Midi News Été (Émission du 22/07/2026)

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Tous les midis et pendant tout l'été, les invités de #MidiNewsEte débattent des grands thèmes de l'actualité

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00:00:00Bonjour à tous et bienvenue dans Midi News.

00:00:02Que ferait l'être humain pour se sauver ?

00:00:05Jusqu'où irait-il ? Quelles limites seraient-ils prêts à dépasser pour se maintenir dans la société ?

00:00:10C'est une question que l'on peut se poser avec ces limites qui portent des noms.

00:00:14L'état de droit, la limite de l'indécence, la limite de l'ignoble.

00:00:18Choisissez le mot que vous voulez pour qualifier ce que la police a retrouvé jeudi dernier à hier dans l

00:00:23'Essonne.

00:00:2412 enfants découverts entassés dans une voiture au sous-sol d'une habitation.

00:00:28Des nourrissons en pleurs, d'autres enfants plus grands servant de nounous.

00:00:31L'horreur absolue. Nous serons sur place et tenterons d'y voir plus clair avec le maire de hier, Nicolas

00:00:37Dupont-Aignan,

00:00:37qui sera en direct avec nous tout à l'heure à 13h30.

00:00:40Comment ces deux assistantes maternelles qui avaient toutes deux perdu leur agrément

00:00:45se sont retrouvées à garder autant d'enfants ?

00:00:48Ont-elles une seule fois pensé aux enfants plutôt qu'à elles-mêmes ?

00:00:52Un drame qui intervient de surcroît dans un climat très fragilisé par le périscolaire parisien.

00:00:57On en parle dans ce Midi News après une grande page consacrée aux incendies.

00:01:01Mais d'abord, ce sont toutes les dernières informations avec Augustin Denadieu.

00:01:05Bonjour Augustin.

00:01:06Bonjour Pierre, bonjour à tous.

00:01:07Les gardes à vue des deux animateurs suspectés de viol à Biarritz.

00:01:11Ces agressions sexuelles sur 13 mineurs âgés de 3 à 4 ans étaient prolongées jusqu'à demain.

00:01:15Les deux hommes âgés de 21 et 36 ans travaillaient dans un centre de loisirs municipal.

00:01:20Ils n'ont pas d'antécédent judiciaire.

00:01:22Le vice-procureur de la République envisage d'élargir l'enquête au chef de corruption de mineurs.

00:01:28Les deux monastères de Cotignac ont été évacués.

00:01:3230 moines et 10 sœurs ont dû faire leur bagage.

00:01:35Les deux sanctuaires ont été sauvés.

00:01:36Mais le préfet du Var, qui a tenu un point presse, a annoncé que la lutte contre les flammes

00:01:41se poursuivait de façon acharnée par les 1200 pompiers mobilisés.

00:01:45L'incendie qui s'est déclenché hier dans le Var a déjà parcouru 2500 hectares.

00:01:50Une cinquantaine d'habitations ont été touchées.

00:01:5210 ont été totalement détruites.

00:01:55Et à l'étranger, là aussi, les incendies couvent toujours.

00:01:59L'Algérie est aussi en proie aux flammes.

00:02:016 personnes ont perdu la vie.

00:02:03Des enquêtes ont été ouvertes pour déterminer l'origine de ces incendies meurtriers.

00:02:07Ces feux interviennent dans un contexte de canicule extrême

00:02:10qui frappe le Maghreb avec des températures dépassant les 48 degrés.

00:02:15Évidemment, cela rend très compliqué la tâche des pompiers mobilisés.

00:02:19Merci beaucoup, Augustin Donadieu.

00:02:21D'autres informations tout à l'heure avec vous à 13h30.

00:02:24Nous sommes à table dans ce MediNews avec Sarah Salman.

00:02:27Bonjour Sarah.

00:02:28Bonjour Pierre.

00:02:28Bonjour à Olivier Vial, directeur du CERU.

00:02:31Bonjour à Jérémy Lavergne, porte-parole de la sécurité civile et officier de sapeurs-pompiers.

00:02:37Bérénice de Ville-Floriot est avec nous également pour des aspects économiques

00:02:41puisque ça touche évidemment les assurances.

00:02:43Les incendies, on va en parler dans un instant.

00:02:44Mais d'abord, les pompiers continuent à lutter contre le feu.

00:02:47Vous l'avez vu à l'instant avec par chance les deux sanctuaires de Cotignac qui ont pu être sauvés.

00:02:53En Gironde également, les feux ont été contenus jusqu'à présent.

00:02:57Les sapeurs professionnels sont à pied d'œuvre.

00:03:02Deux d'entre eux ont été tués, luttant contre un incendie qui s'est déclaré hier sur la commune de

00:03:07Mérignac,

00:03:08près de l'aéroport de Bordeaux.

00:03:10Ils se trouvaient à bord d'un camion-citerne qui a été piégé par les flammes.

00:03:13Récit de Julia Ferrantes.

00:03:16Les deux sapeurs-pompiers ont été encerclés par des flammes de 20 à 30 mètres de hauteur

00:03:23dès les premières minutes de la phase d'attaque.

00:03:25Hier, en début d'après-midi, un incendie se déclare dans la forêt de Mérignac,

00:03:30près de l'aéroport de Bordeaux, où des pins de 15 mètres de haut ont pris feu.

00:03:34Le feu se propageait en cime avec de nombreux sautes, de nombreux points sensibles composés d'usines,

00:03:40de zones résidentielles et incluant également, comme en jeu fort, l'aéroport qui était directement menacé.

00:03:46Accompagné de vents tournants, la situation était très défavorable.

00:03:49En phase d'attaque, une unité d'intervention de feu de forêt composée de deux camions,

00:03:54citernes-feu de forêt du centre d'autosecours de Saint-Médard-en-Jal,

00:03:57a vu l'un de ces camions armés par deux sapeurs-pompiers professionnels, piégés.

00:04:02Face à l'ampleur des flammes et malgré un dispositif lourd présent sur place,

00:04:06les deux sapeurs-pompiers sont décédés.

00:04:08L'ensemble des moyens étaient mobilisés, 120 personnels, 60 engins, 3 moyens aériens.

00:04:15Malgré tous ces efforts, le résultat est là, dramatique.

00:04:19Une enquête judiciaire a été ouverte par le parquet de Bordeaux

00:04:22pour préciser les circonstances des faits et l'origine de l'incendie désormais fixée.

00:04:27La Gironde, qui a été placée mardi en niveau de risque orange par la météo des forêts,

00:04:32et en vigilance rouge pour les incendies par la préfecture.

00:04:35Voilà, donc, et dans quelques instants, nous serons en direct de Mérignac avec Pauline Trevzer,

00:04:40qui est sur place, commandant Lavergne.

00:04:43Ça fait trois pompiers décédés depuis le début de cet épisode de feu.

00:04:48Oui, absolument.

00:04:50L'un dans les Alpes, il y a quelques semaines, entraîné par la chute d'un bloc de pierres,

00:04:58et puis ses deux collègues hier dans le 33.

00:05:01C'est un drame absolu.

00:05:02C'est l'ensemble de la famille de la sécurité civile qui est touchée.

00:05:06Bien évidemment, nos pensées vont vers leur famille, leurs proches, leurs collègues,

00:05:10et puis l'ensemble de la communauté de la sécurité civile qui est éprouvée par ces deux décès.

00:05:15Éprouvée par ces deux décès, éprouvée aussi par des situations particulières.

00:05:19On a vu que le ministre de l'Intérieur avait annoncé plus d'une centaine d'interpellations.

00:05:25On sait que dans une énorme partie des cas, c'est l'humain qui est à l'origine des feux.

00:05:32Qu'est-ce que vous avez à dire aujourd'hui sur ce sujet ?

00:05:34C'est plus que dans une majeure partie des cas, c'est dans la quasi-dévalité.

00:05:379 cas sur 10, donc 90% des cas, le départ de feu est lié à une activité humaine.

00:05:43Alors, pas forcément volontaire, c'est bien souvent accidentel, mais en tout cas c'est lié à une activité humaine.

00:05:47C'est la raison pour laquelle on matraque et on martèle ces éléments de civisme, de prévention,

00:05:54ne pas jeter son mégot, ne pas réaliser de barbecue.

00:05:57Ça peut paraître des règles de bon sens pour autant dans 9 cas sur 10.

00:05:59C'est ce qui provoque les départs d'incendie et qui peuvent aboutir à des développements catastrophiques

00:06:04et parfois malheureusement à des drames concernant l'engagement des sapeurs-pompiers.

00:06:08Des drames qui parfois peuvent coûter cher, Bérenice de Ville-Fleuriot.

00:06:12On se retrouve avec des situations parfois extrêmement difficiles.

00:06:15Oui, extrêmement difficiles.

00:06:16Alors c'est vrai que quand on a réservé des vacances, je voulais revenir, c'est vrai qu'on parle

00:06:19d'incivilité en fait.

00:06:21Et c'est vrai que jeter son mégot, de plus en plus de gens le font.

00:06:23Il y a des témoignages maintenant, j'entendais une dame qui disait, j'ai fait une remarque à quelqu'un,

00:06:28il m'a fait un doigt d'honneur.

00:06:29Alors qu'il venait de jeter son mégot.

00:06:33C'est la double peine quand même.

00:06:34Moi j'ai fait aussi une remarque à une dame et je pense que certains ne réfléchissent pas en fait.

00:06:39C'est vrai qu'on voit des panneaux partout dans le sud, ne jetez pas vos mégots, ne fumez pas.

00:06:43Et des Français continuent de fumer, de jeter vos mégots, c'est vraiment de la conscience.

00:06:47Alors, avant de vous donner la parole sur les conséquences économiques,

00:06:50qui passent évidemment avant le drame absolu qui est la perte de pompiers et aussi de sanctuaires qui ont failli

00:06:59brûler dans le Var.

00:07:00Partons justement à côté de Mérignac avec Pauline Trevzer qui se trouve sur place avec Clément Lopez.

00:07:06On parlait effectivement de ces pompiers décédés.

00:07:08C'est l'émotion aujourd'hui là où vous vous trouvez.

00:07:14Oui, tout à fait Pierre.

00:07:15Il y a énormément d'émotions ici devant la caserne de Saint-Médard-en-Jal

00:07:21où étaient rattachés ces deux sapeurs-pompiers décédés hier,

00:07:25Wilfried Schmitter et Anthony Berton.

00:07:27Vous allez voir sur les images de Clément Lopez,

00:07:30toutes ces fleurs qui ont été déposées par les habitants de cette commune et des communes alentours.

00:07:37Ils étaient très émus.

00:07:39Nous avons pu discuter avec eux.

00:07:40C'était une nécessité de venir aujourd'hui rendre hommage à ces sapeurs-pompiers devant leur ancienne caserne.

00:07:48Il y a également un carnet de doléances où ces habitants laissent un petit mot

00:07:53en soutien aux proches des deux sapeurs-pompiers, à leur famille et à leurs collègues également.

00:07:59Nous avons donc pu échanger avec ces habitants, notamment une dame qui était très émue,

00:08:04qui nous a raconté que son fils était lui aussi un sapeur-pompier,

00:08:08qu'elle a forcément pensé à lui avec cette tragédie.

00:08:12Je vous propose de l'écouter.

00:08:14Mon fils est un sapeur-sauveteur à la caserne de Libourne.

00:08:18J'imagine la douleur des familles.

00:08:20C'est pour ça que je suis venue déposer un petit quelque chose

00:08:23et poser mes condoléances aussi aux familles.

00:08:27Je pense que c'est une vocation.

00:08:29Il donne tout, il donne beaucoup.

00:08:32Il faut le reconnaître.

00:08:35C'est un métier magnifique.

00:08:38C'est un métier magnifique.

00:08:39Mais c'est dangereux.

00:08:41Il faut le savoir.

00:08:43Même si on le sait, en tant que famille, de sapeur,

00:08:47ça reste quand même très dur.

00:08:49Et ce que vous voulez également vous montrer,

00:08:52c'est que cet hommage est intergénérationnel.

00:08:54On a vu beaucoup de familles avec leurs enfants.

00:08:57Et vous allez voir juste derrière moi ce message,

00:08:59ce dessin de Louis, 6 ans, qui a écrit

00:09:02« Merci de nous avoir sauvé la vie au péril de la vôtre. »

00:09:06C'est extrêmement touchant.

00:09:08Et de l'autre côté de la caserne,

00:09:09à l'entrée, le drapeau est en berne.

00:09:11Mais à cette entrée, une jeune fille, tout à l'heure,

00:09:13est venue également déposer un gâteau

00:09:15à ses sapeurs-pompiers,

00:09:17aux collègues des deux sapeurs-pompiers décédés

00:09:20qui sont aujourd'hui en deuil.

00:09:22Donc c'est très touchant.

00:09:23Par ailleurs, Laurent Nunez doit se rendre sur place

00:09:26à 18h pour soutenir ses sapeurs-pompiers.

00:09:30Un hommage aura également lieu demain

00:09:32devant l'hôtel de ville de cette commune.

00:09:34Merci beaucoup.

00:09:35Pauline Trevzer avec Clément Lopez,

00:09:37avec ses images évidemment,

00:09:38qui, avec des gestes simples,

00:09:41commandant Lavergne,

00:09:42ça vous donne peut-être du courage.

00:09:45Vous êtes la plupart du temps

00:09:47plusieurs centaines à lutter contre le feu.

00:09:50Un petit dessin comme ça,

00:09:51avec un camion de paupiers,

00:09:52de la main d'un enfant,

00:09:53évidemment, ça peut redonner un peu de courage.

00:09:55Ça peut paraître peu de choses,

00:09:56mais ça témoigne du soutien de la population

00:09:58dans ces drames, c'est sûr,

00:10:00mais aussi en temps normal.

00:10:02On peut le voir ici,

00:10:04à la suite du décès de nos deux collègues,

00:10:05on peut le voir aussi

00:10:06lors de l'incendie de Fontainebleau

00:10:07la semaine dernière,

00:10:08où vraiment on a cette chaîne de solidarité

00:10:10qui s'organise avec des dons très nombreux,

00:10:12parfois même trop nombreux.

00:10:13Et les agriculteurs eux-mêmes

00:10:14qui n'ont pas attendu les pompiers

00:10:16pour lutter contre le feu.

00:10:17Voilà, et au-delà de ce...

00:10:18Non pas par dénigrement,

00:10:19mais simplement,

00:10:20ils se sont dit

00:10:20on protège nos habitations.

00:10:21Parce que la population s'organise

00:10:22et c'est aussi un motif d'espoir

00:10:24puisque la population soutient

00:10:25ses soldats du feu,

00:10:27s'organise aussi pour les évacuations,

00:10:30pour accueillir les évacués.

00:10:30Donc, voyons le verre à moitié plein.

00:10:34C'est quand même un motif de satisfaction

00:10:35et d'espoir de voir cette chaîne citoyenne

00:10:37se mettre en place

00:10:38lorsqu'on traverse des drames

00:10:39ou des grosses interventions

00:10:40comme dans le Var.

00:10:41François Drugy,

00:10:41quand on voit ces messages

00:10:43des Français

00:10:44pour soutenir les pompiers

00:10:46dans une situation

00:10:47qu'on connaît aujourd'hui,

00:10:489 faits sur 10

00:10:50sont du fait de l'homme, en fait.

00:10:52Oui, 9 faits sur 10

00:10:53sont le fait d'origine humaine.

00:10:54En effet, les départs de feu

00:10:56sont d'origine humaine

00:10:57en quasi-totalité des cas.

00:10:59Et la moitié sont volontaires.

00:11:02C'est ça.

00:11:02Donc, c'est quand même très grave

00:11:04de se dire que quasiment

00:11:06la moitié des départs de feu

00:11:07sont volontaires.

00:11:08Et l'autre moitié,

00:11:09c'est l'imprudence,

00:11:10c'est l'imprévoyance,

00:11:12c'est des gestes irresponsables.

00:11:13Parce que quand même,

00:11:14jeter son mégot

00:11:15par-dessus la fenêtre

00:11:16de sa voiture,

00:11:17déjà, en soi,

00:11:17on ne devrait pas le faire.

00:11:19Alors, moi, je suis non-fumeur.

00:11:20Donc, évidemment,

00:11:20je le dis d'autant plus,

00:11:22mais on ne jette pas son mégot

00:11:23comme ça par terre.

00:11:25Et alors, a fortiori,

00:11:26quand il fait des chaleurs

00:11:27comme celles que nous connaissons

00:11:28maintenant depuis bientôt

00:11:29trois mois...

00:11:29Non, mais on perd le bon sens,

00:11:30en fait.

00:11:31Voilà, le sol est sec,

00:11:32le coût est sec.

00:11:33Aujourd'hui, un champ,

00:11:35les pompiers le savent bien,

00:11:36il y a beaucoup de départs de feu

00:11:37qui partent simplement

00:11:38après les moissons

00:11:39dans les champs.

00:11:40Parce qu'il reste,

00:11:40c'est normal,

00:11:41il reste des chaumes

00:11:43une fois que la moisson

00:11:43a été faite.

00:11:44Et ça, c'est très inflammable.

00:11:46Et si jamais on est

00:11:47au bord d'un bois,

00:11:48ensuite, c'est le bois

00:11:49qui peut partir.

00:11:49Il y a eu à Fontainebleau,

00:11:51je crois,

00:11:51une des causes quand même

00:11:52identifiées,

00:11:53c'est des ouvriers

00:11:54qui travaillaient

00:11:54sur une glissière de sécurité

00:11:56sur le bord d'une autoroute

00:11:57et ils ont fait

00:11:58des étincelles.

00:11:59C'est pareil,

00:12:00un certain nombre de tâches,

00:12:01il faut être très,

00:12:02très, très strict

00:12:03sur le fait

00:12:04de ne pas les accomplir

00:12:05quand il y a ce risque.

00:12:05Alors, le feu qui fait rage

00:12:08également dans le Var

00:12:10et nous allons rejoindre

00:12:11Mathilde Cisteron.

00:12:12Bonjour,

00:12:12merci d'être en duplex

00:12:14avec nous

00:12:15dans ce Midi News.

00:12:16Comment est-ce que

00:12:17vous affrontez

00:12:17les incendies

00:12:19dans votre région

00:12:20et puis comment est-ce

00:12:20que vous faites

00:12:20pour protéger

00:12:21tout simplement

00:12:22votre exploitation,

00:12:24Mathilde ?

00:12:26On essaie de faire

00:12:28de notre mieux

00:12:28surtout en aidant

00:12:29les pompiers

00:12:30et on n'est quand même

00:12:32pas mal à s'être mobilisés

00:12:33pour aider

00:12:34les personnes

00:12:35qu'il y a autour de nous.

00:12:36On a déjà évacué

00:12:38un collègue à nous

00:12:39avec ses chèvres.

00:12:41Nous, on essaie

00:12:41de faire un peu pareil.

00:12:43Là où les pompiers

00:12:44ne peuvent pas aller,

00:12:45on essaie d'y être aussi

00:12:47sans que ce soit

00:12:48trop dangereux

00:12:49pour nous.

00:12:50On essaie d'apporter

00:12:51nos moyens

00:12:52à notre échelle

00:12:53mais ce n'est pas

00:12:55forcément facile.

00:12:56C'est intéressant

00:12:57ce que vous dites

00:12:57quand vous dites

00:12:59jusqu'au danger.

00:13:00C'est quoi pour vous

00:13:01la limite du danger,

00:13:03Mathilde Cisteron ?

00:13:05On va essayer

00:13:06de dire

00:13:07qu'il faut arriver

00:13:09à avoir des limites,

00:13:11il ne faut pas aller

00:13:11trop trop loin.

00:13:14il ne faut pas essayer

00:13:15de jouer les héros.

00:13:16Le plus longtemps

00:13:17on y reste,

00:13:18le mieux c'est

00:13:18mais il faut quand même

00:13:20arriver à savoir

00:13:22dire stop

00:13:22à un moment donné

00:13:24et laisser faire le travail

00:13:26aux professionnels.

00:13:27Dans le Var,

00:13:28on a eu plusieurs départs

00:13:30de feu,

00:13:30notamment celui

00:13:31concernant les sanctuaires

00:13:33de Cotignac.

00:13:34Est-ce que vous avez

00:13:35déjà vu ça ?

00:13:36Est-ce que c'est

00:13:37la première année

00:13:38que c'est aussi fort ?

00:13:42Aussi fort,

00:13:43oui,

00:13:43on a l'habitude

00:13:43qu'il y ait des feux,

00:13:44qu'il y ait des départs

00:13:45de feu,

00:13:45il y en a toutes les années,

00:13:47qu'il y ait des centaines

00:13:48d'hectares qui brûlent,

00:13:48c'est habituel,

00:13:50mais ça n'a jamais été

00:13:52à ce point-là,

00:13:53surtout sur les habitations

00:13:54que ce soit à Pontevesque,

00:13:55au Cotignac,

00:13:55maintenant il y a

00:13:55Sillant-la-Cascade.

