00:01Bueno, en primer lugar quería hacer una alusión a su carrera profesional en la Guardia Civil porque su carrera ha
00:08sido ejemplar, ha sido toda una carrera profesional, pasó por los GARP, pasó también por el Servicio de Seguridad de
00:17Su Majestad del Rey, el Servicio de Información en Navarra en los tiempos duros de ETA y también estuvo en
00:22la UCO, la Unidad de Élite de la Guardia Civil, es abogado y doctor en Ciencias Políticas, o sea que
00:27tiene por tanto una brillante hoja de servicio.
00:30Yo le quería preguntar en primer lugar si considera compatible seguir ocupando la dirección adjunta operativa mientras está siendo investigado
00:39por la Audiencia Nacional por delitos de prevaricación y obstrucción a la justicia. ¿Si ha pensado usted dimitir?
00:47No, en absoluto no lo he pensado y prueba de ello es que aquí estoy todavía en mi puesto de
00:54trabajo.
00:54Y entonces considera perfectamente compatible mantener el lema que tiene la Guardia Civil, el honor es mi divisa, es uno
01:05de sus pilares. ¿No cree usted que es deshonroso?
01:10No, en absoluto. Ese cuestionamiento de mi honor en todo caso es de un puesto en tela de juicio por
01:19parte de terceros, no por mí mismo.
01:20Por supuesto, pero hay un reglamento en la Guardia Civil que afecta a todos los guardias civiles. Parece ser que
01:31usted está fuera del cumplimiento de ese reglamento.
01:34Se siente que está por encima y que no le afecta el cumplimiento del reglamento del código de la Guardia
01:44Civil en el que el artículo 92…
01:46En absoluto, en absoluto, señoría. Hay multitud de guardias civiles de todos los empleos imputados, investigados y en situaciones procesales
01:57infinitamente peores que la mía y, sin embargo, se mantienen en activo.
02:03Y, o sea, que lo que pone en el reglamento de que la situación de suspensión de funciones se acuerda
02:08ante la imputación de un delito o por la existencia de faltas muy graves es una…
02:12Eso es, podrá, podrá.
02:15¿Y quién decide si se podrá?
02:16Bueno, por supuesto, mis superiores.
02:18O sea, que son sus superiores los que han decidido que usted se mantenga en su puesto.
02:22Evidentemente, evidentemente. No es una cuestión solo mía. Yo puedo dimitir, pero también mis superiores pueden pensar que si yo
02:29no dimito me pueden cesar.
02:31¿Quién es su superior?
02:34Mi directora, secretaria de Estado, ministro…
02:38O sea, cargos políticos son los que le están intentando mantener a usted en el puesto.
02:42No, intentando no. Mantenerme, mantenerme.
02:45Ya, pero entiendo que usted su cargo es Guardia Civil, es el rango más alto de Guardia Civil. Se debe
02:54al cuerpo, no se debe al Gobierno, a un cargo político.
02:59No, no. En mi puesto me debo a quien me designa. Quien me designa y tiene la potestad de cesarme
03:06en cualquier momento.
03:07Y entonces deja de tener en el horizonte que lo prioritario para la Guardia Civil es mantener el honor y
03:14mantener que el jefe, desde luego, tiene que ser alguien que no deshonrea el cuerpo, que no pueda estar bajo
03:21sospecha de un delito tan grave…
03:22Insisto, el cuestionamiento del menor y del propio cuerpo no lo establece en terceros, lo estableceré yo y mis superiores.
03:27Y aquí estoy.
03:29O sea, que usted no cree que el jefe de un cuerpo como la Guardia Civil, que persigue los delitos,
03:34tiene que ser ejemplo de conducta, defensor y protector de la actuación legal de sus subordinados y ser leal a
03:41la institución y a su misión, por encima de intereses pasajeros, políticos, partidistas, como están reclamándole hoy todas las asociaciones
03:50de la Guardia Civil.
03:51No, bueno, pueden reclamar ellos, ustedes e incluso los que me acusan. Pero hasta en tanto, en cuanto eso no
03:59tome forma y se formalice, siendo yo acusado en primera instancia y sobre todo sentenciado como culpable de esos dos
04:10delitos.
04:10Ya. O sea, que usted, aunque se abra juicio, no va a dimitir.
04:15De momento, no.
04:16O sea, que esperaríamos hasta en una sentencia que puede tardar.
