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Juan Gómez Bada (Advantage Capital) analiza una nueva tesis de inversión en 'Con Ánimo de Lucro'.
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00:00Encaramos ya la recta final del programa en el día de hoy y después de hablar de gasto público, de
00:06deuda pública, de todos los desmanes de nuestra economía,
00:10toca ahora acercarse también a una sección habitual de este programa, que además es especialmente querida por los oyentes y
00:18por el equipo de este programa
00:19y que es la que protagonizan nuestros compañeros tanto de Abaco Capital como de Advantage Capital.
00:25Y hoy tenemos precisamente aquí a Juan Gómez Bada, esta vez por teléfono de Advantage Capital, para hablar de una
00:31nueva tesis de inversión que no nos va a dejar indiferentes a ninguno.
00:34¿Qué tal? Buenas tardes, Juan.
00:36Muy buenas tardes, Rubén.
00:37Un placer tenerte por teléfono el día de hoy, digo que evidentemente estamos en julio y la casuística de este
00:45mes nos obliga a mantener esta conversación a distancia,
00:47pero igualmente la información que nos vas a dar yo sé que va a ser transmitida de forma perfecta y
00:53además va a resultar igualmente interesante para todos y no haber diferencia, ¿a qué no, Juan?
00:57No, en absoluto. La tecnología lo permite.
01:00Efectivamente. Y precisamente, hablando de tecnología, hablando de empresas, me hablabas de que hoy nos querías hablar de una empresa
01:08kazaja,
01:10un negocio muy parecido, me decías, a Mercado Libre, pero que está en Kazajistán y en Turquía y que es
01:14de un gran interés porque se llama Caspi, como bien me comentabas,
01:19y es una empresa que a ti te parece bastante interesante, ¿no? Y bueno, sabemos de todas formas que desde
01:24el Value Investing siempre lo que hacemos es analizar los fundamentales de una compañía,
01:29tanto su valoración actual en el mercado, es decir, que esté más barata de lo que pensamos que puede valer,
01:36y asimismo también su potencial y su valor real, su valor cualitativo.
01:40Y no sé si por aquí van los tiros o no.
01:42Sí, no, la realidad es que es un negocio excepcional, que cumple perfectamente nuestros tres criterios de inversión,
01:53y que además de ser excepcional y que crece mucho, no es solo bueno y bonito, sino que además está
02:00barato,
02:00y eso es debido a que es una empresa que tiene sede en Kazajistán, ¿no?
02:07Pero, si queréis, entramos en ella para ver cómo de buena es, ¿no?
02:13Pues vamos con ello, Juan.
02:15Estupendo. Entrando por los tres criterios de inversión, el primero, alineación de intereses entre directivos y accionistas.
02:21Pues aquí hay dos directivos, los dos fundadores, uno es CEO, el otro es presidente del consejo,
02:27cada uno de ellos tiene más de un 20% del capital, y además, bueno, son de allí.
02:32Uno es kazaj, otro es seorgiano, pero la empresa kazaja.
02:36Entonces, al final, bueno, pues están arropados por todo el conocimiento del mercado local.
02:47En cuanto al segundo criterio, modelo de negocio, la verdad es que es excelente y tienen prácticamente un pseudo monopolio,
02:55porque es lo que aquí serían sumar en una única aplicación un Amazon, un banco y una pasarela de pagos,
03:05porque cada operación que se hace genera un dato, cada dato mejora la concesión de crédito,
03:14cada crédito impulsa una nueva compra en el marketplace y cada compra genera un nuevo pago.
03:19Al final es un ecosistema parecido al que ha desarrollado Tencent en China
03:25y al que está desarrollando con mucho éxito mercado libre en muchos países de Latinoamérica.
03:33Y bueno, ahí más del 80% de los adultos bancarizados de Kazajistán es cliente,
03:43y además realizan un enorme número de operaciones, cada uno de ellos,
03:48con lo cual pues están muy vinculados y bueno, es difícil salir.
03:53Hay muchas, hemos identificado tres ventajas competitivas, algo que es superior a lo normal.
04:02La primera sería la escala, la segunda los efectos de red de todos estos negocios unidos,
04:08y tercero los elevados costes de cambio.