00:13:57Nous,

00:13:58on a été limite sur courance

00:13:59mais bon,

00:13:59ça va,

00:14:00mais c'est affreux.

00:14:03Franchement,

00:14:04ça fait peine à voir.

00:14:06Merci beaucoup Mathilde

00:14:07d'avoir été

00:14:08quelques instants

00:14:09en direct

00:14:10sur T-News.

00:14:11Olivier ?

00:14:12Oui,

00:14:12en fait,

00:14:13on a dit

00:14:14qu'il y avait

00:14:14un départ d'incendie

00:14:16sur 10

00:14:17qui était d'origine huenne.

00:14:18Il y a un autre phénomène

00:14:19qui est d'origine huenne,

00:14:20c'est qu'en fait,

00:14:20on a mal adapté

00:14:21certaines forêts

00:14:22et ça,

00:14:23c'est ce qui explique

00:14:24qu'il y a certaines forêts

00:14:25qui brûlent beaucoup

00:14:25plus vite qu'avant.

00:14:26Et dans le Var,

00:14:27c'est typiquement le cas.

00:14:29La population

00:14:29de pain d'Alep

00:14:31a été multipliée

00:14:31par 5 ces dernières années.

00:14:32Le pain d'Alep,

00:14:34c'est le combustible

00:14:35le plus rapide.

00:14:36Il est classé

00:14:385 sur 5

00:14:39sur l'échelle

00:14:39d'inflammabilité

00:14:40de Valette.

00:14:41C'est vraiment

00:14:43un briquet,

00:14:44c'est une incendie

00:14:45et on a multiplié

00:14:46parce que justement,

00:14:47on s'est dit

00:14:48que pour le réchauffement climatique,

00:14:49il fallait trouver

00:14:49des espèces

00:14:50qui étaient capables

00:14:51de résister

00:14:52au réchauffement climatique,

00:14:53qui étaient capables

00:14:54aussi d'utiliser

00:14:54peu d'eau

00:14:55et parce qu'on a

00:14:56justement créé

00:14:57des pénuries d'eau,

00:14:58on a multiplié

00:14:59des espèces

00:14:59qui effectivement

00:15:00consomment moins d'eau

00:15:00mais qui sont

00:15:01beaucoup plus inflammables

00:15:02et en termes

00:15:03de calcul écologique,

00:15:04je pense que c'est

00:15:04très mauvais

00:15:05parce que par exemple,

00:15:07l'année dernière,

00:15:08il y a 2 ans,

00:15:09les grands incendies

00:15:10du Canada,

00:15:11ça a eu un impact

00:15:13CO2

00:15:13de plus d'un milliard

00:15:15de tonnes CO2,

00:15:16c'est-à-dire que

00:15:16ces incendies-là,

00:15:17juste au Canada,

00:15:18ont eu plus d'impact

00:15:19d'empreintes carbone

00:15:21que l'ensemble

00:15:21du trafic aérien mondial.

00:15:23Donc à un moment donné,

00:15:25savoir comment on fait

00:15:26pour adapter les forêts

00:15:27correctement,

00:15:27ça sera quand même

00:15:28quelque chose de très utile.

00:15:29Oui, très rapidement,

00:15:30sur le plan pénal,

00:15:31c'est souvent assez difficile

00:15:32de retrouver

00:15:32les auteurs d'infractions

00:15:34et ça rajoute aussi

00:15:34au sentiment d'impunité

00:15:36puisque ce sont des enquêtes

00:15:37qui sont longues,

00:15:38minutieuses,

00:15:38il faut retrouver

00:15:39parfois l'ADN

00:15:40et c'est très très compliqué

00:15:41parfois d'identifier

00:15:42les auteurs d'infractions.

00:15:43Notamment pour les pyromanes ?

00:15:44Exactement.

00:15:45Qui sont fascinés

00:15:46par le feu.

00:15:48On a eu un exemple

00:15:49d'un pompier volontaire

00:15:50pyroman dans la forêt

00:15:52de Fontainebleau,

00:15:53ça faisait partie

00:15:53des personnes interpellées.

00:15:55Comment est-ce que vous faites ?

00:15:56Est-ce qu'il y a un casting

00:15:57qui est fait ?

00:15:58C'est extrêmement difficile

00:15:59de savoir

00:16:00qui va commettre

00:16:01l'irréparable ?

00:16:03Oui, c'est extrêmement difficile.

00:16:04Malheureusement,

00:16:05on a tendance

00:16:05à concentrer

00:16:06l'attention médiatique

00:16:07sur un pyroman qui a réussi

00:16:08à devenir sapeur-pompier,

00:16:09donc on le regrette,

00:16:10bien évidemment.

00:16:11Ça reste la minorité

00:16:12des incendiaires,

00:16:13je tiens quand même

00:16:14à le souligner.

00:16:15C'est extrêmement difficile

00:16:16à détecter,

00:16:18à déterminer,

00:16:19d'autant que

00:16:20on peut avoir

00:16:21ce type de pulsions

00:16:22à différentes périodes

00:16:23dans sa vie.

00:16:24les recrutements

00:16:25des pompiers

00:16:25sont réalisés

00:16:26par département

00:16:27et on le sait,

00:16:27certains départements,

00:16:28je serai notamment

00:16:29la Charente-Maritime,

00:16:30organisent un certain

00:16:31nombre de questionnaires

00:16:32pour pouvoir éventuellement

00:16:34cibler,

00:16:34cribler des profils

00:16:35qui pourraient être

00:16:37ceux des incendiaires,

00:16:38mais c'est quelque chose

00:16:38qui est très difficile.

00:16:39Mais ça reste,

00:16:40et je tiens vraiment

00:16:41à le rappeler,

00:16:41une minorité des incendiaires

00:16:43qui sont également pompiers.

00:16:44Oui, c'est une minorité.

00:16:45Après, ils vont faire valoir

00:16:46l'irresponsabilité pénale,

00:16:47enfin tenter de la faire valoir

00:16:49en disant que c'est une maladie,

00:16:50etc.

00:16:50Mais effectivement,

00:16:51ça pourrait peut-être

00:16:52être évité avec beaucoup

00:16:53de prévention,

00:16:53même si c'est très difficile

00:16:54à détecter.

00:16:55En tout cas,

00:16:56sur les moyens,

00:16:57il y a beaucoup eu

00:16:58de polémiques dernièrement

00:16:59sur le manque de Canadair,

00:17:01sur le fait que Gabriel Attal,

00:17:03vous vous souvenez

00:17:03de Jean-Luc Mélenchon

00:17:04qui avait pointé du doigt

00:17:05l'ancien Premier ministre

00:17:06qui, selon lui,

00:17:08avait coupé les crédits

00:17:09des Canadair

00:17:10au moment où il était rentré

00:17:12à Matignon.

00:17:13Écoutez,

00:17:14la défense

00:17:15qu'a apporté aujourd'hui

00:17:16Sylvain Maillard,

00:17:17c'était lors de la

00:17:18grande interview

00:17:20CNews Europe 1

00:17:21justement sur ce sujet.

00:17:24On a plutôt bien anticipé

00:17:26et on est plutôt mieux doté

00:17:27que nos voisins européens.

00:17:30Par contre,

00:17:30ce qui est certain,

00:17:31c'est que nos pompiers

00:17:32ont besoin de plus de matériel,

00:17:33une force d'intervention

00:17:34plus rapide

00:17:35parce que les feux

00:17:35vont se démultiplier

00:17:37et qu'il nous faut

00:17:37une force d'intervention

00:17:38plus forte.

00:17:39Sur l'anticipation,

00:17:40c'est ce que nous sommes

00:17:41en train de faire,

00:17:42ce que nous avons déjà

00:17:43commencé à faire,

00:17:43parce qu'on est Canadair

00:17:44qui va arriver,

00:17:45ce qu'on a commencé à faire

00:17:46avec les hélicoptères

00:17:47qui arrivent au fur et à mesure

00:17:48largueur d'eau.

00:17:49Et on continue.

00:17:51Mais ne voyons pas toujours

00:17:52ce qui n'a pas marché.

00:17:54Alors,

00:17:54c'est quoi le vrai du faux ?

00:17:56Du vrai du faux,

00:17:56du vrai du faux,

00:17:57en fait,

00:17:58en tant que pompier.

00:17:59C'est vrai,

00:17:59on a suffisamment de Canadair.

00:18:01C'est faux

00:18:02de dire que

00:18:03les pompiers

00:18:05en ont des trop vieux.

00:18:08Dites-nous,

00:18:09vous qui êtes

00:18:11dans le pipe.

00:18:12Alors,

00:18:12en tant que pour parle

00:18:13de la sécurité civile,

00:18:14bien évidemment,

00:18:15je me garderais bien

00:18:16de commenter les différentes

00:18:17allusions politiques,

00:18:18puisque...

00:18:19Non, mais là,

00:18:19ce n'est pas la politique,

00:18:19c'est le matériel.

00:18:20On a un objet

00:18:21qui se déplace

00:18:21sur la sphère politique

00:18:22et c'est normal.

00:18:22Pour l'instant,

00:18:23nous sommes dans le temps

00:18:23de l'action.

00:18:24Je vais juste faire...

00:18:24On va regarder derrière nous

00:18:25depuis 2022,

00:18:262022,

00:18:27le feu dans les massifs

00:18:28des Landes de Gascogne,

00:18:29un syndic très important,

00:18:30on en dira,

00:18:31c'est la thèse de Buche.

00:18:33Une prise de conscience

00:18:33très importante

00:18:34et des actions fortes

00:18:36qui ont été prises par la suite,

00:18:37notamment au travers d'une loi.

00:18:39Rapidement,

00:18:40c'est le renforcement

00:18:41de la flotte aérienne

00:18:42de Bombardietto,

00:18:43notamment au travers

00:18:43de la location

00:18:44de toute une flotte

00:18:45d'hélicoptères Bombardietto.

00:18:46Donc, on s'est adapté

00:18:47à ce moment-là ?

00:18:48Voilà, qu'on voit

00:18:48sur toutes les images.

00:18:50Ça nous permet

00:18:50de les déplacer partout

00:18:52en France.

00:18:52C'est l'ouverture

00:18:53d'une quatrième unité

00:18:54d'intervention et d'instruction

00:18:55de la sécurité civile,

00:18:56des militaires,

00:18:56dont le fils

00:18:58de l'une des mamans

00:18:59qu'on a vu dans votre portage

00:19:01était originaire,

00:19:01à Libourne.

00:19:02C'est l'achat

00:19:03au travers du pacte capacitaire

00:19:04de 1083 engins de lutte

00:19:07des camions-citernes-feu de forêt,

00:19:08c'est 151 millions d'euros

00:19:09dont on a reçu

00:19:10déjà 500 exemplaires.

00:19:11Donc, on ne peut pas dire

00:19:12que depuis 2022,

00:19:14il n'y a pas eu une réponse

00:19:15est-elle suffisante ou pas ?

00:19:16C'est un choix,

00:19:17c'est un débat

00:19:18et c'est au cas

00:19:19loin des faits.

00:19:20De toute façon,

00:19:20il y a toujours une façon

00:19:22de voir les choses,

00:19:23le verre à moitié plein,

00:19:24le verre à moitié vide.

00:19:25Moi, je me souviens

00:19:25quand on avait fait intervenir

00:19:27lors d'incendies très très violents

00:19:28dans le sud

00:19:31des pompiers

00:19:31qui étaient venus

00:19:32même de Pologne,

00:19:33d'autres qui étaient venus

00:19:34de Roumanie,

00:19:34d'autres qui étaient venus

00:19:35d'Italie.

00:19:35Bonnet d'Italie,

00:19:36c'est plus près.

00:19:37On a dit,

00:19:37ah, regardez,

00:19:38on est impuissant,

00:19:38on fait venir

00:19:40les forces européennes.

00:19:41Il y a deux façons

00:19:42de voir les choses.

00:19:42On peut aussi avoir

00:19:43une coordination

00:19:44et envoyer nous-mêmes

00:19:44nos pompiers

00:19:45le jour où la Roumanie

00:19:46on a besoin.

00:19:47C'est ce qu'on fait.

00:19:47C'est ce qu'on fait très souvent

00:19:49au travers du mécanisme

00:19:50de protection.

00:19:50C'est ça aussi l'Europe.

00:19:52Si, vous permettez

00:19:53d'en dire deux mots,

00:19:54on a aussi cette réponse européenne.

00:19:56Ils étaient venus

00:19:56déjà en 2022

00:19:57et cette solidarité européenne,

00:19:59ça permet d'augmenter

00:20:00notre niveau de réponse.

00:20:01On fournit la France,

00:20:02l'État français,

00:20:0321 modules

00:20:04dans le cadre de ce mécanisme.

00:20:05Pas que pour les feux de forêt,

00:20:06on a aussi les outils de campagne,

00:20:08on a la lutte contre les risques technologiques.

00:20:09Bref, on en fournit 21,

00:20:11on en propose 21

00:20:11pour nos collègues

00:20:12quand ils en ont besoin.

00:20:14Et l'inverse est vrai.

00:20:14C'est la raison pour laquelle

00:20:15on avait deux hélicoptères

00:20:16bombardiers d'eau Black Hawk

00:20:18efficaces,

00:20:19aussi efficaces que les nôtres,

00:20:20qu'on a pu répartir

00:20:20sur des feux

00:20:21et permettre de concentrer

00:20:22nos moyens

00:20:22sur d'autres feux

00:20:23il y a encore quelques semaines.

00:20:24Donc ça participe vraiment

00:20:25à la réponse opérationnelle.

00:20:26Voilà.

00:20:26Il y en a un qui disait

00:20:27l'Europe, l'Europe, l'Europe,

00:20:28l'Europe, c'est ça aussi.

00:20:30Il y a vraiment

00:20:31une solidarité européenne

00:20:32qui est organisée.

00:20:33Ce n'est pas quelque chose

00:20:34qui se fait comme ça

00:20:35au coup par coup.

00:20:36À la fois pour les feux de forêt

00:20:38et les Français

00:20:39sont allés intervenir

00:20:40en Grèce, en Italie, en Espagne

00:20:41parce que c'est vrai

00:20:41que le bassin méditerranéen

00:20:42est quand même

00:20:43beaucoup plus touché potentiellement.

00:20:45Et nos partenaires européens

00:20:48viennent aussi à notre secours.

00:20:49Mais c'est vrai aussi,

00:20:50par exemple,

00:20:51moi j'ai eu à gérer

00:20:51une mini-marée noire

00:20:53immédiatement.

00:20:53Les Italiens,

00:20:54parce que c'était au large

00:20:55de la Corse

00:20:56et qu'ils étaient aussi

00:20:57près que nous

00:20:57de la source,

00:20:59ils ont dépêché des moyens

00:21:00et c'est très bien.

00:21:01Ça s'appelle la solidarité.

00:21:02De la même façon,

00:21:03on a intervenu

00:21:04sur le tremblement de terre

00:21:05au Maroc,

00:21:06l'autre tremblement de terre

00:21:07en Syrie et en Turquie

00:21:08à la frontière.

00:21:08Bon voilà,

00:21:09on a des pêches chers.

00:21:10C'est que l'été civil.

00:21:10Là où il y a peut-être

00:21:11encore un petit effort à faire,

00:21:12c'est qu'effectivement

00:21:13c'est un peu comme

00:21:13dans la défense,

00:21:15c'est que pour les équipements,

00:21:17les Canadaires,

00:21:18en fait aujourd'hui

00:21:19on en a commandé,

00:21:19ça met très longtemps à arriver

00:21:20parce qu'au Canada

00:21:22qu'ils les produisent,

00:21:23ils mettent très longtemps.

00:21:24Oui, surtout le constructeur

00:21:25d'Aviland

00:21:25avait arrêté

00:21:26d'en produire

00:21:27depuis 2015.

00:21:28Donc le temps

00:21:29qu'ils remettent

00:21:29les lignes de production

00:21:31et que maintenant

00:21:32il y en a beaucoup.

00:21:33Et c'est pour ça

00:21:33qu'effectivement

00:21:34si on pouvait avoir

00:21:34une vraie

00:21:37entreprise en industrie

00:21:38qui en produise en Europe,

00:21:40ça serait pas mal

00:21:40et notamment Airbus

00:21:41sait faire des choses

00:21:43qui ressemblent à ça.

00:21:44Il y a trois entreprises

00:21:45françaises

00:21:45qui ont des projets

00:21:46on va dire

00:21:47de Canadaires français

00:21:48et c'est une bonne chose.

00:21:49De toute façon

00:21:49ça servira

00:21:50ça ne se fait pas

00:21:50d'un claquement de dos.

00:21:51Ça servira

00:21:52parce que l'évolution du climat

00:21:54est celle qu'on sait

00:21:55donc évidemment

00:21:55alors je voudrais quand même

00:21:56qu'on donne la parole

00:21:57à Bérénice de Villeflorio

00:21:59qui est notre critiqueuse économique

00:22:01et à CNews

00:22:01parce qu'il y a aussi

00:22:02un aspect économique

00:22:03dans tout ça.

00:22:03Il y a les assurances,

00:22:04il y a dans les campings

00:22:06les déloger,

00:22:08il faut se reloger.

00:22:09Comment ça marche tout ça justement ?

00:22:11Alors il y a plusieurs cas de figure

00:22:12déjà si le camping,

00:22:14l'hôtel est directement touché

00:22:16par l'incendie.

00:22:17Vous allez voir à l'écran

00:22:18dans ce cas-là

00:22:19il y a une annulation

00:22:20par exemple de votre voyage

00:22:21si vous avez réservé

00:22:22des vacances.

00:22:23Là c'est vrai

00:22:24que l'établissement

00:22:24doit vous rembourser.

00:22:26Alors j'ai contacté

00:22:27quelques campings

00:22:28qui avaient été touchés

00:22:29par les incendies

00:22:30à Canet-en-Roussillon

00:22:31notamment au mois de juillet

00:22:32et puis d'autres incendies

00:22:34également.

00:22:35Et c'est vrai

00:22:35que quand le camping

00:22:37est assez conséquent

00:22:39souvent c'est un groupe

00:22:39et il peut aussi reloger

00:22:41les vacanciers.

00:22:42Alors là c'est

00:22:42les vacanciers

00:22:43qui acceptent ou non

00:22:44mais il y a cette notion-là

00:22:46après il y a beaucoup

00:22:46de solidarité

00:22:47tous les campings

00:22:47m'ont dit que la solidarité

00:22:48se voit énormément

00:22:50sur le terrain aussi.

00:22:51Donc ça c'est le premier cas

00:22:52c'est l'établissement

00:22:54qui annule.

00:22:55Il y a un deuxième cas

00:22:56où vous estimez

00:22:57que la zone

00:22:58pourrait être touchée

00:22:59par un incendie

00:23:00donc vous vous dites

00:23:01on va peut-être annuler.

00:23:04On va peut-être aller

00:23:04plutôt en montagne.

00:23:05Exactement.

00:23:06D'ailleurs les réservations

00:23:07en montagne

00:23:07ont doublé cette année.

00:23:08C'est un autre sujet.

00:23:09Un autre sujet.

00:23:09Je reviendrai

00:23:10pour une autre chronique éco.

00:23:12Donc là le remboursement

00:23:13n'est pas garanti.

00:23:14Il faut bien regarder

00:23:15attention parce que

00:23:16c'est vraiment au cas par cas

00:23:17il faut bien regarder

00:23:18je sais que souvent

00:23:19ce n'est pas très sexy

00:23:20il faut les lire

00:23:21les conditions

00:23:21c'est écrit en tout petit

00:23:23les 3000 pages

00:23:24des conditions

00:23:26il faut vraiment les lire

00:23:30parce que c'est important

00:23:32et enfin vous pouvez souscrire

00:23:33alors des français

00:23:34souscrivent à une assurance

00:23:35annulation

00:23:36qu'est-ce que c'est ?