04:19No, esperaríamos el tiempo que tenga que esperar y en la que yo entienda que ya es tiempo de que
04:26ese honor ha quedado efectivamente cuestionado de manera razonable y a partir de ahí tomaré una decisión.
04:35Usted está sacrificando, por tanto, su carrera por los intereses precisamente de sus superiores.
04:42No estoy, en absoluto, cuestionando por terceros. Lo hago por…
04:46Por su inocencia.
04:47Por mi inocencia.
04:48Pero usted no cree que cuando uno se aparta del cargo, para dar un ejemplo de que se aparta, si
04:54luego queda en que es inocente totalmente y se acaban todas las acusaciones, puede ser restituido el cargo.
05:01Y su inocencia estaría totalmente garantizada y el cuerpo no tendría que haber pasado la deshonra de tener al jefe
05:07arrastrado por los tribunales.
05:08Eso es una apreciación suya.
05:10No, quiero decir que…
05:11Sí, es una pregunta concreta.
05:13Si a usted dimite o se aparta precisamente por esta acusación tan grave, si luego queda sobreseído, no hay juicio,
05:24puede volver a ser restituido en su puesto, ¿no?
05:27No, en absoluto. Yo, por mis circunstancias profesionales, si dimito, paso directamente a la condición de retirado y no podría
05:38tener posibilidad de volver a ocupar el puesto.
05:40O sea, que le compensa mantenerse en el puesto con todas las asociaciones.
05:45Me compensa. No lo hago por compensación ni por balance de equilibrio. Lo hago simplemente por coherencia con mi situación
05:50real, que es la de inocente.
05:52Gracias, señor presidente.
06:22Lo que yo ya sabía por mi directora en otra llamada precedente, que se habían publicado los datos personales de
06:30personas ajenas a una investigación,
06:33lo cual ya por sí y per se, independientemente de que eso me lo corroborara el ministro y el ministro,
06:39además, me dimensionó el efecto pernicioso que había tenido eso.
06:44Y es que esos correos habían sido, vamos a llamarle bombardeados, llenados sus buzones de entrada con todo tipo de
06:53material injurioso, insultante, pornográfico,
06:57hasta el punto de tener que bloquear las cuentas porque aquello era absolutamente insoportable.
07:05O sea, que fue la propia Mercedes González, además del ministro, los que le advirtieron de la publicación de este
07:11correo.
07:12La directora me llama para ponerme en antecedentes de lo sucedido, de la publicación de datos personales de personas ajenas
07:19a la investigación,
07:20que eso ya por sí y per se es algo, digamos, perseguible, es algo que habría que investigar.
07:27La llamada del ministro lo único que hizo es darme una dimensión del alcance y el impacto que había tenido
07:34ese desliz por parte de nuestros investigadores.
07:37Bueno, este desliz, me imagino que habrá muchos deslices, como dice usted, en las investigaciones.
07:44Entiendo que, en este caso, el ministro y Mercedes González, la directora general, están pendientes por ser la mujer del
07:51presidente.
07:52¿No lo harán así con los demás ciudadanos que puedan ver, a veces, vulnerado su derecho a la protección al
08:00honor?
08:01¿Pero cuál es la pregunta? Es que no entiendo.
08:02Pues quiero saber si usted recibe llamadas así del ministro en cualquier caso de investigaciones que se realizan
08:08o solo ha notado un interés especial en el seguimiento de este trabajo de la UGO cuando se trataba en
08:15lo que afecta…
08:16No circunscriba la llamada del ministro porque era vos quien era.
08:21Ah, o sea, que si hubiera sido Petita Pérez también.
08:23Si hubiera sido cualquier otra persona de la que se hubiera hecho eco, yo hubiera actuado de la misma manera.
08:28Pero el ministro hubiera actuado igual.
08:29Ante la denuncia y el conocimiento del ministro o de quien fuera, con un tercero perjudicado.
08:35¿Pero el ministro le hubiera llamado?
08:38Lo sé.
08:39¿Le llama muchas veces el ministro?
08:41¿De cuándo?
08:42Para decirle de cómo se están llevando las investigaciones de otros casos.
08:47Para muchísimas cosas, no solo para eso. Eso, en primer lugar, no me llamó para preguntarme sobre cómo iba la
08:53investigación.
08:54Me llamó para darme una dimensión del impacto que estaba teniendo en la filtración de esos datos personales de una
09:02serie de personas.
09:02Sí, pero que hay veces que hay impactos así personales que aparecen en redes sociales de muchas personas, también de
09:10cargos de todo tipo políticos, que están siendo acosados, vulnerados, insultados.
