha hablado alguna vez de este tema, si le había hablado con el presidente?
05:18No.
05:19O sea, que a la vista de lo que sabemos, usted entendería que Santos Terdán le mintió
05:23cuando dijo que no había nada de lo que quería Leire, ¿no?
05:27Pues si me mintió o no me mintió, lo sabremos sin duda.
05:31¿Y si montó una reunión en la sede dando mucho margen?
05:34Bueno, pues señoría, cada caso sin ninguna duda es diferente.
05:41Y el presidente Zapatero ha dejado un enorme legado de su etapa de gobierno en la que yo
05:48tuve el honor de ser ministra.
05:49Por lo tanto, estamos hablando de alguien que claramente merece un enorme respeto
05:56y esa presunción de inocencia que vale para todos.
05:59Pero hay que tener en cuenta de quién estamos hablando.
06:01Sí, por eso mismo es más grave, es más grave que alguien que ha sido presidente del gobierno,
06:09que ustedes lo tenían como un gurú de la política, como un faro moral
06:14y como pues la imagen en la que mirar este gobierno, el de Pedro Sánchez,
06:21que lo encontremos en una situación con unas acusaciones tan graves,
06:26con tan pocas explicaciones y con unas sospechas que la verdad que salvo ustedes,
06:31pues todos los demás, vamos viendo que se le cierra mucho el círculo
06:35y que no se asuma ninguna responsabilidad, nos parece terrible.
06:38No, señoría, nuestra tolerancia hacia la corrupción es cero.
06:43Nuestra colaboración con la justicia es total
06:46y por lo tanto no se trata de avalar ante acciones presuntamente ilegales, no.
06:52Se trata de reconocer algo que el presidente Zapatero ha llevado a cabo
06:58en sus etapas los dos mandatos de gobierno que tuvo.
07:02Eso no avala nada y por supuesto nuestra posición respecto a cualquier persona
07:07de nuestra organización que se pruebe que ha cometido actos ilegales
07:12es la misma, tolerancia cero y colaboración plena con la justicia.
07:19Señoría, el Partido Socialista no tiene ninguna caja B, ninguna.
07:24Y no hay financiación ilegal de ningún tipo.
07:28Hemos tenido varias auditorías, incluida una auditoría forense.
07:32Y hoy está claro que no hay ninguna financiación ilegal.
07:38Si hubo un pago a Santos Cerrá, hubo un pago a Santos Cerrá, no al partido.
07:43Bueno, señoría, para contestarle a esta última pregunta le diré que yo sí voy mucho por la calle.
07:50Voy a todos los rincones de España y estos últimos días lo que me transmite la gente por la calle
07:56no tiene nada que ver con lo que usted está diciendo.
07:58Más bien lo contrario. Muchas gracias.
08:05Alucinantes es normal, sin que nadie reaccione dentro de su partido.
08:09No sé quién ha hablado de normalidad, señoría, pero yo no, desde luego.
08:12Estamos hablando de cuestiones muy excepcionales que afectan a personas con nombre y apellido,
08:18no a la Comisión Ejecutiva Federal como órgano colegiado, porque en ese órgano jamás, jamás se tomó ninguna decisión
08:26que tuviera que ver con los hechos que se están investigando ahora mismo.
08:30Por lo tanto, yo no tengo ninguna responsabilidad respecto del funcionamiento interno
08:36de determinados espacios de la Comisión Ejecutiva Federal y, en particular, de la Secretaría de Organización,
08:43que, de acuerdo con nuestros estatutos, con nuestro reglamento, es un espacio donde existen tareas, competencias,
08:52capacidades de decisión muy importantes.
08:54¿Perteneció el señor...?
08:56Señoría, intentemos no hacer juicios paralelos.
09:00Estamos hablando de un tema que está siendo investigado.
09:04Por lo tanto, todo tiene su momento y, señoría, nada es eterno.
09:08Nada es eterno en esta vida.
09:09Por lo tanto, seguramente habrá información para responder a lo que me dice.
09:15Vivimos a la hora de comer y poco más tengo que decir.
09:19En esa época, perdóneme, yo no tenía ni la menor sospecha de comportamientos inadecuados por parte de esta militante,
09:32porque si los hubiera tenido, hubiera actuado en consecuencia.
09:35Por lo tanto, la consideraba una persona normal, que hacía su trabajo, que venía a saludarnos, como tantas otras.
09:43Pues vamos más adelante, señora Narva.
09:45En absoluto, señoría.
09:46Mi despacho está en la planta cuarta, es decir, en una planta distinta de la que el secretario, la Secretaría
09:53de Organización, tiene su despacho.
09:55Yo no me enteré nunca, entre otras cosas, porque, como he dicho antes, yo voy en contadas ocasiones a la
10:03sede de Ferraro.
10:04Y, por lo tanto, cuando voy, estoy trabajando, estoy recibiendo visitas, pero hay reuniones todos los días, a muchas horas,
10:13de mucha gente,
10:14de la cual yo no tengo normalmente ninguna información, salvo que sea alguna reunión que, por algún tema ligado, por
10:21ejemplo, a transición ecológica, me piden que esté.
10:24Pero si no, yo estoy en el partido los días que hay reunión de la Comisión Ejecutiva Federal. Punto.
10:31Pues le recomiendo una vigilancia más estrecha acerca de lo que se hace dentro de las paredes de su sede.
10:35Porque, oiga, o se ha gozado de su buena fe, o realmente usted estaba enterada de esto y nos lo
10:40oculta.
10:42Señoría, yo insisto en que no ha habido financiación del Partido Socialista, ni tampoco financiación del Partido Socialista de Cataluña,
10:51que hemos comprobado a través de distintos mecanismos, por supuesto, auditoría, auditoría independiente, auditoría forense,
11:00y el resultado de esas comprobaciones es que no ha habido nunca una caja B que responda a las acusaciones
11:08que ahora se formulan y se investigan.
11:11Respuesta, porque yo me estoy enterando ahora de algunos de los pormenores que me traslada,
11:17y que entiendo que todo eso forma parte de lo que se está investigando a propósito de la venta de
11:23mascarillas, etc.
11:25Pero en eso yo no he tenido ni la menor participación ni el menor conocimiento, señor Baguel.
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