00:23:36Donc c'est si jamais

00:23:38il y a un imprévu

00:23:39et que vous devez

00:23:40annuler votre voyage

00:23:41alors là

00:23:42pareil

00:23:43attention

00:23:43parce que les incendies

00:23:45ne sont pas

00:23:46considérés

00:23:47ouverts

00:23:48c'est souvent des imprévus

00:23:49qui concernent notre personne

00:23:51par exemple

00:23:51votre employeur refuse

00:23:53au dernier moment

00:23:53de vous accorder

00:23:54les jours de congé

00:23:54vous perdez

00:23:55et laisse quelqu'un

00:23:55dans votre famille

00:23:56ça peut être différents

00:23:57imprévus

00:23:57qui concernent notre personne

00:24:00certains assureurs

00:24:01en revanche

00:24:01ont une catégorie

00:24:02catastrophe naturelle

00:24:03et attentat

00:24:03mais les incendies

00:24:04n'en font pas forcément partie

00:24:05Merci beaucoup Bérénice

00:24:07une pause dans

00:24:08Midi News

00:24:08et dans un instant

00:24:09l'horreur absolue

00:24:10à la découverte

00:24:11de cette crèche illégale

00:24:12à Yer dans l'Essonne

00:24:13et nous serons en direct

00:24:14avec le maire de Yer

00:24:15Nicolas Dupont

00:24:16et il y aura tout de suite

00:24:16sur CNews

00:24:19Dans un instant

00:24:20l'horreur absolue

00:24:21à Yer dans cette crèche illégale

00:24:22après les dernières informations

00:24:24Augustin Donadieu

00:24:25Rebonjour à tous

00:24:26Sébastien Lecornu

00:24:27ne veut pas attendre

00:24:28les élections présidentielles

00:24:30pour prendre des décisions

00:24:31au sujet du budget

00:24:32dans une interview

00:24:33accordée à Paris Match

00:24:34Sébastien Lecornu

00:24:35juge préoccupant

00:24:36le niveau de la dette

00:24:37et n'est pas très optimiste

00:24:39sur le respect des objectifs

00:24:40fixés en matière de déficit

00:24:41nous ne pouvons pas

00:24:42suspendre toutes les décisions

00:24:44jusqu'en 2027

00:24:45prévient le Premier ministre

00:24:46il estime

00:24:47devoir rendre des comptes

00:24:48aux Français

00:24:49après 10 mois

00:24:49passés à Matignon

00:24:51l'Espagne retient son souffle

00:24:54déjà en proie

00:24:55à des incendies

00:24:55hors de contrôle

00:24:56le pays est confronté

00:24:57depuis hier

00:24:58à une nouvelle vague de chaleur

00:24:59qui laisse craindre

00:25:00de nouveaux départs de feu

00:25:01l'incendie à 100 km

00:25:03de Madrid

00:25:03est l'un des plus complexes

00:25:04de l'histoire du pays

00:25:06selon les autorités

00:25:06il a ravagé

00:25:08plus de 30 000 hectares

00:25:09600 pompiers militaires

00:25:11sont mobilisés

00:25:12avec l'appui

00:25:13de 29 moyens aériens

00:25:15et toujours à l'étranger

00:25:16l'Iran a visé

00:25:17la ville jordanienne

00:25:18d'Aqaba

00:25:19à moins de 5 km

00:25:20de la frontière israélienne

00:25:216 missiles au total

00:25:23ont été tirés

00:25:234 d'entre eux

00:25:24ont été interceptés

00:25:252 sont tombés

00:25:26dans des zones inhabitées

00:25:28et contrairement

00:25:29au précédent de frappe

00:25:30il y a 3 jours

00:25:30Israël n'est cette fois-ci

00:25:31pas intervenu

00:25:32dans la défense

00:25:33du ciel jordanien

00:25:34Merci Augustin

00:25:35de donner adieu

00:25:36à tout à l'heure

00:25:36pour d'autres informations

00:25:37sont à table

00:25:38François de Rugy

00:25:39Sarah Salman

00:25:40Olivier Vial

00:25:41le directeur du CRU

00:25:42Tanguy Amon

00:25:43du service police-justice

00:25:44de CNews

00:25:45sur cette affaire

00:25:47ces 12 enfants

00:25:48découverts

00:25:48entassés dans une voiture

00:25:49au sous-sol

00:25:49d'une crèche illégale

00:25:50hier dans l'Essonne

00:25:51scène d'horreur

00:25:52quelles sont les dernières

00:25:53informations

00:25:54dont on dispose

00:25:55Tanguy ?