04:11Una vez que ya están, pues es muy difícil que para los kazajos pues salirse de esto.
04:19Incluso los competidores nuevos que salen ven que la mejor opción que tienen para prosperar
04:25es aliándose con Kaspi en lugar de plantarles cara.
04:29Por eso es, como decía, un pseudo monopolio.
04:32Y luego, pues además de esta posición dominante que tiene en Kazajistán,
04:40lo que han hecho es ir a un mercado mayor, que es Turquía,
04:45y han comprado el segundo marketplace del país,
04:49y el año pasado, que se llama Exiburada,
04:53y después la filial de Rabobank, que es el banco conocido holandés,
04:59pues la filial turca de allí, para tener un banco de manera
05:02y tener servicio de pagos de allí y concesión de créditos.
05:06De esa manera van a replicar su modelo de negocio,
05:10que también funciona tanto en Kazajistán como en otros lugares del mundo,
05:16en Turquía.
05:17Y entonces ahí lo han comprado muy, muy barato,
05:19porque las compañías que han comprado a día de hoy,
05:23con el modelo que tenían antes, no eran rentables,
05:27pero dándole esta vuelta y uniendo estos negocios,
05:32pues sí es razonable y esperable que generen un rendimiento elevado.
05:37Y por último, no solo esto cumple estos dos criterios,
05:41sino también cumple el tercero, siendo más razonable,
05:46o sea que es valoración razonable,
05:47y la valoración es más razonable de la que solemos aceptar.
05:53¿Por qué?
05:55Porque cotiza en…
05:57Perdón, es una empresa kazajistana, aunque cotiza en Nueva York, ¿vale?
06:01Y tiene un PER del siete y pico,
06:04y además dando dividendos,
06:06algo que no es normal en las empresas con este crecimiento,
06:11de este estilo y con este potencial de negocio.
06:14Entonces, bueno, pues hay que tener en cuenta que el riesgo que se llama país
06:23no es el mismo para un Amazon cuando va a Kazajistán
06:28que para un kazajo que crea un negocio allí, ¿no?
06:32Y también hay que tener en cuenta que cuando una empresa como Caspi decide cotizar en Estados Unidos
06:41y someterse a unas obligaciones de información, de auditoría,
06:48de supervisión de los auditores y de su trabajo por parte de los reguladores norteamericanos,
06:56pues lo que hace es dar mucha más seguridad a los inversores,
07:00una mayor seguridad jurídica,
07:01que al final pues no es lo mismo que en caso de cualquier problema
07:05tengan que ir allí a hacer variar sus derechos
07:09que poder hacerlo en Estados Unidos
07:11y que desde Estados Unidos se pueda, en el caso de que las cosas fueran mal,
07:17ir contra la empresa o sus administradores.
07:20Y no es porque la empresa vaya a ir mal,
07:22sino al contrario, es para poder fiarnos,
07:26para que la empresa pueda desarrollarse,
07:30tiene que haber una seguridad jurídica
07:32que probablemente no se la den en Kazajistán,
07:36pero sí que cotizando en Estados Unidos
07:38mucho de esos riesgos disminuyen.
07:44Además, sabiendo que juegas con la camiseta de los principales accionistas,
07:51que es camiseta local, no camiseta visitante.
07:53Y cuando hay todo tipo de otros riesgos que ha habido en el pasado,
07:57de nacionalizaciones, expropiaciones, todo eso,
08:01no es lo mismo, las probabilidades no son las mismas
08:03cuando eres local que cuando eres visitante.
08:06Lo único, has hablado del riesgo país, ¿no?
08:10No confundir con la prima de riesgo,
08:12que es de la que hablan en Argentina
08:14cuando hablan de riesgo país,
08:15pero es ese factor que nos habla
08:18de cómo las instituciones de un país
08:19y todos los factores que están relacionados
08:22con ese propio país pueden condicionar al negocio.
08:24Y aquí tengo tres preguntas
08:26que más o menos están relacionadas,
08:28pero que me surgían durante este momento.
08:30Y es, primero,
08:32¿no puedes suponer,
08:33y ahora me comentas tu perspectiva,
08:36que el que sea una empresa precisamente kazaja y turca
08:40no puede suponer un límite a la expansión de ese negocio o no?