09:15Y yo no sé si el ministro tiene este celo como para llamar a la red y hacer una investigación.
09:21Pero tendríamos muchos ejemplos.
09:23Pero vamos a ver. Insisto, señoría, que a mí el ministro no me combina a hacer ninguna investigación.
09:28Simplemente me llama para darme una valoración del impacto que estaba teniendo aquella filtración.
09:35¿Y la directora general le combina a hacer la investigación?
09:39Tampoco, en absoluto. Simplemente me dice que ha aparecido eso sin conocer ella, creo, a esas alturas de la mañana,
09:46qué es lo que había pasado.
09:49Volviendo a lo de mantenerse en su puesto, usted ha hablado con el ministro sobre esta situación.
09:56¿Cómo, perdón, no lo he entendido?
09:58Sí. ¿Le ha pedido en algún momento o le ha presentado usted al ministro su puesto o se le ha
10:02puesto a disposición de, al estar en esta situación, usted ha podido ofrecer y decir…
10:08Bueno, yo aquí…
10:09¿Volvemos sobre mi posible dimisión?
10:12Sí.
10:12No, no, yo no se lo he ofrecido ni él tampoco me lo ha pedido.
10:16En la medida.
10:17Y a la directora general, tampoco.
10:19Igualmente.
10:21Usted está diciendo la verdad, sabe que aquí la tiene que decir.
10:24Por favor.
10:26Sí, me pregunto, porque precisamente es algo que a veces algunas personas también, pues que creemos que jamás dirían algo
10:35que no es cierto, pues no se han dicho.
10:36Entonces, por eso no se moleste, pero le tengo que advertir que es obligado.
10:41Entonces, la decisión es suya.
10:44Pero si el ministro le llamase mañana y le dijese que dimitiese…
10:49Pues seguramente no me llamaría para eso, no me llamaría para decirme que estoy cesado.
10:57¿Ha hablado usted después de su imputación con el ministro personalmente?
11:01Sí.
11:03¿Y sobre este tema?
11:05Sí, claro.
11:06¿Y?
11:06Le parece absolutamente injusta esta situación y coherentemente con eso me mantiene en el puesto.
11:12¿Está preocupado porque si ustedes caen pueda llegar a caer él?
11:16Pues eso tendrá que preguntar a él.
11:21Usted ayer negó la mayor, dijo que nunca había indicado a los agentes que se pusieran de perfil en las
11:29causas judiciales que…
11:30Sí, ya dije ayer en el juzgado que no me reconozco en esa frase.
11:35Y no solo en esa frase, sino si el contenido significa apartarse uno para no investigar e inhibirse de sus
11:43responsabilidades.
11:44Absolutamente cierto.
11:45Pero sí es verdad que tras ese comentario respecto de esa frase, la segunda que se me atribuye acerca de
11:54la no proactividad, la maticé, no solo la maticé en el juzgado, la he matizado en donde se me ha
12:02querido ir.
12:03En las propias reuniones de mando estoy cansado de decir que el investigador es el titular del órgano jurisdiccional, su
12:13señoría, no nosotros.
12:15Aquí a veces hay un exceso de protagonismo, una cierta vanidad en cuanto a quién lidera esa investigación y a
12:25veces asumimos papeles, roles que no nos corresponden.
12:28El titular es quién es.
12:31Lo entiendo, pero ¿qué es lo importante al final? ¿Acabar con las conductas delictivas o acabar con la vanidad de
12:41los agentes de la UCO?
12:42¿Cómo? ¿Perdón?
12:43Sí, ¿qué es lo importante? Si vamos a lo más fundamental, independientemente de que alguno tenga un ego más grande,
12:50si significa que se persiga un delito porque no haya egos, por no haya vanidad en los en la UCO?
12:57Si ellos temen que al final son proactivos, pero donde van han encontrado una conducta delictiva, ¿usted le parece eso
13:08mal?
13:08No, creo que no me he sabido entonces explicar cuando digo de esa no proactividad, vamos a decirle, tóxica o
13:17supletoria de quien realmente tiene esa proactividad como titular,
13:21que es el titular del órgano jurisdiccional del juzgado. Por supuesto que si encuentran, no tienen más que proponerle a
13:29su señoría cuál es una nueva línea de investigación
13:32y será su señoría quien determine si se sigue, se aparta o…
13:36Eso es lo que ellos dicen que están haciendo, ¿no?
13:39Claro.
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