00:25:55Ce contrôle a eu lieu

00:25:56la semaine dernière

00:25:57le 16 juillet

00:25:58suite à un signalement

00:26:00de la protection maternelle

00:26:02et infantile

00:26:02pour suspicion

00:26:03de travail dissimulé

00:26:04de mauvais traitement

00:26:05et d'exercice

00:26:06de garde d'enfants

00:26:07sans autorisation

00:26:08on peut dire que la PMI

00:26:09a eu le nez creux

00:26:11puisque arrivé à cette maison

00:26:12la police municipale

00:26:13a demandé le renfort

00:26:14de la police nationale

00:26:15parce que l'occupante

00:26:17des lieux ne voulait pas

00:26:18que les agents

00:26:19accèdent à certaines

00:26:20pièces du logement

00:26:21et pour cause

00:26:22on a retrouvé

00:26:23dans le garage

00:26:24une douzaine d'enfants

00:26:25entassés dans une voiture

00:26:27ils étaient en cri

00:26:28ils étaient en pleurs

00:26:29cette voiture

00:26:30était donc stationnée

00:26:31dans un garage

00:26:32en la présence

00:26:33d'un adulte

00:26:33qui était en train

00:26:35de les surveiller

00:26:37ou de faire en sorte

00:26:38peut-être que les policiers

00:26:39et les agents

00:26:39de la PMI

00:26:40ne les voient pas

00:26:41au total

00:26:42il y avait donc

00:26:4317 enfants

00:26:43dans cette maison

00:26:44ils étaient âgés

00:26:45de quelques mois

00:26:46à peine

00:26:47à 8 ans

00:26:47ils ont été retrouvés

00:26:49sous le site

00:26:50sous la protection

00:26:52sous la surveillance

00:26:53d'une assistante maternelle

00:26:54sauf qu'on s'est rendu compte

00:26:55que cette assistante maternelle

00:26:57pouvait exercer

00:26:58pour 4 enfants

00:26:59au maximum

00:27:00je rappelle

00:27:00qu'ils étaient 17

00:27:01quant à l'autre adulte

00:27:03elle n'avait tout simplement

00:27:04pas les autorisations

00:27:05nécessaires

00:27:05pour garder ses enfants

00:27:07ces deux personnes

00:27:08ont été placées

00:27:10en garde à vue

00:27:10quand on parent

00:27:11des enfants

00:27:12ils ont été contactés

00:27:13pour être entendus

00:27:14il ressort

00:27:15qu'il y avait tout de même

00:27:16un contrat de garde

00:27:17entre eux

00:27:17et les deux personnes

00:27:18deux des parents

00:27:20ont pour le moment

00:27:21déposé plainte

00:27:22merci beaucoup

00:27:23Tanguy Hamon

00:27:23du service police justice

00:27:25de CNews

00:27:25et nous sommes en direct

00:27:26avec le maire

00:27:27de hier

00:27:27dans l'Essonne

00:27:28bonjour Nicolas Dupont-Aignan

00:27:30et merci d'être

00:27:31avec nous

00:27:32en duplex

00:27:33de votre mairie

00:27:34comment est-ce qu'on est arrivé

00:27:36jusqu'à cette crèche

00:27:37il y a eu des alertes

00:27:38il y a eu des signalements

00:27:43oui ce sont des assistantes

00:27:44maternelles libres

00:27:45sous le contrôle

00:27:47du département

00:27:47c'est pas une crèche

00:27:48municipale

00:27:49et ces assistantes

00:27:50maternelles libres

00:27:51la ville

00:27:52avait signalé

00:27:53au département

00:27:54un problème

00:27:55et il y a eu

00:27:56plusieurs inspections

00:27:57du service départemental

00:27:59sans le recours

00:28:00de la police

00:28:01puisqu'ils ont fait

00:28:02leurs inspections

00:28:02seules

00:28:03et puis

00:28:04la dernière inspection

00:28:05et bien

00:28:07ils ont appelé

00:28:07la police municipale

00:28:08et la police municipale

00:28:09grâce à elle

00:28:10grâce à un agent

00:28:11très perspicace

00:28:12il a vu que

00:28:13l'assistante maternelle

00:28:15qui avouait

00:28:15quatre enfants

00:28:17mentait

00:28:17et il a demandé

00:28:18où donnait cette porte

00:28:20elle donnait sur un garage

00:28:21et l'assistante maternelle

00:28:22et c'est ça

00:28:23qui est scandaleux

00:28:24a menti droit

00:28:25dans les yeux

00:28:25en disant

00:28:25je n'ai pas cette clé

00:28:27je loue le garage

00:28:28à quelqu'un d'autre

00:28:28et on a forcé la porte

00:28:30et là

00:28:31on s'est aperçu

00:28:32qu'il y avait

00:28:32dans la voiture

00:28:33douze enfants

00:28:34qui avaient été mis

00:28:35pour la visite

00:28:36pas en permanence

00:28:37heureusement

00:28:38et

00:28:38ce n'était pas

00:28:39la première fois

00:28:40sans aucun doute

00:28:41voilà pourquoi

00:28:42sans la perspicacité

00:28:44des agents

00:28:45on n'aurait pas

00:28:46découvert cela

00:28:49heureusement

00:28:49ça s'est bien fini

00:28:50la police nationale

00:28:51est venue ensuite

00:28:52l'enquête

00:28:53est en cours

00:28:54malheureusement

00:28:56il n'y a pas

00:28:57d'incarcération

00:28:57des deux personnes

00:28:58elles sont

00:29:00sous contrôle judiciaire

00:29:01le commissaire

00:29:02souhaitait

00:29:03qu'il y ait

00:29:03une détention provisoire

00:29:04j'espère qu'il y aura

00:29:05une punition

00:29:06exemplaire

00:29:07parce que non seulement

00:29:08il y avait exercice

00:29:09illégal

00:29:10d'une activité

00:29:11mais en plus

00:29:12il y a eu volonté

00:29:14de cacher

00:29:15et ils ont mis en danger

00:29:17des bébés

00:29:17de six mois

00:29:19c'est ahurissant

00:29:20ce qui s'est passé

00:29:22donc dans cette crèche

00:29:24j'appelle ça une crèche

00:29:26mais en réalité

00:29:27tout est illégal

00:29:27dans cette affaire

00:29:28si je comprends bien

00:29:29non c'est pas une crèche

00:29:29c'est pas une crèche

00:29:31c'est un local

00:29:32dans lequel des enfants

00:29:33ont été gardés

00:29:34de manière

00:29:36illégale

00:29:38non

00:29:40non

00:29:41vous savez qu'il y a deux modes

00:29:42de crèche

00:29:43en France

00:29:43il y a les crèches

00:29:44municipales

00:29:45et ça c'est des crèches

00:29:46surveillées

00:29:47municipales

00:29:47et puis vous avez

00:29:48des personnes

00:29:49qui peuvent garder

00:29:50des enfants

00:29:50avec un agrément

00:29:52départemental

00:29:53chez eux

00:29:54l'assistante maternelle

00:29:55était chez elle

00:29:56elle avait un agrément

00:29:58pour quatre enfants

00:29:58elle exerçait

00:30:00légalement

00:30:00cette activité

00:30:01sous le contrôle

00:30:02de la protection maternelle

00:30:03infantile départementale

00:30:05simplement

00:30:06nous avions eu

00:30:07nous un signalement

00:30:08que nous avons transmis

00:30:09au département

00:30:09pour dire

00:30:10attention

00:30:11il y a une

00:30:13maman

00:30:13qui a retiré

00:30:14son enfant

00:30:15vous devriez

00:30:15aller vérifier

00:30:16ils ont été vérifiés

00:30:17plusieurs fois

00:30:18ils n'ont rien vu

00:30:19puisque bien évidemment

00:30:20la dame devait cacher

00:30:21les enfants dans le garage

00:30:22et c'est quand ils ont demandé

00:30:25le secours

00:30:25de la police municipale

00:30:27que là

00:30:28on a découvert

00:30:28la supercherie

00:30:29donc si vous voulez

00:30:30c'est une activité

00:30:31tout à fait commune

00:30:33dans toutes les villes

00:30:34de France

00:30:34des assistantes maternelles

00:30:35libres

00:30:36libérales

00:30:37qui ont un agrément

00:30:38qui gardent

00:30:38quatre enfants

00:30:39deux enfants

00:30:39trois enfants

00:30:40qui sont sous surveillance

00:30:41du département de l'Essonne

00:30:42et puis

00:30:43qui avaient une activité

00:30:44illégale

00:30:46scandaleuse

00:30:46mais ce qui est encore

00:30:47plus scandaleux

00:30:48parce qu'en fait

00:30:49il y a deux affaires

00:30:50il y a l'activité illégale

00:30:51mais il y a la volonté

00:30:52de cacher

00:30:53cette activité illégale

00:30:54et de mettre en danger

00:30:55les enfants

00:30:56quand la police est là

00:30:57et c'est pourquoi

00:30:58je souhaite

00:30:59qu'il y ait une sanction

00:31:00absolument exemplaire

00:31:02de la justice

00:31:03et malheureusement

00:31:04l'affaire

00:31:04devait être en comparution

00:31:06immédiate

00:31:06l'affaire est reportée

00:31:08il n'y a pas d'incarcération

00:31:09et je regrette

00:31:11qu'une fois de plus

00:31:12on a le sentiment

00:31:13que ça va prendre du temps

00:31:15merci beaucoup

00:31:16Nicolas Dupont-Aignan

00:31:17maire de hier

00:31:17présidente de Boula France

00:31:18et candidat à la présidentielle

00:31:20et merci à Olivier Campan

00:31:21pour les moyens techniques

00:31:22à la mairie de hier

00:31:24voilà

00:31:24c'est une affaire complexe

00:31:26on l'a bien compris

00:31:27il y a un agrément

00:31:28du département

00:31:29pour cette femme

00:31:30alors elles étaient deux

00:31:31apparemment

00:31:31elles étaient deux

00:31:32donc il y en avait une

00:31:33qui avait un agrément

00:31:34pour quatre enfants seulement

00:31:35et l'autre n'avait pas

00:31:36cet agrément

00:31:37elle ne pouvait de toute façon

00:31:38pas s'occuper d'enfants

00:31:39parce qu'elle avait eu

00:31:40elle avait déjà une affaire

00:31:41elle avait déjà eu des problèmes

00:31:43et deux bébés secoués aussi

00:31:44voilà

00:31:45donc on se retrouve quand même

00:31:46dans quelque chose

00:31:48de totalement ubuesque

00:31:50pour cette régie

00:31:50ah oui

00:31:52c'est toujours

00:31:52ce même problème

00:31:53les parents confient

00:31:55leurs enfants

00:31:56en plus en bas âge

00:31:58à des gens

00:31:59qui sont normalement

00:32:00agréés

00:32:00pour exercer

00:32:02ces tâches

00:32:03de garde d'enfants

00:32:04alors il faudrait

00:32:05quand même vérifier

00:32:06d'ailleurs là

00:32:06j'espère que l'enquête

00:32:07aussi ira au bout

00:32:08sur est-ce qu'il n'y a

00:32:09pas des parents

00:32:09qui sont complices

00:32:10c'est-à-dire est-ce que là

00:32:11il n'y a pas des parents

00:32:12quand même

00:32:12qui se disent

00:32:14j'ai trouvé un mode de garde

00:32:15je ne regarde pas

00:32:16comment ça se passe

00:32:17et je ne sais pas

00:32:18ça c'est peut-être pas

00:32:18de la complicité

00:32:19non non

00:32:20je pense qu'il faut

00:32:21vraiment tout regarder

00:32:22parce qu'il y a des situations

00:32:24quand même

00:32:24qui sont un peu étonnantes

00:32:25huit enfants dans une maison

00:32:27mais ils ne le savaient pas

00:32:27enfermés dans un garde

00:32:28enfin quand vous êtes parents

00:32:30moi ça m'est arrivé

00:32:31de confier mes enfants

00:32:32à des nounous

00:32:34comme on dit

00:32:35vous regardez

00:32:36dans quelle pièce ils sont

00:32:37vous regardez

00:32:38quand même

00:32:39combien il y en a

00:32:40en général c'est deux ou trois

00:32:41effectivement vous voyez

00:32:42dans la pièce

00:32:43et il y a des enfants

00:32:44qui ont 4, 5, 6 ans

00:32:46ils savent

00:32:46combien

00:32:47il y a

00:32:48combien d'autres enfants

00:32:48ils sont dans la salle

00:32:49vous avez des contrats

00:32:50il y a des contrats

00:32:52peut-être que cette personne

00:32:53a complètement caché

00:32:54les choses

00:32:54et a passé des contrats

00:32:56avec différents parents

00:32:57en leur cachant la réalité

00:32:58vous avez raison

00:32:59dans les deux cas

00:33:00d'ailleurs c'est très grave

00:33:00il y a une enquête

00:33:02qui est en cours

00:33:03et elle déterminera

00:33:04les circonstances

00:33:05parce que quand j'entends

00:33:07le maire de hier

00:33:07nous dire à l'instant

00:33:09c'était évidemment

00:33:11pour les besoins

00:33:13du contrôle

00:33:13qu'on a descendu

00:33:15les enfants

00:33:15pour les mettre

00:33:15dans la voiture

00:33:17j'espère que c'est le cas

00:33:19on se dit qu'en temps normal

00:33:21ils étaient tous là-haut

00:33:23vous allez pas dire

00:33:24on les laisse tout le temps

00:33:24dans la voiture

00:33:25et on a toujours fait comme ça

00:33:26je sais bien

00:33:27mais je pense pas non plus

00:33:29comme il y a beaucoup

00:33:31de situations

00:33:31de pénuries

00:33:32de garde d'enfants

00:33:33beaucoup de communes

00:33:34où les parents

00:33:35ont du mal

00:33:35à trouver des solutions

00:33:36de garde d'enfants

00:33:37et bien malheureusement

00:33:38certains peuvent être amenés

00:33:40à accepter

00:33:41des solutions

00:33:41qui en fait

00:33:42n'en sont pas

00:33:42nous sommes en ligne

00:33:43avec Anne

00:33:44de SOS Périscolaire

00:33:46Anne alors justement

00:33:47cette affaire

00:33:47elle intervient

00:33:49dans un climat

00:33:50extrêmement fragilisé

00:33:52déjà par

00:33:54la situation

00:33:55du périscolaire

00:33:55et pas que parisien

00:33:57mais aussi ce vote

00:33:58hier à l'Assemblée nationale

00:33:59qui a dû

00:34:01avoir lieu

00:34:01à nouveau

00:34:02parce qu'une partie

00:34:03des députés

00:34:04ne voulait pas voter

00:34:04la perpétuité

00:34:06pour les pédocriminels

00:34:07en série

00:34:08enfin voilà

00:34:09j'allais dire

00:34:09c'est une affaire de plus

00:34:11Oui malheureusement

00:34:12on voit que les affaires

00:34:13ne se sont pas

00:34:14ni arrêtées

00:34:15à Paris

00:34:15alors nous

00:34:16on le sait bien

00:34:17puisqu'on recueille

00:34:17les témoignages

00:34:19dans toute la France

00:34:19depuis 2021

00:34:20vous pouvez retrouver

00:34:21sur notre compte Instagram

00:34:22donc malheureusement

00:34:23on a pu penser

00:34:25que le fait

00:34:26que le scandale

00:34:27éclate à Paris

00:34:28on avait un petit peu

00:34:29purgé le système

00:34:30mais nous

00:34:31on s'aperçoit

00:34:32qu'on a encore

00:34:32tous les jours

00:34:33même dans des centres

00:34:35de loisirs

00:34:35même à Paris

00:34:35encore récemment

00:34:36des signalements

00:34:38ce qui prouve

00:34:39qu'il y a urgence

00:34:41et ce qui prouve

00:34:42que les process

00:34:43ne sont pas encore

00:34:44à la hauteur

00:34:45et notamment

00:34:46en province

00:34:47où on peine

00:34:48vraiment avec

00:34:49les mairies

00:34:50à trouver

00:34:50des façons

00:34:51de bien faire

00:34:52les mairies

00:34:53ne sont pas encore

00:34:54au niveau

00:34:55et malheureusement

00:34:56derrière

00:34:56parfois la justice

00:34:57ne suit pas non plus

00:34:58donc voilà

00:34:59les lois maintenant

00:35:00sont passées

00:35:00on en est fiers

00:35:01puisqu'on a quand même

00:35:02participé avec des amendements

00:35:03justement pour intégrer

00:35:04le périscolaire

00:35:05dans ses votes

00:35:07maintenant il va falloir

00:35:08appliquer tout ça

00:35:09et puis il va falloir

00:35:10des moyens

00:35:12et des moyens

00:35:13bien sûr

00:35:13et puis aussi

00:35:14et on en venait

00:35:15à cette discussion

00:35:17à l'instant

00:35:17c'est-à-dire que

00:35:18on est dans une situation

00:35:20où les parents

00:35:21ont besoin

00:35:22de mode de garde

00:35:22et peut-être que

00:35:23parfois ils ne sont pas

00:35:25assez regardants

00:35:25sur les conditions

00:35:26du mode de garde

00:35:27et c'est peut-être

00:35:28ça ce qui s'est passé

00:35:29justement hier

00:35:30dans l'Essonne

00:35:31alors vous me faites

00:35:32faire un lien

00:35:33en effet avec les crèches

00:35:34nous ce n'est pas

00:35:35notre sujet

00:35:36central

00:35:37mais effectivement

00:35:38il est clair

00:35:39que pour pouvoir travailler

00:35:40aujourd'hui

00:35:41les parents

00:35:41doivent faire garder

00:35:43leurs enfants

00:35:43et que la France

00:35:44n'est pas du tout

00:35:45au niveau

00:35:45en termes d'offres

00:35:47puisque on voit

00:35:48que les crèches privées

00:35:49fleurissent

00:35:49que dans ces crèches privées

00:35:51il y a déjà eu

00:35:51un grand nombre

00:35:52de scandales

00:35:53et c'est pareil

00:35:54pour le périscolaire

00:35:55en effet

00:35:56pendant très longtemps

00:35:57les parents

00:35:58ont confié leurs enfants

00:35:59avec confiance

00:36:00les yeux fermés

00:36:01j'ai envie de dire

00:36:02en passant sur le fait

00:36:03qu'on ne leur présentait

00:36:04pas l'équipe

00:36:04qu'ils ne savaient pas

00:36:05qui allaient garder

00:36:07leurs enfants

00:36:08aujourd'hui ce temps-là

00:36:09est fini

00:36:09les parents sont informés

00:36:11je ne connais pas

00:36:12l'affaire dont vous venez

00:36:13de parler

00:36:13mais par exemple

00:36:14quand on voit

00:36:15Biarritz

00:36:16puisque c'est ça

00:36:17dont on voulait parler

00:36:19ensemble aujourd'hui

00:36:20Biarritz

00:36:20il y a quand même

00:36:21deux peut-être trois

00:36:22visiblement animateurs

00:36:23mis en cause

00:36:2413 enfants

00:36:26on voit bien

00:36:27qu'il reste encore

00:36:28beaucoup de travail

00:36:29et que

00:36:31toutes les vérifications

00:36:33ne sont pas encore

00:36:34en route

00:36:35et ne sont pas encore

00:36:36assez

00:36:36on va dire

00:36:37automatiques

00:36:38pour prévenir

00:36:39à Biarritz

00:36:40où deux animateurs

00:36:41d'un centre de loisirs

00:36:42sont en garde à vue

00:36:43les deux hommes

00:36:43ont été interpellés

00:36:44pour viol et agression sexuelle

00:36:45sur 13 enfants

00:36:46des enfants très très jeunes

00:36:48des enfants âgés

00:36:49de 3 à 4 ans

00:36:50donc là ça touche

00:36:51tout le monde

00:36:52j'allais dire

00:36:52les crèches on l'a vu

00:36:53vous venez de nous dire

00:36:55Anne

00:36:55que vous n'avez pas encore

00:36:56connaissance de l'affaire

00:36:57de la mairie de hier

00:36:59de cette crèche

00:37:01parce que ça vient

00:37:02de tomber ce matin

00:37:03effectivement

00:37:03c'est une nouveauté

00:37:05j'allais dire

00:37:06triste

00:37:06mais effectivement

00:37:07à Biarritz

00:37:08là c'est des centres loisirs

00:37:09c'est le périscolaire parisien

00:37:12tout ça se recoupe

00:37:14avec là des enfants

00:37:15encore une fois

00:37:16de 3 à 4 ans

00:37:17ce sont de tout

00:37:17tout jeunes enfants

00:37:19oui tout à fait

00:37:20nous c'est ce qu'on constate

00:37:21ce sont beaucoup

00:37:22les petits

00:37:22qui sont victimes

00:37:23d'agressions sexuelles

00:37:24même s'il ne faut pas

00:37:25oublier les autres

00:37:26types de violences

00:37:28physiques et psychologiques

00:37:29qui malheureusement

00:37:29sont légions

00:37:30et qui continuent

00:37:31sur des enfants

00:37:31beaucoup plus âgés

00:37:32les petits sont des victimes

00:37:34toutes trouvées

00:37:34puisqu'elles ne parlent

00:37:35pas facilement

00:37:36elles n'ont pas les codes

00:37:37elles ne savent pas

00:37:37ce qui est normal

00:37:38ou pas normal

00:37:39c'est pour ça qu'il faut

00:37:40questionner ces enfants

00:37:41demain à Biarritz

00:37:42pour les parents

00:37:43qui s'en intéressent

00:37:43il y a un rassemblement

00:37:44devant la mairie

00:37:45à midi je crois

00:37:46parce que

00:37:48voilà

00:37:48les parents évidemment

00:37:50sont

00:37:50et on le comprend

00:37:51légitimement

00:37:52extrêmement en colère

00:37:53on ne peut pas dire

00:37:54aujourd'hui que le périscolaire

00:37:55est un nouveau scandale

00:37:56au-delà du fait que nous

00:37:57on est dessus depuis 2021

00:37:58on sait bien que c'est

00:37:59depuis septembre dernier

00:38:00c'est dans toute la France

00:38:01donc en fait

00:38:02les mairies qui aujourd'hui

00:38:04n'ont pas fait

00:38:04les vérifications

00:38:06n'ont pas mis en place

00:38:07des process

00:38:07de signalement

00:38:08pour moi

00:38:09ont une responsabilité

00:38:11on n'est plus

00:38:11au jour 1 du scandale

00:38:13donc aujourd'hui

00:38:14ces affaires

00:38:14elles ne devraient plus

00:38:15des affaires en tout cas

00:38:16de cette ampleur là

00:38:17ne devraient plus sortir

00:38:18on devrait pouvoir débusquer

00:38:20bien avant

00:38:20on aurait dû

00:38:21et on devrait

00:38:22Anne si je puis me permettre

00:38:23on devrait aussi

00:38:24punir plus sévèrement

00:38:25puisque vous avez vu

00:38:25que dans le périscolaire

00:38:27parisien

00:38:27il y a eu quoi

00:38:28il y a eu

00:38:28deux affaires

00:38:29où il y a eu du sursis

00:38:30et puis une affaire

00:38:30où il y a eu une relax

00:38:32ah non en fait

00:38:32il y a deux affaires

00:38:33alors il y a des appels

00:38:34en cours

00:38:35mais il y a deux affaires

00:38:36effectivement

00:38:36première affaire

00:38:37Titon

00:38:39avec neuf enfants

00:38:41et puis relax

00:38:42deuxième affaire

00:38:43Baudin

00:38:43neuf enfants également

00:38:44dans un cas

00:38:45ce sont des fillettes

00:38:46de 11 ans

00:38:46dans l'autre cas

00:38:47ce sont des tout petits

00:38:48dans les visiblement

00:38:49les deux affaires

00:38:50la parole

00:38:51on a osé dire

00:38:52et je me permets

00:38:53de dire oser

00:38:54même si c'est le tribunal

00:38:54qui le dit

00:38:55on a osé dire

00:38:55que dans un cas

00:38:56pour Titon

00:38:56la parole de l'enfant

00:38:57avait pu être

00:38:58un petit peu modifiée

00:39:00en tout cas influencée

00:39:01par la médiatisation

00:39:02ce qui est une manière

00:39:03aussi de mettre

00:39:03une certaine pression

00:39:04sur les parents

00:39:05pour qu'ils ne médiatisent

00:39:05pas les affaires

00:39:06ce que je trouve

00:39:06personnellement scandaleux

00:39:07par ailleurs

00:39:08on a dit à Baudin

00:39:09que en fait

00:39:09c'était les parents

00:39:10qui en parlant

00:39:11à leurs enfants

00:39:11avaient pu également

00:39:13influencer leurs paroles

00:39:14et on a cette

00:39:15effectivement

00:39:15troisième affaire

00:39:17où on a eu

00:39:18quand même

00:39:18effectivement une condamnation

00:39:20mais il faut voir

00:39:21en fait sur le long terme

00:39:22ce que donneront

00:39:23les prochaines

00:39:24ce que je vois

00:39:24pour faire le lien

00:39:25avec Garitz

00:39:26c'est qu'en province

00:39:27on a beaucoup plus

00:39:28de condamnations

00:39:29en fait qu'à Paris

00:39:30pour le moment

00:39:30alors à Paris

00:39:31c'est le début

00:39:31ce sont les premiers procès

00:39:32mais on voit que

00:39:34selon les régions

00:39:35les affaires

00:39:36ne sont pas traitées

00:39:37de la même manière

00:39:37et ça il faut le dire

00:39:38ce n'est pas normal

00:39:40que dans un cas

00:39:41des affaires

00:39:42alors les avocats

00:39:43disent toujours

00:39:43on ne connait pas

00:39:43les dossiers

00:39:44dans le détail

00:39:44certes

00:39:45mais globalement

00:39:46pour moi

00:39:47ces deux relax

00:39:47elles sont

00:39:48et pour les parents

00:39:49incompréhensibles

00:39:49on espère que

00:39:51à Biarritz

00:39:51ça a l'air de plutôt

00:39:52bien se présenter

00:39:54puisqu'ils sont déjà

00:39:55en garde à vue

00:39:55alors attention

00:39:56au terme

00:39:57bien se présenter

00:39:58malheureusement

00:39:59effectivement

00:39:59c'est une affaire

00:40:01absolument terrible

00:40:02merci beaucoup

00:40:02Anne d'avoir été

00:40:03avec nous

00:40:04en direct

00:40:05sur CNews

00:40:06et à Biarritz

00:40:06justement je le disais

00:40:07deux animateurs

00:40:08d'un centre de loisirs

00:40:09en garde à vue

00:40:10deux hommes

00:40:10interpellés

00:40:11pour viol

00:40:12agression sexuelle

00:40:12sur 13 enfants

00:40:13Jean de Lacoste

00:40:14est sur place

00:40:15quels détails

00:40:16avez-vous

00:40:17à nous communiquer

00:40:18ce matin

00:40:18Jean ?

00:40:22Oui bonjour Pierre

00:40:23je peux vous dire

00:40:23que depuis ce matin

00:40:25nous avons appris

00:40:25que la garde à vue

00:40:26des deux animateurs

00:40:27au commissariat

00:40:27de Biarritz

00:40:28a été prolongée

00:40:29jusqu'à demain

00:40:308h

00:40:31ils y sont

00:40:31depuis hier matin

00:40:33au commissariat

00:40:33deux hommes

00:40:34aux profils différents

00:40:35le premier a 36 ans

00:40:36il est titulaire

00:40:37de son poste

00:40:37depuis deux ans

00:40:38le second est plus jeune

00:40:39âgé de 21 ans

00:40:40il est employé

00:40:40par la ville

00:40:41de Biarritz

00:40:41comme saisonnier

00:40:43les agissements reprochés

00:40:44couvrent d'après ce que l'on sait

00:40:45pour l'instant

00:40:46une période relativement courte

00:40:48et récente

00:40:48puisque les faits

00:40:49auraient été commis

00:40:50entre le 6 et le 17 juillet

00:40:52une période relativement courte

00:40:54mais qui pourrait être élargie

00:40:56jusqu'en 2025

00:40:57nous a confié

00:40:58le parquet de Bayonne

00:40:59puisque des faits

00:41:00plus anciens

00:41:01sont aujourd'hui soupçonnés

00:41:02quatre plaintes

00:41:03pour l'instant

00:41:03pèsent pour l'instant

00:41:04sur les deux animateurs

00:41:06des plaintes pour viol

00:41:07et agressions sexuelles

00:41:0813 cas sont recensés

00:41:09pour l'instant

00:41:10des enfants

00:41:11qui sont très jeunes

00:41:12vous l'avez dit

00:41:13entre 3 et 4 ans

00:41:14un âge qui constitue

00:41:15d'ailleurs une lourde difficulté

00:41:16pour les enquêteurs

00:41:17les premières déclarations

00:41:18des enfants

00:41:19ont été reçues

00:41:20dans une unité spécialisée

00:41:22quatre enfants précisément

00:41:23ont été entendus

00:41:24au sein du service pédiatrique

00:41:25pour enfants en danger

00:41:26de l'hôpital de Bayonne

00:41:28des dispositifs d'écoute

00:41:29ont été mis en place

00:41:30par la mairie

00:41:31avec la mise à disposition

00:41:32de psychologues

00:41:33pour les parents éventuellement

00:41:34les parents que nous avons croisés

00:41:36ce matin

00:41:36venus déposer leur enfant

00:41:38à la crèche voisine

00:41:39qui n'est pas concernée directement

00:41:40ou dans le centre de loisirs

00:41:42dont nous parlons

00:41:42ils ont fait part

00:41:43de leur inquiétude

00:41:44et même parfois

00:41:45de leur colère

00:41:45nous serons demain

00:41:47si les deux animateurs

00:41:48seront mis en examen

00:41:49et si une information judiciaire

00:41:51sera ouverte

00:41:52merci beaucoup

00:41:53Jean Delacoste

00:41:54avec Timothée Forget

00:41:55à Biarritz

00:41:56pour ces affaires

00:41:57et puisque vous parlez

00:41:58des parents

00:42:00écoutons-les

00:42:00comme vous le dites

00:42:01très justement

00:42:03Jean

00:42:03et bien ils ont peur

00:42:04ils sont consternés

00:42:06très inquiet déjà

00:42:07pour les victimes

00:42:08les parents

00:42:09puis par rapport à mon fils

00:42:10aussi il y a des questions

00:42:11qu'on se pose

00:42:12on est tous choqués

00:42:13sous pression

00:42:16abasourdis

00:42:17c'est une situation

00:42:18tellement grave

00:42:19que ça fait peur

00:42:21on a un peu tous

00:42:23la gorge nouée

00:42:23je pense

00:42:24quand on vient là

00:42:25ce matin

00:42:26nous aussi

00:42:26on a la gorge nouée

00:42:27comment est-ce qu'on récupère

00:42:28ces enfants

00:42:29de 3 à 4 ans

00:42:30Jean l'a dit

00:42:32dispositif

00:42:33avec des psychologues

00:42:34des unités pédiatriques

00:42:37pour écouter ces enfants

00:42:38pour leur éviter

00:42:39un traumatisme

00:42:40qui de toute façon

00:42:41est là

00:42:42c'est un traumatisme

00:42:43qui partira peut-être

00:42:44jamais

00:42:45ou peut-être après

00:42:45de longs mois

00:42:46de thérapie

00:42:47donc ce sont de vrais traumatismes

00:42:49et moi ce qui me choque

00:42:50particulièrement

00:42:50c'est que là la période

00:42:51c'est du 6 au 17 juillet

00:42:53je me disais

00:42:53c'est quand même

00:42:53sûrement 2025

00:42:55non non

00:42:552026

00:42:56on en parle tous les jours

00:42:57dans les médias

00:42:57mais ils se disent

00:42:58il y a une telle impunité

00:42:59qu'on peut quand même le faire

00:43:01je ne sais pas si vous réalisez

00:43:02on en parle tous les jours

00:43:03à la télévision

00:43:03quelles que soient les chaînes

00:43:05particulièrement

00:43:05mais ça ne les arrête pas

00:43:07on en parle

00:43:07et on parle aussi

00:43:08des peines

00:43:09qui sont prononcées

00:43:10encore une fois

00:43:11ou des non-peines

00:43:12de la relax

00:43:14du sursis

00:43:15c'est la difficulté

00:43:16ce qui est point

00:43:16il n'y a aucun mandat de dépôt

00:43:18dans ces affaires-là

00:43:19jusqu'à présent

00:43:20il y a du sursis

00:43:21ils ont sûrement

00:43:21des casiers vierges

00:43:22on a une difficulté probatoire

00:43:23malheureusement

00:43:24il n'y a pas de preuve

00:43:25ils n'ont pas laissé de traces

00:43:26ils n'ont pas pris de photos

00:43:27non c'est pas qu'il y a une difficulté probatoire

00:43:28parce qu'encore une fois

00:43:29il y a ce que disent les juges

00:43:32mais c'est vous l'avocate

00:43:33donc vous allez m'éclairer

00:43:35ils disent

00:43:36les faits ne sont pas caractérisés

00:43:38mais pardonnez-moi

00:43:39un enfant de 3 ans

00:43:40qui essaye de vous raconter

00:43:42ce qu'il a vécu

00:43:44et qu'un juge à la fin dit

00:43:45en fait ce n'est pas caractérisé

00:43:47c'est ce que j'appelle

00:43:47difficulté probatoire

00:43:48c'est-à-dire qu'on n'arrive pas

00:43:49à le prouver

00:43:50oui oui on parle bien sûr

00:43:51de la même chose

00:43:51mais comment vous voulez

00:43:52qu'un enfant de 8 mois

00:43:54de 3 ans prouve cela

00:43:55mais c'est impossible en réalité

00:43:56il prouve avec des images

00:43:58parfois saisissantes d'ailleurs

00:44:00qui en l'occurrence

00:44:01nous restent en travers de la gorge

00:44:02et là c'est la partie immergée

00:44:03de l'iceberg

00:44:04en réalité il y a énormément

00:44:05d'autres cas

00:44:05dont on n'a pas connaissance

00:44:06et dont on n'aura probablement

00:44:07jamais connaissance

00:44:08c'est ça qui est terrifiant

00:44:10ce qui est sûrement

00:44:12encore presque plus difficile à accepter

00:44:14c'est ceux qui sont condamnés

00:44:17mais à des peines

00:44:18tellement ridicules

00:44:19parce que là

00:44:20quand il y a la condamnation

00:44:20ça veut dire qu'effectivement

00:44:21le juge a estimé

00:44:23qu'il y avait les éléments

00:44:24pour condamner

00:44:25et que malgré tout

00:44:26on estime que ce n'est pas

00:44:27suffisamment important

00:44:28pour qu'il y ait de la prison ferme

00:44:30quand effectivement un juge

00:44:32estime qu'un enfant

00:44:33a été violé

00:44:34par un de ses animateurs

00:44:35je trouve ça inconcevable

00:44:38que ça se traduit simplement

00:44:40par dursursis

00:44:41ou par une mise

00:44:42simplement une suspension

00:44:44il y a un moment donné

00:44:45où on ne peut pas

00:44:46où on les déplace

00:44:46on les déplace dans une autre

00:44:47école à côté

00:44:48c'est ça le pire

00:44:49ça c'était vrai

00:44:51beaucoup avant

00:44:51ça allait un petit peu moins

00:44:53mais effectivement

00:44:53il y a ce risque là

00:44:55et là par contre

00:44:57je pense qu'il y a un vrai problème

00:44:58de la justice

00:44:59la justice doit se prendre conscience

00:45:01qu'elle ne peut pas dire

00:45:02dans le même temps

00:45:03il est coupable

00:45:04et qu'en réalité

00:45:05la peine est extrêmement anecdotique

00:45:08qu'on puisse comprendre

00:45:10que quand il y a un doute

00:45:11et encore

00:45:13il va falloir quand même

00:45:13qu'on travaille là-dessus

00:45:14qu'il y ait un doute

00:45:15ça puisse profiter à la personne

00:45:16parce qu'on ne peut pas

00:45:17accuser quelqu'un sans preuve

00:45:18mais quand on a la preuve

00:45:20quand on a condamné quelqu'un

00:45:21ce n'est pas possible

00:45:22de le condamner

00:45:23à des peines aussi faibles

00:45:24Allez on va marquer une pause

00:45:25dans Midi News

00:45:26et dans un instant

00:45:27on va parler du narcotrafic

00:45:28il en a été beaucoup question

00:45:29ces derniers temps

00:45:30et cette question

00:45:31est-on dans un phénomène

00:45:33de cartélisation de la France ?