08:43Porque, aquí viene la segunda pregunta,
08:45no sé en qué medida está desarrollado este sector
08:47en esos países o qué peso económico tiene.
08:50Y, asimismo, tú decías,
08:52bueno, el hecho de que cotice en Estados Unidos,
08:55¿verdad?, puede suponer un alivio,
08:58puede suponer una forma de tranquilidad a los inversores
09:02y que incluso puede proteger el propio negocio.
09:05Pero, claro, yo me pregunto,
09:06¿en qué medida las autoridades kazajas,
09:09incluso las turcas, por otra parte,
09:13van a tener esto en cuenta
09:14para poner en marcha ciertas regulaciones o normativas
09:16que puedan afectar al negocio
09:18y a la expansión y crecimiento de este negocio
09:20que protagoniza Caspi en este caso?
09:24Vale, sí, perfecto.
09:25Respecto al potencial de negocio,
09:27vale, aquí hay que tener en cuenta
09:30que quien desarrolla las capacidades
09:33y las economías de escala, efectos de red,
09:38es quien gana en cada mercado, ¿vale?
09:42Entonces, Caspi no va a dominar
09:46ni en Estados Unidos,
09:48ni en Europa,
09:49ni en China,
09:51ni en América Latina,
09:53porque en cada uno de esos mercados
09:55hay otros jugadores, ¿vale?
09:59Entonces, que dónde tiene,
10:01pero al revés,
10:03Amazon, Mercado Libre o Tencent,
10:04no pueden entrar en Kazajistán, ¿vale?
10:07Pueden entrar todavía en Turquía
10:09y competir con...
10:11Pero no pueden entrar en Kazajistán
10:13porque perderían, básicamente,
10:16y son absolutamente conscientes.
10:17Como mucho, podrían comprar,
10:18cualquiera de esos jugadores
10:21que he dicho son más grandes,
10:22podrían comprar Caspi.
10:23Pero cada uno,
10:26si no es vía una adquisición,
10:28saben que tienen su mercado definido.
10:33Pero en esa región,
10:34en Turquía y en otros países de la zona,
10:39pueden, sí que pueden competir.
10:41Y Turquía hay que tener en cuenta
10:42que como potencial de crecimiento
10:44es un país mucho más grande
10:45que Kazajistán.
10:47Entonces, ahora mismo,
10:48pues tienen un mar enorme.
10:49No tiene sentido
10:50que vayan a otros mercados,
10:52sino que se centren
10:54en donde pueden conseguir
10:56y hacer valer
10:57sus ventajas competitivas, ¿vale?
10:59Sí.
11:00Dime, dime.
11:01Y luego,
11:02la segunda pregunta
11:04que me decías
11:06es respecto
11:08al riesgo país, ¿no?
11:10No sé si me la puedes reformular
11:12para no salirme.
11:13Sí, era básicamente,
11:15por un lado,
11:15eso,
11:15el peso que tiene en el sector
11:16y luego,
11:17¿cómo la regulación
11:18o la normativa
11:19que pongan en marcha
11:20tanto Kazajistán
11:21como Turquía
11:21de forma independiente
11:22o no,
11:23puede afectar
11:24a este crecimiento
11:26de esta empresa,
11:27teniendo en cuenta
11:28que a lo mejor
11:29las autoridades,
11:30ya sean turcas o kazajas,
11:31no van a estar mirando
11:32ese interés
11:34de los inversores,
11:35o sí,
11:35no lo sé.
11:36Vale.
11:36Aquí hay que tener en cuenta
11:37que en todo negocio,
11:41desde lejos,
11:42cuando tú inviertes
11:43en compañías
11:46en diferentes países,
11:48lo que sueles ver
11:49es el riesgo país
11:50mucho mayor
11:51que,
11:52o el llamado riesgo país,
11:53porque tampoco es así,
11:54mucho mayor
11:55que el riesgo negocio
11:56y es al contrario.
11:57Si tú eres empresario,
11:58lo ves desde dentro
11:59y lo entiendes,
12:01el riesgo negocio,
12:03tus diferencias competitivas
12:05con tus competidores
12:07es el todo o la nada.
12:09En todos los países
12:09hay empresas
12:10que ganan
12:12y empresas
12:12que quiebran.