00:45:36On pose la question

00:45:36dans quelques instants

00:45:37restez bien avec nous

00:45:38tout de suite

00:45:42Dans un instant

00:45:43la question c'est

00:45:44est-ce que la France

00:45:45est en pleine cartélisation

00:45:47on va parler du narcotrafic

00:45:48après les dernières informations

00:45:49Augustin Donadieu

00:45:50Le combat n'est pas fini

00:45:52c'est dans la durée

00:45:53qu'il se mène

00:45:54et qu'il se gagne

00:45:55les mots ce matin

00:45:56du préfet du Var

00:45:56Simon Babre

00:45:57l'incendie qui s'est déclenché

00:45:59la veille dans le département

00:46:00a parcouru plus de 2500 hectares

00:46:02et détruit au moins 10 habitations

00:46:05le feu n'est pas encore fixé

00:46:07il est toujours menaçant

00:46:081200 pompiers restent mobilisés

00:46:11dans une lutte acharnée

00:46:12écoutez

00:46:13Alors le feu du Grand Bessillon

00:46:15est toujours un feu actif

00:46:18alors qu'il est

00:46:18on ne peut pas dire qu'il est fixé

00:46:20la lutte contre cet incendie

00:46:22par les sapeurs-pompiers

00:46:24par 1200 sapeurs-pompiers

00:46:25à l'instant T

00:46:26se poursuit de façon acharnée

00:46:28elle est diffuse

00:46:30puisqu'il y a plusieurs foyers

00:46:32toujours actifs

00:46:33plusieurs brasiers

00:46:34qui sont alimentés

00:46:36par un vent de sud-est

00:46:37encore modéré

00:46:38l'objectif c'est de

00:46:41multiplier les actions

00:46:42pour que les brasiers

00:46:43soient réduits en intensité

00:46:45A l'issue du Conseil des ministres

00:46:47le ministre de l'Intérieur

00:46:48a pris la parole au sujet

00:46:49des menaces de mort

00:46:50proférées par la DZ Mafia

00:46:52contre le maire républicain

00:46:53d'Alès

00:46:54ce dernier a dû être

00:46:55exfiltré de son domicile

00:46:56en pleine nuit

00:46:57par le RAID

00:46:58en raison d'un risque

00:46:58d'action violente

00:46:59contre lui et sa famille

00:47:00selon Laurent Nunez

00:47:01un cap a été franchi

00:47:04je veux redire tout mon soutien

00:47:05au maire d'Alès

00:47:06avec qui je me suis entretenu

00:47:09au téléphone

00:47:10je lui ai rapporté mon soutien

00:47:11comme l'a dit d'ailleurs

00:47:12le président de la République

00:47:13en Conseil des ministres

00:47:13il a salué son

00:47:14et la ministre l'a rappelé

00:47:16il a salué son courage

00:47:17c'est un maire

00:47:19qui comme beaucoup de maires

00:47:20mais il est particulièrement

00:47:21concerné parce qu'il est

00:47:22dans une commune

00:47:22où la DZ Mafia

00:47:23essaie de s'implanter

00:47:24voilà

00:47:24et je le redis

00:47:26on a réalisé des opérations

00:47:27de démantèlement de réseau

00:47:28importantes à Alès

00:47:29c'est aussi le cas

00:47:30à Carcassonne

00:47:31où il y a une inquiétude

00:47:32de volonté d'implantation

00:47:33de la DZ Mafia

00:47:33aussi à Carcassonne

00:47:34parce qu'on démantèle

00:47:35les réseaux locaux

00:47:35il y a des trafiquants

00:47:37du département de l'Aude

00:47:38qui ont été écroués

00:47:395 puis 7 récemment

00:47:41et donc évidemment

00:47:42ça crée des mobilités

00:47:43la DZ Mafia

00:47:44veut s'implanter dans ces villes

00:47:45et à l'étranger

00:47:46l'Iran a visé

00:47:47la ville jordanienne d'Aqaba

00:47:49à moins de 5 km

00:47:50de la frontière israélienne

00:47:526 missiles au total

00:47:53ont été tirés

00:47:544 d'entre eux

00:47:55ont été interceptés

00:47:562 sont tombés

00:47:57dans des zones inhabitées

00:47:59et contrairement

00:48:00aux précédentes frappes

00:48:00il y a 3 jours

00:48:01Israël n'est cette fois-ci

00:48:02pas intervenu

00:48:03dans la défense

00:48:04du ciel jordanien

00:48:05Merci beaucoup Augustin

00:48:06Donadieu à tout à l'heure

00:48:07pour d'autres informations

00:48:09sont à table

00:48:10dans ce Midi News

00:48:11Sarah Salman

00:48:12François de Rugy

00:48:13Olivier Valle

00:48:14le directeur du CRU

00:48:15le narcotrafic en France

00:48:16est-on dans un phénomène

00:48:17de cartélisation

00:48:19de la France

00:48:20Bruno Rotaillot

00:48:21lui parlait

00:48:21de mexicanisation

00:48:23un maire

00:48:24exfiltré

00:48:24de son domicile

00:48:25par le RAID

00:48:26car menacé par

00:48:27la DZ Mafia

00:48:29les politiques

00:48:29ont largement

00:48:30et unanimement

00:48:31partagé leur soutien

00:48:32à Christophe Rivenc

00:48:33le maire d'Alès

00:48:34Mathilde Ibanez

00:48:35nous raconte

00:48:37C'est un soutien

00:48:38unanime

00:48:38à Christophe Rivenc

00:48:39le maire d'Alès

00:48:41a dû être

00:48:41exfiltré

00:48:42de son domicile

00:48:43pour sa sécurité

00:48:44après des menaces

00:48:45réitérées

00:48:46par le groupe criminel

00:48:47de la DZ Mafia

00:48:48une pression

00:48:49des intimidations

00:48:50qui provoque

00:48:50une véritable onde

00:48:52de choc

00:48:52dans la classe politique

00:48:53a commencé

00:48:54par Marine Le Pen

00:48:55ce que vit aujourd'hui

00:48:56le maire d'Alès

00:48:57auquel j'apporte

00:48:58tout mon soutien

00:48:58doit faire prendre

00:48:59conscience à chacun

00:49:00de l'extrême gravité

00:49:01de la situation

00:49:01l'état doit réaffirmer

00:49:03son autorité

00:49:03et rétablir la loi

00:49:04et l'ordre

00:49:05sur l'ensemble du territoire

00:49:06un soutien qui dépasse

00:49:08les clivages politiques

00:49:09à gauche aussi

00:49:10Raphaël Glucksmann

00:49:11apporte son soutien

00:49:12au maire d'Alès

00:49:13soutien total

00:49:14en le ciblant

00:49:15les narcotrafiquants

00:49:16s'attaquent à toute la république

00:49:17même fermeté

00:49:18du côté de Bruno Retailleau

00:49:20qui salue

00:49:20le courage exemplaire

00:49:21de l'élu

00:49:22et appelle lui aussi

00:49:23la France

00:49:24à faire bloc

00:49:24face à la menace

00:49:25des groupes mafieux

00:49:26et du côté du gouvernement

00:49:27le message est tout aussi clair

00:49:29on ne se laissera pas intimider

00:49:31on continuera à mener

00:49:32cette action

00:49:32de manière résolue

00:49:33et déterminée

00:49:34et je peux vous dire

00:49:35que les effectifs

00:49:36qui sont présents

00:49:36sur la voie publique

00:49:37à Alès

00:49:37vont le rester

00:49:38pendant un certain temps

00:49:39au même titre

00:49:39que les investigations judiciaires

00:49:40qui sont en cours

00:49:41sous l'autorité du parquet

00:49:43et parfois du PNACO

00:49:44vont évidemment se poursuivre

00:49:45Laurent Nunez

00:49:46exige désormais

00:49:47que toute la lumière

00:49:48soit faite sur ces menaces

00:49:49et sur les éventuelles actions violentes

00:49:51qui pourraient être envisagées

00:49:53Olivier Vial

00:49:54je retiens un mot

00:49:55du reportage

00:49:57de Mathilde Ibanez

00:49:58Laurent Nunez

00:50:00prend désormais

00:50:02pourquoi désormais ?

00:50:03je ne sais pas

00:50:04parce qu'en fait

00:50:04pour le coup

00:50:05on n'est pas sur quelque chose

00:50:06de nouveau

00:50:06quand il parle

00:50:07qu'un cap a été franchi

00:50:08malheureusement

00:50:09on a déjà eu

00:50:10des élus

00:50:11qui ont été menacés

00:50:12le frère

00:50:13d'un élu marseillais

00:50:14a été assassiné déjà

00:50:16donc effectivement

00:50:17on sait que c'est

00:50:18malheureusement

00:50:19aujourd'hui

00:50:19c'est cyclique

00:50:20en gros

00:50:21le cap a été franchi

00:50:23au début des années 2020

00:50:24c'est là

00:50:25qu'on a eu une montée

00:50:26de la violence

00:50:27des groupes

00:50:28narcotrafiquants

00:50:29notamment avec

00:50:30la création

00:50:31des aides mafias

00:50:32en 2023

00:50:33cette création là

00:50:34elle s'est concrétisée

00:50:35par 49 assassinats

00:50:3749 assassinats

00:50:38en 2023

00:50:40alors essentiellement

00:50:41des concurrences

00:50:42du clan Yoda

00:50:43mais effectivement

00:50:44on a vu cette violence là

00:50:45et aujourd'hui

00:50:46ce qu'on est en train

00:50:46de vivre

00:50:47depuis 2025

00:50:47c'est le retour

00:50:49de cela

00:50:49puisqu'il y a

00:50:50deux clans

00:50:51qui s'affrontent

00:50:51qui sont deux clans

00:50:52internes

00:50:53à la DZ mafia

00:50:53et c'est ce qui explique

00:50:55qu'il y a cette montée

00:50:56de la violence

00:50:56donc la violence

00:50:57elle est là

00:50:58et effectivement

00:50:58on a un nouvel imaginaire

00:51:01qui est en train

00:51:01de se créer

00:51:02chez eux

00:51:02qui est vraiment

00:51:03c'est eux-mêmes

00:51:04qui revendiquent

00:51:04l'étiquette de mafia

00:51:05c'est eux-mêmes

00:51:06qui revendiquent

00:51:07l'héritage des cartels

00:51:08d'Amérique latine

00:51:09et effectivement

00:51:10dans leur logique là

00:51:11l'idée c'est de dépasser

00:51:12simplement le trafic

00:51:13de drogue

00:51:14pour devenir

00:51:15une vraie mafia

00:51:16c'est-à-dire avoir une emprise

00:51:17sur le territoire

00:51:18avoir une emprise

00:51:19sur tous ceux

00:51:19qui sont capables

00:51:21de s'opposer à eux

00:51:21que ce soit

00:51:22les forces de l'ordre

00:51:23leurs concurrents

00:51:24ou des élus

00:51:25qui sont vécus pour eux

00:51:26comme des concurrents

00:51:27en fait

00:51:27les élus

00:51:28ce sont des concurrents

00:51:29parce qu'ils sont en capacité

00:51:30d'imposer leur ordre

00:51:32sur un territoire

00:51:33et ça

00:51:33effectivement aujourd'hui

00:51:34on est dans une guerre

00:51:35de territoire

00:51:36et de contre-société

00:51:38et les narcotrafiquants

00:51:39veulent imposer

00:51:40leur contre-société

00:51:41et donc tous ceux

00:51:41qui s'opposeront à ça

00:51:43se horteront à eux

00:51:44et ce qui est effectivement

00:51:46très grave

00:51:47depuis 2023

00:51:48c'est que

00:51:49le nombre

00:51:50d'assassinats

00:51:51le nombre de violences politiques

00:51:52a explosé

00:51:53mais depuis 2023

00:51:54donc quand le ministre

00:51:55fait semblant

00:51:56de découvrir

00:51:57qu'il se passe quelque chose

00:51:57en fait ça fait quand même longtemps

00:51:59qu'on voit

00:52:00cette violence-là

00:52:01exploser

00:52:01et rajoutons à cela

00:52:03que

00:52:03quand

00:52:05la DZ mafia arrive

00:52:07ce sont des assassinats

00:52:08bien sûr

00:52:09ce sont des prises d'otages

00:52:10et c'est aussi

00:52:11j'allais dire

00:52:12on achète la population

00:52:13on offre

00:52:14les fournitures scolaires

00:52:15on offre

00:52:16les cadeaux de Noël

00:52:17on couvre

00:52:18des frais

00:52:19que certaines personnes

00:52:21dans les cités

00:52:21n'arrivent plus à couvrir

00:52:22on offre la protection

00:52:23en fait

00:52:24je pense que

00:52:25c'est des choses

00:52:26qu'on a vu dans la fiction

00:52:27avec la trilogie

00:52:29du parrain

00:52:30c'est le but même

00:52:32des mafias

00:52:33alors je pense

00:52:33qu'ils n'ont pas connaissance

00:52:34de cette citation

00:52:35du maréchal de Tassini

00:52:37mais ils l'appliquent

00:52:38de plus en plus

00:52:39le maréchal de Tassini

00:52:40disait que

00:52:41c'est bien

00:52:42de taper

00:52:43sur ses adversaires

00:52:44de frapper ses adversaires

00:52:46mais c'est encore mieux

00:52:46de frapper les imaginations

00:52:47et effectivement

00:52:49c'est ce qu'ils sont

00:52:49en train de faire

00:52:50eux

00:52:50puisque à la fois

00:52:52ils intimident

00:52:52et à la fois

00:52:53ils sont en capacité

00:52:54de montrer

00:52:55qu'ils sont

00:52:56finalement plus efficaces

00:52:57que l'Etat quelquefois

00:52:58et donc on a eu

00:52:59même dans certains quartiers

00:53:00des courriers circulaires

00:53:02diffusés dans toutes

00:53:03les boîtes aux lettres

00:53:03des narcotrafiquants

00:53:04leur expliquant

00:53:05qu'ils étaient capables

00:53:06de même proposer

00:53:08des services

00:53:08aux personnes

00:53:09qui auraient besoin

00:53:10de travaux

00:53:11d'embellissement

00:53:13chez eux

00:53:13et ils pouvaient

00:53:14tout faire chez eux

00:53:14et donc pour pas

00:53:15que justement

00:53:16il y ait d'autres personnes

00:53:16y compris des artisans

00:53:18qui viennent

00:53:18d'autres quartiers

00:53:20dans leur quartier

00:53:20pour avoir

00:53:21une sorte d'emprise

00:53:22totale sur le territoire

00:53:23Alors on parlait

00:53:23de mexicanisation

00:53:24on parlait de cartélisation

00:53:26est-ce qu'on est arrivé

00:53:27à un point

00:53:28où tout cela a augmenté

00:53:30très très rapidement

00:53:30en quelques années

00:53:31et c'est évidemment

00:53:32beaucoup plus difficile

00:53:33à contrer aujourd'hui

00:53:33François de Rugy

00:53:34Oui ça a augmenté

00:53:35c'est devenu plus visible

00:53:37parce que aussi

00:53:38la concurrence

00:53:39est plus vive

00:53:39et avec des gens

00:53:41qui manifestement

00:53:42n'ont aucune limite

00:53:42dans l'ultra-violence

00:53:43et par ailleurs

00:53:44qui ont de l'argent

00:53:45donc la puissance

00:53:46de l'ultra-violence

00:53:47plus la puissance

00:53:48de l'argent

00:53:49ils estiment

00:53:50que même des élus

00:53:51ne doivent pas

00:53:52leur résister

00:53:52et que c'est des gens

00:53:53qui soit doivent céder

00:53:55à la corruption

00:53:56parce qu'on sait

00:53:57que le problème

00:53:57de la corruption

00:53:58existe grâce

00:54:00à la puissance

00:54:00de l'argent

00:54:01des trafiquants

00:54:01le problème

00:54:02de la corruption

00:54:03existe vis-à-vis

00:54:03d'agents publics

00:54:04on a eu connaissance

00:54:05de cas de greffiers

00:54:06dans des tribunaux

00:54:07mais ça peut être

00:54:08des agents pénitentiaires

00:54:09ça peut être

00:54:10des dockers

00:54:10ou des gens

00:54:11qui sont dans les douanes

00:54:12sur les zones portuaires

00:54:13et puis il commence

00:54:15à y avoir aussi

00:54:16des mises en cause

00:54:18chez les élus

00:54:18on se souvient

00:54:19de la maire

00:54:20de Canteleux

00:54:21en Normandie

00:54:21donc une petite commune

00:54:23on n'est pas à Marseille

00:54:25et bon

00:54:26il y a eu un procès

00:54:27elle a fini par être relaxée

00:54:29mais son premier adjoint

00:54:29a été condamné

00:54:30donc on voyait bien

00:54:32et qu'il y avait

00:54:32une imbrication

00:54:33entre à la fois

00:54:34des trafiquants

00:54:36qui donnent

00:54:37des coups de main

00:54:38entre guillemets

00:54:38parfois à des élus

00:54:40y compris avec

00:54:40des cadeaux financiers

00:54:42mais aussi qui les menacent

00:54:43et que parfois

00:54:44les gens sont pris

00:54:45dans des engrenages

00:54:46où s'ils disent

00:54:47j'arrête

00:54:49ou moi je ne veux pas

00:54:49participer

00:54:51c'est des systèmes

00:54:52de corruption

00:54:52on a eu un docker

00:54:54qui a été retrouvé mort

00:54:55et il avait dit

00:54:55j'arrête

00:54:56et les trafiquants

00:54:57ont dit

00:54:57voilà ce qui arrive

00:54:58à ceux qui ne veulent plus

00:54:59rentrer dans notre jeu

00:55:00et ça c'est en effet

00:55:02le système mafieux

00:55:03alors on n'en est pas

00:55:04au stade du Mexique

00:55:05heureusement

00:55:06on n'en est pas

00:55:06au stade du sud

00:55:07de l'Italie

00:55:08au XXe siècle

00:55:09mais

00:55:09on peut y arriver

00:55:11il faut mener

00:55:13une guerre

00:55:14qui est de longue haleine

00:55:15parce que ça ne se réglera

00:55:16pas d'un coup

00:55:16puisqu'il y a toujours

00:55:17des consommateurs

00:55:18pour consommer

00:55:19ces produits stupéfiants

00:55:20qui sont interdits

00:55:22et que Bruno Retailleau

00:55:25a ouvert

00:55:25quand il a fait

00:55:26des campagnes

00:55:27de publicité

00:55:28justement

00:55:28sur la dangerosité

00:55:30du narcotrafiqué

00:55:31et de la drogue

00:55:31en disant

00:55:32que le consommateur

00:55:32était lui-même

00:55:34complice

00:55:34en quelque sorte

00:55:35mais si je peux me permettre

00:55:37des affiches

00:55:38ou des campagnes

00:55:38de publicité

00:55:39je pense que

00:55:39ce n'est pas tout à fait

00:55:40comme ça

00:55:40qu'on découragera

00:55:41des consommateurs

00:55:41en revanche

00:55:42si on a des formes

00:55:43si on ne fait rien

00:55:44en se disant

00:55:46que c'est comme ça

00:55:47vous savez on a souvent dit

00:55:48il faut s'en prendre

00:55:49c'est le langage policier

00:55:50au haut du spectre

00:55:51c'est-à-dire

00:55:51il faut remonter

00:55:52les filières

00:55:52et aller chercher

00:55:54ce qu'on aurait appelé

00:55:54les parrains

00:55:55à une époque

00:55:55ou les barons de la drogue

00:55:56mais moi je pense

00:55:57qu'il faut s'attaquer

00:55:58au bas du spectre

00:55:59c'est-à-dire qu'il faut

00:56:00aussi harceler

00:56:01les petits revendeurs

00:56:02et leurs clients

00:56:03parce que si on ne le fait pas

00:56:04en fait ce sera

00:56:05un puissant fond

00:56:07les petits revendeurs

00:56:09ils sont interchangeables

00:56:09précisément

00:56:10vous les mettez

00:56:11en maison d'arrêt

00:56:11ils sont interchangeables

00:56:12ils se font exploiter

00:56:15pour certains

00:56:15ce sont des mineurs

00:56:16qui prennent 50 euros

00:56:17par jour

00:56:18qui sont complètement

00:56:18exploités

00:56:19par le haut du spectre

00:56:36on ne peut pas quand même

00:56:37laisser ça

00:56:38en toute impunité

00:56:39la justice est parfois laxiste

00:56:43mais sur la drogue

00:56:44elle peut avoir

00:56:44la main très lourde

00:56:45en revanche

00:56:45ils peuvent souvent

00:56:46continuer leur trafic

00:56:46de stupéfiants

00:56:47à l'intérieur de la prison

00:56:50on l'a vu notamment

00:56:51avec Mohamed Amra

00:56:53qui avait tout un arsenal

00:56:55de téléphones portables

00:56:57aujourd'hui

00:56:59les principaux cadres

00:57:00de ce qu'on appelle

00:57:00la DZ

00:57:01mafia nouvelle génération

00:57:02sont emprisonnés

00:57:03ce qui ne l'empêche pas

00:57:04c'est ce qu'on dit

00:57:06c'est à dire qu'ils sont

00:57:06emprisonnés

00:57:07mais ils ont leur téléphone

00:57:07portable

00:57:08ils font du télétravail

00:57:10oui c'est ça

00:57:11mais en fait

00:57:12quand on dit

00:57:13que le haut du spectre

00:57:14n'est pas interchangeable

00:57:15malheureusement

00:57:15si

00:57:16et c'est ce qui rend

00:57:17effectivement très difficile

00:57:18il y a un rapport

00:57:19qui est sorti

00:57:19il y a 4 semaines

00:57:20d'Europol

00:57:20qui cartographiait

00:57:22l'ensemble

00:57:22des réseaux criminels

00:57:23européens

00:57:24il y a 75%

00:57:26des réseaux criminels

00:57:27qui existaient en 2024

00:57:28qui n'existent plus

00:57:29en 2025

00:57:30en fait

00:57:30ce qui prouve

00:57:31que l'action d'ailleurs

00:57:32de la police

00:57:32et de la justice

00:57:33produite

00:57:33c'est en fait

00:57:33mais que ça se remplace

00:57:35tout de suite

00:57:36et que

00:57:37c'est dans cette logique

00:57:38ils ont toujours un coup d'avance

00:57:38oui mais

00:57:39quand on regarde les chiffres

00:57:40en 2025

00:57:41je vois que 307 000 personnes

00:57:42ont été mises en cause

00:57:43pour usage de stupéfiants

00:57:44soit une hausse

00:57:45de 6% par an

00:57:46donc ça ce sont des chiffres

00:57:47il y a une hausse

00:57:48quoi que l'on dise

00:57:49on dit on lutte

00:57:50on lutte

00:57:50on fait des opérations

00:57:51plastiques xxl

00:57:52et ça augmente

00:57:53c'est la question

00:57:53que je posais ce matin

00:57:54à Sylvain Maillard

00:57:55je dis 10 ans de Macronie

00:57:5710 ans de Macronie

00:57:57pourquoi est-ce qu'on intervient

00:57:58maintenant

00:57:59réponse de Sylvain Maillard

00:58:00parce que c'est bientôt

00:58:00la fin du mandat

00:58:01sur la DZ Mafia

00:58:02et sur l'organisation mafieuse

00:58:04c'est pas uniquement

00:58:04un problème de policier

00:58:05en bas des cages d'immeubles

00:58:08même s'il en faut

00:58:08c'est aussi une vraie réponse

00:58:10dans une organisation structurelle

00:58:12qui gagne de l'argent

00:58:13qui nourrit énormément

00:58:14de personnes

00:58:15et qui fait en sorte

00:58:16de gagner

00:58:17comme une PME

00:58:18ou comme une entreprise

00:58:19plus importante

00:58:20et donc il nous faut

00:58:21démanteler

00:58:21et attaquer à la racine

00:58:22c'est pour ça qu'on a créé

00:58:23un parquet

00:58:24avec la loi narcotrafic

00:58:25un parquet spécifique

00:58:26qui s'occupe précisément

00:58:28sur l'ensemble des axes

00:58:30financiers

00:58:31mais aussi répressifs

00:58:32on ne peut pas attaquer

00:58:34ces mafias

00:58:35uniquement sur l'angle

00:58:36de la drogue

00:58:37ça ne marche pas

00:58:38il faut aller là

00:58:39ou à la racine

00:58:40c'est-à-dire

00:58:41pouvoir repérer

00:58:42les flux financiers

00:58:43les intercepter

00:58:44et ensuite

00:58:45faire en sorte

00:58:46qu'ils soient arrêtés

00:58:47et mis en prison

00:58:48voilà

00:58:48et dans un autre extrait

00:58:50de cette interview

00:58:51effectivement je demande

00:58:52à Sylvain Maillard

00:58:53pourquoi au bout de 10 ans

00:58:55vous disiez

00:58:56pour rigoler

00:58:56ou pas d'ailleurs

00:58:57Sarah Salman

00:58:58parce que

00:58:59qu'est-ce que vous disiez

00:59:00c'est bientôt la fin du mandat

00:59:02c'est le temps de faire quelque chose

00:59:03mais c'était aussi

00:59:04parce que

00:59:05il y a eu quand même

00:59:05depuis deux ans

00:59:08un phénomène exponentiel

00:59:10qui n'existait pas

00:59:10ce que disait Sylvain Maillard

00:59:11ce matin

00:59:13il disait

00:59:13nous on est arrivés en 2007

00:59:14la situation n'était pas

00:59:15c'est vrai

00:59:16c'était pas celle-là

00:59:18il y avait déjà

00:59:18une mauvaise situation

00:59:19quand Emmanuel Macron

00:59:20est arrivé

00:59:21c'est pas uniquement

00:59:21de la faute d'Emmanuel Macron

00:59:22par contre

00:59:23ce qui a changé

00:59:24surtout

00:59:25c'est qu'effectivement

00:59:25pendant très longtemps

00:59:26on luttait contre le trafic de drogue

00:59:28et on n'avait pas compris

00:59:29l'emprise mafieuse

00:59:30et en fait

00:59:31c'est surtout

00:59:32le rapport du Sénat

00:59:34du sénateur Blanc

00:59:35avec les deux sénateurs

00:59:36qui a levé le capot

00:59:38et qui a montré

00:59:38que derrière

00:59:39l'emprise financière

00:59:40de ces réseaux-là

00:59:41les moyens colossaux

00:59:43qu'ils avaient

00:59:43leur stratégie

00:59:44c'était des choses

00:59:45que certains

00:59:46dans les services

00:59:47de police spécialisée

00:59:48connaissaient

00:59:48mais que les élus

00:59:49avaient sous-estimé

00:59:50parce que pour eux

00:59:51c'était quasiment

00:59:52la question

00:59:52de la délinquance classique

00:59:53on n'est pas dans la délinquance classique

00:59:55on est dans quelque chose

00:59:56de beaucoup plus grave

00:59:57et effectivement

00:59:58le phénomène mafieux

00:59:59est à la fois

00:59:59un phénomène délinquant

01:00:00et un phénomène de politique

01:00:02parce qu'en fait

01:00:02il y a une volonté

01:00:03quand même d'emprise

01:00:04sur le territoire

01:00:05et d'imposer

01:00:06sa vision du monde

01:00:07et son système d'ordre

01:00:09à eux

01:00:09je pense qu'il faut quand même

01:00:11dire qu'il y a des élus

01:00:12qui regardaient ailleurs

01:00:14peut-être encore aujourd'hui

01:00:15qui préfèrent regarder ailleurs

01:00:16je ne dis pas du tout

01:00:17qu'ils sont complices

01:00:17qu'ils sont corrompus

01:00:18etc.

01:00:18ce n'est pas ça le sujet

01:00:19mais ils se disent

01:00:20bon nous on n'a pas envie

01:00:22d'avoir la guerre

01:00:23dans nos quartiers

01:00:24on n'a pas envie

01:00:25d'avoir des affrontements

01:00:27donc on préfère se dire

01:00:30que cette forme

01:00:31de développement mafieux

01:00:33contribue aussi

01:00:34à une forme de paix sociale

01:00:35dans les quartiers

01:00:35en se disant

01:00:36que ça allait passer tout seul

01:00:37alors qu'en tout cas

01:00:38on allait pouvoir gérer

01:00:39on allait pouvoir vivre avec

01:00:41vous connaissez la statistique

01:00:4179% des villes

01:00:43sont touchées par le trafic

01:00:45et aujourd'hui

01:00:45des petites villes

01:00:46des villages etc.