12:14Entonces,
12:15ese es el riesgo principal.
12:18Entonces,
12:19aquí la regulación
12:20que haya
12:21en Kazajistán,
12:23en Turquía,
12:24en Europa,
12:25en Estados Unidos,
12:26en Latinoamérica,
12:28aplica
12:29a todos los competidores.
12:32Claro.
12:32Y eso
12:33es donde tú tienes
12:34que tener ventajas competitivas.
12:36Es decir,
12:36donde tú tienes,
12:37mira,
12:37tengo un mercado,
12:38tengo un tamaño
12:39que no tiene nadie,
12:40tengo una capacidad
12:41de negociación
12:41con proveedores,
12:42con clientes,
12:43una tecnología,
12:44una capacidad logística
12:46que no se puede igualar,
12:49una capacidad
12:50de conocimiento
12:50de los clientes,
12:51de sus pagos,
12:52de sus créditos,
12:52que son los míos,
12:54que son distintos
12:55que los de otros
12:56en otros mercados.
12:57¿Vale?
12:57Porque aquí
12:58la geografía
12:59y el mercado
13:00influye mucho.
13:02¿Vale?
13:02Y entonces ahí
13:04sí pueden cambiar
13:06en Kazajistán
13:06o Turquía
13:07sus normas,
13:08pero las cambiarán
13:09igual para todos.
13:09Y quien
13:10en cualquier circunstancia
13:12está mejor posicionado
13:13para sacar partido
13:15de ellas
13:16es el que tiene
13:17los efectos de red
13:19y las economías
13:20de escala
13:20en esos mercados.
13:21¿Y por qué sería
13:23más interesante,
13:24si es que lo es
13:25a tu juicio,
13:26Caspi
13:27como apuesta de inversión?
13:28Apuesta,
13:29entendémoslo,
13:29en un sentido figurado,
13:30porque sabemos
13:31que la inversión
13:32es una apuesta.
13:32No, no,
13:32como opción de inversión.
13:34Efectivamente,
13:35como opción de inversión
13:35frente a competidores
13:37establecidos,
13:38como decías antes,
13:39por ejemplo,
13:39Amazon
13:39o este tipo de empresas.
13:41No, no,
13:44también son buenas
13:45opciones de inversión.
13:46La gran diferencia
13:47es que
13:47esas cotizan
13:50a cuarenta veces beneficia.
13:51Claro, claro.
13:52Y la razón
13:53es de código postal
13:54y es de dónde
13:56está en su negocio,
13:58porque al final
13:59la seguridad jurídica
14:00hay que tener en cuenta
14:03que sí,
14:04que hay una diferencia,
14:07pero es mucho más pequeña
14:09que el mercado B.
14:10Hay que tener en cuenta
14:11que lo que importa
14:13es la dirección
14:13hacia dónde vas,
14:14¿vale?,
14:15por un lado,
14:16y por otro lado
14:17el mercado en el que
14:19cotiza.
14:20Si la empresa
14:22ya ha pasado
14:23por el aro
14:24voluntariamente
14:25de aceptar
14:26los estándares
14:27internacionales,
14:28ya tienes en eso
14:30mucho ganado
14:30como empresa.
14:32Y en ese sentido,
14:34Juan,
14:34ya sabemos,
14:35nos ha comentado
14:35que es una empresa kazaja,
14:37que también
14:37está activa
14:39en Turquía,
14:40que cotiza
14:41en Estados Unidos.
14:42No sé si crees
14:43o se sabe incluso
14:44si esta empresa
14:45ya está, digamos,
14:47planeando
14:47una expansión
14:48en otros países
14:49adicionales o no,
14:50lo cual podría
14:51evidentemente beneficiar
14:52al negocio.
14:54Pues se lo planteará
14:55cuando consolide
14:57y desarrolle
15:00el mercado turco,
15:02que en el mercado turco,
15:03hay que decirlo,
15:03está,
15:04o sea,
15:04acaba en el mes de julio
15:05de cerrar la compra
15:07de la filial
15:08de Rabobank.
15:09Entonces,
15:09no tiene sentido
15:10que ataque otro país
15:12sin haber conseguido
15:14unas ventajas competitivas
15:16que a día de hoy
15:16no tiene
15:17en el mercado turco.