01:00:48et puis l'autre chose

01:00:48qu'il faut quand même dire aussi

01:00:49c'est qu'il y a eu

01:00:50une banalisation

01:00:51de la consommation de cocaïne

01:00:53c'est-à-dire qu'on est

01:00:53parti des trafics de cannabis

01:00:55beaucoup moins cher

01:00:56que dans les années 80

01:00:57c'est une logique de marché

01:00:58mais aussi c'est une logique de marché

01:01:00les prix ont baissé

01:01:00donc il y a plus de consommateurs potentiels

01:01:02mais c'est aussi

01:01:03parce qu'il y a une banalisation

01:01:04et là c'est aussi

01:01:06une responsabilité de la société

01:01:07regardez quelle est la réaction

01:01:09quand un député

01:01:10c'est un député de Nantes

01:01:11donc je connais bien le sujet

01:01:13est pris en flagrant délit

01:01:15d'achat de drogue

01:01:16interdite

01:01:17à un mineur

01:01:18et en plus

01:01:19il a été prouvé

01:01:20qu'il avait acheté ça

01:01:21avec l'argent de l'Assemblée Nationale

01:01:22les moyens alloués aux députés

01:01:24pour leur fonctionnement

01:01:24de mandat

01:01:25et finalement

01:01:26il y a une forme de banalisation

01:01:28on dira

01:01:28il avait une addiction

01:01:29il s'est soigné

01:01:30c'est très bien

01:01:31ça existe aussi dans les médias

01:01:33ça existe aussi dans

01:01:33beaucoup de professions

01:01:35diverses et variées

01:01:36donc d'un peu

01:01:37toutes les couches

01:01:37de la société

01:01:38et donc c'est aussi

01:01:39cette banalisation

01:01:40qui produit

01:01:41ce marché immense

01:01:42et donc ces flux financiers

01:01:44et vous avez vu

01:01:44qu'à Matignon

01:01:45des collaborateurs

01:01:46du Premier ministre

01:01:47ont été écartés

01:01:48et d'ailleurs

01:01:49le Premier ministre

01:01:50Sébastien Lecornu

01:01:51se livre à Paris Match

01:01:53en ce mercredi

01:01:55et il dit

01:01:55voilà

01:01:55les membres des cabinets

01:01:56ministériels

01:01:57la plupart des hauts fonctionnaires

01:01:58ont accès à des informations

01:01:59extrêmement sensibles

01:02:00consommer de la drogue

01:02:01c'est être vulnérable

01:02:02on ne peut pas condamner

01:02:03les assassinats de jeunes

01:02:04de 16 ans dans les quartiers

01:02:05et tolérer en même temps

01:02:06la consommation

01:02:07dans les beaux quartiers

01:02:08voilà ce que martèle

01:02:09le Premier ministre

01:02:09dans un entretien

01:02:11accordé à Paris Match

01:02:12qui est publié

01:02:13en ce mercredi 22 juillet

01:02:16je voudrais qu'on écoute

01:02:17également

01:02:17quelqu'un qui est en charge

01:02:19spécifiquement

01:02:20de la lutte contre

01:02:21le narcotrafic

01:02:22à la ville de Marseille

01:02:24et c'est Amine Kessassi

01:02:26il s'exprimait

01:02:26chez nos co-frères

01:02:27de RTL ce matin

01:02:29j'ai aucun conseil

01:02:30à lui adresser

01:02:31il vit cette situation

01:02:32moi je connais cette situation

01:02:33malheureusement trop bien

01:02:35et c'est pas un conseil

01:02:36que j'ai à lui adresser

01:02:36la seule chose

01:02:37que j'ai à lui adresser

01:02:38c'est mes voeux

01:02:39mes voeux de lui dire

01:02:40qu'il n'est pas seul

01:02:41qu'il n'est pas

01:02:42aujourd'hui

01:02:43dans une situation

01:02:44où comme j'ai pu l'être

01:02:46en novembre dernier

01:02:47comme j'ai pu l'être

01:02:48au mois d'août dernier

01:02:49lorsque j'ai été placé

01:02:50sous protection policière

01:02:52seul

01:02:52et ce que je veux dire

01:02:54au maire d'Alès

01:02:55c'est qu'il n'est pas seul

01:02:55et qu'à ses côtés

01:02:56je suis là

01:02:57que lorsque les conditions

01:02:59me le permettront

01:03:00je viendrai

01:03:01je viendrai à Alès

01:03:02à sa rencontre

01:03:03je viendrai à Alès

01:03:03pour lui montrer mon soutien

01:03:05pour lui dire

01:03:05que dans cette bataille

01:03:07il n'est malheureusement

01:03:08pas seul

01:03:09la bonne question

01:03:10c'est de se demander

01:03:11quelle zone de ce pays

01:03:12quel endroit

01:03:13quel village

01:03:13quel territoire

01:03:14n'est pas sous l'emprise

01:03:16du narcotrafic

01:03:18et moi je ne saurais

01:03:19vous citer

01:03:19un endroit

01:03:20qui aujourd'hui

01:03:21n'est pas la cible

01:03:22n'est pas la victime

01:03:23des narcotrafiquants

01:03:24les narcotrafiquants

01:03:25ils ne regardent pas

01:03:26les statistiques

01:03:27de l'INSEE

01:03:28ils ne calculent pas

01:03:29leur implantation

01:03:29en fonction du nombre

01:03:30d'habitants

01:03:31de la couleur de peau

01:03:32des habitants

01:03:32ou de la zone géographique

01:03:33ils calculent en fonction

01:03:35de leurs bénéfices

01:03:35et leurs bénéfices

01:03:36il est partout

01:03:37là où il y a

01:03:37des consommateurs

01:03:38donc les narcotrafiquants

01:03:40sont également implantés

01:03:42dans les petites communes

01:03:43dans les petits villages

01:03:44dans les moyennes villes

01:03:46dans les grandes villes

01:03:47et ce n'est pas un sujet

01:03:49de taille de ville

01:03:49et ça nous permet aussi

01:03:51de dire que Marseille

01:03:52n'est en rien

01:03:53la capitale de la drogue

01:03:54que Marseille n'est pas

01:03:55ce qu'on croit

01:03:56la seule ville de France

01:03:57atteinte et touchée

01:03:58par les narcotrafiquants

01:04:00voilà ce que disait

01:04:01Amine Kessessi

01:04:02après effectivement

01:04:03avoir apporté son soutien

01:04:05au maire d'Ales

01:04:05sur un autre sujet

01:04:06mais là

01:04:06c'est ce qu'on disait

01:04:07tout à l'heure

01:04:0779% des territoires

01:04:10est aujourd'hui attaqué

01:04:11par le narcotrafique

01:04:12c'est pas

01:04:13en fait au lieu

01:04:14d'essayer de répertorier

01:04:15les villes

01:04:16qui sont touchées

01:04:16par le narcotrafic

01:04:17il faudrait faire l'inverse

01:04:18et c'est ce qu'il dit

01:04:19c'est à dire

01:04:19qu'on est quand même

01:04:21on va arriver

01:04:22à un tout petit spectre

01:04:23où effectivement

01:04:23la DZ Mafia

01:04:24ou les concurrents

01:04:25de la DZ Mafia

01:04:26n'ont pas encore

01:04:27accédé à ce territoire

01:04:28oui et puis

01:04:29en fait surtout

01:04:30ce qu'il faut voir

01:04:31c'est que

01:04:31dans leur stratégie

01:04:33ils sont de plus en plus

01:04:35ils élargissent

01:04:36à la fois

01:04:37leur territoire

01:04:38mais aussi

01:04:38les champs d'action

01:04:39c'est à dire qu'ils ne se contentent plus

01:04:41de faire du trafic de drogue

01:04:42ils vont développer

01:04:44beaucoup d'autres services

01:04:46y compris

01:04:46entre guillemets

01:04:47de l'économie légale

01:04:49et c'est là dessus

01:04:50d'ailleurs

01:04:50qu'on peut souvent

01:04:51les attraper

01:04:52et le grand coup de filet

01:04:54qui a eu lieu

01:04:55au mois de mars dernier

01:04:56l'opération Octopus

01:04:58a été possible

01:05:00justement grâce

01:05:00à la loi anti-drogue

01:05:03puisque pour la première fois

01:05:04la participation

01:05:05à une organisation

01:05:07criminelle

01:05:08a été utilisée

01:05:09pour justement

01:05:09suivre l'argent

01:05:11plutôt que suivre les hommes

01:05:12et en faisant ça

01:05:12on a découvert

01:05:13effectivement

01:05:13beaucoup plus de responsabilités

01:05:15et ça permet

01:05:16de mieux cartographier

01:05:17maintenant c'est extrêmement compliqué

01:05:18parce qu'effectivement

01:05:19ils utilisent de plus en plus

01:05:21ils ont des coopérations

01:05:22internationales très fortes

01:05:23Europol parle aujourd'hui

01:05:25du crime

01:05:25as a service

01:05:26c'est à dire que

01:05:27il y a une offre internationale

01:05:29de crimes

01:05:30et que la DZ Mafia

01:05:31notamment

01:05:32est connue aujourd'hui

01:05:32pour employer

01:05:33notamment des tueurs

01:05:34qui peuvent venir

01:05:35de pays étrangers

01:05:36qui peuvent avoir 15 ou 16 ans

01:05:38et ça rend encore plus compliqué

01:05:40la capacité des forces de l'ordre

01:05:42à les interpeller

01:05:43puisqu'ils ont quelquefois

01:05:45aucun lien

01:05:45avec le territoire

01:05:46dans lequel ils agissent

01:05:47il y a des collaborateurs

01:05:48qui ont été écartés

01:05:49je voyais

01:05:49c'est monsieur Lecornu

01:05:50qui le disait

01:05:50mais pourquoi dans ce cas-là

01:05:51le député concerné

01:05:52dont nous parlions

01:05:53reste en poste

01:05:54à l'Assemblée

01:05:55il y a quand même

01:05:55un deux poids deux mesures

01:05:56là on parlait dans les médias

01:05:57je ne sais pas

01:05:58si l'information est avérée

01:05:59mais d'une journaliste

01:06:00de cet avou

01:06:01qui aurait été écartée

01:06:03c'est quand même

01:06:04deux poids deux mesures

01:06:05honnêtement

01:06:05ce député reste

01:06:06vous avez des responsables politiques

01:06:08et puis vous parlez

01:06:08d'une journaliste

01:06:09oui mais là je vous parle

01:06:10de collaborateur parlementaire aussi

01:06:11pas parlementaire

01:06:12de collaborateur

01:06:13de monsieur Lecornu

01:06:14oui

01:06:14et la journaliste

01:06:15pardon du coup

01:06:16c'était juste parce que

01:06:17tout à l'heure

01:06:17vous parliez de personnalité médiatique

01:06:19c'était pour rebondir là-dessus

01:06:20il n'y a pas

01:06:21il n'y a pas une tolérance

01:06:22partout

01:06:22effectivement

01:06:22la rédaction de cet avou

01:06:24devrait s'interroger

01:06:25sur cette journaliste

01:06:28qui est en position

01:06:29elle a été écartée

01:06:30mais sauf que

01:06:30quand elle a été écartée

01:06:31on n'a pas dit

01:06:31que c'était cette raison-là

01:06:32on a dit que

01:06:34avant une réorganisation

01:06:35de la grille

01:06:36elle ne présenterait plus

01:06:37une émission

01:06:38oui mais c'est un peu

01:06:39un problème

01:06:40si vraiment c'était la raison

01:06:41il faudrait le dire

01:06:43non pas pour stigmatiser

01:06:44cette personne

01:06:44je ne donne pas son nom

01:06:46mais quand même

01:06:47pour dire

01:06:48c'est quelque chose

01:06:49qu'on ne tolère pas

01:06:49on se souvient à une époque

01:06:51Jean-Luc Delarup

01:06:52et à son âme

01:06:53il est mort sans doute

01:06:54d'ailleurs de ses addictions

01:06:55mais tout le monde savait

01:06:56dans le milieu des médias

01:06:57et dans la boîte de production

01:06:59qu'il avait

01:06:59etc

01:07:00qu'il avait ce problème-là

01:07:01et personne n'en parlait jamais

01:07:02il a été arrêté plusieurs fois

01:07:04il y a quand même eu

01:07:04des alertes sérieuses

01:07:05et je pense qu'on a

01:07:07aujourd'hui

01:07:08une tendance

01:07:09à un peu

01:07:10là aussi

01:07:11banaliser

01:07:11oui à banaliser

01:07:12à considérer que justement

01:07:14c'est un peu dans tous les milieux

01:07:17voilà

01:07:17un peu comme l'alcoolisme

01:07:19etc

01:07:19alors que ça produit des dégâts

01:07:21déjà ces personnes-là

01:07:22peuvent être violentes

01:07:24quand ils faisaient

01:07:26les fameuses affiches

01:07:27des consommateurs

01:07:27si vous consommez

01:07:28vous êtes complices

01:07:29déjà il y a ça

01:07:30mais déjà dans leur comportement

01:07:31sous l'emprise de la drogue

01:07:32ces personnes-là

01:07:32sont des dangers

01:07:33pour les autres

01:07:33nous l'oublions pas

01:07:34il n'y a plus de drogue

01:07:35c'est-à-dire que la DZ

01:07:35de mafait

01:07:36il va falloir qu'elle invente

01:07:37autre chose

01:07:37pour effectivement vendre autre chose

01:07:39oui c'est sûr

01:07:40mais pour la journaliste

01:07:40elle n'est pas élue

01:07:41et pour moi ça a relevé

01:07:42quand même de sa vie privée

01:07:43elle est quand même

01:07:43jetée en pâture

01:07:44c'est pas une élue de la république

01:07:45vous proposez vos services

01:07:46pour défendre cette journaliste

01:07:48non pas du tout

01:07:48je vous dis simplement

01:07:49qu'il y a une différence

01:07:50quand on est élu

01:07:50et pas élu

01:07:52on dit la même chose

01:07:53on a du mal à se comprendre

01:07:55de temps en temps

01:07:55parce que j'ai l'impression

01:07:56qu'on dit souvent

01:07:57la même chose

01:07:57pas avec les mêmes termes

01:07:59sachant que l'élu

01:08:00en tout cas

01:08:00fait l'objet d'une procédure

01:08:02peut-être qu'il y aura

01:08:03une peine d'inéligibilité

01:08:04mais ça m'étonnerait

01:08:04en tout cas mon camarade

01:08:05William Molinier

01:08:06qui a d'ailleurs signé

01:08:07un excellent livre

01:08:08dernièrement

01:08:09d'Europe 1

01:08:11William Molinier

01:08:12expliquait tout à l'heure

01:08:13sur CNews

01:08:14pourquoi est-ce que

01:08:14cette lutte

01:08:15contre le narcotrafic

01:08:16était aussi difficile

01:08:19Aujourd'hui

01:08:20l'Etat

01:08:21le politique

01:08:21les décideurs

01:08:22abordent cette lutte

01:08:25du point de vue

01:08:25pour eux

01:08:26c'est un sujet

01:08:27de police judiciaire

01:08:28or

01:08:29le narcotrafic

01:08:30aujourd'hui

01:08:31est devenu

01:08:31un sujet

01:08:32de sécurité intérieure

01:08:33de sécurité nationale

01:08:36cette affaire

01:08:37du maire d'Alès

01:08:38nous le montre bien

01:08:39on a un renseignement

01:08:40à l'origine

01:08:41qui vient de la DGSI

01:08:43la Direction Générale

01:08:44de la Sécurité Intérieure

01:08:45le RAID

01:08:45intervient

01:08:46l'élite

01:08:47de la police nationale

01:08:50et donc

01:08:52on reste

01:08:53sur ce prisme

01:08:54de sujet

01:08:54de police judiciaire

01:08:55on ne traitera pas

01:08:56le sujet

01:08:57du narcotrafic

01:08:58juste avec

01:08:59des enquêteurs

01:09:01ça ne suffira pas

01:09:03voilà

01:09:04tout est dit

01:09:04c'est une affaire

01:09:05de sécurité intérieure

01:09:06le spectre

01:09:07est beaucoup plus large

01:09:08ça intervient

01:09:09vraiment directement

01:09:10au ministère

01:09:11de l'Intérieur

01:09:11c'est effectivement

01:09:12c'est ce qu'on dit là

01:09:13c'est qu'effectivement

01:09:14on dépasse

01:09:15le grand banditiste

01:09:15classique

01:09:16parce qu'il y a

01:09:17une volonté

01:09:17d'emprise

01:09:18sur le territoire

01:09:19il y a une dimension

01:09:20internationale

01:09:21très forte

01:09:21parce que

01:09:22tous ces réseaux

01:09:23ont des affiliations

01:09:25étrangères

01:09:26quelquefois

01:09:27d'ailleurs

01:09:29Europol

01:09:29estime

01:09:30et sans doute

01:09:31très sous-évalué

01:09:32que 5%

01:09:32des réseaux

01:09:33de narcotrafic

01:09:34ont aussi

01:09:35des réseaux

01:09:35des liens

01:09:36avec des réseaux

01:09:37terroristes

01:09:37et on sait

01:09:38notamment

01:09:38que le Hezbollah

01:09:39pendant très longtemps

01:09:40était l'un des principaux

01:09:41fournisseurs

01:09:42d'héroïnes

01:09:42donc effectivement

01:09:43tout ça

01:09:44est lié

01:09:45et donc effectivement

01:09:46il y a la nécessité

01:09:47de comprendre

01:09:49l'image générale

01:09:50de ces réseaux-là

01:09:51si on veut pouvoir

01:09:52s'y attaquer

01:09:53Dans un instant

01:09:53quelques mots

01:09:54de l'affaire Jubilard

01:09:56et de ses développements

01:09:58avant de réécouter

01:09:59ce que disait

01:09:59Laurent Nunes

01:10:00tout à l'heure

01:10:01en Conseil des ministres

01:10:02restez avec nous

01:10:02sur ces news

01:10:05Dernière partie

01:10:06de ce Midi News

01:10:07et dans quelques instants

01:10:08on pourra réécouter

01:10:09ce que disait

01:10:10le ministre de l'Intérieur

01:10:11justement

01:10:12plusieurs points

01:10:12au Conseil des ministres

01:10:14mais d'abord

01:10:14quelques mots

01:10:15de l'affaire Jubilard

01:10:17et de ses développements

01:10:18puisque

01:10:19lors de son passage

01:10:20aux aveux

01:10:22on a les détails

01:10:23je voulais qu'elle se taise

01:10:24je l'ai attrapée

01:10:25par le coup

01:10:26et j'ai serré

01:10:27c'est ce qu'a déclaré

01:10:28Cédric Jubilard

01:10:29lors de son passage

01:10:30aux joiveux

01:10:30le 15 juillet dernier

01:10:31devant une magistrate

01:10:32toulousaine

01:10:33dans son procès verbal

01:10:33il décrit

01:10:34ce moment de bascule

01:10:36qui l'aurait poussé

01:10:38selon lui

01:10:38à étrangler

01:10:39son épouse Delphine

01:10:41avec ses nouveaux éléments

01:10:42son procès en appel

01:10:43a été reporté

01:10:44au premier semestre

01:10:452027

01:10:46les précisions

01:10:47de François Tiskevitch

01:10:50Selon Cédric Jubilard

01:10:51l'effet ne se serait pas déroulé

01:10:54vers 23h

01:10:54comme le soutient

01:10:55jusqu'à présent

01:10:56l'accusation

01:10:57mais aux alentours

01:10:58de 1h30 du matin

01:11:00il raconte

01:11:01s'être réveillé

01:11:02dans la nuit

01:11:02avoir rejoint

01:11:03le salon

01:11:04où se trouvait son épouse

01:11:05avant qu'une violente

01:11:06dispute n'éclate

01:11:07elle m'a dit

01:11:08tu n'es qu'une merde

01:11:09un toxico de merde

01:11:10je fais bien

01:11:11de me barrer

01:11:12personne ne voudra

01:11:13de toi

01:11:14Cédric Jubilard

01:11:15raconte ensuite

01:11:16le moment de bascule

01:11:17qui l'aurait poussé

01:11:18à étrangler son épouse

01:11:19J'ai vrillé

01:11:20elle m'a dit maintenant

01:11:21je n'ai plus rien à perdre

01:11:23je peux te l'avouer

01:11:24j'en ai trouvé un

01:11:25qui me fait mieux

01:11:26l'amour que toi

01:11:27je voulais qu'elle se taise

01:11:28je l'ai attrapé par le cou

01:11:29et j'ai serré

01:11:30je lui disais

01:11:31tais-toi

01:11:32tais-toi

01:11:32je t'en supplie

01:11:33tais-toi

01:11:34je voulais que ça s'arrête

01:11:35qu'elle se taise

01:11:36je n'en pouvais plus

01:11:38Delphine

01:11:38la mère de ses deux enfants

01:11:40est en train d'agoniser

01:11:41mais il ne relâche pas

01:11:42son étreinte

01:11:43quand je faisais ça

01:11:44elle était en face de moi

01:11:45je me souviens

01:11:46que je regardais mes pieds

01:11:48car je ne voulais pas

01:11:49croiser son regard

01:11:50elle est tombée inerte

01:11:51Cédric Jubilard

01:11:52livre ensuite

01:11:53son récit

01:11:53de la dissimulation

01:11:54du corps de son épouse

01:11:56après avoir vérifié

01:11:57que ses deux enfants dormaient

01:11:58le peintre plaquiste

01:12:00explique avoir changé

01:12:01de vêtement

01:12:01s'être muni

01:12:02d'une lampe frontale

01:12:03puis avoir pris

01:12:04le volant

01:12:05de la Peugeot 207

01:12:06de sa femme

01:12:07il défend

01:12:08l'idée

01:12:09d'un déplacement improvisé

01:12:10je me souvenais

01:12:11avoir vu

01:12:11des monticules

01:12:12de terreau

01:12:13j'ai utilisé mes mains

01:12:14pour faire ça

01:12:15comme c'était du terreau

01:12:16c'était facile

01:12:16j'ai creusé

01:12:175 ans et demi

01:12:18après cette nuit

01:12:18de décembre 2020

01:12:20Cédric Jubilard

01:12:21dans le sillage

01:12:22de ses avocats

01:12:22tente de présenter

01:12:23la dissimulation du corps

01:12:25comme une opération

01:12:26improvisée

01:12:26afin de défendre

01:12:28la thèse

01:12:28d'une absence

01:12:29d'intention

01:12:30de tuer

01:12:32qu'est-ce que ça dit

01:12:33ces aveux

01:12:33Sarah Salman

01:12:34moi j'ai plus le sentiment

01:12:35d'aveu opportuniste

01:12:37parce qu'il fait

01:12:38ses aveux

01:12:38avant

01:12:39la cour d'assises

01:12:40d'appel

01:12:41donc pourquoi

01:12:41a priori peut-être

01:12:43alors qu'il a été

01:12:43condamné à 30 ans

01:12:45en première instance

01:12:46pourquoi ne l'a-t-il

01:12:47pas fait avant

01:12:48c'est ça la question

01:12:48après il semble

01:12:50accuser sa femme

01:12:51il dit

01:12:51et on le voit souvent

01:12:52dans les dossiers

01:12:53de violence conjugale

01:12:53les hommes disent toujours

01:12:54souvent

01:12:55elle m'a provoqué

01:12:56c'est elle qui a commencé

01:12:58elle m'a poussé à bout

01:13:00voilà

01:13:00donc finalement

01:13:01il accuse son récit

01:13:02d'avoir causé

01:13:03cette conséquence

01:13:04et ça c'est dramatique

01:13:05et c'est ce qu'on voit

01:13:05souvent dans les dossiers

01:13:06de violence conjugale

01:13:06il porte la culpabilité

01:13:08sur sa femme

01:13:08avec des mots très crus

01:13:10quand ça a été relaté

01:13:12quand elle lui parle

01:13:13je voulais qu'elle se taise

01:13:14voilà

01:13:15mais on tue pas une femme

01:13:16parce qu'elle parle

01:13:17et puis tu n'es qu'une merde

01:13:17maintenant j'en ai trouvé

01:13:18un autre

01:13:19on le voit moi

01:13:19quand je défends

01:13:19des femmes victimes

01:13:20de violence conjugale

01:13:21souvent dans les PV

01:13:21vous voyez

01:13:22elle m'a poussé à bout

01:13:23c'est de sa faute

01:13:25on le voit

01:13:26ils inversent

01:13:27c'est de sa faute

01:13:28carrément

01:13:28c'est de sa faute

01:13:28elle m'a poussé à bout

01:13:29et on voit qu'il dit cela

01:13:30donc c'est

01:13:32en plus on n'a pas la preuve

01:13:34de ce qu'elle a dit

01:13:34et quand bien même

01:13:35elle l'est dit

01:13:35ça ne justifie pas

01:13:36de mourir

01:13:36ni de se faire frapper

01:13:39en fait

01:13:40le premier procès

01:13:41a montré

01:13:42qu'il était

01:13:43extrêmement manipulateur

01:13:44et là l'impression

01:13:45c'est qu'on est dans

01:13:46une nouvelle manipulation

01:13:47qu'il est en train

01:13:48de mettre en place

01:13:48donc la question

01:13:49qui va se poser

01:13:50effectivement

01:13:50pour que sa stratégie

01:13:52fonctionne

01:13:52cette nouvelle stratégie

01:13:53qu'il a mis sans doute

01:13:54en place

01:13:54avec ses nouveaux avocats

01:13:56il faut absolument

01:13:57qu'il prouve

01:13:58qu'il n'y a pas eu

01:13:59de préméditation

01:13:59et ça va être là dessus

01:14:00qu'en fait ça va beaucoup jouer

01:14:01parce qu'on s'aperçoit

01:14:02notamment que

01:14:03le lieu

01:14:05dans lequel on a retrouvé

01:14:06le corps

01:14:07de Delphine Jubilard

01:14:08en tout cas une partie

01:14:09c'est un lieu

01:14:10où on se pose

01:14:11la question

01:14:11de la préméditation

01:14:12puisque son téléphone

01:14:14sa localisation

01:14:15GPS

01:14:16a été vu ici

01:14:17quelques semaines avant

01:14:19et donc

01:14:20est-ce que c'est totalement

01:14:21alors que c'est un endroit

01:14:23désert

01:14:23c'est un endroit désert

01:14:25et donc effectivement

01:14:26il y a pas mal de choses

01:14:28la manière

01:14:29dont il explique

01:14:29aujourd'hui

01:14:30qu'effectivement

01:14:31ça s'est fait

01:14:32de façon totalement

01:14:33spontané

01:14:34dans ce cas-là

01:14:35il est extrêmement fort

01:14:35parce que dès 3h50

01:14:37du matin

01:14:37il appelle

01:14:38les amis de sa femme

01:14:39pour se plaindre

01:14:41qu'elle ne soit pas rentrée

01:14:42pour même la menacer

01:14:43en disant

01:14:44c'est très grave

01:14:44si elle ne rentre pas

01:14:45après il va appeler

01:14:46la gendarmerie

01:14:47pour se couvrir

01:14:47il va appeler

01:14:49150 fois

01:14:50sa femme

01:14:51sur son téléphone

01:14:51le lendemain

01:14:52pour faire croire

01:14:52qu'elle est vivante

01:14:53il y a quand même

01:14:54toute une mécanique

01:14:56de manipulation

01:14:58qu'il mise en place

01:14:59il va même jusqu'à

01:15:00essayer d'introduire

01:15:01les policiers

01:15:02sur des fausses pistes

01:15:03la plus farfelue

01:15:04c'est qu'il va dire

01:15:05aux policiers

01:15:06que sa femme

01:15:07depuis quelques semaines

01:15:08ne mangeait plus de porc

01:15:09qu'il est inquiet

01:15:09qu'elle s'est peut-être

01:15:10radicalisée

01:15:11qu'elle est peut-être

01:15:11partie faire le djihad

01:15:13et effectivement

01:15:14les gendarmes

01:15:15vont quand même

01:15:15aller fermer

01:15:16cette porte-là

01:15:16ils vont quand même

01:15:17essayer de regarder

01:15:18si c'était vrai

01:15:18ils s'aperçoivent

01:15:19que tout est faux

01:15:19bien sûr

01:15:20mais il a essayé

01:15:21tout et n'importe quoi

01:15:22pour essayer de

01:15:24cacher sa responsabilité

01:15:25et là j'ai l'impression

01:15:26qu'on a une nouvelle manipulation

01:15:27vous parlez justement

01:15:29du travail nécessaire

01:15:30indispensable des gendarmes

01:15:31écoutez ce que disait

01:15:32ce matin

01:15:33chez nos confrères d'RTL

01:15:34le colonel Patrick Pégeot

01:15:35qui s'exprimait

01:15:37sur le suivi des opérations

01:15:39ces fouilles se sont déroulées

01:15:40jeudi et vendredi dernier

01:15:41et vendredi après-midi

01:15:43nous avons eu

01:15:44les magistrats

01:15:46ont eu la certitude

01:15:47que nous ne retrouverions

01:15:48plus d'autres éléments

01:15:49sur le champ

01:15:51c'est des fouilles

01:15:51qui impliquaient

01:15:53des chiens

01:15:55des chiens spécialisés

01:15:56dans la recherche

01:15:56de restes humains

01:15:57ce sont des fouilles

01:15:58qui impliquaient aussi

01:15:59des drones

01:16:00ce sont des fouilles

01:16:00qui impliquaient

01:16:01une centaine de gendarmes

01:16:02et donc nous avons eu

01:16:03la certitude

01:16:04que nous ne retrouverions

01:16:05plus rien sur ce champ

01:16:06donc pour le moment

01:16:06elles sont en effet arrêtées

01:16:08voilà ça c'est un fait important

01:16:10parce qu'on a envie

01:16:11de se dire

01:16:11mais où est le reste ?

01:16:12on a vu d'autres dossiers

01:16:12comme ça

01:16:13souvenez-vous

01:16:13je crois que c'était en 2013

01:16:14dans l'affaire Fiona

01:16:15il me semble qu'on n'a jamais

01:16:16retrouvé le corps

01:16:16c'était à Clermont-Ferrand

01:16:17non mais ne pas retrouver

01:16:18le corps

01:16:19c'est une chose

01:16:20mais ne pas retrouver

01:16:20une partie du corps

01:16:22alors qu'il indique

01:16:24avoir effectivement

01:16:24fait disparaître sa femme

01:16:25ça veut dire ?

01:16:26soit il l'a découpé

01:16:27c'était dans le dossier

01:16:27Sylvie Reviriego

01:16:28où le corps avait été découpé

01:16:30et mis un peu partout

01:16:30j'en sais rien

01:16:32soit

01:16:32j'ai pas trop d'explication

01:16:34le lieu effectivement

01:16:35où elle a été enterrée

01:16:37c'était un lieu

01:16:38effectivement

01:16:38c'était un lieu

01:16:39qui servait à la fertilisation

01:16:41des sols

01:16:42et donc ça effectivement

01:16:43ça avait deux conséquences

01:16:44peut-être qu'il était au courant

01:16:46peut-être pas

01:16:46mais première conséquence

01:16:47c'est que c'est un milieu acide

01:16:48et donc les corps

01:16:50vont être beaucoup plus rapidement

01:16:51dégradés

01:16:52et les eaux aussi

01:16:53peuvent être abîmées

01:16:55par ce milieu-là

01:16:55et puis la deuxième chose

01:16:56c'est que c'est un lieu

01:16:57qui est utilisé pour faire

01:16:58de l'épandage

01:16:58donc petit à petit

01:16:59les agriculteurs

01:17:01piochaient dans ce terreau-là

01:17:02pour aller l'épandre

01:17:03sur des champs

01:17:04à des kilomètres d'endroit

01:17:06donc il est possible

01:17:07qu'effectivement

01:17:07petit à petit

01:17:08le corps ait été dispersé

01:17:11sur des très grandes étendues

01:17:13et ce qui rend

01:17:14les choses totalement compliquées

01:17:16pour retrouver

01:17:16l'intégralité du corps

01:17:17après 5 ans

01:17:18est-ce qu'il confirmerait

01:17:20votre thèse

01:17:20de dire qu'il y a

01:17:21peut-être une préméditation

01:17:22parce qu'il savait

01:17:24qu'il y avait de l'épandage

01:17:25et que le corps

01:17:26allait être dispersé

01:17:27disons que c'est soit

01:17:27il a eu beaucoup de chance

01:17:28au moment où il a gratté

01:17:30juste la terre

01:17:30qu'il avait vue par hasard

01:17:31soit il a trouvé vraiment

01:17:32le lieu idéal

01:17:33pour faire disparaître un corps

01:17:34ce qu'il a d'ailleurs dit

01:17:35plusieurs fois

01:17:36y compris à l'une

01:17:37de ses nouvelles compagnes

01:17:39où il avait expliqué

01:17:41qu'il avait trouvé

01:17:42un endroit

01:17:42pour faire disparaître

01:17:44le corps

01:17:44et qu'on ne le retrouve jamais

01:17:45en tout cas

01:17:45ce qu'il y a de certain

01:17:46c'est que là où

01:17:47il l'a fait dire

01:17:49par son avocat

01:17:49lors de cette grande

01:17:50conférence de presse

01:17:51qu'on a suivi

01:17:51ici même en direct

01:17:53maître Debuisson

01:17:54père et fils

01:17:55il disait vouloir

01:17:56reprendre contact

01:17:56avec ses enfants

01:17:57avec tous les éléments

01:17:58et être réhabilité un jour

01:17:59et être réhabilité

01:18:00avec tous les éléments

01:18:02qu'on a

01:18:02qui parviennent

01:18:03aujourd'hui

01:18:05franchement

01:18:05c'est très compromis

01:18:06t'es l'enfant

01:18:07de cet homme là

01:18:08est-ce que t'as encore

01:18:09envie de parler

01:18:10à ton père

01:18:10c'est la question

01:18:11qui se pose

01:18:12il y en a qui peuvent

01:18:13avoir envie de comprendre

01:18:14comprendre c'est une chose

01:18:15mais après tisser un lien

01:18:17c'est encore autre chose

01:18:19ça peut arriver

01:18:19moi j'ai un cas

01:18:21que je connais

01:18:22un peu personnellement

01:18:23de ce type

01:18:24mais ce qui est dramatique

01:18:26quand même pour ses enfants

01:18:27c'est qu'ils n'ont plus

01:18:28leur mère

01:18:29et leur père est un assassin

01:18:30et est en prison

01:18:31donc eux il va falloir

01:18:32qu'ils se construisent

01:18:33dans la vie

01:18:35avec cette situation

01:18:36heureusement

01:18:37ils semblent avoir été

01:18:38accueillis

01:18:38dans une famille proche

01:18:41qui a des liens de famille

01:18:42avec leur mère

01:18:44qui a été tuée

01:18:45après moi j'ai une question

01:18:47peut-être pour Sarah Salman

01:18:49c'est est-ce que

01:18:49la justice française

01:18:51on a souvent dit

01:18:51qu'elle avait la culture

01:18:52de l'aveu

01:18:52c'est-à-dire qu'elle aimait bien

01:18:54qu'il y a un aveu

01:18:56déjà dans une enquête

01:18:58parce que voilà

01:18:58mais même ensuite au procès

01:19:00est-ce que donc du coup

01:19:01le calcul c'est de dire

01:19:03comme il y a un aveu

01:19:04ça va être entre guillemets

01:19:05valorisé

01:19:06ou est-ce qu'au contraire

01:19:07on va dire

01:19:08ça pourrait presque le pénaliser

01:19:09puisque finalement

01:19:10il reconnaît les faits

01:19:11ou est-ce qu'on va dire

01:19:12c'est neutre

01:19:12et le procès

01:19:14en appel finalement

01:19:15va être une répétition

01:19:16ça dépend aussi

01:19:16beaucoup des jurés

01:19:17mais moi j'ai tendance

01:19:18à penser que ça peut

01:19:19éventuellement être valorisé

01:19:20sinon il ne l'aurait pas fait

01:19:21ce qui serait quand même

01:19:22assez grave

01:19:23attention

01:19:24c'est plus des clés

01:19:25de compréhension

01:19:26qu'autre chose

01:19:27c'est-à-dire que sinon

01:19:28vous vous heurtez

01:19:28à un mur

01:19:29et rien n'avance

01:19:30là le but ça va être

01:19:32de comprendre

01:19:32et avec des aveux

01:19:33c'est quand même plus facile

01:19:34alors vous dire que ça va réduire

01:19:35complètement la peine

01:19:36non

01:19:37effectivement

01:19:38il fait aussi ce coup-là

01:19:40parce que la peine

01:19:41qu'il a pris en première instance

01:19:43est très élevée

01:19:43donc en réalité

01:19:44il n'a pas grand chose à perdre

01:19:46à essayer autre chose

01:19:48et donc l'aveu

01:19:48mais effectivement

01:19:49ce qui va être important

01:19:51c'est que cet aveu

01:19:53c'est quand même encore

01:19:54une cour d'assises

01:19:55donc c'est des jurys populaires

01:19:56et que dans ce cadre-là

01:19:58effectivement

01:19:59ils sont peut-être aussi

01:20:00ils ont une connaissance

01:20:01puisque tout le monde

01:20:02parle de cette affaire

01:20:03une connaissance un peu plus intime

01:20:04donc là aussi

01:20:05on va voir

01:20:06dans la défense

01:20:07je pense qu'il y a

01:20:09deux aspects

01:20:09il y a le côté juridique

01:20:11mais les avocats

01:20:12ont tout intérêt

01:20:13et le délai

01:20:14qui leur a été accordé

01:20:15pour essayer de

01:20:16réhabiliter l'image

01:20:17et donc faire un storytelling

01:20:18autour de l'image

01:20:19de leurs clients

01:20:20ça va être compliqué

01:20:21parce qu'effectivement

01:20:22il y a plein d'éléments à charge

01:20:23mais tout le travail

01:20:25qui est fait depuis quelques jours

01:20:26justement sur

01:20:26le rôle des enfants

01:20:28cette volonté

01:20:29de se rapprocher de ces enfants

01:20:30on sent que c'est effectivement

01:20:31quand même aussi une stratégie

01:20:32voilà ce qu'on pouvait dire

01:20:33sur ces derniers développements

01:20:35sur l'affaire Jubilar

01:20:36dans quelques instants

01:20:38vous allez pouvoir y écouter

01:20:39Laurent Nunes

01:20:39le ministre de l'Intérieur

01:20:40qui s'exprimait

01:20:41au compte-rendu

01:20:42du Conseil des ministres

01:20:44comme chaque mercredi

01:20:45aujourd'hui le narcotrafic

01:20:47la loi Riposte

01:20:48ou encore effectivement

01:20:49cette exfiltration

01:20:51du maire d'Alès

01:20:52monsieur Rivain

01:20:54qu'on écoute

01:20:54Laurent Nunes

01:20:56Hier vous avez proposé

01:20:57sur un tout autre sujet

01:20:58une tribune

01:20:59dans le journal Le Monde

01:21:01où vous êtes revenu

01:21:02sur la loi de casemme

01:21:03de 2017

01:21:04avec les situations

01:21:06dans lesquelles

01:21:08les membres de forces de l'ordre

01:21:09peuvent utiliser une arme

01:21:11est-ce que vous pouvez

01:21:12aujourd'hui confirmer

01:21:13lorsque cette arme

01:21:14sera utilisée

01:21:15que les procédures d'enquête

01:21:16de l'IGGN

01:21:17et de l'IGPN

01:21:18resteront

01:21:19exactement les mêmes

01:21:20lorsqu'on aura

01:21:21un cas d'analyse

01:21:22d'une utilisation

01:21:23d'une arme

01:21:24oui bien sûr

01:21:25quand il y aura

01:21:25saisine de l'IGPN

01:21:28et l'IGGN

01:21:28ce qui arrive

01:21:29quasiment systématiquement

01:21:31donc je rappelle

01:21:32que en 2017

01:21:34une loi a prévu

01:21:35les cas dans lesquels

01:21:36les policiers

01:21:37peuvent faire usage

01:21:37de leur arme

01:21:38qui sont

01:21:39il y a 5 cas très précis

01:21:40dont un certain nombre

01:21:41qui sont très marquants

01:21:42donc le périple meurtrier

01:21:44un individu qui

01:21:45a l'intention

01:21:46ou fait usage

01:21:47de son arme

01:21:48contre quelqu'un

01:21:48dont on pense

01:21:49qu'il va réitérer

01:21:50son périple

01:21:50le refus

01:21:51d'obtempérer

01:21:51quand on pense

01:21:52que la personne

01:21:52peut porter atteinte

01:21:53à l'intégrité physique

01:21:54de personne

01:21:55donc voilà

01:21:56il y a 5 cas bien précis

01:21:57l'usage des armes

01:21:58pour des policiers

01:21:59ou des gendarmes

01:21:59pour défendre

01:22:00des biens

01:22:00dont ils ont la garde

01:22:01pour assurer

01:22:02la surveillance

01:22:02de paix

01:22:03pour assurer

01:22:03la garde

01:22:05de personnes

01:22:05ou de biens

01:22:06dont ils ont la garde

01:22:07après sommation

01:22:07il y a tout un tas

01:22:08de conditions

01:22:09qui sont fixées

01:22:10donc

01:22:10et le facteur commun

01:22:11de tous

01:22:12de ces 5 cas

01:22:13c'est toujours

01:22:13la stricte nécessité

01:22:15la stricte proportionnalité

01:22:16ce que crée

01:22:17la proposition de loi

01:22:18qui a été amendée

01:22:19par le gouvernement

01:22:20c'est une proposition

01:22:21de loi

01:22:21de monsieur Eric Pogé

01:22:22qui avec son accord

01:22:23a été amendée

01:22:23par le gouvernement

01:22:24elle a été votée

01:22:25à l'Assemblée

01:22:26c'est de créer

01:22:27une présomption

01:22:28quand un policier

01:22:29ou un gendarme

01:22:29fait usage de son arme

01:22:31dans un de ces cas

01:22:31on crée une présomption

01:22:34simple

01:22:34que l'usage

01:22:36était conforme

01:22:37à ce qu'a dit

01:22:38la loi de 2017

01:22:39ça ne couvre que ces cas là

01:22:40c'est une présomption simple

01:22:41qui peut être renversée

01:22:43évidemment

01:22:43si nous avons

01:22:44des informations

01:22:45qui laissent à penser

01:22:46au moment où il y a eu

01:22:47un usage des armes

01:22:48que l'usage

01:22:49ne s'est pas fait

01:22:49dans les règles

01:22:50prévues par ce texte

01:22:51évidemment

01:22:52qu'il y aura

01:22:52saisine de l'IGPN

01:22:54de l'IGGR

01:22:55et il y aura enquête judiciaire

01:22:56mais vous savez

01:22:57chaque fois qu'il y a

01:22:57l'usage d'armes

01:22:58ces inspections

01:22:59sont toujours saisies

01:23:01ils sont toujours saisies

01:23:02vous savez

01:23:02il y a eu un usage d'armes

01:23:03encore ces jours derniers

01:23:05je crois que c'était

01:23:06à Dunkerque

01:23:07dans le nord de la France

01:23:08un individu

01:23:08qui était menaçant

01:23:11avec une arme blanche

01:23:12l'IGPN a été immédiatement

01:23:13saisi

01:23:14et ça ne changera pas

01:23:15simplement

01:23:16ce qui change

01:23:17c'est qu'on ne part pas

01:23:18du constat

01:23:19on partira du constat

01:23:20que le policier

01:23:21est présumé

01:23:22avoir fait

01:23:23usage de son arme

01:23:24dans un cadre légal

01:23:25il était présumé

01:23:26autorisé à le faire

01:23:27mais c'est une présomption simple

01:23:28qui tombera

01:23:29au moindre doute

01:23:32au moindre élément

01:23:33et comme je l'ai dit

01:23:35sur d'autres médias

01:23:36devant un autre média

01:23:38les premiers

01:23:39à vérifier

01:23:41que l'utilisation

01:23:42des armes

01:23:43était légitime

01:23:43c'est la hiérarchie policière

01:23:44c'est la hiérarchie

01:23:45d'un gendarmeur

01:23:46ils sont les premiers

01:23:46à le vérifier

01:23:47donc voilà

01:23:47mais cette présomption

01:23:48elle est importante

01:23:49parce qu'elle inverse

01:23:50la perception des choses

01:23:51voilà

01:23:53comme certains partis

01:23:54peuvent le laisser à penser

01:23:55je pense d'abord

01:23:55à la France insoumise

01:23:56oui un policier

01:23:57un gendarme

01:23:57il peut faire usage

01:23:58de ces armes

01:24:00il n'y a pas de raison

01:24:00de leur arme

01:24:01il n'y a pas de raison

01:24:02de penser a priori

01:24:03qu'ils le font

01:24:04de manière illégale

01:24:05il n'y a pas raison

01:24:05de penser a priori

01:24:06qu'ils le font

01:24:07en application

01:24:08de ce qu'ils appellent

01:24:08un permis de tuer

01:24:09voilà

01:24:10j'en profite d'ailleurs

01:24:11pour dire

01:24:11que les chiffres

01:24:12qui sont donnés

01:24:13par la France insoumise

01:24:14qui m'ont été d'ailleurs

01:24:15opposés pendant les débats

01:24:16y compris lors de la discussion

01:24:18riposte

01:24:18y compris lors des questions

01:24:19d'actualité

01:24:20d'un nombre de tués

01:24:22depuis 2017

01:24:23qui auraient été

01:24:23multipliés par 5

01:24:24sont aberrants

01:24:25ce sont des chiffres

01:24:26qui n'ont aucun sens

01:24:27dans une tribune au monde

01:24:28j'ai expliqué

01:24:29de manière

01:24:31en me référant

01:24:32à l'ensemble des rapports

01:24:32des inspections générales

01:24:33que ce soit

01:24:34la police nationale

01:24:34de la gendarmerie nationale

01:24:35que l'usage des armes

01:24:36n'avait absolument pas augmenté

01:24:38contrairement à ce qui est dit

01:24:39depuis 2017

01:24:41depuis la loi

01:24:41dont je parlais à l'instant

01:24:43et donc

01:24:44même chose évidemment

01:24:45pour des usages d'armes

01:24:47qui ont pu être mortels

01:24:49et qui sont toujours proportionnés

01:24:51qui sont toujours soumis

01:24:52à la justice

01:24:52ils n'ont absolument pas augmenté

01:24:54et donc on publiera

01:24:56d'ailleurs mon cabinet

01:24:57publiera

01:24:57donnera aux médias

01:24:58les chiffres très précis

01:25:00il n'y a absolument pas eu

01:25:01de multiplication par 5

01:25:03comme ça peut être dit

01:25:04tout ça est complètement erroné

01:25:05voilà

01:25:05Raphaël Delvolvé

01:25:06Radio France Internationale

01:25:08est-ce que vous avez des nouvelles

01:25:09du maire d'Alès

01:25:10est-ce qu'il va pouvoir rentrer

01:25:12chez lui très prochainement

01:25:13et est-ce que selon vous

01:25:15un cap a été franchi

01:25:16avec son exfiltration nocturne

01:25:18par le raie d'une unité d'élite

01:25:20il y a deux choses

01:25:21d'abord

01:25:21je veux redire tout mon soutien

01:25:23au maire d'Alès

01:25:23avec qui je me suis entretenu

01:25:27au téléphone

01:25:27je lui ai rapporté mon soutien

01:25:28comme l'a dit d'ailleurs

01:25:29le président de la république

01:25:30en conseil des ministres

01:25:31il a salué son

01:25:32et la ministre l'a rappelé

01:25:33il a salué son courage

01:25:34c'est un maire

01:25:36qui comme beaucoup de maires

01:25:37mais il est particulièrement concerné

01:25:39parce qu'il est dans une commune

01:25:40où la DZ Mafia

01:25:40essaie de s'implanter

01:25:41voilà

01:25:42et je le redis

01:25:43on a réalisé des opérations

01:25:45de démantèlement de réseaux

01:25:45importantes à Alès

01:25:46c'est aussi le cas

01:25:47à Carcassonne

01:25:48où il y a une inquiétude

01:25:49de volonté d'implantation

01:25:50de la DZ Mafia

01:25:51aussi à Carcassonne

01:25:51parce qu'on démantèle

01:25:52des réseaux locaux

01:25:53il y a des trafiquants

01:25:54du département de l'Aude

01:25:55qui ont été écroués

01:25:57cinq puis sept

01:25:58récemment

01:25:59et donc évidemment

01:26:00ça crée des vélités

01:26:00et la DZ Mafia

01:26:01veut s'implanter dans ces villes

01:26:02donc je veux d'abord redire

01:26:03mon soutien au maire d'Alès

01:26:04qui est un soutien

01:26:05des services de l'État

01:26:06des services de police judiciaire

01:26:07salue à nouveau

01:26:08l'action de l'ensemble

01:26:08des services de police judiciaire

01:26:10qui déjouent des réseaux

01:26:11est-ce qu'un cap a été franchi ?

01:26:12évidemment oui

01:26:13on a une menace directe

01:26:14d'un élu

01:26:15une menace d'attenté à sa vie

01:26:17donc il y a une enquête judiciaire

01:26:19en cours

01:26:19tant que cette enquête

01:26:20n'aura pas

01:26:22je vous redis

01:26:23ce que j'ai dit hier

01:26:23dans un micro tendu

01:26:26nous avons eu une information

01:26:27des services de renseignement

01:26:28qui laissaient à penser

01:26:29qu'il pouvait y avoir

01:26:30un projet d'action violente

01:26:31contre lui

01:26:32donc tant que

01:26:33les investigations judiciaires

01:26:35n'auront pas été à leur terme

01:26:36et qu'on n'aura pas vérifié

01:26:37ou pas

01:26:38cette information

01:26:39qui était assez crédible

01:26:40puisqu'on a exfiltré

01:26:41et protégé

01:26:42le maire d'Alès

01:26:43on a judiciarisé

01:26:44on a saisi la justice

01:26:46d'ailleurs c'est le PNACO

01:26:47qui est saisi maintenant

01:26:48donc voilà

01:26:48tant qu'on n'aura pas

01:26:49élucidé clairement cette affaire

01:26:51oui le maire d'Alès

01:26:52sera sous protection

01:26:53et une fois

01:26:54alors même

01:26:55que nous aurons pu considérer

01:26:58qu'il peut regagner

01:26:59son domicile

01:27:00et mener une vie normale

01:27:01je souhaite

01:27:02et je lui proposerai

01:27:03évidemment

01:27:03de rester sous protection

01:27:05policière

01:27:05voilà

01:27:07donc un cap a été franchi

01:27:09parce qu'on a

01:27:10mis en oeuvre

01:27:11ces mesures

01:27:11pour protéger un maire

01:27:12et en fonction

01:27:13des investigations judiciaires

01:27:15si la menace

01:27:15était vraiment réelle

01:27:16oui

01:27:16ce sera une deuxième façon

01:27:18un deuxième élément

01:27:19qui permettra de dire

01:27:19qu'un cap a été franchi

01:27:23Cyril Adrien Salman

01:27:24pour France Télévisions

01:27:25peut-être un mot

01:27:25sur les incendies

01:27:26pardon dans le Var

01:27:27900 sapeurs-pompiers

01:27:28mobilisés

01:27:292500 hectares

01:27:30qui sont partis en fumée

01:27:31est-ce que vous craignez

01:27:32un bilan plus lourd

01:27:32les prochaines heures

01:27:34je veux saluer

01:27:35là encore

01:27:36l'engagement

01:27:36des sapeurs-pompiers

01:27:38dans le Var

01:27:39l'engagement

01:27:40du préfet

01:27:41du Var

01:27:41qui est

01:27:43aux commandes

01:27:44avec le directeur

01:27:45départemental

01:27:46des services

01:27:46d'incendie et de secours

01:27:47il faut un travail formidable

01:27:49redire qu'on a engagé

01:27:51beaucoup de moyens

01:27:51hier je l'ai dit

01:27:52à l'Assemblée Nationale

01:27:53hier nous avions

01:27:54sur ce théâtre-là

01:27:558 canadaires

01:27:56nous avions

01:27:56deux avions d'Ache

01:27:58qui projettent surtout

01:28:01du produit retardant

01:28:03nous avions des hélicos

01:28:04engagés

01:28:04on a engagé

01:28:04beaucoup de moyens

01:28:05aujourd'hui

01:28:05on s'apprête évidemment

01:28:06à faire exactement

01:28:07la même chose

01:28:07la nuit a plutôt

01:28:09été favorable

01:28:09sur ce feu

01:28:10puisque les températures

01:28:11ont été un peu plus fraîches

01:28:12mais ils continuaient

01:28:14à être combattus

01:28:15je crois qu'on en a

01:28:162500 hectares

01:28:17qui ont été parcourus

01:28:19donc c'est un feu

01:28:20extrêmement important

01:28:21on va rester évidemment

01:28:22extrêmement concentré

01:28:22il y a 500 personnes

01:28:23au moment où j'entrais

01:28:24en Conseil des ministres

01:28:25les informations

01:28:25sans doute ont évolué depuis

01:28:27il y avait 500 personnes

01:28:28qui avaient été évacuées

01:28:29il y avait des villages

01:28:30qui étaient menacés

01:28:31et on me parlait

01:28:31d'une cinquantaine

01:28:32d'habitations

01:28:33qui avaient pu être impactées

01:28:34ça ne veut pas forcément

01:28:34dire brûlées

01:28:35mais impactées

01:28:36c'est-à-dire atteint

01:28:37un moment ou un autre

01:28:37par des fumées

01:28:38ou des feux

01:28:39voilà

01:28:40on va me rendre compte

01:28:42évidemment

01:28:42puisque vous imaginez bien

01:28:43qu'au ministère de l'Intérieur

01:28:44on suit la situation

01:28:46minute par minute

01:28:46on va me rendre compte

01:28:47de ce feu

01:28:48mais j'en profite

01:28:49pour remercier à nouveau

01:28:50les autorités

01:28:51qui se sont de l'État

01:28:53du SDIS

01:28:54les élus locaux

01:28:55les maires

01:28:55qui ont procédé

01:28:56à des évacuations

01:28:57qui ont aidé

01:28:57les services de l'État

01:28:59à procéder

01:29:00à des évacuations

01:29:00d'habitants

01:29:01on a trois communes

01:29:03concernées

01:29:03qui ont procédé

01:29:03à des évacuations

01:29:04on en était à 500 évacuations

01:29:06voilà

01:29:06et la lutte contre le feu

01:29:08à date continue

01:29:09voilà donc pour la prise de parole

01:29:11de Laurent Nunez

01:29:11à la sortie du Conseil des ministres

01:29:13merci à tous

01:29:14de nous avoir suivis

01:29:15merci aux équipes

01:29:16de Midi News

01:29:16France

01:29:17Louis

01:29:18Mani à la réalisation

01:29:19Rémi à la vision

01:29:20Grégory Osso

01:29:21dans un instant

01:29:22c'est Mickaël Dorian

01:29:23pour 120 minutes info

01:29:24je vous retrouve demain

01:29:24à 8h10

01:29:25pour la grande interview

01:29:26CNews Europe 1

01:29:28mon invité sera

01:29:29le député socialiste

01:29:30Philippe Prat

01:29:31Sous-titrage Société Radio-Canada

01:29:34Sous-titrage Société Radio-Canada

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