15:18Y el mercado turco
15:19es varias veces
15:21el mercado kazajo
15:24a nivel económico
15:25de población,
15:26pero también
15:26de PIB.
15:28Y aprendiendo,
15:29o al menos
15:30comparando casos
15:31como, por ejemplo,
15:32el de mercado libre,
15:33podemos suponer
15:33en todo caso
15:34que cuando se consolide
15:35sí que lo hará,
15:35¿no?
15:36Presumiblemente.
15:37Cuando lo consigue,
15:38pero esto es
15:41como la partida
15:42del RISC
15:43por hacer un simil.
15:44Cuando tú tienes
15:45un continente,
15:46tienes Oceanía
15:47y empiezas a cobrar ejércitos,
15:49pues ya te planteas
15:50otros lugares,
15:50pero mientras
15:51tienes tú
15:53zona
15:54donde ganas
15:55mucho dinero
15:55y tienes un negocio
15:56absolutamente
15:57vaca lechera
15:58que financia
16:00la capacidad
16:01de generar
16:01ventajas competitivas
16:02en otros,
16:03que es lo que está haciendo.
16:04Eso es lo que tiene
16:04en Kazajstán
16:05y por eso está yendo
16:07a Turquía
16:08y después
16:09si lo consigue
16:10en Turquía
16:11se convierte
16:11en el número uno
16:13y consigue
16:15los márgenes
16:17que puede
16:18llegar a obtener,
16:20pues
16:22decidirá
16:22irse
16:23a otro lugar
16:24donde,
16:25por supuesto,
16:25no estén
16:26ni Amazon
16:26ni Tencent
16:27ni Mercado Libre.
16:29Pero
16:30lo que
16:31no va a hacer
16:32es atacar
16:32tres países
16:33a la vez
16:33porque no tiene
16:34ningún sentido.
16:35O sea,
16:35ir a por tres
16:35continentes
16:36a la vez
16:36como si fuese
16:37el RISC,
16:38por así,
16:39seguir en ese
16:41paralelismo
16:42con ese juego.
16:43Efectivamente.
16:43Y al principio
16:45hablábamos
16:45de tecnología,
16:47¿cómo puede
16:48Juan
16:49beneficiar
16:50a este modelo
16:50de negocio
16:51a nuevas tecnologías
16:52como puede ser
16:52por ejemplo
16:52la inteligencia artificial
16:53o todo lo relacionado
16:54con ella,
16:54que evidentemente
16:55entiendo yo
16:56que es un impacto
16:58positivo, ¿no?
16:59Sí,
17:00toda nueva tecnología
17:02per se
17:03es amenaza
17:04y oportunidad,
17:04pero en este
17:05caso,
17:06cuando hay
17:07unas economías
17:08de escala
17:09y un efecto
17:09tan fuerte,
17:12todo juega
17:13más a favor
17:14del incumbente,
17:16del que ya está.
17:17¿Por qué?
17:17Porque es el que mejor
17:19puede aprovechar
17:19la tecnología
17:20para dar todavía
17:21mejores productos
17:22y servicios
17:24y incrementar
17:25su negocio
17:26que pueda hacerlo
17:28contra el comercio
17:29tradicional
17:30o contra
17:31el comercio
17:32online
17:32de aquel
17:33vendedor
17:34que vende
17:35directamente
17:35al cliente
17:38final.
17:39Pues con eso
17:40nos quedamos,
17:41Juan.
17:41Muchas gracias
17:42por habernos
17:43hablado hoy
17:44de una empresa
17:44kazaja,
17:46muy exótica,
17:47muy curiosa además
17:48y que tiene,
17:49como bien comentas,
17:50un gran potencial
17:51de expansión.
17:52Lo único que me queda,
17:53Juan,
17:53es desearte un feliz verano,
17:55que descanses
17:55y nos vemos en septiembre.
17:57Igualmente, Rubén.
17:58Un abrazo,
17:59muchas gracias.
18:00Un abrazo.
18:02Ahora ustedes
18:03se quedan
18:03con los informativos
18:04de Es Radio
18:04y luego vuelven
18:05a la emisión
18:06pero de Kilómetro Cero
18:07con Jaume Sagales.
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